Le "Retrogaming" n'a aucun sens

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🕹️Omega🕹️

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9 ай бұрын

J'ai un problème avec le terme "Retrogaming", et il est temps de vous dire pourquoi. Une petite bafouille sans prétention pour parler définitions, vieux jeux et art. Bon visionnage !
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Пікірлер: 29
@pier-re
@pier-re 9 ай бұрын
Complètement d'accord avec toi !
@pegase313
@pegase313 9 ай бұрын
Devoir se défaire d'un terme car il n'est pas assez bien définis est, à mon sens, une erreur. C'est juste une mauvaise passe car ce terme a été utilisé à tord et à travers par les collectionneurs (qui ne sont en général pas des gamers, mais juste des spéculateurs), pratique en vogue depuis une 20aine d'année. Peut-être serait-il plus logique de se réapproprier ce terme et de le remettre à sa place, plutôt que de vouloir lui couper la tête car on ne le contrôle plus ?
@Intelligence-pixel
@Intelligence-pixel 6 ай бұрын
Des jeux vidéo pluvieux 🌧️, une chouette alternative 🦉. J’ai pas tout compris mais la vidéo est bien 👍
@senjo5489
@senjo5489 9 ай бұрын
Excellente analyse, un abonné en plus ;)
@OmegaCritique
@OmegaCritique 9 ай бұрын
Merci beaucoup !
@fuleng91
@fuleng91 5 ай бұрын
Ouiiiiii !
@VincentDuDouze
@VincentDuDouze 9 ай бұрын
Il faut arrêter de parler de "génération". Je suis joueur PC, et donc l'évolution du matériel PC a toujours été continue. On ne peut pas parler de génération comme pour les consoles car chaque année, il y a un nouveau processeur et une nouvelle carte graphique.
@OmegaCritique
@OmegaCritique 9 ай бұрын
Je suis également joueur PC (j'ai une Switch pour les exclus Nintendo mais le reste arrivera sur PC dans tous les cas). Les jeux sortants sur PC, sauf quelques exceptions, sont conçus pour être multi-plateforme et tiennent donc compte des architectures des consoles actuelles. On est factuellement limités par les consoles aujourd'hui, du coup je trouve pas ca si hors-sol de parler de génération actuellement, quoique je pense y préférer une année de sortie et plus de précisions.
@neptunetank5794
@neptunetank5794 Ай бұрын
Ouai après les CG 3dfx ont marquer quand même une génération de PC qui a tout révolutionné pour les gamer. Tout comme la Geforce 8800 GTX par la suite, la Logitech MX510 ou l'IntelliMouse 1.1 SE pour les souris, le tapis de souris fUnc sUrface 1030 qui sont des légendes au niveau périphérique PC que l'on est pas prêt d'oublié...
@Haganeren
@Haganeren 9 ай бұрын
Avoir un terme poru cette pratique reste important à mes yeux. Le rétrogaming à mon sens, c'est tout simplement sortir du carcan des sorties récentes de la course à la nouveauté. En tout cas pour mon site Lost Town c'est comme ça que je le conçois. Si "rétro gaming" n'est pas un terme parfait ( je n'ai pas manqué de lire de nombreuses autres définition dans les commentaires ) , il faudra en trouver un autre mais cette activité consistant à aller spécifiquement à se retourner vers le passé pour y rechercher un titre spécifique qui a marqué l'histoire ou qui est comme une gemme caché de son temps... Et en général les gens essayent de le faire sur des périodes plus ou moins passé. Mais ce qui compte est moins le temps que cette activité de "recherche de titre dans le passé" et quelque soit la période dont les gens parlent, finalement c'est ça qu'ils font... Du coup j'ai pas de meilleurs mots que rétrogaming. Bien sûr "sorties récentes" et "rétro" sont des termes vagues et chacun y met un peu son grin de sel. Pendant un temps c'était "la génération précédente" qui était rétro. ( Notamment avec la SNES ) puis c'était "les jeux en 2D" quand la 3D est arrivé... Puis ça a été "les jeux pas HD" et maintenant c'est ce qu'on ne peut pas jouer simplement avec la rétro compatibilité de la PS5 / Xbox Series on dirait. Les choses se compliquent car le terme est générationnel. Le rétro c'est souvent la période de "notre" enfance, mais au fur et à mesure que les enfants des autres générations grandissent, ils s'approprient le terme. ( et ont bien raison ! ) Les gens ont généralement des problèmes avec les définitions changeantes ( Le J RPG est un bon exemple de mot où la définition veut parfois dire, en fonction des contextes "RPG provenant du Japon" ou "RPG avec un style ressemblant aux grands classique de la période 16 / 32 bits produites par le Japon dans les années 90 dont voici des exemples : [Liste d'exemple]" ) mais pour le coup, je trouve que la notion changeante de "rétro" est parfaitement claire vu qu'elle est en rapport avec le temps... Et le temps ça change. Donc oui, le néo rétro qu'on avait du temps de Cave Story c'est pas le même qu'aujourd'hui où des jeux essayant de prendre un style de Playstation 1 commence à apparaitre comme rétro. D'ailleurs je me souviens qu'on est passé de l'imitation de jeux NES et SNES assez rapidement mais qu'il a fllu beaucoup de temps pour les premiers jeux "néo rétro" en style 3D PS1 ou N64 d'arriver.. Je pense qu'il faudra ainsi beaucoup plus de temps pour que les premiers jeux imitant le début de la génération HD ( 360 / PS3 ) apparaisse en tant que "Néo Rétro"... Mais on y arrivera.
