Dzień dobry Panie Adamie! Gratuluję świetnego kanału. Polecił mi go ok. 2 lata temu 8-letni wówczas syn po jednym z odcinków dotyczącym porównania jakości płyty CD i płyty winylowej. Towary Modne śledzimy co tydzień, czekając na nowy odcinek co pt o godz. 17. Jestem kilka lat młodszy od Pana, ale świetnie pamiętam PRL i prezentowane urządzenia. Dzięki "Towarom" mam wyjątkową okazję od środka zobaczyć coś czego się używało (mama nie pozwalała rozkręcać:)). Dziś brakuje tego typu programów w TV i necie - kiedyś była Sonda, choć mam świadomość że to był program popularnonaukowy a nie specjalistyczny. Sam jestem raczej humanistą, co nie przeszkadza mi chłonąć z przyjemnością Pana kanał. Mam jeszcze prośbę w imieniu syna i swoim - istnieje szansa na odcinek dotyczący dźwięku i technologii produkcji/konstrukcji płyty szelakowej - nośnika starszego od nas, ale obecnego w PRL do początku lat 60-tych gdy współistniała z płytą winylową? Porównania parametrów obu nośników? Syn ma sporą kolekcję szelaków i może udostępnić nagrania do próbek. Pozdrowienia dla smoka wawelskiego z syreniego grodu:-)

Panie Adamie, Pana matriały są znakomite. Jestem laikiem i ignorantem w TEJ dziedzinie, a słucham Pana i oglądam chętniej, niż produkcje Hollywood. W latach 70/80 mieszkałem w jednym pokoju ze starszym bratem, z pasją montującym urządzenia typu ZK240 z "proszku" kupowanego na wagę w "salonie" BOMIS (ul. Grażyny/W-wa), lub "na bublach". Zasypiałem w oparach dymu z kalafonii i przy dźwiękach soczystych przekleństw, gdy przypalił się lutownicą.. Dywan w naszym pokoju był pełen drobnych kulek z lutu, powstałych, gdy strzepywał nadmiar cyny z grotu... Itd.. Serdeczności! :)

Czy wam też czas tak szybko płynie ? Wydawało mi się że ostatni film był ze 3 dni temu .... - a tu już kolejny tydzień zleciał .

Znajomy przywoził sobie vinyle z Francji😊 a między nimi trafiła się taka płyta laser disc z filmem TERMINATOR 😂

pamiętam z dzieciństwa odcinek Sondy w którym panowie Kurek i Kamiński prezentowali płyty wizyjne - w PRLowskiej szarości lat '80 była to dziurka od klucza do innego świata. Btw zabawne, że ten zaawansowany odtwarzać Pioneer'a ma zwykły wyświetlacz LED 7seg.

1:00 O Przenajświętsza Panienko! Opublikuj tę taśmę w formie podcastu!!!

Powstał też na początku lat 80 winylowy nośnik obrazu nazywał się Capacitance Electronic Disc

Warto było wspomnieć o zastosowaniu Laser Disków do rozrywki elektronicznej, a konkretnie gier - takie tytuły jak "Dragon's Lair" powodowały opad szczęki graczy w salonach w swoim czasie.

Należało też wspomnieć że LaserDisc wspierał coś takiego jak gry. Wydano ich niewiele, ale robiły jakość w porównaniu do gier z początku lat 80tych. en.wikipedia.org/wiki/Category:LaserDisc_video_games

Tylko już w Japonii, na początku lat 90, ten system doczekał się wersji analogowej HD, był do tego specjalny dekoder MUSE i analogowy tv HD. Worek pieniędzy, to wtedy kosztowało.. Taka ciekawostka do świetnego filmu. ;-)

Pierwszy raz spotkałem się z tego typu dyskami w programie SONDA , a na własne oczy mogłem zobaczyć już w salonie SONY w połowie lat 90. Była to raczej ciekawostka bo nie znam nikogo kto miałby w domu coś takiego.

nie wiem jak wy, ale uważam że technologia analogowa miała swoje zalety. Np. przy słabym sygnale TV obraz conajwyżej śnieżył, ale nie przerywał, co było ważne przy ogladaniu meczów na żywo.

