@Mouss44 🤣🤣

non, plus les mecanos vont encore bien se faire chier pour demonter, le parechoc avant pareil, belle merde en perspective

Arrêter de flipper. Vous n'êtes plus des mécanos depuis longtemps. Maintenant c'est ordinateurs de bord et résolution du voyant. Je me trompe ?

@@alexandredomange5482 euh oui vous vous trompez Les voyants et le diag ca aide à trouver la panne mais ca fait pas tout Faut etre un vrai mecano pour trouver certaines pannes

@@alexandredomange5482 apres pour le démontage pourquoi ca serait pire que les autres ? Ya rien de plus Le pare choc reste un pare choc et le tableau de bord sera juste un peu plus long avec plus de connectiques

C25 moteur increvable, pas comme ces bouses modernes. J'en ai eu deux de 2.5 des C25. La carrosserie crève avant le moteur 😂

CT valable avec de la rouille perforante 😂

juste qu'il faut etre sourd pour rouler le C25, sinon vous allez le devenir. c'etait un enfer assourdissant ce truc.

@@sebbulldog5390c’était ce bon vieux moteur de la cx 😢

C'est beau la modernité pouvoir se plaindre de la technologie en utilisant la technologie -_-

Il vient de Planète Renault ^^

Non plus maintenant des moteurs thermiques sont adaptés l'hydrogène est envoyé sous forme gazeuse , donc peut de perte de puissance et peut de conso en plus .

​@@thierrygoumas5022 Je parlais d'une pile à combustible, avec un moteur thermique (même adapté) alimenté par de l'hydrogène je pense que c'est encore pire sachant qu'un moteur électrique (alimenté par une PAC) a un rendement supérieur à 90% alors que c'est probablement sous les 30% pour un moteur thermique (alimenté directement par de l'hydrogène). Comme je n'ai pas les chiffres, disons que c'est aussi mauvais. Par ailleurs au niveau usure et maintenance ça doit pas être triste ! Le problème c'est qu'il faut produire l'hydrogène, alors le rendement est déjà mauvais avant que l'hydrogène arrive dans le véhicule. En gros : VE batterie : [secteur]->[batterie]->[moteur électrique] VE hydrogène : [secteur]->[hydrolyse]->[compression]->[transport]->[distribution]->[batterie]->[moteur électrique] VT hydrogène : [secteur]->[hydrolyse]->[compression]->[transport]->[distribution]->[moteur thermique] En plus sans batterie, votre voiture à hydrogène à moteur thermique ne peut pas récupérer l'énergie au freinage, soit encore une grosse perte supplémentaire notamment en ville mais aussi dès que la route n'est pas plate. À noter que je ne suis pas contre l'hydrogène vert ou rose, c'est juste ridicule pour les transports terrestres, y compris le train. Il faut produire de l'hydrogène décarboné pour les besoins actuels déjà immenses en hydrogène de l'industrie car actuellement c'est à plus de 95% de l'hydrogène carboné, sans compter les futurs usages comme remplacer le charbon dans la production d'acier. En conclusion, l'idéal pour les transports terrestres (passager et fret) c'est l'électrique sans batterie (train, métro, tram, trolley bus) et si c'est pas possible l'électrique à batterie (train hors réseau, bus électrique, voitures et utilitaires électriques, etc.). L'hydrogène aura aussi peut-être un rôle dans l'aérien pour les vols de plus de 2 heures a priori impossibles avec des batteries, mais en passant du kérosène détaxé à l’hydrogène vert le prix du billet sera bien différent, probablement 5000 € pour un aller-retour Paris-NY en classe économique ; mais c'est pas plus mal.

L'hydrogène aucun intérêt ? Alors pour quelle raison la Corée du Sud produit et investit dans cette technologie ? Et développe tout un réseau de station. D'ailleurs il y a justement un problème d'approvisionnement en ce moment.... Je dis ça je dis rien

@@cloud-cr5gsPeut-être parce que les lobbys constructeurs (notamment Hyundai) ont poussé pour, ainsi que big oil car pour le moment leur hydrogène n'est en rien décarboné. L'objectif du gouvernement sud coréen est d’aboutir à de l’hydrogène à 100 % en décarboné en 2050, mais les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Comme il faudra 3 à 5 fois plus d'électricité qu'avec des véhicules à batteries, la réalité sera que cet hydrogène sera fait encore avec des hydrocarbures, et si le parc de véhicules comprend beaucoup de véhicules fonctionnant à l'hydrogène la neutralité carbone passera après les "contraintes de la réalité" pour reprendre une expression à la mode.

