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La technique MS : Le pouvoir de séparer le CENTRE et les CÔTÉS d'un son stéréo - Cool ou pas ?

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Académie du Gros Son

Académie du Gros Son

Күн бұрын

Пікірлер: 57
@pierrebauduin1615
@pierrebauduin1615 11 ай бұрын
Et le cap des 30K est atteint ! Bravo les gars !
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Merci chou !
@MrNovorap
@MrNovorap 11 ай бұрын
J'aime bien utiliser cette technique , je l'applique sur les le bus des. instruments je baisse le mid pour laisser la place à la voix
@JL-ct8my
@JL-ct8my 11 ай бұрын
Salut la belgitude 😉 J'utilise principalement un EQ mid/side sur le master pour couper les basses fréquences et les hautes fréquences (>9kHz) dans la side. Les basses sont non directives donc n'ont rien à faire là et les aigus ne sont pas tellement perçus par l'oreille humaine qui est plus sensible aux sons plus graves. Donc couper les extrêmes aigus de la side va laisser de la place aux fréquences importantes (voix, cymbales sans les harmoniques, etc)
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Hmm, intéressant comme approche. Pour les basses remises en mono, c'est un thème que j'ai exploré un peu et je n'ai pas encore d'avis précis. Je pense qu'il y a des moments où les basses larges sont très cool, notamment dans des productions dédiés aux casques (la pop alternative souvent). Quand je dis "basse large", ça passe soit par un mouvement gauche/droite important, soit un traitement plus ambient, réverbération etc. Mais c'est vrai que dans la plupart des styles et productions ça se justifie de recentrer le bas du spectre pour mieux passer sur tout type de système. :) André
@jeanlebon6957
@jeanlebon6957 3 ай бұрын
Merci les gars ! toujours aussi instructif et sympa
@jeanlebon6957
@jeanlebon6957 3 ай бұрын
Vous êtes vraiment cool les gars, sincères, spontanées et généreux, et ça, ça compte ! big up
@Colinepelissier
@Colinepelissier 11 ай бұрын
Comme dit Gerald, j'ai eu direct un coup de ❤ pour cette technique qui donnait une vue différentes aux synthès notamment...Mais au détriment du mid... à gérer quoi... mais du coup je me demande s'il n'y a pas moyen de trouver des couleurs sympas en combinant deux instruments, l'un en Midi, l'autre en sid... comme un layering quoi... je vais tester. Merci en tous cas !
@soundhealer8661
@soundhealer8661 11 ай бұрын
Salut Gérald et André. Toujours top vos vidéos et un plaisir de les regarder.
@coramel16
@coramel16 11 ай бұрын
Très bonne video ou tout est dit. Je ne me sers jamais du mid/side comme élargisseur stéréo. Situation dans lequel je préfère d’autres outils. Mais pour régler certains problèmes, ça peut être redoutable. Fréquence grave envahissante sur les côtés ou fréquences mid trop présentes au milieu, pour les problèmes de phase, en atténuant les sides, ça peut suffire parfois. Sinon, je suis parfaitement d’accord avec vous : quand on ne sait pas ce que l’on fait, mieux vaut éviter, ça peut vous détruire un mix.
@adonistaxi2681
@adonistaxi2681 11 ай бұрын
Je voudrais vous remercier d’avoir traité le sujet suite à ma demande. En fait, je l’envisage pour enregistrer une batterie avec seulement 2 micros. Ça permet de limiter le budget micros surtout avec une batterie… Les tests que j’ai déjà entendu semblent très convaincant. Merci à vous.
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Ça donnera un effet très cool, notamment parce-que tu vas éviter des soucis de phase venants de plusieurs micros tout autour de la batterie. Ça te donnera une batterie fort "naturelle" mais avec du punch et de la précision. André
@seb6690
@seb6690 11 ай бұрын
Salut, j'utilise cette méthode qques fois dans ableton (rack d'instrument + 2 utility en // ) pour placer des instruments dans mes prods/mixs. Il ne faut pas en abuser mais ça marche bien. Cool cette vidéo comme d'habitude. 👍
@ThierryLacan
@ThierryLacan 11 ай бұрын
Je compresse souvent les side et pour faire du layering en général.
