Лекцию читал в Москве, в РГГУ, в рамках проекта "Исторические выходные" 08.09.2018 Книгу можно купить здесь: ivandidenko.com Обсудить здесь: romeo_and_juliet_perevod
Пікірлер: 229
@user-zg9pw1rt5b5 жыл бұрын
Вот уж не думал, что мне лекция о Ромео и Джульетте будет НАСТОЛЬКО ИНТЕРЕСНА!
@zepp77775 жыл бұрын
- вы нам на что-то намекаете ? - эээ... коль разъясню ему намёк - мы огребём ? - по полной , однозначно ...
@nivanova44384 жыл бұрын
Красава..... а язык то какой...ни одного словесного сорняка не услышала...супер👍
@thecurseofkpop5040 Жыл бұрын
А главное понятно
@valentinasvetlaoka9153 Жыл бұрын
Да, чистая речь и артикуляция. Актёр же!
@user-di9vr1nx5i5 жыл бұрын
Вот и живые люди появились!!! Удачи и творческих успехов.
@JuliaKaschey4 жыл бұрын
Спасибо за эту лекцию. Я, честно говоря, в приятном шоке от смысла этого произведения. Так много говорят об этой пьесе, что уже каждый (даже те, кто не читал) ассоциируют ее с историей романтической любви. А на деле это какая-то горькая ирония над любовью и обществом. Интересно, очень.
@Kirentiy5 жыл бұрын
Отличное выступление!)
@user-sr4ps8bc8p5 жыл бұрын
Иван, я была на вашей лекции в РГГУ. У меня назрел вопрос - не думаете ли вы защитить научную работу в области шекспироведения, чтобы сделать ваши исследования достоянием мировой науки. Мой долг спросить об этом вас, и выразить абсолютную уверенность в том, что вы сможете это сделать, потому, что работая на свет знаний и истину, всегда преуспеешь. Хоть я и не сумасшедшая, и представляю какой титанический это будет труд. Была бы рада финансово поддержать такого рода вашу работу на краудфайндинговой платформе. Жду сериал, масштаба новой «войны и мира» или «короны», на основе вашего прочтения Шекспира. На меньшее я не согласна. Вы перевернули моё сознание. Ещё раз спасибо
@olga47222 жыл бұрын
На какой такой платформе?:) неудачный неологизм. С остальным Вы правы на мой взгляд. Этому труду нужны оппоненты. Истина будет рождаться в споре. Не думаю, что предыдущие переводчики не обратили внимания на большое количество несостыковок текста с характерами героев. Как- то для себя они должны были это объяснить.
@Tatiana_A54 ай бұрын
Поддерживаю на все 100
@user-hv1yz9kh8k Жыл бұрын
Из каждого унитаза про пугалкиных,а вот вам человек с мышлением равным академическому,ТАКИМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ-заслушаешься и не пускают никуда!Уважение Ивану Диденко!Ролики смотрю практически ежедневно-какая игра ума,какая речь!Браво!!!
@NeverStopPlaying5 жыл бұрын
На мой взгляд Вы очень точно уловили дух постановок того времени. У меня прям нарисовалась совершенно ясная картина, про какой то бродячий театр, со сцены которого актеры выкрикивали эти пошлые шуточки. И вроде бы их и не наказать (ну говорят про шланг или там карандаш в штанах), а зритель прекрасно понимает о чем речь. Да и люду тамошнему это и было нужно, скорее всего. Крутая работа! Настолько крутая, что захотелось оригинал почитать!
@gjvmbmvm5755 жыл бұрын
однако, стоит помнить, что Шекспир и высоким штилем не пренебрегал при этом. стиль при этом имеет вполне определённое значение для понимания текста.
@urokivokala4 жыл бұрын
Анализировать не слова, а действия, и в жизни тоже очень полезно. К жизни тоже важно относиться с режиссёрским взглядом...
@kornvoli5 жыл бұрын
Если бы не смотрел видео у Гоблина мало бы что понял. Шикарная тема. Хорошо что развиваете. Удачи вам.
@ju1ietta5 жыл бұрын
Убедилась, что у Шекспира каждая строчка имеет вес и важную сюжетную ценность. Неспроста он намекает на близость кормилицы и синьора Капулетти. Да они даже не скрывают свои отношения перед "хозяйкой" дома. Та бесится, но ничего поделать не может ибо бесправна в собственном доме. Представьте, что Сюзанна была дочерью не просто кормилицы, но кормилицы и Капулетти. И после гибели настоящей Джульетты ее приняли в доме Капулетти. Об этой подмене в семье знают все, кроме самой дочери. Именно поэтому ее ненавидит сеньора Капулетти. Если бы она не знала о подмене, с чего бы ей не любить Джульетту? А если знала, то почему терпела чужое дитя? Да потому что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дочка Капулетти. Таким образом и Ромео и Сюзанна (она же Джульетта) являются все-таки братом и сестрой. Тем страшнее, что ее отец жертвует ею (действительно последним выжившим ребенком, хоть и нагулянным на стороне) для того, что бы скрыть собственные скелеты в шкафу. Единствнный человек, кто искренне относился к своему ребенку, это поруганная мать Ромео. И ее Шекспир убивает в финале, дабы она не портила картину лицемерного причитания остальных действующих лиц.
