CROSS O FLAT PARLIAMO DI ALBERO MOTORE, PIù COPPIA E MENO VIBRAZIONI, MENO COPPIA E PIù VIBRAZIONI
Пікірлер: 114
@giuseppelombardo2266Ай бұрын
Rimarrai per sempre nei nostri cuori Emanuele ❤
@francesco31784 жыл бұрын
Grande Ema, c'è sempre qualcosa da imparare nei tuoi video.
@vitoantoniopetillo56534 жыл бұрын
Cavolo questa mi mancava, sei ufficialmente il mio insegnante ema, grazie mille per tutto, non sai quante cose ho imparato grazie a te
@VarioFelce4 жыл бұрын
M3 aspirata sicuramente ❤️
@Virtuoso233 жыл бұрын
E90 4.2, allunga fino a 8500. Un'opera d'arte.
@francofornaro51664 жыл бұрын
Ciao Ema!!! Ti Adoro, porti sempre delle Perle... Grazie... Grande Ema... 👍👍👍👍👍🙏 👋👋👋
@simo27b684 жыл бұрын
Grande Ema sempre ottime le tue spiegazioni👍👍👍
@jeandeverchin87744 жыл бұрын
Merci Ema, très instructif la vidéo.
@gianlucachiappetta91154 жыл бұрын
a me piaceva il sound del primo motore AMG che ha adottato la zonda... Era come sentire veramente una macchina da F1... Comunque il suono dei motori Ferrari aspirati a me mi fanno venire sempre la pelle d'oca... troppo belli
@donatelloradice4 жыл бұрын
Bellissima spiegazione: mi hai tolto una grande curiosità che avevo sugli alberi motore!
@matteograssi58984 жыл бұрын
Il tuo canale è fantastico, una perla per gli appassionati del settore
@mario4YT4 жыл бұрын
Da ignorante mi bastava anche solo il sound di un v rispetto ad un linea ora so anche della disposizione dei gomiti... Grande Ema!
@marcocurzi20894 жыл бұрын
Spiegazione impeccabile, sempre perfetto, dalle mie parti si dice che il motore Mercedes "roita" invece che "ringhiare", perché è un suono più "gutturale" o rauco se così si può dire.. 😜
@elbomberone90304 жыл бұрын
Grande ema sei il migliore ti seguo da un po' e già mi piaci da morire abbiamo la stessa passione cioè motori. Ti seguo io ed mio fratello sei un grande complimenti continua così.😜
@albybalby23942 жыл бұрын
Grazie Ema. .... ci manchi
@Salvi19724 жыл бұрын
Grande Ema! 👍sul nuovo GTR Black Series AMG a cambiato su Flatplane 😉
@lucaalux4 жыл бұрын
Il tipico V8 americano è cross plane, il flat lo troviamo nei motori Ferrari e nella mustang gt 350 per esempio
@JK-uw9qp4 жыл бұрын
Come sound preferisco il V8 BMW😎👍
@alviselazzarini31774 жыл бұрын
Ti prego portaci altre chicche per riconoscere i motori dal suono, davvero grazie infinite😍😍
@valentino66354 жыл бұрын
Grande Ema 👍
@ANG-ks8tt4 жыл бұрын
Video molto interessante 👌🔝 Peccato che in Europa non importino la Mustang Gt 350 che a differenza della normale Gt 5.0 monta un albero motore piatto. Il sound è fantastico.
@ilcavalierenellatempesta16234 жыл бұрын
Questi sono motori cazzutti che cantano sonoramente come pretende il motore termico! Questo video merita il mio like!
@simotor854 жыл бұрын
Grande emaaaa...
@denisfacc4 жыл бұрын
Grande Ema, molto interessante l'analisi di questo "elemento importante" ma il massimo è avercelo un bel V8👍😅
@MrSanomat3 жыл бұрын
Ciao, sai dirmi la differenza da un albero motore racing e uno normale? Cosa cambia in prestazioni? Ho un motorino puch 2 tempi anni 80'
@tiuz43074 жыл бұрын
Grande ema
@francescosciabica77904 жыл бұрын
Il numero degli scoppi per ogni giro secondo me è lo stesso in moto GP lo chiamano motore a scoppi irregolari ma con una coppia più bassa e progressiva a basso regime di rotazione per risparmiare le gomme
@giacomobandini4474 жыл бұрын
Emaaaaaaa approfondisci questo argomento...