@karimsousse5500
@karimsousse5500 11 ай бұрын
Salut 🖐️ merci pour cette nouvelle vidéo les gars ! Moi j'utilise pas trop perso. Mais c'est vrai que ça peut apporter de la largeur par exemple pour un son de pad ou strings, c'est clair que c'est un outil a utiliser avec parcimonie. Ou alors pour avoir un lowend mono...? Bref super merci 🖐️
@jptoojptoo2744
@jptoojptoo2744 11 ай бұрын
Super vidéo comme d'habitude...moi quand je me ser du m/s c'est justement pour dénaturer le son garder les graves au centre et les couper plus sur les côtés sur une nappe pars exemple ou compresser légèrement plus le centre que les côtés sur un groupe batterie...mais ce n'est pas des choses que je fait sur chaque morceau c'est pour moi vraiment un effets au même titre que flanger,phaseur,chorus...ect ect
@fwscoringmusic6670
@fwscoringmusic6670 11 ай бұрын
Je ne connaissais pas. A expérimenter
@jacquesancillon6635
@jacquesancillon6635 11 ай бұрын
Hello AGS . perso j'ai appris à enregistrer en M/S avec un pote suisse ingé son aussi comme vous , de bon niveau . Par contre moi c'est dans Logic pro : on enregistre sur 2 pistes chaque micro . Puis ensuite pour écouter ; sur la piste mid qui est mono , on insert un plug-in de gain mono ou stéréo on s'en fous , avec bien 2 boutons ; level / pan . Par contre sur la piste Side qui est aussi mono pour l'enregistrement , avec le mic en 8 , si vous suivez bien... insérer en tout premier ( important attention ) un plug-in "direction mixer" ou "direct mix " , avec bien le choix possible " mono to stéréo " ...puis en 2) un plug-in de gain ( en stéréo gràce au direct mix ) . Il faut cocher " phase invert L ou R " , pour mettre les sons les plus basses du side plus à gauche ou plus à droite selon le choix donc que vous cochez . est ce clair ? Alors l'avantage de ça ? quand je double ou re-recording en M/S une guitare acoustique ...donc j'obtiens 4 pistes en tout ... Une guitare M/S à droite et une guitare M/S à gauche . Ce qui est fantastique c'est que je peux élargir chaque guitare de gauche ou droite , en jouant sur la balance et la largeur du plug-in de direct mix de la piste Side ... En effet ce plugîn possède un spread + 1 bouton de direction .... Voilà imaginez vous durant le mix , une automation sur les refrains ou les guitares doivent être plus présentes !!! facile ...et si on veut sur les couplets que ce soit plus " étroit " et moins "diffus " facile aussi . Perso j'enregistre tout en M/S et choisis ensuite l'orientation , la largeur , la position pan R et L ...etc... Bon c'est un peu dur pour ceux qui connaissent pas Logic , mais cette technique est vraiment camé - léon en rouge limé ...hahahaha au cas ou , si besoin , je peux poster des captures d'écran . Merci à vous 2 de parler de cela ... y a du boulot c'est sur . Tcho les belges et bravo pour votre travail ..
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Merci pour ton partage ! André
@anthonydoriand
@anthonydoriand 11 ай бұрын
Super merci :)
@serber2143
@serber2143 11 ай бұрын
Sujet tres intéréssant
@yonel557
@yonel557 11 ай бұрын
Salut les 2 Scoobidoo (je ne sais pas pourquoi mais vous me faites penser à Scoubidoo... lol). Moi j'utilise surtout cette technique pour l'EQ de Master avec le super Massive de chez Pulsar... Rien à voir mais je viens de remarquer qu'un petit soupçon de Reverb // sur la Basse, ça aide à donner du lourd. Qu'en pensez-vous ?
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Moi j'aime beaucoup, surtout dans des styles plus lancinants, avec des lignes aérées. Dans des styles où on a besoin de beaucoup de punch et dont le groove est fort marqué, là je préfère éviter parce que oui, ça peut donner du lourd mais ça risque aussi de flouter un peu l'ensemble rythmique. André
@FLH3official
@FLH3official 11 ай бұрын
Chouette video, merci. Bon à un moment, avant votre précision à 9:10, je me suis mis à vraiment vous plaindre, j'me disais, les pauv' gars, z'ont un système vraiment archaïque, sont obligés de faire plein de trucs avant de traiter en MS alors que tous les autres ont la chance d'avoir un DAW moderne qui donne les choix stéréo/LR/MS quand on charge un plugin! 😁 Alors à la question si je me sers du MS: Oui, parfois mais principalement pour corriger un "problème", EQ tel instrument pour laisser plus de place sur certaines fréquences au centre ou sur les côtés à un autre instrument ou recentrer les basses fréquences du pupitre des contrebasses.