@ju1ietta5 жыл бұрын
@Татьяна Сорокина я вроде тоже смотрела то видео, но, если я правильно помню, тогда говорилось о сюжетной двуходовке: Первый поворот в сюжете. Ромео является сыном Капулетти и поэтому он брат Джульетты. Второй поворот в сюжете. Джульетта вовсе не Джульетта, а дочь кормилицы Сюзанна, а потому не является сестрой Ромео. Я же говорю о третьем повороте в сюжете, в котором и Джульетта и Сюзанна являются дочерьми Капулетти, и теперь Ромео и Джульетта снова становятся братом и сестрой. Возможно, я что-то упустила, но я не помню, что бы Иван Диденко где-то так окончательно резюмировал родственную связь главных героев. Я слышала только вывод о том, что сеньор Капулетти ДУМАЕТ, будто РОМЕО и Джульетта брат и сестра, ибо не ведает о подмене, ведь в то время он с женой был в длительном отЪезде.
@olgaprohoda95743 жыл бұрын
!Спасибо! Вы умница!
@user-bi3yd7zm3q3 жыл бұрын
Здравствуйте 🖐 тогда, согласно вашей версии, можно объяснить так же гнев отца Капулетти на дочь! Он же знает о том, что эти дети ( и Ромео, и Сюзанна-джульетта) оба его! Поэтому он и стремится быстро ее сплавить замуж, хотя до этого был лоялен и уступчив к ее мнению.
@ju1ietta3 жыл бұрын
@@user-bi3yd7zm3q без всякого сомнения!
@user-mc2xn2no5u5 жыл бұрын
Чрезвычайно интересно было послушать. Браво!
@user-vd2df9yk2h5 жыл бұрын
Завораживающе. Браво.
@user-ig1ex9wx8s5 жыл бұрын
Спасибо, Иван Николаевич. Очень здорово.
@Larisa21454324 жыл бұрын
Какое наслаждение! Не хватает слов, чтоб выразить глубину благодарности. Это шикарно!
@user-cb6eo6lf2k5 жыл бұрын
Люблю формат личного общения с читателями и почитателями творчества. Живо, интерактивно. Качество звука - на высоте!
@user-ep5yl5rh4y Жыл бұрын
Очень интересные у вас видео,пожалуйста побольше таких!Обзоров про классику и кинематограф!
@nomer_nol4 жыл бұрын
вы прослушали курс для девочек с эпиграфом "не смей доверять мужикам даже если они поют под твоим балконом!" ))
@user-co6de5tc6q2 жыл бұрын
Вот что значит, если для меня это полная муть и скукотища, но когда человек по настоящему любит свое дело, слушаешь с удовольствием и интересом.
@pjatrasnestras54613 жыл бұрын
Иван, грандиозное ВАМ СПАСИБО. Очень приятна ВАША изысканная и, в то же время, простая речь, точнее музыка речи. Вы сумели талантливо явить нам суть вещей этого произведения. И еще сказали, что можете работать в паре с профессиональным переводчиком. Мне кажется вам бы смог помочь Дмитрий Петров, полиглот, занимается синхронным переводом и еще много чем. В его видеоуроках он сам упоминал о том, что разбирал тексты на староанглийском. Вы правы в том, что написанное на англ языке 200 - 300 лет тому, читается (может и не читаться вообще) и понимается в наши дни иначе. К чему я об этом. Свяжитесь с ним, его можно найти по видеоурокам, задав в поиске следующее - полиглот Дмитрий Петров, а далее связаться с ним дело техники. Я просто уверен, что Дмитрий согласится поработать в тандеме с вами, я увидел в ВАС обоих одинаковую целеустремлённость. Буду очень рад, если это поможет ВАМ. Еще раз СПАСИБО за ВАШ ТРУД
@mastercargo5 жыл бұрын
Иван, спасибо вам большое, огромный труд!