@@thierrygoumas5022 ça fait 25 ans que les constructeurs nous parlent d'hydrogène avec des moteurs thermiques et toujours rien

Pourquoi il achète alors. ?

@@lelemgoparce qu’il a pas le choix ! C’est pareil chez tous les constructeurs et jusqu’à présent Renault était le moins pire et le plus fiable. Avec cette nouvelle version que va t il advenir … on verra

Bizarre ton problème de position de conduite, j'ai trouvé la position de conduite royale sur un master de 2013 et je suis plus grand que toi! Côté prix, cela devient n'importe quoi 😮😮

100% d'accord! Des grosses merdes! J'ai vendu le Master de 2021 apres 2 mois d'utilisation et j'ai remonte sur le vieux 2011 de 125 cp (le grand amour qui ne m'as pas jamais trahi). Il est maintenant a 785xxx km

​​@@14KiloWhisky en model 2013 on peut etre asseye conffortablement, memme a 185 cm, ce n'est pas la meme chose avec ces nouvelles merdes

En thermique alors, parce qu’en électrique c’est juste l’acompte 😂

Je te jure ils l’ont poussé jusqu’à la dernière vitesse 😂😂😂

Contrairement à notre Renault Master brésilien, il dispose déjà de quelques fonctionnalités comme un assistant de descente de rampe par exemple, mais ce centre multimédia est moderne.

Le confort et inexistant sur un boxer contrairement au master

il est moche

Non toute la carrosserie est nouvelle...

Continue dans ton impression

Moi je dis que le mieux c'était les chevaux, mais j'hésite avec les ânes.

Parle pour toi...

les antis technologie est electrique, aujourd'hui y a plein de véhicules électriques qui dépassent les 200000 kilometres voir le million de kilomètres tesla la prouver est surtout quand même beaucoup mois de soucis d aller au garage comparer à avant

C'est exactement ça. Je ne compte même plus ces fourgons modernes qui partent en casse avant les 200000....tout un tas de trucs qui servent à rien dessus mais qui compte pour le contrôle technique et quand c'est en panne, des gouffres à pognon. Du jetable qui coûte une fortune.

J’ai mon trafic 2.5 dci 150ch de 2009 477 000km!!! Toujours fidèle au poste Démarre tout les matins sans broncher 😂

master n'a jamais eu de moteur fiat dans ses vehicule

​Moteur sofim sur la première version

@@gillesdelestre29 oui effectivement,les moteurs sofim sont italiens

Comme je l'ai dis ds un autre com. Les specs électrique sont loin de ce qui est annoncé sur les petites plaquettes de Renault. Impossible de faire plus de 80/100 km avec une version en 20m3 avec deux palettes de 400kg. Ou alors faut accepter de perdre deux heures a recharger le bestiau. Limité a 80kmh chez nous... Une arnaque ce truc.

@@TheSMG2 accepter de perdre du temps quand tu es un professionnel et que tu as des obligations !🤣

@@pbgt755 Et ne livrer que deux clients...alors qu'une tournée en fait entre 10 et 15 par jours... Cherchez l'erreur 🤦

exact et meme ça ils savent pas le faire. L'occasion avant 2005 a de beau jour devant elle !!

​@@sagem1745sauf avec le problème des zfe

@@14KiloWhisky connais pas je m'en tartine le tampon de leur zone crit R ^^

@@sagem1745 tu as de la chance

Vous avez raison de parler aussi de la température qui joue énormément sur l’autonomie, pareil pour le poids, on est sur un véhicule qui avoisine les 4t chargé donc les 90kW vont pas durer 400km.

La sélection se fera par le prix, la version électrique avec la grosse batterie sera intouchable a cause d'un prix prohibitif... Fin de l'histoire pour les artisans.