@amac_4 жыл бұрын
Ema, mi dispiace, ma in questo video hai toppato. Entrambi i motori che tratti nel video sono crossplane, infatti L'S65 è flatplane solo nella versione da competizione P65, usata nella M3 ALMS.
@valterone3 жыл бұрын
Esatto, in questo caso la differenza a livello di sound è data da linea di scarico e aspirazione molto diverse. Il v8 flatplane tipico è quello Ferrari. Ferrari urla, questi due borbottano, anche se in modi diversi. Per me "IL V8" è cross e l'urlo lo lascerei ai 6 e 12 cilindri. Un motore che ringhia sul serio è il V10.
@PepipetrePekas4 жыл бұрын
👍🔝
@orsofranz4 жыл бұрын
l'intervallo di accensione dipende anche dall'angolo delle bancate. entrambi sono bilanciati staticamente, ma è il cross a non essere bilanciato dinamicamente e ad aver bisogno di contralberi.
@osvaldoturla91614 жыл бұрын
Mi ricordo rettificavo dopo esser stati torniti i primi alberi a 90 già nel 2000 erano i primi x dei prototipi. Ma mi sembra fossero BMW possibile?
@DottorFibra4 жыл бұрын
provale e ci dici 😉😉😉😉
@diegocorradini70724 жыл бұрын
Ema ho cercato ,ma non trovo in video dove parli della sostituzione dell 'olio cambio manuale. Il meccanico mi diceva che non serve cambiarlo ma ha 25 anni come la macchina.. Non invecchia ?
@andu_original4 жыл бұрын
Molti meccanici la pensano così, ma trovo che sostituirlo di tanto in tanto non farebbe male al cambio, a patto di sostituirlo con l'olio giusto. Il mio meccanico consiglia di sostituirlo in occasione di cambio della frizione. Nel mio caso la frizione mi ha abbandonato a 112000km, e quindi me lo ha cambiato con quel chilometraggio.
@robertopitalobi59354 жыл бұрын
👏👏👏👏👏👏
@francoclivio4 жыл бұрын
Good
@maxfrasca67662 жыл бұрын
La coppia Nm viene incrementata o diminuita dalla lunghezza dei colli d'oca ( e quindi dalla corsa ) e dal diagramma di aspirazione e scarico, non certo dalla disposizione degli scoppi.
@SalvoMe4 жыл бұрын
Ciao Emanuele, puoi spiegare il perché della differenza di peso e la differenza di limiti RPM? Grazie
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
è una questione di pregi e limiti: l'albero piatto è leggero e favorisce una buona risposta del motore e un elevato numero di giri, ma soffre di sollecitazioni che, da quel che ho sentito, con una corsa elevata dei cilindri si aggraverebbero; va da sè che tendenzialmente risulta limitato in cilindrata, e se vuole potenza la deve cercare negli alti giri. L'albero a croce necessita di contrappesi per bilanciare alcune forze, ma una volta che ce li metti è perfettamente solido e sopporta tutta la cilindrata che vuoi, però il peso aggiunto sfavorisce la risposta. Speculazione personale, penso che volendo anche con l'albero a croce si possa raggiungere un elevato numero di rpm, e infatti non è che bmw con l's62 o la ford non ci abbiano provato, ma magari avere un range di rpm troppo esteso accentuerebbe il problema dell'eccessiva inerzia dell'albero
@SalvoMe4 жыл бұрын
Federico Gulotta mi hai dato una spiegazione molto esaustiva. Ti ringrazio
@donatelloradice4 жыл бұрын
Comunque come sound preferisco il ringhio (cross plane)!
@randomuser98704 жыл бұрын
Che moto avevi al patentino? (50 o 125)
@alessandropezzella45054 жыл бұрын
Wow
@jjkw33 жыл бұрын
ciao , sarebbe bellissimo anche il confronto 6 cilindri BMW e Mercedes. salutoni
@pascalmonterisi25234 жыл бұрын
Mi dispiace contraddirti ma confondi regime massimo e momento d'inerzia. Il regime massimo non è dovuto all'architettura del albero a gomiti, ma dall'accelerazione massima del pistone, la pressione e la depressione massima che può sopportare la biella e la coppia torcente che può sopportare l'albero (di solito il flat plane, se forgiato in stampo in due pezzi è più robusto. È possibile forgiare un cross plane, ma lo stampo sarebbe in quattro pezzi. Il flat plane è più leggero ed accelera più rapidamente, ma le bronzine resistono meno in allungo proprio perché vibra (per di più in una fase ove conviene passare il rapporto superiore perché la coppia cala). Sono le masse rotanti vibranti e/o alternate ate che determinano il regime massimo.