@alexfrance31414 жыл бұрын
Всегда приятно смотреть на увлеченного человека. Спасибо )
@acidAnn3 жыл бұрын
Шекспир гений. Но Иван Диденко определенно гений!! Какое счастье и удача, что (спасибо Авроре и Гоблину) я узнала об этом потрясающем человеке! Мое литературное сердце покорено. 👏👏👏👏👏 Удачи, здоровья, счастья, сил, энергии и вдохновения тов. Диденко и его чудесной жене. ❣️🔥❣️🔥❣️ Спасибо! 👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏🥳🥳🥳🥳
@user-lo5fm3bb4d2 жыл бұрын
о каких Авроре и Гоблине идёт речь, можете сказать, пожалуйста? ☺️
@acidAnn2 жыл бұрын
@@user-lo5fm3bb4d канал на ютубе Аврора и Гоблина - Dmitri Puchkov называется. Видео у Гоблина kzfaq.info/get/bejne/n-Bhq9V3sdrGY4E.html и на Авроре kzfaq.info/get/bejne/gNlkfZqKxrmcYYE.html и там и там было несколько видео. 👍
@user-lo5fm3bb4d2 жыл бұрын
@@acidAnn благодарю!
@MaryDmitti5 жыл бұрын
Замечательная лекция! Успехов в дальнейшем!
@anawhite48522 жыл бұрын
Как переводчик, могу сказать, что не вижу в произведении - в тексте разумеется, в оригинале - что Ромео ненавидел отца. Изначально Ромео сох по Розалине - родители тревожились, что ночью он уходит, а днем зашторивает окна, и не хочет быть при свете дня. Приятель Бенволио про Розалину знал, Меркуцию не тащил их на праздник к Капулети, а Ромео узнал от слуги, который не мог прочитать список гостей - что в списке гостей Розалина, Меркуцио. Тем более слуга к тому же и сказал, что Если вы синьор не являетесь Монтеки, то вы тоже приходите вам нальют доброго вина. А когда слуга читал список гостей - то все эти сети и прочее рабоче-крестьянское - - потому что он перебирал кого он знает, и кого позвал бы, но догадывается, что в списке всех тех, кто из его круга - конечно же нет. А в конце Парис НЕ знает, что Ромео законный муж Джульеты и думает, что то из вражды пришел глумиться над Капулети и после смерти и хочет осквернить могилы
@catanonimus75 жыл бұрын
Я ПРИДУМАЛ АНАЛОГИЮ, ЗАЛАЙКАЙТЕ, ЕСЛИ ПОНРАВИЛОСЬ, ВДРУГ УВИДИТ. если не понравилось не лайкайте Самсон - Я буду демонстративно чесать свой глаз средним пальцем, они опозорятся, если промолчат Абрам - Не нам ли вы показываете средний палец Самосон - Я чешу глаз Абрам - не НАМ ли вы показываете средний палец Сасмон (шепотом) - Закон будет на нашей стороне, если я суажу да Георгио -нет Самсон - Нет, я не показываю вам средний палец, у меня просто зачесался глаз
@skopernik2 жыл бұрын
Как вариант - оттягивать веко. Что само по себе оскорбительный жест.
@santerhomer7705 жыл бұрын
Очень интересно! Безумно интересно! Спасибо, Иван, огромное!!! Придется таки читать Вашу (уже купленную, но не читанную) книжку.
@user-bi3yd7zm3q3 жыл бұрын
Потрясающе интересно! Спасибо большое 👍👍👍
@JJCase5 жыл бұрын
Больше спасибо за лекцию!!!
@kaume77195 жыл бұрын
Очень интересно!!!Хочется ещё больше)
@user-cs2wr5yz5j5 жыл бұрын
Отлично. Просто отлично!
@dearg65435 жыл бұрын
Было круто! Спасибо!
@user-wn4eo9tq3d5 жыл бұрын
Я уже хочу вашу книгу... спасибо за интереснейшую лекцию.
@TioDarsi5 жыл бұрын
Моя бабушка, когда мама купила комедии Шекспира, а я ими заинтересовалась (в достаточно юном возрасте), сказала, мол Шекспир такой пошляк. Я была тогда ещё удивлена (читая, естественно в переводе), что она имела ввиду. Ничего пошлого я там не находила. Бабушка, вроде, у Ковалевского где-то читала про Шекспира. Спасибо за Ваш труд, благодаря ему, я теперь поняла бабушку!! Я даже дочери Ваш ролик рекомендовала (про Гамлета у ДЮ).
@SunguricWorld3 жыл бұрын
На одном дыхании. Благодарю!
@vvnab5 жыл бұрын
Здорово! Спасибо.
@rafael_abelyar5 жыл бұрын
Потрясающе интересно.
@oleshy5366 Жыл бұрын
Спасибо, это очень интересно. Стала изучать вопрос благодаря постановке "Ромео и Джульетты" в ТЮЗе им. А.А. Брянцева. А ещё тому, что сама когда-то читала "первую главу" оригинала, и это произвело впечатление воистину неизгладимое.
