Эксперименты с LoRa Часть 2. Проверка дальности в городе 868 МГц EBYTE E22 антенна дискоконус.

Рет қаралды 17,669

4 ай бұрын

Модуль E22 на Alixpress alii.pub/6vv28s?erid=2SDnjdEefVz Реклама: ООО "АЛИБАБА.КОМ (РУ)" ИНН: 7703380158 erid: 2SDnjeVdrtG
Исходный текст программ: mega.nz/file/0Dsjib5D#595Wknx...
Спонсорская помощь каналу: Регистратор доменов it.com
Дополнительные материалы на Boosty: boosty.to/savage19
Дополнительные материалы в Телеграм: t.me/tribute/app?startapp=s2uL
Яндекс Дзен: dzen.ru/radiofromrussia
ВКонтакте: RadioFromRussia
Телеграм-канал: t.me/RadioFromRussia
RuTube: rutube.ru/channel/23522204/
#радиосвязь #hamradio #радиостанции #связь
Спасибо за просмотры и подписку!
Пишите комментарии, подписывайтесь на мой канал, не пропустите новые видеоролики.

Пікірлер: 132

@quartz-fm 4 ай бұрын

надо было показать что принимает спектроанализатор на дискоконус (загаженность эфира) на 868 МГц

@us1ghq861 4 ай бұрын

Спасибо за видео, скажу от себя, на полосе 500KHz у всех модулей имеется, так сказать, возможная деградация чувствительности. это даже указано в официальном даташите, поэтому тут рекомендую использовать модульки с интерфейсом SPI, так как появляется больше свободы в настройки самого чипа SX (например переключить в режим FSK) ну и устанавливать полоску не более 250КГц, просто неизвестно что там накодили в самом чипе (STM) с интерфейсом UART) У самого сейчас работает узел LoraAPRS на 433.775MHz в Новой Адыгее)

@ubcint5427 4 ай бұрын

Мне кажется уарт очень медленный для голоса в real time. Большие сомнения что этими модулями можно голос передавать как по радиостанции. Ведь они разработаны для телеметрии, там где на задержки пофиг. Может есть уже проекты реализации передачи голоса через LoRa

@klyunnikovmaksim 4 ай бұрын

Согласен, не стоит занимать эфир тяжеловесной передачей. Отправил данные, дай другим пообщаться 😊

@us1ghq861 4 ай бұрын

@@ubcint5427 Уже давно есть, в железе esp32_loradv, модем esp32_loraprs, а на Android codec2_talkie, скажу так работает вполне даже, UART хватит за глаза, ведь он может разогнаться до 115.2кбит, а для голоса вполне хватит и 2.4, а для codec2 и того меньше)

@cafeterra1093 2 ай бұрын

У вас, в Адыгее, decent mobile есть?

@us1ghq861 2 ай бұрын

@@cafeterra1093 Ну так как я рядом с Краснодаром обитаю, да есть пытаемся развиваться, общаюсь непосредственно с разработчиком данного софта, на днях поставил у себя ноду, тестируем)

@paulliaous167 4 ай бұрын

Очень интересная тема! Жду когда начнёте с антеннами и с фильтрами экспериментировать для LoRa.

@YouTUBe_ukRaL_imeNa 4 ай бұрын

Не пропускаю ни одного ролика. Всё очень познавательно, понятно и очень качественно. Благодарю!

@mfdnb1093 4 ай бұрын

Работаем с модемами Lora sx1276. В режиме FSK. Добавили в схему преселектор на ПАВ, МШУ и УМ на 1 Вт. На частоте 780 МГц рядом с городом получается устойчивая связь на 45км. Антенны диполи. Скорость 76800. Sx1276 отличные микросхемы, но их нужно использовать со своим «обвесом». Что там внутри готовых решений типа EBYTE неизвестно.

@vit777vit 4 ай бұрын

Если вы используете такой же полудуплексный режим как в данном эксперименте, не подскажите - какое время фактическое перехода с приема на передачу для sx1276 получается? Я пробовал в EBYTE - дает около 0.4 секунды… может в данном эксперименте и время выбрано 0.5 секунды по этой причине? Хотелось бы узнать - есть ли такая особенность у самого модуля sx1276?