@alec-s3 жыл бұрын
Ecco, questo è un discorso tecnico! Grazie Io aggiungo pure che quello di cui parli tu sono i regimi ipotetici massimi sopportabili dalla meccanica, poi la possibilità di raggiungere questo regime ipotetico è determinato soprattutto dalla sezione dei condotti e dalla fasatura....
@sergio5654 жыл бұрын
I normali 4 cilindri sono flatplane, ma perchè?
@sergio5654 жыл бұрын
@@Riky1983 Però non è equilibrato per le forze di secondo ordine, questo non è un problema?
@giovannidotti49284 жыл бұрын
Ma la stessa questione vale anche per i motori V6?
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
per i motori v6 la questione è più complicata, ma anche lì ce ne sono di più "grezzi" e di più "raffinati"
@giovannidotti49284 жыл бұрын
Quindi vale per tutti i motori pluricilindrici
@alec-s3 жыл бұрын
I v6 hanno i perni ogni 120°, per forza, altrimenti l'albero gira male..
@giovannimattioli5183 жыл бұрын
Il v6 ha 3 manovelle, una ogni 120 gradi ,quindi non é ne flat ne crossplane. Diverso il discorso per il 6 cil. Boxer ( Porsche) qui le 3 manovelle sono sdoppiate( quindi diventano 6) e ogni coppia é contrapposta di 180 gradi
@AlessandroTritto4 жыл бұрын
Ciao Ema, tutti i cilindri devono effettuare un ciclo nei due giri di albero motore, uno scoppio ogni 720°. Un motore 8 cilindri con albero motore a gomiti da 90° fa uno scoppio ogni 90° e tutti gli scoppi sono separati. Un 8 cilindri con albero a gomiti a 180° deve per forza fare un doppio scoppio contemporaneo (uno per bancata). Il primo avrà una frequenza di scoppio doppia del secondo. Anche la frequenza del suono udibile allo scarico sarà doppia ma il secondo avrà colpi più netti a causa della doppia esplosione contemporanea. La lunghezza dei condotti di scarico poi sarà adattata alla frequenza degli impulsi di pressione. Due scelte progettuali, due carateri diversi. GRAZIE ANCORA EMA per farci divertire così tanto.
@alessandrodani71764 жыл бұрын
Ciao a tutti, subito mi aveva convinto questa tesi, ma pensandoci bene visto che in ogni gomito sono attaccare 2 bielle, e il motore è un “V” mi sa che sia vero esattamente il contrario. Provate a pensarci bene , io non ne ho voglia ma sono curioso delle risposte. Saluti a tutti gli appassionati
@AlessandroTritto4 жыл бұрын
@@alessandrodani7176 Caro Alessandro hai ragione. Ho ragionato come se fosse un 8 in linea. Stiamo parlando di un V8. A questo punto sarebbe utile sapere l'angolo del V e la sequenza per avere il diagramma esatto della distribuzione di accenzione.
@sergio5654 жыл бұрын
Da amante dei giri e dell'allungo disperato preferisco l'M3 ma anche quel tuono di AMG sa in fatto suo
@andreagallorini64894 жыл бұрын
Spero qualcuno risponda... Riproponendolo stesso disegno cross plane e flat plain ma in un blocco con cilindri in linea. Qualcuno sa dirmi il perché in un 3 cilindri quindi si presuppone sfasatura di 120° il motore necessita di un contralbero? Per quale motivo questi motori sono così odiati dai puristi del 4 in linea? Mi sono posto questa domanda nel video del 4cil 2t kawa e da allora non ho trovato risposte... Si ha un albero più corto quindi meno stress nel monoblocco, consumi ridotti dati da una maggior coppia, risparmio sul materiale di costruzione ecc ecc io vedo molti vantaggi, ma resta il dubbio del contralbero per annullare le vibrazioni... Forse il problema è lo scoppio e non tanto il manovellismo a 120°? Attendo risposte. Ciao grande ema
@alec-s3 жыл бұрын
I 3 cilindri sono motori molto funzionali, ma a bassi giri i 4 cilindri garantiscono una maggiore regolarità dovuta a delle fasi attive più frequenti (come uno schermo con una risoluzione maggiore). Quindi magari necessitano di volano più pesanti, per evitare che si percepisca l'irregolarita al di sotto di certi giri. Nelle moto sono uno dei migliori compromessi, anche se io preferisco il 4 perché alla fine è più versatile e ti permette di andare nel traffico a 1000giri e poi tirargli il collo per andare come si deve... I consumi sono uguali, il contralbero non è così necessario nei 3 cilindri, perché già molto equilibrato, come i crossplane yamaha, o i 6 cilindri in linea....