@user-by8ti1yq3z4 жыл бұрын
Невероятно. Спасибо!!
@user-ey2ef1xx3z5 жыл бұрын
Та искра, что вспыхнула на балу между Ромео и Джульеттой называется страстью. Из страсти не всегда рождается любовь. У Ромео и Джульетты любовь родилась. И раз мы через сотни лет об этом говорим и спорим, значит, не такая уж эта любовь мертворождённая.
@user-xk8de7zk3i2 жыл бұрын
Влюбленность и Любовь - разные вещи. Влюбленность - это гормональный скачок, затмевающий в глазах любящего недостатки любимого человека, Любовь - это Самоотверженность при полном понимании недостатков Любимого человека. Непонятно, почему вдруг Ромео, использующий Джульетту для мести отцу в начале их отношений и легко покидающий ее, вдруг так полюбил Джульетту, что не может без нее жить. Можно было бы объяснить этот переворот в душе благоговейным отношением к Таинству брака, но верующие люди считают самоубийство непростительным грехом.
@antonrekhlov1108 Жыл бұрын
Больше склоняюсь к Вашему мнению...
@ruslanshakirov6875 жыл бұрын
Отлично!!!
@user-cq3en1yw2u5 жыл бұрын
Спасибо!)
@anawhite48522 жыл бұрын
А мне кажется, что именно Дзеферелли - потому что фильм пронзает до сих пор и давно постаревшее и молодое поколение.. Любовь сражает наповал, ничего другого невозможно - потерять того кого безумно любишь и жить не можешь, да еще пойти за другого - просто невозможно и это равнозначно смерти. Каждый кто пережил такое безумное влечение, просто сумасшедшее погружение в большую любовь. Это во первых моментально, во вторых непреодолимо. И иногда проходит или длится всю жизнь претерпевая некоторые изменения, проникая глубже в добрую заботливую привязанность.
@Koshmatos5 жыл бұрын
Здорово, великолепная аудитория, очень интересно было смотреть.
@user-yn7ue1lk6u5 жыл бұрын
Диденко могёт!
@andreymotorin70315 жыл бұрын
Средневековый антураж отлично дополняет лекцию. Спасибо за лекцию!
@juliamayer37925 жыл бұрын
Антураж, да, но Шекспир не средневековье.
@liubovrozhkova47504 жыл бұрын
Надеюсь, попаду на спектакль. Оч. Круто!
@user-li6sb5fu1k3 жыл бұрын
Класс! Очень понравилось!
@user-qe2tu4bu5o2 жыл бұрын
Спасибо за видео
@anawhite48522 жыл бұрын
И отец Джульеты, когда ругается на Джульету - говорит - я нашел прекрасную партию, а дочку бог послал мы думали она нам в награду, а она тут смеет отказаться - отец то ее не знал причину ее категорического нет! И когда кормилица вступилась в ее защиту - то отец сказал, иронически - что мол тут у нас оказывается истину глаголят, а кормилица эта по его же словам - просто ведро со сплетнями, куда она вообще суется со своим мнением. А что касается - что они на празднике вспоминали про свадьбу Люченуо - что тоже были в масках, весилились, и спорили когда ж бишь это было то...так вот отец запамятовал, что дочке не 12, а 14. И Парису сказал - мол подожди пару лет - потому что сам точно не помнил, сколько дочери - а ей уже не 12, а почти 14, и мать в разговоре - спрашивала у кормилицы - а сколько же нашей Джульете - ты кормилица лучше нас знаешь, то ли ей еще 12, то ли почти 14. Кормилица у них болтушка, веселушка, а про тайные дела что у Джульеты уже муж, да еще Ромео - она бы ни слова не сказала. Вот ту в чем вся соль - что Джульета и Ромео - они откровеннее - с кормилицей, с отцом Лоренцо - это их воспитатели и близкие люди, а родителей они чтят, но близких отношений - как они могли бы открыться - у них с их родителями нет. Это вечная проблема отцов и детей, у вас много несуществующей отсебятины. Текст все же надо читать и понимать - это исходный материал. Что родители у джульетты даже точно не знают сколько ей уже лет, а Ромео просто не раскрывает родителям - то что знают его друзья - что он сохнет по Розалине.
@rrrashen5 жыл бұрын
Отлчино, спасибо! Книжку купил :)
@AbdullaevTofik5 жыл бұрын
супер!
@cherepovezgruzdev39435 жыл бұрын
Глубоко копнул. Вывод - нет повести печальнее на свете, чем повесть о ромео и джульете.