@mfdnb1093 4 ай бұрын

@@vit777vit Да, работаем в обе стороны полудуплексном. Мы используем таймслот 25мс. Такое время требуется чипу для передачи пакета 64байт. Те ведущий и ведомый переключаются каждые 25мс. При скорости канала 76800 фактическая скорость 25кбит/с в обе стороны.

@oleksiikharkov1816 4 ай бұрын

Почему вы выбрали режим fsk? Только ради узкополосных фильтров?

@oleksiikharkov1816 4 ай бұрын

Извините за глупые вопросы, но что такое пав и мшу?

@mfdnb1093 4 ай бұрын

@@oleksiikharkov1816 Из за скорости. В режиме Lora не получить скорость выше 1,2кбит/с.

@user-my8wc2fu7u 4 ай бұрын

На 869 Мгц 100 мВт при 10% времени передачи. На 868 25 мВт при 100% времени передачи. А на 840 Мгц вообще GSM и передачи запрещены.

@Kondratyevv 4 ай бұрын

Крутая тема, ждём еще выпусков

@viacheslavstarr3563 4 ай бұрын

Спасибо Алексей! Всемирный хаос не за горами, и лет через 8-12, а может и раньше, всё это нам очень пригодится.

@evgenonegin3788 4 ай бұрын

Вангую, что нам остался год-два

@alexishome4322 4 ай бұрын

@@evgenonegin3788 согласен, 4 года максимум...

@gosha-z 4 ай бұрын

1. Про FSK уже говорили, поддержу идею переключения в fsk 2. Интересны не только потери пакетов, но и RTT (Round Trip Time), в тело пакета пихать и время начала передачи текущего пакета и время передачи предыдущего, тогда RTT можно посчитать на обеих сторонах 3. Не надо зацикливаться на одном размере, надо играть размером Я сейчас чем-то похожим занимаюсь, но не с E22, а с E30 (SiLabs Si4463), интересно будет результаты сравнить.

@oleksiikharkov1816 4 ай бұрын

Чем fsk лучше? Что именно может показать round trip time?

@Sergey_UB4LDT 4 ай бұрын

Отличный эксперимент.

@kepkopke 4 ай бұрын

Здорово что у вас есть время на это!

@user-rh9gt7hd4y 4 ай бұрын

Огромнейшее Вам Спасибо! Прекрасные опыты Я занимаюсь моделями и для меня Ваш труд очень полезен Мы используем 2.4 Я хочу перейти на другую частоту 2.4 очень забита хотя и доступна Вот своей доступностью её и забили всем чем можно Продолжайте Ваш труд И во всём есть польза!

@uladzimirorlov8000 4 ай бұрын

Неважно с какой скоростью вы загружаете пакет в стоящую внутри stm8l , эфирная скорость передачи данных sx1276 в режиме LoRa не превышает 3,2 кбод при спредфакторе=6. При более высоких значениях sf она еще ниже , какой выбрали китайцы? Думаю 9-10, так что она может быть и 0.4 к бод. Если вы собираетесь использовать codec2 , то он при минимальном качестве речи требует траффик 0.7к бод, более реальный 1.6 кбод, так что данный модуль для цифровой рации не подойдет.

@evgenonegin3788 4 ай бұрын

Спасибо, Алексей, интересное видео. Попробуйте снизить скорость. В дмр в скорость 9600 умудрились всунуть 2 канала голосовой связи. Ребята говорят, что и полтора килобита достаточно. Зато дальность взлетит в разы. И еще хочу предложить идею: раз Вы собираетесь изменять частоту- пусть это будет происходить автоматически. При установке связи пусть два модуля ищут частоту, где связь будет устойчивее

@vit777vit 4 ай бұрын

Любой эксперимент всегда результативен и заслуживает уважения 😅 Было доказано экспериментально, что напряженность поля в большей степени зависит от высоты подъема антенны; Скорость была 116 байт в секунду… и то с потерями 😢 Максимальная пропускная способность в режиме прием/передача определена не была😢 Спасибо за предоставленную информацию 👍

@user-mv4qy1p 4 ай бұрын

Хорошее и приятное освещение в студии 👍

@PRESIDENTswebip 4 ай бұрын

Подскажи, какую библиотеку ты используешь, а то я только для Ардуино нашол. Для esp32 что то найду.