@bobby____4564 жыл бұрын
E sul tre cilindri com' é ?
@lalas894 жыл бұрын
Il 3 cilindri anni fa veniva definito "motore zoppo" proprio perché avendo la fasatura a 270° per ogni rotazione dell'albero avviene uno scoppio e "mezzo"
@alec-s3 жыл бұрын
I 3 cilindri in linea hanno un albero con bottoni di manovella ogni 120°e gli scoppi avvengono ogni 240°. Sono molto equilibrati, proprio come i 6 cilindri in linea..
@enricotosco4 жыл бұрын
A me piace il ringhio....
@lowiderwheels4 жыл бұрын
Questi V8 hanno la stessa differenza tra il motore della Thema 8.32 (cross plane) e quello della Ferrari 308 flatplane, va da se 😀😀 che se vuoi le prestazioni pure è meglio il flatplane.
@giuseppecoppola6744 жыл бұрын
Mercedes... Spettacolo puro
@robertodallavaleria83614 жыл бұрын
720°(ogni 2 giri motore per eseguire la fase utile) /8 =90° - se ho uno scoppio utile ogni 180° due cilindri scoppiano assieme o sbaglio? Mot. Mercedes 2 pistoni al PMS in 2 "bancate" differenti Mot. BMW 2 pistoni PMS stessa "bancata" o sbaglio? (Bancate di 90°)
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
credo che sia il contrario per quanto riguarda la divisione degli scoppi nelle bancate, è per questo che mercedes borbotta e bmw ha un suono più regolare
@alec-s3 жыл бұрын
Non è tanto il valore della coppia a variare, quanto il regime in cui viene raggiunto.
@liveperformance19714 жыл бұрын
Non e' male,ma pur e dice e strunzat!!!!😀
@giorgiocerruti92014 жыл бұрын
Si si bei motoroni bei sound ma niente a che vedere col 6v della stratos o del quattro cilindri triflux della delta s4
@jonpistone46774 жыл бұрын
Basterebbe un bel biturbo per recuperare lo svantaggio di coppia e ho a vantaggio un numero maggiore di giri.
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
... e se metti un biturbo su un albero a croce recuperi lo svantaggio di giri e hai un vantaggio di coppia!
@jonpistone46774 жыл бұрын
@@Fedethedangerous95 aumentando i giri su un albero a croce aumenti anche la possibilità di spaccare. Il turbo non é propio pensato per la velocità, ma per una maggior coppia e potenza a bassi giri. Prefersico la soluzione bmw.
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
@@jonpistone4677 intendevo dire che se applichi il biturbo a un v8 "americano" recuperi lo svantaggio in potenza massima che ti viene dal non poter salire troppo in alto coi giri, e per giunta superi di coppia il biturbo con albero piatto... un po' per dire che questi paragoni lasciano un po' il tempo che trovano Sul fatto addirittura di spaccarsi l'albero oltre certi regimi rotazionali non immaginavo, ma ti riferisci a motori specifici con particolari limiti di progettazione/manufattura o proprio a un limite concettuale? Comunque i v8 biturbo bmw sono a croce, l'unico v8 stradale ad albero piatto era l's65 montato sulla m3 e92
@jonpistone46774 жыл бұрын
@@Fedethedangerous95 intendevo dire che se elaboriamo un motore perché raggiunga alte velocità, un albero piatto dovrebbe essere meglio di uno a croce e garantire una maggior tenuta ad alti giri. Poi ci sono altri fattori in gioco come i rapporti, la distanza tra testa di biella e centro dell' albero, ecc... Nelle auto di serie ci credo che sia preferibile una albero a croce, propio per un discorso di vibrazioni.
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
@@jonpistone4677 condivido in pieno
@cicciosinger63224 жыл бұрын
grande ema, BMW e non cambi più......