@catwinter2 жыл бұрын
Очень интересно
@KusmichXA5 жыл бұрын
Буду с нетерпением ждать Гамлета, и посильно учавствовать...
@Xeliousegmailcom2 жыл бұрын
Посмотрел на одном дыхании
@user-dp7ii8wl7o6 ай бұрын
Главная мысль лекции - это захватывает!
@anechka97505 жыл бұрын
огонь
@darthalru5 жыл бұрын
С зарплаты. Куплю. Три. Себе и в подарок двум лучшим друзьям. Надеюсь ещё не раскупили.))
@user-il1ld9cj8c5 жыл бұрын
От пьесы огрызочка куцего Достаточно нам для печали, Когда убивают Меркуцио -- То все еще только в начале. Неведомы замыслы гения, Ни взгляды, ни мысли, ни вкус его -- Как долго еще до трагедии, Когда убивают Меркуцио. Нам много на головы свалится, Уйдем с потрясенными лицами... А первая смерть забывается И тихо стоит за кулисами. У черного входа на улице Судачат о жизни и бабах Убитый Тибальдом Меркуцио С убитым Ромео Тибальдом. (с) Олег Ладыженский
@user-ut2uk3og8m3 жыл бұрын
Браво!.. ))
@user-xw2hw5go4o3 жыл бұрын
Спасибо.
@araykassabekova68395 жыл бұрын
Вариант мотивации действий Меркуцио против Ромео: Меркуцио - родственник князя, а он, в свою очередь, получает выгоду из вражды двух семей. Меркуцио выполняет задание князя и возможно получает комиссию с выплат двух семей князю.
@anawhite48522 жыл бұрын
В конце пьесы герцог говорит, что и он сам виноват, он понес потери. И кстати я согласна, в том что герцог не считает отца Лоренцо виноватым - отец Лоренцо все что было изложил - что брат Джовани вернулся с письмом, не врученным Ромео - и отдал Герцогу оба письма - то, которое отправлял Ромео - чтобы избежать брака с Парисом - Джульетта пьет снадобье и всего лишь имитирует смерть, чтобы Ромео ее увез на время пока станет возможным раскрыть что Джульетта жива и что они в браке и счастливы. И второе письмо - что сам Лоренцо спрячет Джульету, чтоб Ромео ее увез и также чтобы они дождались помилования Ромео и примирения семей - когда все раскроется. Там же в конце все говорится - стража герцога после того как их позвал слуга Париса - обнаруживает только что умершую от кинжала Джульетту, и убитого Париса и мертвого Ромео и отца Лоренцо там же на кладбище - и герцог расследует - вызвав обоих и Монтеки и Капулети - чтобы выяснить что как и почему произошло. Лоренуо не виноват что повенчал и помогал им - раз они сами просили о браке, и в этом могло быть примерение семей. Основная ключевая мысль пьесы и всей истории, как это показал Шекспир - (на мой взгляд) - это то, к чему приводит вражда и ненависть. О чем и вся мораль.
@user-nw3hi1li3j5 жыл бұрын
Иван, подарите свою книгу на День рождения Путину или министру культуры, ну, или тому человеку, от которого зависит её судьба)))) И пусть случится чудо)))) Спасибо, было интересно, от слова "очень")))
@user-gs3vj8nd8r5 жыл бұрын
Нет, Путину книга без надобности, ему лучше очередную собаку подарить
@user-wn4eo9tq3d5 жыл бұрын
Их испугает смелость перевода))) Где можно купить книгу?
@user-vr9nu6kz5o3 жыл бұрын
Министру культуры эта книга без надобности - его больше интересуют (судя по выделяемым деньгам) чудовищные антисоветские говнофильмы. А, вот, Владимир Владимирович заинтересовался бы.
@user-ik5xe5iy1x5 жыл бұрын
Иван, я к Вам по поводу Михаила Казиника подходил после лекции. Всю информацию написал на почту, которая указана на сайте, надеюсь не затерялось!
@user-oj5kv9rh5l Жыл бұрын
"Вперед! Назад, за лиловыми кроликами!")))
@shurcka5 жыл бұрын
книгу читал - хорошо.