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Hihi :D
@rodwanlumineux4952
@rodwanlumineux4952 11 ай бұрын
Super cette video grand merci mais du coup ca créé des problème de phase comment gerer ca du coup
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Pour moi dans le MS l'important c'est de ne pas aller trop loin justement, pour éviter des problèmes de phase audibles. Si on va "trop" loin alors faut juste partir du principe qu'en mono le son qu'on a traité en MS disparaitra un peu. Tout dépend de l'utilisation du morceau. Si c'est fait pour la radio et l'écoute distraite dans les clubs sportifs, alors autant éviter de pousser trop loin. Si tous tes fans vont l'écouter sur une stéréo à 20k€ parfaitement au centre, tu peux aller plus loin :). André
@ArgoNofficiel932
@ArgoNofficiel932 9 ай бұрын
Salut les académiciens du son vos vidéos sont vraiment top merci beaucoup. Alors petite question ❓️ Ça peut se faire sur des voix en backs pour donner plus d'ampleur ??
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 9 ай бұрын
Oui, bien sûr!
@sonsinocyril6661
@sonsinocyril6661 11 ай бұрын
je vais tester sur les voix et pourquoi pas sur les guitares...
@gasteur3622
@gasteur3622 11 ай бұрын
Hello petite question : pourquoi on nous dit souvent de faire un low-cut, sur une basse stéréo par exemple
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
La plupart du temps cette suggestion vient du fait que dans beaucoup d'instruments on a aussi pas mal d'energie dans les infras, vraiment en dessous de ce qu'on entend et que, la plupart du temps, on en a pas besoin. Comme on ne l'entend pas à moins d'avoir un système très, très haut de gamme qui descend très bas, on part du principe qu'on coupe tout là dedans pour être à l'abri des soucis (comme le fait d'avoir trop d'energie dans cette plage de fréquences et de "boucher" le reste du mix si tu veux, notamment dans un compresseur ou le limiteur de sortie). Mais ce n'est pas une règle du tout. André
@ThePadyman
@ThePadyman 11 ай бұрын
Bonjour, et en utilisant le principe avec un compresseur en side chain externe piloté par le ou les pistes qui prennent un peu trop de places ? Et/Ou simplement en SC interne en jouant sur différentes fréquences en M ou en S ? Avec modération bien sûr.
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Yes, pourquoi pas ! C'est notamment ce que Gérald mentionne dans les techniques que lui utilise avec le MS. André
@nephilim4259
@nephilim4259 10 ай бұрын
J'ai un peu fouillé sur le net pour la théorie - mid = mono = 0.5 x (left + right), signal identique sur les 2 canaux qui donne l'impression de centre. - side = left - right (ou l'inverse) ce qui annule le centre et donne l'impression de côté. J'ai bon ?
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 10 ай бұрын
Yes!
@latyrndiaye8483
@latyrndiaye8483 11 ай бұрын
Hello, le BBD-320 peut être très intéressant également.
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
J'adore ce chorus :). Après ce n'est pas du tout le même type de traitement que ce qu'on fait en MS :). André
@latyrndiaye8483
@latyrndiaye8483 11 ай бұрын
@@AcadémieduGrosSon bien sûr, et bravo pour les 30k d'abonnés dont je fais partie
@equipeME5410
@equipeME5410 11 ай бұрын
Comme la base, le kick et la snare doivent être au milieu. On doit muter les sides éventuels sur ces pistes ?
@mathieurenaud1351
@mathieurenaud1351 11 ай бұрын
Faux pas se casser la tête, Bass, Kick, Snare sont généralement en mono, donc pas de side. Par contre perso j’aime créer de la stéréo sur le tail d’une snare par exemple, tant que j’en rajoute pas dans le bas du spectre. J’applique la règle suivante: tout ce qui tape en dessous des 250/300 HZ toujours en mono
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Non, du tout. Comme Mathieu dit juste ici, la plupart du temps la basse, le kick et la snare sont déjà mono ou principalement mono, il n'y a donc pas d'infos (ou en tout cas pas beaucoup) dans la partie "side" du signal. Pour moi le MS c'est vraiment une technique dont je me sers peut être une fois sur un mix, souvent pas du tout, nul besoin de la forcer dans ton workflow :). André
@rimkaqab2000
@rimkaqab2000 11 ай бұрын
Merci pour cette vidéo mais je trouve l'explication un peu complexe pour un débutant. Sur le MS. Mais je suis tout à fait d'accord que ça dénature le son .
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
C'est sûr que ce n'est pas une technique qu'on suggère aux débutants :). Comme on dit dans la vidéo, nous mêmes on l'utilise que très rarement, dans des moments où d'autres solutions présentent trop de compromis. André
@rimkaqab2000
@rimkaqab2000 11 ай бұрын
@@AcadémieduGrosSon Merci pour votre réponse. A bientôt.