@Haganeren
@Haganeren 6 ай бұрын
@@guyg.8529 J'en ai 34, on est de la même génération et je vois parfaitement de quoi tu veux parler... Mais... En revenant sur les premiers jeux HDs tu trouves pas qu'ils avaient une "gueule" quand même ? Le bloom, l'absence de couleur, moi je me dis que y'a suffisamment là dedans pour rendre nostalgique des gosses de l'époque. Et puis... Même à l'époque on consommait pas que du AAA. Les jeux à la Doom ont fait un revival absurdes ces derniers temps, il y en a tout simplement trop ! Amid Evil, Ultra kill, Dusk, Cultic, Ion Fury, Hrot et j'en passe BEAUCOUP certains qui ont les LDs labyrinthe d'antant, d'autres qui tentent des choses différentes, y'en a pour tout le monde ! Franchement la mode du RPG-lite je trouve que ça va c'est tranquille c'est surtout Assassin's Creed et God of War qui ont plongé, nan par contre j'en ai bien bien raz le cul des rogue lite qui inonde depuis des années les jeux indés ! Tiens en parlant de nostalgie à venir, les "puzzle platformer" c'était tout un genre des années 2008 qu'on a beaucoup plus rarement aujourd'hui. Si si, les jeux comme Braid, Teslagrad et tout. Là l'année dernière y'a eu Ugly mais c'est bien tout; ça peut faire un revival. Déjà, le succès ahurissant de Friday Night Funkin' démontre bien une énorme nostalgie pour les jeux flash des années 2000 ( moi qui ait plutôt grandis avec les petits jeux de mon macintosh ) Il y aura du rétrogaming de cette époque, car le modèle le plus fréquent aujourd'hui c'est du game as service un peu infini ou du jeu multijoueur avec des rangs façon call of. RIEN que revenir en arrière ( donc faire du "rétrogaming" comme quoi la notion a bien du sens ) pour faire des Beat-em all un peu oublié de toutes les qualités genre Enslaved, Splatterhouse, Vanquish, Remember Me... Ca va arriver... Parce que ces jeux solos "simples" manquent déjà. Donc ouais graphiquement je vois où tu veux en venir mais je pense que la génération 360 / PS3 a encore des atouts pour pouvoir servir comme support de rétrogaming... L'actuel en revanche... Difficile de dire sans connaitre le futur. PS : Doom 2016 est VACHEMENT plus évolué que Serious Sam quand même, t'es dur...
@Haganeren
@Haganeren 6 ай бұрын
@@guyg.8529 Hélas, les jeux se vendent vraiment de moins en moins en physique, ça aussi c'est générationnel et ça aussi y'aura de la nostalgie je pense. Même les jeux "finis" sont vendu par abonnement, t'es plus enclin à en consommer le plus possible ou à "picorer" plutôt qu'à les finir.... Ce qui marche bien avec les open world infini d'ailleurs... Bah, ça finira par exploser ce système, comme Netflix aujourd'hui. Ch'uis à la bourre dans les boomer shooter, mais je découvre avec plaisir Blood 30 ans plus tard.... Et dès qu'Ultrakill a tous ses épisodes; je fonce !