@technik05825 жыл бұрын
гуд
@user-st8zh5bc1q5 жыл бұрын
Вы смотрели программу Куклы? Недавно моя дочь наткнулась в ютубе на один из выпусков, и весь день смеялась и вспоминала пару шуток оттуда. И мне пришла в голову такая мысль. Для нее это просто куклы, она не знает прототипов. Но часть шуток всё-таки уцелела. Вполне вероятно, что при постановке Ромео и Джульетты выписывались конкретные известные личности времени ( просто над ними нельзя было так откровенно шутить, как над Ричардом Третьим, к тому времени давно почившим, и представлявшим конкурирующую династию) и именно с этим связаны некоторые "провалы" в объяснениях - мы просто "выпали" не только из исторического, но и медийного контекста. Еще один пример подобной сатиры - роль Ивана Егорова (в исполнении Маттиаса Шонартса) в фильме Красный Воробей. В сценарии или тем более книге нет ни слова, ни полслова - но все всё поняли, все четко провели ассоциации между персонажем и реальной персоной. При этом часть этих "провалов" невозможно восстановить в принципе, поскольку никто не будет разбираться в этом контексте только для того, чтобы пойти на пьесу.
@Svezhaja_struja5 жыл бұрын
Интересное наблюдение!
@user-fl1hb4rh4i Жыл бұрын
Думаю, там и имена что-то значили - импульсивный флирт с Римлянином назло навязываемому Парижанину...
@user-ts2lb9cv3i5 жыл бұрын
Мерси, Иван.
@Didro547 ай бұрын
Спасибо. Теперь я поняла, почему я постоянно проваливаюсь мыслью и логикой при просмотре РОмео, ГАмлета. Не видела логику по тем переводам именно ЦЕЛЕЙ тех или иных поступков людей. НИкак немогла признать, что эта пьесса про любовь. Запутавших в нелогичности думала, что пьеса про психиатрию: мгоновенно влюбились, мгоновенно суицид, Для разбора на лекциях психиатрии. А оказалось психология и целеполагание, намного легче переживать эту историю
@pan_vladek71135 жыл бұрын
А вот и зря. контекст, объяснение на 30 страниц одной сцены интересней перевода, сколько просмотров (лайков) с видеоразбарами? а сколько куплено переводов? лично мне смысл произведения интересней его перевода. Спасибо за работу:)))
@_KotMulder_5 жыл бұрын
Да это было интереснее, с примерами из классических переводов, мысли почему это не точный перевод, а то и вообще ошибочный и т.д. и т.п. Другое дело, что это всё выйдет далеко за формат тоненькой книжки перевода классического произведения и превратится в толстую книгу страниц на 400+ убористым шрифтом. А это уже немного другое.
@rawboat3 жыл бұрын
вы сравниваете платную покупку с бесплатным просмотром? ммкей...
@anawhite48522 жыл бұрын
Вот о чем пьеса - вот в чем Шекспир опередил свое время - желая детям добра - вы можете их погубить. То что вы считаете благом для них - вы на самом деле смотрите как если бы это вам на благо. Джульетта всего лишь просила повременить, немного отложить. Поэтому так трагично - что у каждой из этих семей - единственные дети - и неверный шаг - и их род прекращает существование. И Шекспир показал пороки - вспыльчивый Тибальт, несдержанный на язык Меркуцио, тщеславный Капулети, непримиримый Монтеки, - и охваченные непреодолимой силой любви их дети, которым как могли помогали Лоренцо и кормилица. Шекспир как мне кажется хотел показать (отвлекаясь на шутки, чтобы зритель не заскучал), что ненависть страшна тем, что она убивает любовь, убивает всех, кто пытается преодолеть. Ведь Ромео говорит - Тибальту - что я тебе не враг, и не подлец и ты меня не знаешь.
@oleshy5366 Жыл бұрын
ага. И убивает Тибальда. Слова словами, а вот действия. В этом произведении больше всего погибших по милости Ромео.
@irinasharapova74712 жыл бұрын
Работа Ивана интересна, конечно. Здорово, что он в этом зависает и с нами делится. Но слабое владение английским сказывается. К примеру, фраза про уголь в Р и Д - это отсылка к Библии. "...if your enemy is hungry, feed him; if he is thirsty, give him something to drink; for by so doing you will heap burning coals on his head" (Romans 12:20, В Библии это означает проявление щедрости к врагу, удовлетворение его потребностей. We will not care about coals, таким образом, означает, что мы не будем проявлять к ним доброту, не будем удовлетворять их потребности. Шекспир вообще любил отсылки к Библии. Есть интересная книга на эту тему The Bible in Shakespeare. Чтобы переводить Шекспира, нужно все-таки владеть современным английским на хорошем уровне и читать английские источники. Без словаря 🙂 Оригинал на староанглийском можно и со словарем. Только в таком случае можно судить, что там читают или понимают англичане, а что нет.
@skopernik2 жыл бұрын
Всё проще. Carry coals то вполне однозначная идиома, означающая просто "безропотно сносить насмешки". Грубо говоря, "обтекать".
@1973kerim2 жыл бұрын
Если сложить фразу кормилицы "я не об измене" с ее флиртом с отцом Джульетты перед свадьбой, да с ненавистью матери к Джульетте, то выходит, что Джульетта - все-таки дочь своего отца, но не от своей матери, а именно от кормилицы.