C'est pour ça que la version thermique est toujours proposée. Pour les usages livraison, pas besoin de 400km, Amazon a déployé aux US des gros fourgons électriques Rivian, ils en ont commandé 100000, avec une batterie à peine plus grosse (100kWh). Pour info, un facteur de La Poste fait en moyenne 400 à 450 arrêt par jour, mais seulement 30 à 40km. Avec des bornes de recharge rapide, on recharge les 3/4 de la batterie en 30min, donc le même pas le tps d'une pause déjeuner.

Comme vous je gère la flotte de véhicules de mon entreprise, et bien on a du soucis à se faire car ça devient vraiment compliqué de choisir un modèle fiable. Pour l’instant j’ai du Renault essentiellement, et je n’avais jusque là pas trop de problème, les IVECO j’ai pas mal de soucis d’électronique, les Ford c’est fini depuis un moment vu le nombre de casse moteur, Mercedes trop cher et trop d’électonique, Stellantis je fuis, par contre je n’ai pas essayé man ou Volkswagen … Mais la direction que l’on prend est totalement farfelu ! Moi je veux du fourgon pour aller sur chantier et transporter du matériel j’ai pas besoin de tablette tactile pour lire les mails !

@@Kristo2105 moi a titre personnel je roule en japonnaise (ou vielle Mercedes pour un boîte automatique fiable notamment)malheureusement les japonais ou coréen ne font pas dans cette gamme de véhicules on a quelques citan pour du DCi on eu quelques soucis avec la climatisation aucune imobillitasion important par rapport au trafic et Master donc sa reste assez compliqué Iveco aussi on a eu des soucis dessus Volkswagen et Mercedes on avait que sa quand j ai débuté très peu de soucis mais l économie faîte a l achat de certaines marques plus les soucis et le retard les heures supplémentaires d autres chauffeurs ne vaudrait il pas mieux acheter plus cher certes mais plus fiable évitant tout stress plus les factures astronomique entre réparation et les pénalités de retard et heures supplémentaires pour combler le retard sur livraison ??

Louez vos véhicules, ça devient la solution vu le manque de fiabilité généralisé...

Oui on en leasing sur les Renault en plus 🤣

@@montanamomontana337 Donc plus rien a gérer 😁👌

Ils vont sûrement renouveler le trafic plus tard

Oui ❤

@@ineluctable_est_la_justice merci Monsieur Nokia/Kodak/Blackberry 🙏

@@ineluctable_est_la_justice Je roule électrique depuis 20 ans, que du bonheur. Vous devriez essayer, vous aurez peut être moins d'a priori (erronés).

je suis d accord avec vous pour l electrique par contre on va pas le voir avant 3 ans , voir plus si ca ce trouve

@@superdidxp Je n'avais pas conscience que la date de sortie de la version électrique était aussi tardive, mais c'est en effet le cas de la Twingo Legend. Renault aime manifestement annoncer ses véhicules très en avance. Du coup ça relativise la prouesse car d'ici là la concurrence aura bien avancé, notamment avec des utilitaires sur des plateformes dédiées à l'électrique pour davantage de fonctionnalités et d'autonomie. Par exemple, avec une architecture skateboard on aurait un *immense* coffre avant ainsi qu'une version à traction intégrale (meilleure tenue de route, plus adapté à certaines régions, meilleurs freinage régénératif, etc.).

Et encore t'es pas près pour les specs d'un Mascot électrique. Chez nous en 20m3 ça fait pas 100km. Bridé a 80kmh sans la radio et sans chauffage ou climatisation... Hein... On fait de la livraison de meubles neufs (Ikea, poltrone sofa, château d'ax...) Tu colles deux palettes de chez Ikea le bordel arrive a peine a sortir du dépôt... Le tableau de bord de ces merdes n'est pas pratique du tout... Tu peux rien ranger, rien n'est droit, les logements ''papiers'' alors qu'une feuille A4 passe pas dedans...😂 Ranger une visseuse c'est la galère. Pas de rétro-éclairage de volant, obligé de chercher l'horloge ds le menu qui disparaît aussitôt que tu mets le régulateur 😂, dégivrage rétros nul a chier, joints de fenêtres inexistant. Bref tu vois rien... Putain c'est d'la mairde...