@lalas894 жыл бұрын
Anni fa il detto era BMW, la compri una volta e non la compri più 🤣🤣🤣
@lollofuentes66574 жыл бұрын
Il vero motore urlante é la zx-rr da gp e i v12 aspirati honda da formula 1
@Willy-nj5iz4 жыл бұрын
I v 8 Judd hanno un sound micidiale
@lollofuentes66574 жыл бұрын
@@Willy-nj5iz si anche la mazda 767 b di le mans suonano bene i v8 ma non come un v12 aspirato o un v16
@Willy-nj5iz4 жыл бұрын
@@lollofuentes6657 un v 16 non gira tanto alto
@lollofuentes66574 жыл бұрын
@@Willy-nj5iz dipende se é un f1 😂
@Willy-nj5iz4 жыл бұрын
@@lollofuentes6657 esistono F1 v16?🤔
@giuseppec8158 Жыл бұрын
Sia il motore AMG sia quello della m3 hanno un albero a croce, non piatto
@sorry-but-im-italiano59584 жыл бұрын
E Lambo che monta una via di mezzo??
@DavideSpagnolo4 жыл бұрын
la mia moto, tracer 900 ha un motore cross plane 3 cilindri! in una moto il cross plane è una goduria! avere coppia sempre senza averla solo agli alti o dover scendere di numero di cilindri è na goduria!
@alec-s4 жыл бұрын
Cross plane 3 cilindri? Forse vorrai dire con i bottoni di manovella a 120°....?
@danielependola15803 жыл бұрын
Si parla sempre di Combustione e non di Scoppio perche' non Scoppia niente è un motore a combustione interna e non volgarmente ed erroneamente motore a scoppio !
@elvispeverelli4034 жыл бұрын
Perché l'albero a croce è più pesante?? Ha le stesse manovelle, solo ruotate di 90 gradi!! 😕😕😕
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
l'albero a croce necessita di contrappesi per bilanciare alcune vibrazioni
@elvispeverelli4034 жыл бұрын
@@Fedethedangerous95 ma non dovrebbe essere il contrario?? 😓😓
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
@@elvispeverelli403 Guarda, di perchè e per come purtroppo non ti so dire nulla, ti so dire solo che è così... fondamentalmente nei motori quello delle "vibrazioni" non è un concetto facile perchè ce ne sono di natura molto diversa, con cause ed effetti differenti... E quindi se l'albero a croce non vibra non è perchè quello piatto è stronzo, è perchè quello a croce viene bilanciato coi contrappesi
@elvispeverelli4034 жыл бұрын
@@Fedethedangerous95 sarebbe bello che Ema approfondisse il discorso, sarebbe interessante capire il perché di questa cosa 😉😉
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
@@elvispeverelli403 se ne mastichi d'inglese ti consiglio questo kzfaq.info/get/bejne/lbqjprt3nd-1lZ8.html
@motorfab70144 жыл бұрын
Suina meglio... in italiano: albero motore piatto 😎 🖐
@88bimboGIGI3 жыл бұрын
Detto così sembra che l'albero piatto abbia solo svantaggi e che viene utilizzato solo per avere un sound diverso. In realtà non è per niente così ed il video è superficiale e pieno di grossi errori, secondo me non bisognerebbe parlare di cose che non si conoscono (oltre che confrontare il sound di un motore turbo con quello di un motore aspirato e dire che la differenza è l'albero motore...).
@elpablo89274 жыл бұрын
BMW tutta la vita
@eziomancini36373 жыл бұрын
Ancora chiacchieri e basta queste cose le può spiegare chi progetta questi motori ed il suo funzionamento tu no xke ne sai quanto me che faccio il farmacista
@vincenzo83174 жыл бұрын
Godo.....
@sergiodalbruntm83724 жыл бұрын
Smart block. Pensate che il V8 era nato come "salvaspazzio" per sopperire al 6L
@thepunisher34114 жыл бұрын
Small block al massimo
@Fedethedangerous954 жыл бұрын
in effetti è più basso e più corto, sebbene più largo, dipende dalle logistiche del progetto
@andrealeporale154 жыл бұрын
Stessa cosa sulle moto, ducati 4 cilindri a v, e bmw 4 cilindri in linea, uno borbotta, l'altro urla...
@Victorn34 жыл бұрын
Non è la stessa cosa, i motori in oggetto sono entrambi a V con un angolo tra le bancate di 90°. Cambia l'albero motore e di conseguenza la sequenza degli scoppi.
@andrealeporale154 жыл бұрын
@@Victorn3 si lo so che uno è in linea e uno a v, ma il mio riferimento era dato alla differenza di angolatura tra gli alberi motore, e quindi l'angolo degli scoppi diversi tra bmw e ducati, era solo in riferimento a questo, poi uno è in linea e uno a v
@gianpearls80314 жыл бұрын
Mercedes quando vuole sa essere il top...le altre arrancano
@audisportquattro9327 Жыл бұрын
E allora come si spiega la rs5 b8 che urla a 8250 rpm con l’albero a 90 gradi?