@user-hd7hq4lf4y 4 ай бұрын

Благодарю за информацию. Хотелось бы еще тестов не двух, а скажем трех-четырех модулей.

@chaosONT 4 ай бұрын

Жаль, что базовый модуль установлен на крыше. В идеале-на земле бы (крыша а/м или в руках помощника).

@user-ck6rf9cc6n 4 ай бұрын

Ждём продолжения видео в этой теме, с этими модулями. Очень хочется увидеть переделку этих модулей под передачу голоса.

@georgyb6428 4 ай бұрын

Интересно как будет работать направленная антенна. Она будет не очень большая на такой частоте.

@m1shg4n 4 ай бұрын

При питании не от акб не наводится ли помеха?

@user-tr3jc4yn7r 4 ай бұрын

13:32 какая красивая ель! А как насчёт LoRa с отражением от Луны?

@origMoteX 4 ай бұрын

С удовольствием смотрю на эти тесты. Спасибо!

@ubcint5427 4 ай бұрын

А теоретически пакетами можно голос передавать этими модулями? Может стоит попробовать это сделать в лабораторных условиях без экспериментов на прохождение сигналов? Может оказаться что производительности модулей не хватит или ещё чего-то. Сразу вспоминается протокол sip, который очень сложен. Конечно там огромное количество заложено того что вам не нужно. Но в sip это все таки протокол с соединением, там есть канал управления и канал с медиапотоками... Есть над чем подумать.

@user-zv9ur6fj9z 4 ай бұрын

Для адекватных результатов нужна приличная стационарная антенна, коллинеар какой нибудь. Иначе явно идёт перегруз входных цепей приемника, например, от тех же станций мобильной связи. Ну и лишний кабель тоже надобно по возможности исключить, подключив модуль сразу к антенне. Результаты, думаю, будут сильно лучше.

@r9scp638 4 ай бұрын

Интересно ....😊

@ViacheslavKaloshin 4 ай бұрын

Скорость понизьте до 1200 или 600 и удивитесь дальности :)

@YT-sd5qg 4 ай бұрын

Интересный эксперимент. Слегка смутила точка "2500м" - по карте получается 1800. Можно было попробовать от Ордера - 1000м, но идеальная видимость.

@vitaliye86 4 ай бұрын

Ждем с APRS тесты

@alexlex5104 4 ай бұрын

На других лоравских модулях APRS делают еще, есть проекты

@aabdev 4 ай бұрын

Какой был spreading factor?

@user-fs7mq3iz7p 4 ай бұрын

Использую эти модули для телеметрии в метеозонде, работает пока есть прямая видимость, на расстоянии до 300км.

@Life2 3 ай бұрын

Оно и со спутниками неплохо работает на ещё большей дальности.

@DenisUsvh 4 ай бұрын

Как сделать управление БПЛА с данного модуля?

@mcleprince 4 ай бұрын

Давно хотел так же сделать)) а тут смотрю уже есть) Автору каналу. Живу в Саранске, могу направленной куда нибудь пульнуть, 9 этаж. На Нижний почти прямая.

@antonw.zimakos8981 4 ай бұрын

Лайк поставил, модули заказал. Приедут, буду сигнализацию в гараж внедрять. Тарифы на опсосах поднялись, sim800 становится уже дорогим в эксплуатации

@nickbolshakov2630 4 ай бұрын

3 года работает Lora сигналка в гараже на 435 мгц. Стоит датчик температуры и влажности и контакт на вскрытие

@antonw.zimakos8981 4 ай бұрын

@@nickbolshakov2630 отлично, самый необходимый минимум, он же максимум, он же идеал! 👍👍👍 Я просто гараж купил только неделю назад

@Life2 3 ай бұрын

А ещё можно подключиться к одной из глобальных сетей Lora. Благо в городах есть ретрансляторы. Тогда и 10 милливатт хватит.

