!!!ждем

Современное искусство Деградировало. ОНИ писали при Феодализме. А сейчас Капитал.

скажите, пожалуйста, нет ли книг, описывающих итальянский метод? Хочу поподробнее изучить

Подскажите, пожалуйста, книги, где можно подробнее изучить данную тему. Или просто авторов, на кого обратить внимание.

Сам то я тему по конспектам помню. А вообще, старые книги только переиздаются (Виннер, Бергер, Киплик...) vk.com/topic-26246272_31028568

посмотрите пока это my.mail.ru/inbox/restaurateur/video/_myvideo/6.html

@@deni_laboratoriumЗдравствуйте, популярность канала растёт, а майл точка ру не доступен

@@user-cu3sx6zf1y на главной странице сайта deni.h1n.ru внизу страницы - АКВАРЕЛЬ (та же ссылка - должна работать) my.mail.ru/inbox/restaurateur/video/_myvideo/6.html

@@deni_laboratorium спасибо, это настоящий клад!

deni.h1n.ru player.vimeo.com/video/19824599

@@deni_laboratorium спасибо, уже прогуглил и смотрю интервью и другие видосики)

Ну это кто как понимает живопись. Мне вот голландские натюрморты раскрашенным рисунком не кажутся. Цвет то намного сложнее, когда теплый из под холодного светится, например. Или в итальянском методе, где холодный из под теплого... А чтобы не было жесткости контуров, касаний, в монохромной прописи стоит все контуры делать размытыми. "Резкость" наводится уже в основном слое (ГДЕ нужно и ЕСЛИ нужно). На раскраску больше похожи некоторые полотна, которые писали от куска в один слой по белому холсту. А экспрессивный смачный мазок/движок - это то ведь тоже не всегда всплеск энергии. Иногда это осторожное и продуманное действие. Многослойная живопись логична для картин, сложных композиций, немаленьких форматов. Аля-прима - скорее, для этюдов, эскизного письма, исполнить в этой технике продуманную станковую картину/композицию не просто.

@@deni_laboratorium спасибо

Описанные голландский и итальянский метод - это системы послойного построения картины, а сфумато и кьяроскуро - это отдельные технические приемы: растушевка и завышение контраста. Они могут использоваться уже в основном живописном слое и в лессировочном, конечно. Хотя оба эти приема и пришли из Италии, теоретически они могут использоваться и в голландском и в итальянском методе. Просто, например, итальянский метод изначально построен на контрасте - темный грунт, пропись светлых мест и т.п. Если сознательно усилить и подчеркнуть этот контраст, можно говорить о приеме театрального освещения - кьяроскуро. Если же наоборот, максимально смягчить линии рисунка, касания форм, "навести туман" - получится сфумато. И да, обычно лессировка используется и в голландской и в итальянской системе. kzfaq.info/get/bejne/sNupgtWD3qvRXYk.html

@@deni_laboratorium Благодарю за ответ🙏 Ваш канал - это лучшая находка🗝

напишите мне на вк vk.com/id8802201

@@deni_laboratorium хорошо, спасибо!

kzfaq.info/get/bejne/sNupgtWD3qvRXYk.html Прикрепленный комментарий (и ответы к нему): Деление на «голландский» (в некоторых источниках - «фламандский») и «итальянский» метод, конечно, условно. Так, например, при исследовании картин голландских художников 17 века можно встретить использование красно-коричневых грунтов и светло-серого подмалевка, серых грунтов с коричневым подмалевком и даже двухслойных грунтов (светло серая имприматура поверх красно-коричневого грунта) со смешанным подмалевком (монохромный, но с введением цветных акцентов).