@papagaming6525
@papagaming6525 9 ай бұрын
le retrogaming concerne une console ou autre machine qui n'a plus de jeux neufs sur le marché, simple.
@ttttteststst6867
@ttttteststst6867 9 ай бұрын
On peut parler de jeux qui n'ont pas besoin de cartes graphique pour y jouer 😅
@Fauchinou
@Fauchinou 9 ай бұрын
4 petites minutes pour me faire dire : "ah mais oui tiens c'est vrai ça". Bravo haha, ça m'amène à me questionner là-dessus du coup.
@OmegaCritique
@OmegaCritique 9 ай бұрын
Objectif accompli pour moi alors ! Content que ça fasse naître des réflexions ! :D
@enrichissez-vous9468
@enrichissez-vous9468 9 ай бұрын
Les arts visuels, comme la peinture ou le cinéma, sont toujours définis en fonction de leur période. Par exemple, l'histoire du cinéma est divisée en périodes, qui correspondent à des mouvements artistiques particuliers. Quand on analyse un film, on essaye de le rattacher à une période (=mouvement artistique). On ne parle jamais de films ou de tableaux, on essaye toujours de rattacher les œuvres à un contexte, à un genre (film policier, science-fiction, etc) ou à des influences du passé, car aucune œuvre ne naît ex-nihilo, il y a toujours des inspirations. Ca vaut pour tous les arts. En littérature, on va trouver les mouvements romantiques, réalistes, naturalistes, etc, au 19e siècle. Ceci étant dit, c'est une bonne chose que l'on parle de "retro gaming" et de néo-retro" car ça veut dire que ces jeux-là ont des caractéristiques visuelles reconnaissables, spécifiques. En gros, ça implique que l'histoire du jeu vidéo doit être divisée en périodes, et que chaque période est différente des autres grâces à des caractéristiques (principalement visuelles). En conséquence, le jeu vidéo est de plus en plus considéré comme un art visuel. On trouve aujourd'hui des jeux "néo-retro", comme on pouvait trouver des tableaux néo-romantiques au 20e. Cet été, il y a justement eu une exposition sur le néoromantisme en peinture au musée Marmottan Monet.
@OmegaCritique
@OmegaCritique 9 ай бұрын
Je suis d'accord pour le constat sur l'art visuel, moins sur le fait que ça soit une bonne chose qu'on attribue au jv le titre de "rétro", puisque cela ne fait justement pas appel à des caractéristiques reconnaissables si ce n'est que "c'est vieux"'. On peut effectivemment parler de néo-romantisme, de post-punk ou de new-wave, mais tout ca fait toujours référence à une période établie au préalable. Le problème du préfixe "rétro", c'est qu'il est suffisamment vague pour ne pas vouloir dire grand chose. Je te rejoins sur la nécessité de développer ça en périodes, mais justement, "retrogaming" peut tout autant faire référence à un jeu en 3D de 2009 qu'E.T. sur Atari, et il y a une différence assez massive, suffisamment pour penser qu'il ne s'agit pas du tout de la même période artistique. Je pense surtout qu'aujoud'hui, le JV étant encore très jeune, on a du mal à le classifier, mais on a besoin d'un terme pour vendre du "vieux jeu", d'où le terme "retrogaming", qui regroupe un peu tout sans être précis. Je suis persuadé que dans 50 ans, on ne parlera plus de "retrogaming", ou alors on remaniera ce terme de façon plus précise, en désignant exclusivement les productions 2D jusqu'à la moitié des années 90 par exemple.
@Kenra262
@Kenra262 9 ай бұрын
Le terme "rétro" peut s'appliquer aux films et aux musiques, mais on dirait pas "rétrofilms" ou "rétromusiques" Perso pour désigner les jeux de l'ancienne génération j'appelle ça des "jeux rétros" Et les jeux indés qui s'inspirent du rétro peuvent avoir comme catégorie "rétro". Sinon, chouette vidéo ;)
@OmegaCritique
@OmegaCritique 9 ай бұрын
J'appliquerai les exactes arguments de la vidéo à ta réflexion. Oui, on peut appliquer le terme "rétro" à tout. Mais, si il s'agit d'être précis et en dehors de pratiques marketing, alors le terme rétro ne veut rien dire. Je comprends l'habitude de l'utiliser et je n'aurai pas la prétention de dire aux gens quoi faire, je le fais souvent aussi, mais c'est un abus de langage. Un meuble rétro, ca pourrait autant être des années 60 que 20. Un film rétro pourrait autant venir des années 80 que des années 30, etc.