@antonw.zimakos8981 3 ай бұрын

@@Life2 ох далеко не во всех городах есть они. А в Казахстане если и есть парочка, то, максимум в столицах

@Life2 3 ай бұрын

@@antonw.zimakos8981 а Helium? Все ж с ума сходили с "майнингом" HMT

@denirya1460 4 ай бұрын

Эти модули начинают перелачу , емли размер пакета набирается в 54 байта. Или же, при записи в ком порт делать задержку, опытным путем (в даташите не пишут про это), достаточно 15милсек. Тогда на сдр приемнике видно маленьки пакет, иначе видно что модуль их группирует в свой пакет 54 байта и передача дольше идёт.

@igorovcharov7424 4 ай бұрын

самое оптимальное для 800 Мгц будет баночная антенна. Дальнобойность с ней максимальная получится. Расчет по известным формулам

@dunaev948 4 ай бұрын

Баночное имеется в виду антенна из пивных банок? Дык диполь тут микроскопический, он намного удобней! Хотя если стационарная антенна то да, банки не окисляются на воздухе.

@Leon-lo9ch 4 ай бұрын

Надо смотреть диаграмму направленности базовой антенны, вполне возможно что отсутствие приема связано с мертвой зоной.

@Student-kp8zu 3 ай бұрын

Насколько я помню, для эффективной работы штыревых антенн ( как частного случая дипольной антенны) требуется наличие противовесов (земли). В носимых устройствах сплошной металлический корпус выполняет функции противовеса. В вашем макете корпус отсутствует. Мне кажется что КПД антенны в этой ситуации очень низок.

@brokenpot1000 4 ай бұрын

А снегопад, наверное, тоже препятствует радиообмену?

@YouTUBe_ukRaL_imeNa 4 ай бұрын

Конечно. Прохождение меняется постоянно.

@assur1 4 ай бұрын

А задержка (ping) какая?

@axelander_ish 4 ай бұрын

По поводу голоса - есть новое направление его кодирования в очень мало килобит, подробности гуглить по "Lyra Codec". Идея использовать лору для голоса странная, но будем посмотреть чем закончится. Кажется что скорость надо пытаться снижать любыми способами.

@user-qh9vj6lt5c 4 ай бұрын

Чем это..."странная"?? Почему это?

@axelander_ish 4 ай бұрын

@@user-qh9vj6lt5c лора она про приём сигнала ниже уровня шумов, что плохо сочетается со стабильностью и потоковостью на мой взгляд

@user-ub5ok1dq9p Ай бұрын

@@user-qh9vj6lt5c она для телеметрии

@tree-service 4 ай бұрын

Если частоту 433 или 315 взять - не будет ли дальше связь? ** или даже иную :) хоть они в россии и не разрешены

@user-hf2kq1uy6c 4 ай бұрын

Обязательно нужно проверить!!! Я проверял! Реально дальше и в городе тоже. Проверял на 433.

@RiverWorld2013 4 ай бұрын

Алексей очень интересна тема - независимой сети интернет на большие расстояния без участия провайдера, чтоб люди могли наставить точек доступа и обмениваться любой цифровой информацией, и чтоб никакие роскомнадзоры не могли испортить такую связь .

@EvgenyRejnovskey 2 ай бұрын

Не поможет. Скорость мала.

@user-ub5ok1dq9p Ай бұрын

он же голосом срать хочет

@vitaliye86 4 ай бұрын

Модуль на 868 мг можнэет работать и на 433, не знаю какие при этом потери

@R9OBQ 4 ай бұрын

а ещё есть Lora модули на 315мгц, которые отлично принимают в полосе 245-260 и передают в полосе 290-310

@DenisUsvh 4 ай бұрын

Для приёма с SATCOMa супер.

@Melhisedek618 4 ай бұрын

А почему бы не использовать модули на 433 мгц?

@kirillkislitsyn1195 4 ай бұрын

Там вроде как есть модули на 486 МГц он должен по дальше бить расстояние.

@RV9UHB 4 ай бұрын

Привет из Кузбасса!

@alex26rus35 2 ай бұрын

1. Надо реально замерить мощность, сколько эта лора отдает... 2. Пробовать сразу голос кодировать и передавать... Смысл этих пакетов, она и так работает пакетно неплохо... Не один такой видос видел про телеметрию

@Prosto_prosto2 4 ай бұрын

Аналог надо заставить передавать

@user-zv9ur6fj9z 4 ай бұрын

Накой этот аналог нужон?