Jak ja kocham oglądać te rzeczy

Nie wiedziałem że takie coś istnieje 😮

Z tym dźwiękiem, o ile dobrze ogarnąłem, to na płytach NTSC mieściły się dwa strumienie dźwięku, a na płytach PAL tylko jeden. I Europie zrobiono rzeźnię, tzn. pierwotnie powstał format z dźwiękiem analogowym i nazywał się Laser Vision (chociaż z tym nazewnictwem też był zamieszanie), a później zmieniono dźwięk na cyfrowy i format nazywał się Laser Disc. O ile brak wsparcia dla nowych płyt na starych odtwarzaczach jest oczywisty, o tyle nowe odtwarzacze 'wspierały' stare płyty w taki sposób, że wyświetlały coś w stylu "analog sound" i odtwarzały film niemy. Mam nawet parę takich płyt z początku lat 80. Jeżeli budżet czasowy na to pozwalał, to można było jedną czy dwie strony z najważniejszymi częściami filmu zapisać jako CAV a resztę jako CLV. Np. jak film miał ~90 minut to jedna strona mogła być CAV (30 min.) a druga CLV (60 min.). Dla przykładu film "Alive, dramat w Andach" miał na pierwszej płycie pierwszą stronę w CAV (czyli tam gdzie była scena samej katastrofy), a drugą stronę i całą drugą płytę w CLV.

Kuzyn CD i BluRaya w jednym. Witam panie Adamie! 🙂

Szanuję Pana za nietuzinkową wiedzę i jej ciekawe przedstawianie :) Pozdrawiam

Pamiętam, jak gdzieś na początku lat 90 TVP1 puściło film Spielberga 1941 i wtedy jeszcze każdy film lektor zapowiadał i zapraszał, że będzie to pierwszy film w "formacie cyfrowym" w telewizji, cokolwiek co miał myśli. W każdym razie puścili film zamarzł gdzieś w połowie i się wysypał. Póżniej włączyli od początki przewijali do momentu, w którym się zawiesił. Najwyraźniej puszczali z laserdisca, chociaż nie wiem jak nałożyli lektora. Może leciał na żywo.

Czekałem na ten film, ponieważ bardzo ciekawiła mnie tematyka "laser disc" dziękuję za film. Pozdrawiam.

A jednak o HD była mowa :), w Japonii od 91r zdaje się był testowany brodcast sygnału kompresowanego w standardzie MUSE który efektywnie miał podwajać rozdzielczość NTSC. Po kilku latach powstały odtwarzacze w standardzie Hi-VisionLD z kodowaniem MUSE Multiple sUb-nyquist Sampling Encoding. Płyty Hi-Vision LD wymagały odpowiedniego odtwarzacza oraz specjalnego dekodera(ze względu na potrzebę dekompresji sygnału). Wyprowadzenie sygnału video następowało złączem component pozwalało to z grubsza na uzyskanie podwójnej rozdzielczości NTSC czyli wg specyfikacji MUSE 1125 linii z czego efektywnych 1025. Specjalne płyty oraz kompresja, inny laser ale jednak były to odtwarzacze LD. Jak każdy Pana odcinek ogląda się wybornie. Pozdrawiam.

Super super super ❤❤❤❤

Wcześniej byly jeszcze dwa systemy zapisu rowkowego obrazu na płycie. To CED popularny w USA i Wielkiej Brytanii oraz VHD w Japonii. Miałem pożyczonego CEDA od Kolegi pasjonata.Bardzo ciekawy system. To taki winyl w dużym uproszczeniu. To byl zapis pojemnisciowy na płycie. Łódzka Fonica opracowala na bazie CEDa swój własny system zapisu pojemnościowego. System niestety nie wszedł do produkcji seryjnej . Garść informacji pl.wikipedia.org/wiki/CED

Jakże pięknie wyrecytowane.