@rimkaqab2000
@rimkaqab2000 11 ай бұрын
Oui en effet je pense qu Eqaliser le M à un impact sur le S et vice et versa. A par enlever entre 100hz et 200 hz sur le M Je ne vois pas d'autre avantage.
@willydolphin26
@willydolphin26 11 ай бұрын
Hello ! Et finalement le MS à l'étape du mastering ?
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Pour moi c'est pareil que dans d'autres contextes : très utile pour des problèmes spécifiques. J'ai déjà utilisé les techniques ms à l'étape du mastering pour par exemple enlever une fréquence agressive et résonante dans la voix ou la snare (en travaillant sur sur le mid) ou pour nettoyer un surplus d'informations sur les côtés. Ceci dit, ça vient toujours avec un compromis et souvent l'impact est difficile à identifier et à contrôler quand on a pas l'habitude et une écoute vraiment précise. Donc : oui, c'est utilisé très souvent. Mais non, je ne le recommande pas :). André
@karimverger3037
@karimverger3037 11 ай бұрын
Technique intéressante mais j’utilise à petite dose
@gillesdelaunoit365
@gillesdelaunoit365 11 ай бұрын
en tant que musicien piano/synthé, je me demande si je n'utiliserait pas un son plus pur à l'enregistrement, un envoi vers une réverb/delay stereo ouvert à 100%, et eventuellement une retouche avec EQ sur la base (après envoi) ou sur la reverb, pour avoir à peu près le même effet pratique. ou j'ai rien compris?
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Hmm, intéressant. Alors ce que tu proposes c'est quelque chose qui se fait souvent quand on veut donner une profondeur particulière à un élément, où la réverbe reçoit une version différente du son. Mais je ne vois pas le lien avec ce que le MS propose :). Tu peux reformuler peut-être ? André
@gillesdelaunoit365
@gillesdelaunoit365 11 ай бұрын
@@AcadémieduGrosSon ok, j'ai regardé à nouveau la vidéo, et je comprends mieux. Je ne suis pas certain que moi, petit amateur qui bidouille, je me lancerais à utiliser MS, qui me parait assez lourd en technique, je pense que j'utiliserais plutôt des modif de mon son à l'enregistrement, car j'enregistre presque uniquement des instruments Line et non des prises micro, à part les voix bien sûr. Quoi qu'il en soit, je vous remercie de me faire découvrir des nouvelles techniques, d'améliorer mes oreilles, et surtout, surtout... de faire de la musique!
@critiquedard
@critiquedard 11 ай бұрын
Bonjour, André ou Gérald. Je souhaiterai entrer en contact avec vous, sur Charleroi ou Bruxelles, en Belgique, car désireux de travailler avec vous et vous soumettre un projet que vous pourriez apprécier de co-produire. Comment peut-on se contacter hors KZfaq, messieurs ? Je vous remercie par avance pour votre attention et j'espère à tout de suite, pour bavarder un peu plus en détails. Cordialement.
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 11 ай бұрын
Hey ! Tu peux nous envoyer un mail sur info@academiedugrosson.com avec plus d'infos :). André
@critiquedard
@critiquedard 11 ай бұрын
@@AcadémieduGrosSonJe te remercie pour ta réponse, André, et te dis à très vite par mail.
@jackSo42
@jackSo42 7 ай бұрын
Par contre vous dites des choses assez fausses ... le ms c'est : m=L +R et S=L-R ... donc c'est deux canaux traduisent ce qui est en phase entre gauche et droite (canal m) et hors phase (canal S )... si je reprends ma définition, si on panne full à gauche un élément, il sera bel et bien dans le canal mid ... donc il faut arrêter avec mid au centre et side sur les côtés...ça prête à confusion
@AcadémieduGrosSon
@AcadémieduGrosSon 7 ай бұрын
Ici tu parles de deux concepts : 1. le fait d'utiliser le MS, qui est comme tu dis composé de 2 canaux, M et S et ta formule est tout à fait correcte 2. le fait de panner, qui ne se fait qu'entre les cotés gauche et droit Si tu envoies tes éléments dans un matriçage MS alors oui, en pannant à gauche l’élément se trouvera dans le MID et en pannant à droite, ce sera dans le S. Mais une fois ton matriçage fini, le MID reprend donc tout ce qui se passe qu'au milieu et le SIDE tout ce qui se passe que sur les côtés. Je ne vois peut-être pas très bien en quoi ça prête à confusion :). André
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