@axyetbdajte2 4 ай бұрын

Опа ! Новый Ведос подъехал !

@ronyx4433 4 ай бұрын

а сколько дальность то?

@hhkk6155 4 ай бұрын

Короче хваленная ЛоРа даже при мощности в 1Вт показала себя очень плохо))) наверное голос на 900мгц и то бы лучше работал😅, даже в городе 😅 Но эксперимент очень полезный 👍👍👍

@user-dz7ep4oe4l 4 ай бұрын

Её надо уметь готовить, готовые модули - хрень, они не настраиваются нормально. В итоге у одних десятки км на 100 мВт пакеты проходят, у других и километра на 1Вт нет.

@hhkk6155 4 ай бұрын

@@user-dz7ep4oe4l автор ролика об этом рассказал, что десятки км только при прямой видимости и низком битрейте

@user-sha80b17 4 ай бұрын

Хотелось бы поинтересоваться а та антенна что на крыше как установлена, на мачте сколько метров, а также какой кабель в квартиру и сколько МЕТРОВ?

@RadioFromRussia 4 ай бұрын

Мачта 5 метров на лифтовой будке (еще пара метров). Кабеля 15 м. Какого - вроде сказано в видео.

@iridiumflare007 4 ай бұрын

❤

@Alex_robles22 4 ай бұрын

Спасибо Алексей. Вы не представляете какое благое дело Вы делаете. С не терпением будуждать продолжения и надеюсь дождусь когда на базе этих модулей появится прототип разговорных станций. Хотелось бы чтобы это были носимые миниатюрные станции, возможно с двойным применением для гражданских и военных целей. Но все же интересно на сколько увеличилось бы расстояние в той просике где была передача на 100 мВт?

@nickbolshakov2630 4 ай бұрын

Не реально на модулях LoRa сделать голосовую радиостанцию. Они разработаны только для передачи коротких пакетов данных ! Подходят для передачи текстовых сообщений (пейджер)

@kardanium 4 ай бұрын

С такой широкой полосой (500кГц) чувствительность убивается напрочь. В цифровых видах связи это всегда компромисс между скоростью передачи данных и чувствительностью. Не зря же придумали QAM, QPSK и прочие виды квадратурной модуляции. Просто чтобы засунуть больше данных в узкую полосу и тем самым увеличить скорость передачи данных при приемлемой чувствительности.

@ubcint5427 4 ай бұрын

Наоборот, когерентный приём и расширение спектра позволяет доставать сигнал с уровнем ниже уровня теплового шума. Чем шире тем лучше. Яркий пример этому GPS. Да любой сигнал с расширенным спектром обладает такими свойствами, вроде не имеет особо значения какис образмо его расширять, кодовой последовательностью или суачкообразными перестройками частоты, да хоть OFDM. Способ расширения не влияет на чувствительность имелось ввиду. Может не так понял вашу мысль...

@kardanium 4 ай бұрын

@@ubcint5427 Есть такое понятие, как энергия сигнала. Чисто математическое, но как показала практика, она проявляется и физически. Чем шире спектр сигнала, тем больше мощности передатчика нужно. И чем шире полоса приема, тем хуже чувствительность приема, потому что помимо лишних шумов, энергия принятого сигнала ослабевает. В LoRa немного иной принцип. Там сигнал в любой мгновенный момент имеет довольно узкий спектр. Он просто перестраивается от частоты А до частоты Б в пределах диапазона 500кГц с некоторой скоростью. Дойдя до конца, он снова резко перестраивается на частоту А. Информация кодируется срывами цикла перестройки. А для приема можно использовать приемник, тоже с узкой полосой, но он должен иметь узел АПЧ, работающий по определённому алгоритму. Информация при этом извлекается из петли обратной связи АПЧ. Именно благодаря узкому спектру у ЛоРы довольно приличная дальнобойность при низком потреблении.

@Life2 3 ай бұрын

Поэтому у Lora есть разные режимы с разным spread factor

@levshx 4 ай бұрын

8:35 это у вас так пикселы на дисплее деградировали?

@wirtdonners4212 4 ай бұрын

Это называется Мороз на улице.

@user-lh2vl5hv3c 4 ай бұрын

👍👍👍

@user-er5xc6vs6q 4 ай бұрын

А передача видео с модулями, используемыми в дронах?