Swego czasu jakoś w latach 90. Radioelektronik informował, że firma (chyba) Nimbus planuje uruchomić w Polsce tłocznię płyt wizyjnych które pomieszczą zdaje się 135min filmu i będzie je można odtwarzać na każdym odtwarzaczu CD z podłączoną odpowiednią przystawką. Szczegółów żadnych nie było, ale przez lata doszedłem, że chodziło o tzw. format Double VCD, czyli płyty VCD z odpowiednio zagęszczonymi ścieżkami i skróconymi pitami i landami. Nie/stety do realizacji planów nie doszło, bo i tak sukcesu by to nie osiągnęło. Po pierwsze DVCD da się odtwarzać tylko w odtwarzaczach do tego dostosowanych, nota bene takie odtwarzacze mogły powstać dzięki formatowi DVD który właśnie wymagał większej precyzji. Po drugie bodaj większość odtwarzaczy CD, przynajmniej w Polsce, i tak nie miała wyjścia cyfrowego, które jest niezbędne, żeby wypuścić sygnał do dekodowania przez przystawkę. Po trzecie sama firma Nimbus na początku wprowadzania formatu VCD sygnalizowała, że większość odtwarzaczy CD z cyfrowym wejściem nieprawidłowo interpretuje flagę VCD i nie wypuszcza przez wyjście cyfrowe sygnału który dałoby się zdekodować przez przystawkę. Sam format DVCD przyjął się w biedniejszych krajach azjatyckich jako tańsza alternatywa dla DVD.

Świetny materiał, Adamie, jak zawsze. Dzięki za staranne przygotowanie i tak fajny, szczegółowy opis. LD to mało znany standard, sam tylko o nim czytałem, nigdy nie miałem okazji go przetestować - z epoki VHS przesiadłem się na komputery, miałem jakąś technologiczną wyrwę w DVD - ale prawdę mówiąc, spośród bardzo wielu ludzi, których spotykam na co dzień, może ze dwie osoby mogłyby kojarzyć, że w ogóle takowy standard istniał. ;)

Ciekawym zastosowaniem LD było wykorzystanie cyfrowej ścieżki dzwiękowej jako ścieżki danych w LV-ROM (Philips). Wykorzystano to w projekcie BBC Domesday z połowy lat 80tych (taka "Brytania w kapsułce", w projekcie brało udział wiele szkół, dzieci opisywały swoje miejsca, były wywiady z różnymi ludźmi, do tego wszelakie informacje statystyczne, itd.). Czytnik LD z danymi i analogowymi mediami był kontrolowany przez Acorn BBC Micro - w rezultacie można było np. oglądać film lub zdjęcia, a jednocześnie mieć tekst wmiksowany z komputera. B. rzadka rzecz, nie rozpowszechniło się; miało być "po jednym Domesday w szkole", ale zestaw kosztował wtedy £4000 i szkół nie było stać, bo dofinansowanie nawaliło. Działający komplet jest nadal dostępny w "Centre for Computing History" w Cambridge - spędziłem ponad godzinę bawiąc się tym, działa niesamowicie (i ma TRACKBALL!). Jedną z ciekawych funkcji było "wirtualne chodzenie" po miasteczku, trochę jak Google Street View z 1986!

Super odcinek ❤

Dzięki za ten odcinek. Może jakiś filmik z magnetofonem szpulowym , ale takim porządnym jak AKAI , PIONEER, REVOX, TEAC, TECHNICS, SONY itd, najlepiej na duże szpule 26 , 5 cm. Pozdrawiam 👍

Jak zwykle super 😊

Słucham takie opowieści w przerwie na lunch łapiąc drzemke w zaparkowanym pod firmą samochodzie. Pełen relaks, polecam.

Wszystko składa się w piękną całość. 78r laser disk - opanowanie CLV (stała prędkość kątowa), oraz serwa ścieżkowania i ostrości. Jednocześnie wydano sprzęt pozwalający nagrywanie dźwięku PCM jako obrazu video (zalążek DAT DDC itp.) (NP PCM701ES - późniejsze wydanie). Format CD to tylko połączenie tych 2 technik.

Taka płyta może się dziś przydać do regulacji antyskatingu w gramofonie: duża obrotowa powierzchnia o dużej gładkości bez rowków.

Bardzo ciekawy matrial ! 😀

Dla zasięgu, pozdrawiam Wszystkich 😊

Fajny materiał Pozdrawiam.