@AlexDWolf
@AlexDWolf 9 ай бұрын
"retrogaming" ça peut être un terme pour envoyer le message "si tu juges ce jeu sur des standards actuels tu es très con, faut se remettre dans le contexte". Bien d'accord sur la semi-fraude du néo rétro qui propose certes d'excellentes entrées (Hollow Knight par exemple) mais repose bien souvent sur la nostalgie.
@OmegaCritique
@OmegaCritique 9 ай бұрын
""retrogaming" ça peut être un terme pour envoyer le message "si tu juges ce jeu sur des standards actuels tu es très con, faut se remettre dans le contexte"." J'entends, mais ça peut-être interprété de la façon "il faut que tu baisse tes standards pour en profiter" ou "c'est intéressant pour l'histoire ou la curiosité uniquement" (on retombe vite sur les problèmes de définition/de flou). Et si c'est ce que tu veux dire, je ne suis pas totalement d'accord, c'est vraiment au cas par cas, d'où les exemples que je donne (Super Meat Boy, Chrono Trigger, MGS2).
@timotheecaron852
@timotheecaron852 9 ай бұрын
Je suis d'accord pour dire que le retrogaming, comme toutes les catégories/genres et autres styles de jeux, font plus de mal que de bien à notre rapport au jeu vidéo, par leur manque flagrant de rigueur dans les définitions. Ceci dit j'aime bien retrogaming, je me le suis reapproprié à ma manière pour simplement renvoyer à un certain écart de temps (10 ans plus, moins ça importe peu). J'y vois un terme fécond pour parler de jeux avec recul, ces jeux qu'on a "dans le retro", qui ne font plus partie de l'actualité et sur lesquels ont peut parler avec un peu de distance, les remettre dans leur contexte, avec des ancêtres et des descendants, avec un recul critique salvateur. C'est une perspective qui n'est en rien spécifique au jeu vidéo, juste je trouve que le terme s'y prête. Mais je fais la même distinction dans la littérature (il y a celle de l'actualité littéraire, des auteurs qui publient encore et celle qui est sortie de cette actualité, qu'on peut saisir (certes toujours un peu arbitrairement) comme un ensemble, "le drame romantique" / "le nouveau roman") Ou dans le cinéma. Certains films participent encore de notre temporalité présente, d'autres peuvent clairement rentrer dans un "rétro cinéma" ^^ Et le critère n'est pas strictement temporel, plutôt personnel. Ce qui me vient ce sont les marvels, la période des Jurassic Worlds, Nouveaux Star Wars, moment d'effervescence dans lequel on est plus du tout alors que Endgame ça fait 4 ans ^^
@OmegaCritique
@OmegaCritique 9 ай бұрын
Je peux comprendre cette notion de réappropriation, sans forcément m'y retrouver, pour toutes les raisons de clarté/flou que tu cites plus haut. Je trouve pas ça très sérieux quand on veut définir précisément, mais évidemment si il s'agit de mettre des mots sur un ressenti personnel, c'est différent (d'où les pincettes que je prends dans la vidéo : je sais que c'est dans les habitudes des gens d'utiliser le terme et qu'il a justement des sens très variables selon la personne). Merci de ton retour en tous cas, je trouve ce que tu abordes sur le recul intéressant et je m'y retrouve beaucoup, je pense juste que je n'y applique pas le terme "retro", justement.
@timotheecaron852
@timotheecaron852 9 ай бұрын
@@OmegaCritique Je comprends très bien. J'ai adopté la règle des 10 ans de LaCazRétro un temps, par commodité, puis en me rendant compte du sens que je mettais derrière je me suis réapproprié le terme. Mais c'est vraiment un truc personnel. Pour des raisons d'intelligibilité, j'utilise jamais le terme en ce sens dans des discussions, il est déjà assez flou comme ça ^^
@flohazard
@flohazard 9 ай бұрын
Amen
@adissounegus-nagast2640
@adissounegus-nagast2640 9 ай бұрын
C’est ta vidéo qu’il faut supprimer….
@OmegaCritique
@OmegaCritique 9 ай бұрын
MDR n'hésite pas à argumenter ahahah
@IkaInsKino
@IkaInsKino 7 ай бұрын
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