@gradientascent4218 4 ай бұрын

Там обычно аналоговый сигнал перпдаётся

@Vladimir_Java_dev 4 ай бұрын

Для IoT такие, чтобы не сидеть в уже забитом 2.4ГГц.

@Habacama 4 ай бұрын

На 19:30 связь пропала, на 19:53 появилась ))

@andreyv3432 4 ай бұрын

Какая в итоге в среднем дальность в городе у одноваттника на 19200? Очень растянутое видео

@AntaresI1024 4 ай бұрын

На канале Электроника в объективе есть такой же эксперимент

@arturhakimov3900 4 ай бұрын

Как ты собрался среднюю считать если плотность застройки и рельеф критически влияют на качество приёма/передачи?

@globart205 4 ай бұрын

А где отчет как вы летом отдыхали?

@StatistPL 4 ай бұрын

что-то малова-то для лоры, тем более 1вт

@user-nc1jv9mn6r 4 ай бұрын

А это законно 1 ватт качать на 868 мГц?

@nickbolshakov2630 4 ай бұрын

На этом диапазоне - не более 10 мвт

@user-dz7ep4oe4l 4 ай бұрын

Нет, но всем плевать

@user-nc1jv9mn6r 4 ай бұрын

Похоже, это никто не контролирует. @@user-dz7ep4oe4l

@sttalex Ай бұрын

Гениально, коллега, гениально! ;) спасибо за демонстрацию!

@mcleprince 4 ай бұрын

Респект!

@alexshafarenko9692 4 ай бұрын

LoRa, не LoRra.

@user-oj5yj8tf9e 4 ай бұрын

сперва eбyт,затем микросхемку дают😅

@RZ6AT 4 ай бұрын

1 Ватт на 868 мГц - это нарушение закона!!!

@orkoteg09 4 ай бұрын

на болотах есть законы?

@EvgenyRejnovskey 2 ай бұрын

В Гугле забанили 😂 868 РАЗРЕШИЛИ УЖЕ!

@Violancergta 4 ай бұрын

Тест не верный ! Уже говорили стораз. Дальность этих модулей сильно зависит от скорости передачи по воздуху. Там 2 скорости. Одна это по вощдуху , другая это скорость uart для обмена с МК. .По воздуху 0.3 кб сек это километры , 62.5 кб сек это сотни метров при одних и тех же услрвиях. 19.2кб сек по воздуху сильно уступает по лальности 0.3 кб. И не сильно 62.5 . То есть между 19.2 и 62.5 не большая по дальности.

@user-rm8bj5gu3r 4 ай бұрын

Модуляция радио модема видимо автору не известна…😂

@andreyhard6211 4 ай бұрын

Мне кажется, что LORA'ой уже все переболели. Таких тестов тоже полно в сети.

@Alexandr_Olegov 4 ай бұрын

Не интересно, это как резиновая баба, как фт9 и прочее. Другое дело голосом и желательно на кв

@79Piston 4 ай бұрын

Для чего эти пакеты ,смысл всего этого?когда за горой война

@thunder90917 4 ай бұрын

О чем речь?

@user-lk8el9eg7f 4 ай бұрын

На Усилова похоже. Есть у нас у военных и не только уже на этих частотах связь маломощная 0,025 вата. Ну такая маломощная понятно для чего от фона ну вот на водопаде к примеру ее постараться увидеть сложно. Ну еще и шифрование есть. Построено конечно на ретриках в сложных условиях. И переносные к примеру в лему работают оооочень сложно. Но вот на прямой видимости и если волновой канал колхозить там с ягой то 18-20 км была довольно хорошая связь с маленькими потерями. Я не разбирал станции но подозреваю что там как раз вот такие платы.

@BarBoss67 Ай бұрын

У меня 900Т30 гонит телеметрию с дачи раз в 5 минут на 2400 примерно за 2 Км. Половина через городскую застройку, половина через лес без прямой видимости. В сырую погоду иногда теряет пакеты (пакеты без подтверждения для снижения трафика. Всё таки мощность уже за пределами разрешенной. Изредка прилетают неполные пакеты, "обрезанные".) Антенны штыревые, примитивные.