Pozdrawiam 👍

Mam dwa odtwarzacze i sporą bibliotekę, głównie japońskich animacji. Mega fajny format :)

Super materiał! Dorastałem na przełomie lat 80/90, na początku lat 90 prowadziłem pierwsze "dyskoteki" z CD, i dopiero twój film przypomniał mi o istnieniu czegoś takiego. Wtedy widziałem to jedynie raz , w jakichś magazynach przywiezionych z Berlina, w Polsce faktycznie nie było o tym słychać. Nawet w Pewexie czy Baltonie. Gorąco pozdrawiam i dziękuję za twoją pracę!

Dobry filmik.

Panie Adamie posiadam do dziś .świetny odtwarzacz CD

Robisz świetną robotę! Trzymaj tak dalej!

Jak zwykle ciekawy film. Ja mam złoty laserdisc zakupiony w celach dekoracyjnych. Jest na nim koncert muzyki poważnej ;p

Super

Pozdrawiam.#

Świetny sprzęt

Extra.

Fajnie

Raz jedyny widziałem taki odtwarzacz tylko jeszcze innej firmy oraz płytę jak zanosiłem do serwisu magnetofon gdzieś w końcu lat osiemdziesiątych. Odtwarzacz ten był dużych a właściwie olbrzymich rozmiarów. Był większy od wczesnych magnetowidów. Płytę wkładało się od góry po otworzeniu "klapy" jak w gramofonach analogowych.

Z czasów PRL: z zapisem obrazów kojarzą sie głównie dwa nazwiska: Bolesław Urbanski i Andrzej Gamdzyk.

kzfaq.info/get/bejne/kKmijJqLudnKhX0.html Warto pokazać, jakie wrażenie robiła kiedyś ta technologia. Gdy byłem dzieckiem, to co pokazywano w programach "Sonda" było czystą, kosmiczną, nieosiągalną dla zjadacza chleba abstrakcyjną rzeczywistością. Dziś budzi to tylko uśmiech. :)

Ciekawostka!

Był jeszcze inny format płyt wizyjnych odczytywany pojemnościowo. Nie pamiętam nazwy, ale były wymienne "głowice" czy jak tam kto zwał.

👽👽🤪 I kolejny mega fajny film! Ciekawe, czy te płyty analogowe video wrócą kiedyś do łask, jak obecnie gramofonowe... Chyba nie, bo to była zbyt niszowa technologia, ale może się mylę...?💿💿💿

Nie wiedziałem że takie dyski istniały ja się wychowałem na VHS

Tak sobie teraz przypominam jeden z dawnych programów SONDA. Ówcześni prowadzący mówili z punktu widzenia supernowości praktycznie niedostępnej dla normalnego konsumenta w komunistycznej PRL. A tutaj mamy coś wręcz przeciwnego :D. Dziękuję za świetny, jak zwykle, wykład o historii elektroniki i proszę o więcej.

Skoro standardowa płyta DVD ma 4.7 GB pojemności, zastanawiam się jaka byłaby pojemność płyty, gdyby ta miała rozmiar płyty Laserdisc... 🤔

Sonda - odc. 299 też o tym !

Fajny materiał ale zabrakło mi wzmianki że następne odtwarzacze miały też już wyjście SVideo. Mam nadzieję że będzie następny materiał o tym RGB ❤️

Ponoć też był także system CineRama, w którym nagrywano wielkie panoramiczne obrazy. W ten sposób ukazał się mocno budżetowy na tamte czasy western "Jak zdobywano Dziki Zachód" w reżyserii Bernarda Smitha. en.wikipedia.org/wiki/Cinerama

LaserDisc jest super,polecam zaponanie się z formatem CED

Ach cóż to była za uczta!

Super super super ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

Teraz sobie nie zdajemy z tego sprawy, ale za kilkanaście lat z płytami BD może być podobnie jak z LD. O ile DVD stało się formatem masowym i za kilkanaście lat stanie się przedmiotem kolekcjonerskim również popularnym i łatwo dostępnym jak obecnie płyty gramofonowe, o tyle BD, chociaż wygrało wojnę z HD DVD nigdy nie zdobyło takiej popularności jak DVD, bo zostało szybko wyparte przez formaty beznośnikowe. Już teraz możemy zobaczyć na popularnym serwisie aukcyjnym, że płyty BD jest o 70% mniej niż DVD i myślę, że ta dysproporcja będzie się pogłębiać, bo nowe wydania też częściej możemy spotkać na DVD niż na BD.