@@TheSMG2 je n avais pas réfléchi aux 20m3 étant donné que je ne pensais pas qu’il aurait le culot de l électrifier celui ci 😂 😂 😂 et deux palettes IKEA ce n est pas le plus lourds ont ai d accord… et si tu dois déménager dans le sud avec 100km d autonomie… combien de temps il faudra? Cela commence à plus vraiment faire rire ce genres de débilité

@@anthonylaurent2090 Ha mais t'oublies directement les longues distances hein. Pour ça on a des Iveco au gaz 🤦😂🤣 une bonne blague ça aussi. Bref le parc de 15 véhicules est de 2 électriques Renault 2 Iveco au gaz le reste en Sprinter 518cdi. Faut pas déconner. Et pour tout dire les véhicules dis ''propres'' c'est Ikea qui nous les imposent. Sinon fini le contrat. Du greenwasching de fou. On marche sur la tête.

@@TheSMG2 des iveco au gaz!!! Quel ingénieurie 😀 laisse moi deviner 350km au bas mot d autonomie en 20m3 😂. A l époque les utilitaires essence étaient des gouffres alors le gpl doit pas etre mieux lotis et sûrement pas beaucoup de couple… il faudrait sûrement faire un bilan de vos 4 véhicules de pacotille et voir si cela en vaut la peine de s infliger cela…

Le dernier kilomètre pour la version 50 kWh, mais avec 90 kWh et la charge DC à 130 kWh aucun trajet en Europe ne pose problème, surtout avec le planificateur d’itinéraire de Google qui fait déjà des merveilles sur la Mégane électrique. À 130 kW de puissance de charge, pour peu que la courbe de charge soit correcte, il faut moins de temps pour repasser de 20% à 80% que le temps nécessaire pour prendre un café et passer aux toilettes.

Il paraît que les charges rapides abiment les batteries@@didierpuzenat7280

@@didierpuzenat7280 Partout en Europe😂😂

​@@didierpuzenat7280😂dis nous pour qui tu bosses!?

@@14KiloWhisky Ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche. Surtout, je roule électrique depuis près de 25 ans.

J'espère que tu pourras y répondre si possible

@@abbaqimad2970 le véhicule sortira en France en 2025 mais au Maroc je ne sais pas si t’es vraiment intéressé va te renseigner dans une concession renault ils seront probablement plus à même de te répondre

Je roule électrique depuis près de 20 ans, et en Tesla modèle 3 depuis 2018. Ma Tesla me revient à *1,5 € aux 100 km* en électricité en chargeant en heures creuses, alors même sans bouclier tarifaire je peux faire 100 km pour le prix d'un litre d’essence. Et accessoirement, le prix du pétrole a plus de risque d'augmenter que le prix de l'électricité, sans compter l'interdiction des véhicules thermiques en ville. Mais bon, faudra pas venir pleurer que vous ne pouvez plus bosser à cause de la méchante ZFE, les urbains ont le droit de respirer.

Attendez encore un peut vous allez voir qui va déchanter , surtout que les prix que vous annoncez sont du pure mytho .Il y a vingt ans il n'y avait pas pléthore de voitures électriques .Ainsi, le coût de la recharge d’une Tesla Model 3 avec une capacité de batterie de 50 kWh se situe entre 8 et 11 €. Ce montant peut toutefois évoluer en fonction du type de véhicule, de ses batteries et des tarifs pratiqués par votre fournisseur d’électricité. @@didierpuzenat7280

au bout de quelque année quand tout le monde roulera electrique et bien on en reparlera de l ecologie et de c est progres ... que de la foutaise , on se fait en.... a sec@@didierpuzenat7280

​@@didierpuzenat7280ils ne pourront jamais interdire l'accès des utilitaires en ville Ça représente des millions de travailleurs et d'entreprises

Je ne connais pas un seul artisan dans mon entourage ayant les moyens de mettre 70/80k€ dans un master électrique qui a une autonomie limité et une charge utile diminué... Leurs problèmes actuels, c'est d'arriver a survivre

Parce qu'ils ont des normes a respecter....