@lexxstr3939 Жыл бұрын
тоже об этом подумал.. но все-таки Джульета скорее всего погибла в младенчестве
@user-lq4oi3sd9f3 жыл бұрын
"- Сейчас я покажу им палец и пусть попробуют смолчать! (показывает известный жест в сторону противников, затем рассматривает свой палец и чешет им за ухом). - Вы показали нам?! - Я почесался! (снова показывает палец, рассматривает его, затем чешет пальцем спину) - Я спрашиваю, Вы показали нам свой палец?! - У меня чешется! Вот тут. И тут. И тут. И там! (чешет пальцем везде, где подсказывает фантазия, можно в ухе поковырять)".
@canniballissimo Жыл бұрын
Забавно. Включил это видео спустя 4 года после выхода, думал, это второе по теме Р и Ж через неделю :D А оно вона как!
@asip1991GoldFAQtTWimtw5 жыл бұрын
"Современные режиссеры - люди, которые транслируют свои болезни" - надо запомнить, отличная фраза! )))
@leonidych5 жыл бұрын
Спасибо, Иван! Прослушав лекцию, я подумал, что вам будет интересно взглянуть (и послушать), как David Crystal, профессор лингвистики, реконструктор фонетики Early Modern English и консультант Globe Theatre, вместе со своим сыном, актером этого театра, комментирует отличия современного Received Pronunciation от Original Pronunciation времен Шекспира: kzfaq.info/get/bejne/nbaco9OZuZ3Saac.html. Профессор Пол Майер даже издал краткое практическое пособие по (скорее даже, введение в) OP: www.paulmeier.com/OP.pdf (там есть также ссылки на медиафайлы). Полагаю, что вы ещё не знакомились с этими материалами, поскольку обратил внимание на то, как вы произносите некоторые слова - впрочем, понятно, что это и не так важно для вашей работы, но, возможно, полезно для ваших актеров, желающих попробовать оригинальное звучание на язык... Еще раз спасибо!
@rawboat3 жыл бұрын
у него нет актеров, это лох-самозванец
@leonidych3 жыл бұрын
@@rawboat Вас, очевидно, сильно обидели. Сочувствую.
@rawboat3 жыл бұрын
@@leonidych у вас какая-то неадекватная реакция на фактическую информацию. реакция, похожая на защитную)
@rosstagrosstag6206 Жыл бұрын
Очень интересно слушать. С удовольствием бы послушала моноспектакль с этим переводом в исполнении самого переводчика))) Общий итог: шекспировкий текст неплохо бы сначала нормально перевести на современный английский)))
@leuchtturm15994 жыл бұрын
Точное попадание ! Теперь эти произведения не выпадают из общего контекста творчества Шекспира.
@liubovrozhkova4750 Жыл бұрын
Иван, спасибо за Ваше исследование. У меня есть вопрос по поводу идеи, что Ромео - не сын своего отца. Я только что пересмотрела фильм the Graduate (1967). И у меня вопрос - почему mrs Robinson так сильно НЕ хочет отношений между своей дочерью и Беном.... Мне почему-то тригернуло, что может быть тут аналогичная ситуация)
@user-ix1tr7ze6y2 жыл бұрын
Иван, а может быть стоить сделать мультфильм?
@user-by9jm9gt2j Жыл бұрын
Возможно Джульетта и дочь кормилицы были сёстрами по отцу и Ромео всё-таки был братом Джульетты.
@naegnaegovich22822 жыл бұрын
Теперь прозвище "сорвиголова" играет новыми красками (:
@olga47222 жыл бұрын
Интересно, какова реакция шекспироведов?
@gjvmbmvm5755 жыл бұрын
I speak no treason. Не "я говорю не об измене", но "мои слова не есть измена", в смысле не направленны против, безвредные. "Не говорю измены" дословно, как одна из трёх мудрых обезьянок "не говорит зла" ("see no evil, hear no evil, speak no evil"). Так что перевод должен быть проще, что-то в духе "ничего дурного я не сказала", без лишней конспирологии, максимум намёком. А так - спасибо.
@anawhite48522 жыл бұрын
Речь не об измене - а о предательстве - что имел в виду отец - что поддрежать(!!!) своего господина и поддержать авторитет родителей - она вдруг рот открыла и заявила, что отец неправ! Кормилица защищает Джульетту - а со стороны отца - это предательство - мол кормилица должна всегда быть на стороне своих хозяев и тем более они родители - и они решают. Вот она и ответила, что она не предает (может имела в виду что не предает Джульетту).