Pamiętajmy, że istniał także system videodisc, który był formatem przechowującym obraz na winylu.

Jak na czas, w którym ta technologia powstała to kosmos - miała ona oczywiście swoje wady, a fakt, że klienci bardziej cenili wszechstronność taśmy magnetycznej VHS czy Beta (głównie możliwość nagrywania programów zTV) z pewnością nie pomogły LD odniesc sukcesu. Jeśli pan Adam będzie miał możliwość, to niech zrobi odcinek o CED od RCA, bo tamto to już wariactwo do kwadratu:)

👍👍👍

Ok.

Warto też wspomnieć o tym, że były produkowane jednostki combo, z obsługą LD i DVD. Co do wysokiej rozdzielczości, Japończycy stworzyli MUSE-LD, czyli LaserDisca z 1125 liniami obrazu. I ostatnie, dlaczego nie wspomniał Pan o CD-Video, "dwusesyjnych" płytach łączących LD i CD na jednym krążku. I jeszcze jest sprawa 'gnicia' płyt, co szczególnie mocno wpłynęło na złote płyty CD-Video (jak w tym przykładzie: kzfaq.info/get/bejne/frVxmKiXmaqUlIk.html).

Na LaserDiscach były nawet gry video gdzie sterować można było pilotem urządzenia.

Miałem takie płyty ale nie chciały działać w gramofonie wiec za dziecka były to zabawki

to jest ta płyta, co kiedyś pokazywali w programie "sonda" w latach 80tych ?

👍👍

Panie Adamie, mam pomysł na odcinek: domowe filmowanie w latach 90- standardy VHS C, Video 8, design kamkorderów analogowych rodem z grubasnych niemieckich katalogów. Można zahaczyć o Mini DV ale to już cyfra.

Laser Disc byl uzywany w automatach arcade ...gry wygladaly rewelacyjnie

LaserDisc kojarzę tylko z wydanwych gier taki Dragon's Lair

Przy okazji tego odcinka pozwolę sobie dopowiedzieć, że inicjatywa z końca odcinka to projekt Domesday86 LD-Decode a także VHS-Decode. Jest to ciekawy sposób archiwizacji srebrnych płyt LD do sygnałów z głowicy laserowej zapisanych w postaci cyfrowej (skompresowane do FLAC). Aby to zrobić potrzeba próbkowania powyżej 25-30MHz.

🤔🤔🤔 Zastanawiam się jeszcze, czy to rozdzielenie płyt analog video i video cd, tak by były dwie osobne tacki, wynikało z kwestii technologicznych czy raczej marketingowych. Takie dwie osobne kieszenie na pewno podkreślały, że niejako kupujący otrzymuje coś więcej i że jest to słynne 2 w 1... Ale też może jakieś sprawy związane ze stabilizacją obrotów miały tu wpływ... (co może sugerować rozwiązanie Sony, gdzie są dwa osobne mechanizmy napędowe i tylko wspólny laser)... Ot głośno myślę...

Właściwie pierwsze telewizory były mechaniczne. Nie powiem fajnie było by o takim posłuchać, ale chyba nie jest to do końca prawdopodobne :(

Tylko na LaserDisk można dziś obejżeć oryginalną trylogie Star Wars w jakości odrobine lepszej niż na VHS bez póżniejszych modyfikacji, w postaci nowych efektów specjalnych czy też scen jak ta z Greedo i Jabba the Hut. Ale tylko dwa pierwsze wydania, trzecie i ostatnie to special edition znane z wydań na DVD i Blu-ray.

Ale bym tego Sony... Mmm... :)

Była chyba jeszcze wersja tego pioneera z możliwością odpalania gier wideo.