@@alexr406 fait chier les normes

@@domgigi9467 oui mais c'est comme ça

J’ai une flotte de master benne en 2,3l on est jamais embêté avec ces véhicules, je suis dégoûté de le voir disparaître. On continue à baisser les cylindrées, on suralimente avec des turbos, ça va mal finir encore cette histoire …

Tu n'as pas à t'en faire, le 2.3 est une évolution du 2.0 donc... Le 2.0 dci est fiable et depuis longue date

les carrossiers vont s'en donner à coeur joie.

@@bucheron2866 Ah bah aujourd'hui de toute façon, peut importe les constructeur, les formes deviennes tellement précise que le coup en réparation augmente et en assurance aussi...

​@@bucheron2866 je doute de la possibilité de rester sous la limite des 3500 kgs... Et il y a le prix? Forcément astronomique !

Ils ont oublié que c est destiné à travailler. Désastre en perspective

@@lelemgo Faut avouer aussi que y'a de moins en moins de monde qui travaille........ceux qui vont acheter ça c'est pour aller se promener, faire des road trip !

Ne pas oublier que le LFP est plus sensible au froid, pour des véhicules qui sont amenés à être dehors en permanence ça peut être inconvénient.

@@Antoine_3594 En effet, dans les climats froids, les batteries LFP peuvent connaître une capacité et une puissance réduites. Les températures froides peuvent ralentir les réactions chimiques au sein de la batterie, limitant temporairement ses performances. Cependant, cet effet est réversible et la batterie se rétablira lorsque les températures augmenteront, notamment du simple fait de rouler. Si l'exposition au grand froid est fréquente, ça peut hélas impacter la durée de vie, mais elle reste largement supérieure aux batteries classiques alors ce n'est pas très grave. Pour rappel, en LFP on est sur du 3000 cycles en prenant un peu soin de la batterie, avec 400 km d'autonomie ça fait à la louche 1,2 millions de km, même en tenant compte de la dégradation de cycle en cycle on peut viser le million de km. Pas sûr que le reste du véhicule tienne aussi longtemps.

@@didierpuzenat7280 Je suis plutôt pro LFP aussi j’ai moi même une Tesla Model 3 propulsion mais il faut reconnaître qu’il y a pas que des avantages. La sensibilité au froid implique une bonne gestion thermique de la batterie. Et quand on voit les choix techniques sur la Mégane c’est peut être mieux que Renault ait mit du NMC 😅 Je pense qu’ils ont voulu limiter les coûts de développement et réutiliser les packs batteries existants, par contre 40 kWh pour un Master c’est clairement trop juste, 60 aurait été plus logique.

Effectivement, un peu de tenue dans cette France en déclin !

La c'est un 3.0 et propulsion mais la tu as un 2.0 en traction

Les .ons ça ose tout,... C'est même à ça qu'on les reconnaît danger public !!

​@@gn.733 litres ? Quel moteur ? D'où tu tiens cette "info"?

@@14KiloWhisky 2.3l ou 3.0l pour l'iveco je disait. Le master c'est un 2.0 dci anciennement 2.3 dci.

@@gn.73 ok, je regarderai pour le 2.3, je pense qu'il sera encore utilisé pour le montage longitudinal (propulsion) mais a confirmer

le 3 ou le 4 ? je compte en acheter un c’est pour ça et master 3 , c'est lui ?

Le 3 le 4 le 2...rayon de braquage nul au possible😂

C'est le cas de tous les fourgons a empattement long

Renault possède Mack 😉

Il y a des normes antipollution a passer... Et l'euro7 ne va pas être facile a passer

Sois pas si méchant avec toi même, même si ça doit être vrai

@@kifran42 et en Français ça donne quoi ?

@@alexou8374 Si vous ne comprenez pas, c'est qu'il a sans doute raison.

@@didierpuzenat7280 et ?

non non en francais ca donne quoi , moi pas comprendre non plus@@didierpuzenat7280

Bin non il est 20% plus efficient que l'ancien

C'est vrai ils passent autant de temps voir plus sur les plateaux de dépannage qu'à rouler tous seuls !

oui dans les casses

Au contraire moi qui n’ai jamais aimé le master je le trouve très classe pour un utilitaire

@@stephaneserra5608 si tu le dis !!

meme pas vendu qu il sait deja pris un mur🤣

Tout à fait d'accord les anciens étaient beaucoup plus joli 👍