Если в нижнем слое темпера (разбавляется водой), то основной живописный слой - масляные краски (разбавляются лаком, пиненом, т.н. медиумами, загущенным, уплотненным, полимеризованным маслом, вариантами "тройника"). При этом классический универсальный вариант разбавителя - тройник (лак, пинен в равных частях, несколько капель льняного масла). Мелкие детализированные вещи можно писать на лаке (даммарном), а рядом держать разбавитель (пинен или уайт-спирит) для промывки кисти ну и на кисти он остается, так что тоже фактически участвует в составе разбавителя. Есть импортные варианты уже готовых составов на основе уплотненного масла, которое приобрело свойство лака. Для раскрытия больших плоскостей, требующих расфлейцовки, в состав разбавителя обязательно вводится масло для замедления высыхания (есть у Невской палитры состав, например, так и называется «Разбавитель» - льняное масло, уайт-спирит, сиккатив) - можно его использовать, добавляя лак или пинен в зависимости от задачи. Для завершающих лессировочных слоев я использую лаки с малым добавлением при необходимости такого разбавителя (льняное масло, уайт-спирит, сиккатив). Можно использовать и загущенные масла для лессировок. А вообще основная идея разбавителей при многослойном методе - "от тощего к жирному", то есть от легких эфирных масел к загущенным, уплотненным, то есть - от пинена (для подмалевка, если вы все же используете масляные краски в нижнем слое) до тройника в основных слоях и лака в лессировках.

@@deni_laboratorium спасибо большое за ценную информацию

Мы можем предполагать, что старые мастера использовали масло разной степени полимеризации (сгущенное, уплотненное масло, которое приобрело свойства лака). На масле готовились краски (с льняным маслом перетирались пигменты) непосредственно перед сеансом. В современных красках льняного масла уже предостаточно. Не берусь утверждать, какой степени полимеризации было масло, использованное старыми мастерами для письма (сейчас используют импортные полимеризованные масла, лаки на основе смол или составляют их смеси), не знаю, что использовали в качестве дополнительного разбавителя (сейчас используют варианты терпентина, пинена), не знаю, какой использовали сиккатив. В любом случае, сейчас мы используем современные заменители.

@@deni_laboratorium спасибо за ответ.

Может быть любой вариант. Я бы делал не глухую (то есть не укрывистую), но довольно темную (темнее, чем в ролике пример), чтобы потом работать больше в светлую сторону.

@@deni_laboratorium спасибо вам большое

Вот у Караваджо и учитесь. Есть ряд работ, где итальянский метод хорошо просматривается. Виден цвет грунта (по краю, например) или просвечивание "мертвого слоя". Если подойти к подлиннику с правильным вопросом - вы получите исчерпывающий ответ. Вы будете знать, на что смотреть. Это сравнимо с мастер-классом. kzfaq.info/get/bejne/bLyIeLeAns-bp4k.html&feature=emb_logo kzfaq.info/get/bejne/e8yef8JqzdmViJc.html (принцип понятен во всяком случае) Современные учебные заведения (Florence Academy of Art by Daniel Graves - особенно итальянский филиал, по понятным причинам) пытаются возрождать многослойную технику с использованием "мертвого слоя". Сама академия, преподаватели и студенты активно выставляются в инстаграме. instagram.com/florenceacademyofart/

есть такой художник Игорь, на ютубе можете найти ,,Игорь художник,, я училась многослойной технике по его видео

Это будет интереснее простой раскраски, но до масла не дотянет. У акрила есть проблемы со смешением. Чистые цвета - только из тюбика, при смешении получаем грязь, сильное падение цвета или непредсказуемый оттенок. Акрил похож на поливинилацетатную темперу (иногда и называют акриловой темперой) - сложны растяжки, тон/светосила меняется в процессе письма, нет "глубины" цвета (клеевое связующее не может тягаться с маслом или лаком в этом плане). Другая структура краски, другая проникающая способность и "физика" отражения света, нет "эффекта витража". Преимущества акрила ищут в том, что это быстро сохнет, можно налепить фактуру (хоть и оплывающую), это недорого, неплохо ложится на разные поверхности и т.п. Я бы использовал акрил в нижних слоях (жидко, акварельно, также можно его использовать в "мертвом слое" при определенной сноровке или с медиумами, тормозящими высыхание), но с возможностями именно масляной краски в основном слое и лессировках (действительно насыщенно и прозрачно) ничто не сравнится.