@user-kt8eq4lk1i5 жыл бұрын
Как можно купить книгу, тока мне надо на бумаге
@elenalea35236 ай бұрын
Мне совершенно непонятно, на основании каких фраз, слов появилась версия о том, что отец Джульетты еще и отец Ромео, а кормилица мать Джульетты. Было много рассуждений о разнице в переводах. Сцена с музыкантами зашла, разговор о пиписках тоже получил достаточное освещение, но при отсутствии подробного объяснения, главная тайна, на которую автор потратил десять лет, является плодом воображения.
@user-nn4cc8go7m11 ай бұрын
Впервые слышу, что Гамлет собирался заколоть за занавеской короля. "Там крыса!"
@user-vy5gg8yk6dКүн бұрын
Враждуют два веронских видных рода, И эта застарелая грызня Упорствует, как злая непогода, Верону кровью горожан грязня. Лишь юным отпрыскам семейств обоих, Рожденных под несчастливой звездой, Трагически покончивши с собою, Дано покончить с кровною враждой. Без их любви, без их пути в могилу Раздор остался бы неугасим. Как рознь отцов чету детей сгубила, Мы в эти два часа изобразим, Чиня трудом прорехи неуменья И зрителей прося о снисхожденье
@MikhailKolesnikov10 ай бұрын
про уголь-то вроде понятно... угольные жаровни ставили в спальнях. и "заниматься углём" это что-то навроде "свечку держать" в то время как на кровати происходит что-то более интересное.
@anawhite48522 жыл бұрын
Зачем Парису чужая жена - он мог ходить на могилу Джульетты только из-за того, что скорбит, что брак не состоялся и его невеста (он же ее считал своей невестой) умерла.
@user-ob3sm9sr1j5 жыл бұрын
тайминг 1:35:20 вы не можете трактовать фразу про измену, вам не кажется, что кормилица является любовницей отца Джульетты, и Джульетта это дочь Капулетти, не дочь от законной жены погибшая при землетрясении, а дочь его же , но нагуленная с любовницей-кормилецей, и которую кормилица подменила, чтобы не заметили гибель законной наследницы, а то что отец один, в итоге сгладило подмену, кровь одна, ребеночек похож на папу, а тут уже она переживает в качестве матери, что на её дочь кричат, также она может не знать что Ромео сын Капулетти, и не понимает всей трагедии, но даже если и знает, тогда она всё равно не может спасти Джульетту сказав что это не дочь Капулетти, так как она всё равно его дочь, но не законная, и возможно о том что Джульетта не её дочь догадывается сеньора Капулетти, поэтому она и стремится уничтожить Джульетту, как дочь своего мужа и любовницы -кормилицы.
@user-po5qy7dr6p5 жыл бұрын
А что , если так : Мы знаем (по пьесе) , что мать Ромео умирает непосредственно перед смертью Ромео и Джульетты . И вот на исповеди она сообщает брату Лоренцо (а на исповеди она лгать не может) , что Ромео не сын Капулетти , а вполне себе Монтекки . Брат Лоренцо , как мы уже знаем , тот еще жук и для него и тайна исповеди не табу , он сообщает отцу Монтекки и отцу Капулетти , что все подозрения беспочвенны , никакого инцеста нет , даже если Джульетта дочь Капулетти от кормилицы . Все спешат предотвратить непоправимое (а по какой еще причине вся толпа ломанулась в склеп ?), но не успевают .
@NonameNoname-pz9dh10 ай бұрын
Можно рассмаиривать шекспира как пост модерн своего времени, если рассматривать его постмодерн как иронию над классикой его времени...????
@user-ey2ef1xx3z5 жыл бұрын
И всё же, Иван, по-моему, Вы недооцениваете чувства Ромео, потому что после знакомства с Джульеттой он меняется. Ну не похоже это на банальное желание насолить отцу. Если Ромео уже 24 года, то он далеко не мальчишка. После женитьбы он успокаивается. И на площадь приходит на душевном под'еме, в благодушном настроении, всех любя, даже Капулетти. Ромео больше не хочет ни с кем враждовать. Такое состояние вообще-то люди называют счастьем.
@79cjiaba5 жыл бұрын
В интересное время живём - нормального человека называем сумасшедшим.
@degonz76245 жыл бұрын
Трагедия о том как далеко заходит лицемерие, и том что гибель двух молодых людей, никого из персонажей не исправляет, они все так и останутся теми же сволочами. А старики - ну тут уместнее "карма" видимо.)
@rafael_abelyar5 жыл бұрын
Давно смотрю кино либо на английском, либо с субтитрами, ибо большинство переводчиков банально врёт.
@viktorh715 жыл бұрын
Шекспира приходится переводить в английского на английский. :)