No i super. Pamiętam z lat szkolnych program telewizyjny, w którym prezentowano takie cudo. Niestety nie pamiętam jaki to program. Gość mówił też wtedy o idei kina domowego a to było sporo przed wprowadzeniem DVD. Głównym źródłem był magnetowid S-VHS a ten LD to była duma prezentującego. W jednym z odcinków legendarnej Sondy był prezentowany jeden z pierwszych u nas LD bodajże Philipsa. Szkoda, że nie omówiłeś dokładniej systemu zapisu analogowego, obrazu i połączenia tegoż z dźwiękiem cyfrowym. Dolby Surround był też dostępny na kasetach video i nawet na CD, mam taką jedną, ale Dolby AC -3 chyba debiutowało na tym nośniku? Może tylko w kinach, nie wiem nic na pewno. Mam tylko płytę winylową z soundtrackiem z filmu Dick Tracy i tam jest napisane, ze to był pierwszy film z dźwiękiem kinowym, cyfrowym. Czyli chyba Dolby Digital.

Dlaczego nieznany? W jakimś lombardzie (wtedy nazywało się to komis) na pocz. lat 90-tych widziałem działający taki odtwarzacz podłączony do telewizora. Jakość obrazu super, porównywalna z DVD.

Telefunken wymyślił i wprowadził do sprzedaży w 1975 płytę wideo z mechanicznym odczytem. Jakość rzeczywiście była bardzo słaba: kzfaq.info/get/bejne/jtGAZ71707O6f6c.html

Szczerze mówiąc trochę mnie dziwi to, że przed DVD płyty wizyjne (czy to LD czy też ich nigdy nie opracowany następca) nie zdobyły większej popularności. Przecież w przeciwieństwie do płyt nigdy nie udało się opracować efektywnej metody masowej produkcji nagranych kaset. Można było przyspieszyć przesuw taśmy odpowiednio modyfikując mechanikę i elektronikę, można było zautomatyzować podawanie i odbieranie kaset, można było sygnał z jednego źródła nagrywać jednocześnie na więcej niż jednym magnetofonie/magnetowidzie, ale i tak były to de facto niewielkie modyfikacje chałupniczego przegrywania z kasety na kasetę. Nawet nagrywanie kilka razy po kolei tego samego materiału na dłuższym odcinku taśmy a później konfekcjonowanie nie było bardziej efektywne, bo konfekcjonowanie czy przed czy po nagraniu było równie zasobochłonne. Dla odmiany płyty, czy to najpierw gramofonowe, czy później CD, DVD i BD można było masowo tłoczyć z uprzednio przygotowanej matrycy. Może chodzi o to, że amatorskie nagrywanie wideo było o wiele bardziej popularne niż amatorskie nagrywanie audio, kamery nie były co prawda aż tak popularne, ale za to nagrywanie z telewizji już tak.

Kiedy otworzy pan museum techniki?

Jesteśmy już tak przyzwyczajeni do obrazu full HD i 4K że drażni nas jakieś 576p czy inne DVD nie mówiąc już o VHS czy laserowych dyskach. Streaming i platformy cyfrowe zrobiły swoje a internet dobił stare technologie. Patrząc na obraz 4K na OLEDzie nie wyobrażam sobie już dziś powrót do obrazu znanego z telewizorów kineskopowych i pierwszych LCD. To tak jakby liczyć na liczydle a nie kalkulatorem czy komputerem (nie mam nic do liczydeł).

Moment... LaserDisc to Pioneer i lata 80te i ciut 90te. Niewypał i brak konsumentów.

O HD Radio w USA przydał by się program

Panie Adamie - 128 minut czy 108 minut ? ;)

Jaki sens wyjście RGB Scart w odtwarzaczu, skoro sygnał był zakodowany kompozytowo?

czy to mój komp się psuje, bo mam wrażenie że dźwięk (głośność) w filmie to sinusoida?

Czy na płytach Laserdisc były też polskie filmy?

Amiga CDTV - ciekawy wynalazek z lat 90-tych. Czy mógłby Pan "zrobić" o tym film??? Pozdrawiam serdecznie!

Mam ci i ja

Niby zaglądam tylko czasami ale z przyjemnością.

Ciekawe jak można obejrzeć filmy z laser dysku w wersji cyfrowej

kiedyś Wifon dzisiaj zupki vifon 1:02

1:17 - A czym właściwie jest wspomniana"membraMa" ?

To 1800 obrotów jest na minutę, prawda?