@@deni_laboratorium Спасибо!

Лессировкой вообще лучше "темнить" и "теплить", используя прозрачные краски на лаке (то есть рекомендуется писать более светло и холодно в основном живописном слое с прицелом на будущую лессировку). Но если все же есть необходимость высветлить или обобщить свет (например еще раз прокрыв участки тела, смягчая складки кожи, рисунок вен) - используют и белила. Однако, в лессировочном слое используют менее укрывистые цинковые белила (при определенной сноровке можно пользоваться и титановыми, просто количество краски - минимально, больше лака).

@@deni_laboratorium Спасибо большое, Михаил!

Классический универсальный вариант - тройник (лак, пинен в равных частях, несколько капель льняного масла). Мелкие детализированные вещи можно писать на лаке (даммарном), а рядом держать разбавитель (пинен или уайт-спирит) для промывки кисти ну и на кисти он остается, так что тоже фактически участвует в составе разбавителя. Для раскрытия больших плоскостей, требующих расфлейцовки, в состав разбавителя обязательно вводится масло для замедления высыхания (есть состав, так и называется «Разбавитель» (льняное масло, уайт-спирит, сиккатив) - можно его использовать, добавляя лак или пинен в зависимости от задачи.

@@deni_laboratorium Можно ли для тройника использовать: терпентин дистиллированный+ лак даммарный + масло льняное полимеризованное или лучше другие компоненты ?

@@user-rr2qk8tn1t Можно. Экспериментируйте с количеством терпентина(1, 2 части, можно больше) и лака (1 часть, можно меньше), главное - не перелейте масла (сравнимо меньше). Существует система многосеансной многослойной живописи - много слоев именно масляной краски - тогда использовали растворитель с постепенным увеличением количества масла и лака. Подмалевок на растворителе, затем основная живопись - на тройнике, завершающие слои - на лаке.

@@deni_laboratorium В живописи не рекомендуется смешивать более трех красок т. е. речь идет о смешении 3-х пигментов? А если краска уже состоит из 2-х или 3-х пигментов (например: winsor&newton перманентный кармин PY1, PY2, PW6 ) насколько хороша она будет в смесях или лучше выбирать похожий оттенок с одним пигментом?

@@user-rr2qk8tn1t Конечно, речь, прежде всего, идет о натуральных красках, состоящих из одного пигмента. Смесовые краски (неаполитанская желтая, например) используются как базовый цвет и допускают малые корректировки за счет добавления какой-то одной краски (обычно, из близлежащей гаммы). Это не значит, что нельзя подмешать больше - просто это неизбежно будет вести к падению яркости. Иногда смесовые, сложносоставные краски - мера вынужденная из-за попытки производителей добиться нужной яркости химических заменителей натуральных ингридиентов (тот же кармин). Краску и составили так для того, чтобы можно было получить сочный акцент, яркость натурального кармина при использовании её в чистом виде.

Зависит от технических приемов в завершающем слое. Яркость, широкий мазок, эффектную фактуру никто не запрещает. И многослойная живопись должна быть правильная с необходимыми слоями (пропись - темперой, основной - маслом, лессировки - на лаке), просвечиваниями, легкостью и технологичностью, а не с замученными десятью прожухающими уровнями. deni.h1n.ru/any/HTML/289.html

Многослойным методом картину писать получается быстрее. Метровую картину можно написать за несколько дней. Повтор картины Караваджо "Христос в Эммаусе" - 7 дней чистой работы. kzfaq.info/get/bejne/jthkapWk283LiGw.html kzfaq.info/get/bejne/leCkeMqF2r2-cpc.html - Любезный, что ж вы так долго шьете мои брюки? Бог создал мир за семь дней... - А вы посмотрите на этот мир и на эти брюки.

@@deni_laboratorium Возможно вы правы (Уинстон Черчилль)

... ну и писать им тогда не стоит, пусть занимаются диджитал-артом.

Видно задело плохого художника

@@user-cb3jl5jv1f как ты определил по этому комментарию хороший я или плохой художник?