J'aime bien, en faite on pourrait traduire "recommandations" par "zone de confort", et elle est tellement confortable et bien foutue que le risque est de rester dedans ! Je pense qu'il y a vraiment un truc à creuser, créer un site ou une appli qui fait de la "recommandation cross media", selon tes gouts te propose de t'essayer à d'autres médias avec des trucs en vague rapport à ce que tu connais. Avec pourquoi pas une fonction "découvre des trucs" par exemple en musiques, qui va randomiser plein de trucs !

Mec, ça doit être beaucoup trop intéressant de parler de faits de société avec toi... Pour ma part, je fais pas trop gaffe aux recommandations, je suis du genre à fouiner un peu sur le net pour trouver ce qui me plait :)

Tout a fait d'accord avec ton raisonnement. Et on peut même aller plus loin dans la dangerosité de ce système, car dans le cadre d'idées politique, complotistes, ou même surtout des fake news qui font des ravages en ce moment, on se retrouve dans une bulle qui va conforter nos idées sans que l'on nous propose de contre arguments. Et je pense que c'est a cause de ce système de recommandations qu'on se retrouve avec des personnes qui sont de plus en plus extrêmes dans leurs idées politiques (que ce soit a droite ou a gauche), qui pensent que la terre est plate, ou bien qui gobent la moindre fausse information, surtout lorsqu'elles vont dans le sens de leurs idées (le summum ayant été atteint pour moi lors des dernières élections présidentielles...) Donc tout a fait d'accord avec toi, le système de recommandation nous enferme dans une bulle culturelle et idéologique, qui demande beaucoup trop de curiosité pour en sortir pour ne pas être dangereux a long terme.... PS: Encore une excellente vidéo, dommage qu'il n'y ai pas plus de vidéastes tel que toi ^^

Je suis tellement d'accord avec ça. J'ai régulièrement l'impression de tourner en rond quand je me pose devant mon pc par exemple. Et même dans les discussions j'ai l'impression qu'il devient de plus en plus difficile de faire sortir les gens des sentier battu (moi le premier)

Vous apprécierez, je l'espère, le SWAG de cet homme sur la vignette. Je voulais poser moi même comme un vrai KZfaqr, mais je n'avais ni la belle barbe ni l'indispensable cravate du SWAG. Bonne vidéo, des bisous ! (et n'oubliez pas de commenter/liker/disliker : bref, rendre ça vivant !)

Ca va paraître un peu violent dit comme ça, mais de plus en plus les sociétés/entreprises veulent nous transformer en porcs qui sont nourris et occupés toute la journée sans discontinuer juste pour empêcher la reflexion, la pensée, la critique et même l'action en fait. C'est triste que tout ces systèmes cherchent à nous tirer vers le bas et à nous conforter plutôt que de nous aider à nous élever et nous rendre plus curieux. Il faut se battre contre ces systèmes et se battre contre notre propre fainéantise pour éviter ce scénario dystopique (celui de notre cher Mikaouel), et éviter même un scénario à la "1984"(de orwell, si vous ne connaissez pas allez le lire !) . EDIT : D'ailleurs puisque l'on parle de découverte, pourquoi ne pas partager ici des musiques ou vidéos ? Je voudrais vous parler de la chaîne de "horror humanum est" ( que certains connaissent déjà peut être) qui est une chaîne très intéressante ou l'on découvre entre autre de superbe morceaux de musiques classiques (peut être que certains pourront vous plaire notamment à toi cher mickaouel ;) ).

Très bonne piste de réflexion ! C'est fou comme on arrive à faire passer en douce des choses qui peuvent paraitre anodines dans nos us et coutumes tel que les recommandations qui clairement dictent nos vies (j'avoue, j'hyperbolise un peu) ou encore la mode du "gratuit" comme el famoso Waze (parmi tant d'autres) à qui on autorise finalement à nous offrir de la publicité ultra ciblée (on peut pas faire mieux que la géolocalisation), amasser des statistiques, savoir si vous êtes un bon conducteur (rpz Axa)... Mais bref, c'est pas vraiment ce que je voulais dire, je voulais continuer un peu la pensée de Mikaoeul. Il ne faut pas tout mettre dans le même sac et distinguer 2 catégories de recommandation : - Celles qui sont prévues pour générer une valeur ajoutée comme les recommandations de Google et KZfaq (C'est bizarre mais on ne nous propose jamais de petites chaines qui peuvent être extrêmement intéressantes de

Merci de le faire remarquer, c'est un vrai problème que je ne voyais pas du tout. Tu lances la discussion, première étape de la solution. J'essaierai moi même d'en parler autour de moi, et a force, si tout le monde finit par le voir, on devrait bien pouvoir éviter le gouffre

Pour revenir sur les recommandations de la homepage de KZfaq, j'ai tjrs pensé que la grande majorité des gens n'y allaient jamais et avaient directement mis la page "abonnements" en favoris

Les « bulles filtrantes » ont été largement médiatisées avec la présentation « TED Beware online "filter bubbles" » (2011), qui dévoilait au grand public (?) le fonctionnement des recommandations personnalisées, ainsi que les dangers pour la société. Ces bulles filtrantes ne sont pas spécifiques à Internet, ni particulièrement nouvelles. Tu évoques rapidement le journal télévisé : le choix des sujets, et leur angle, dépendent des rédactions, et on ne voit pas le monde sous le même angle selon la chaîne regardée. La nouveauté vient de la personnalisation au niveau non plus d'une rédaction, mais au niveau de chaque individu. À force de ne voir le monde que par son petit bout de la lorgnette, orientée toujours dans la même direction, on passe à côté de l'essentiel de l'information. Pour en revenir aux goûts culturels que tu évoques, cela pose effectivement un certain problème d'enfermement, que cela soit un enfermement sur le genre (séries télévisuelles : science fiction vs comédie) ou sur la forme (artistique : jeux vidéo vs littérature). Cela est d'autant plus problématique que la culture est un ciment de nos sociétés, permettant à de parfaits inconnus de se trouver des points communs, plutôt que de se limiter à leurs différences. À force d'individualiser la culture, on risque de segmenter la société, et de fragiliser ces liens communs, implicites. Cela étant, et ta vidéo est bienvenue, la prise de conscience fait sans doute partie de la solution. Savoir que des filtres existent et qu'ils tendent à nous enfermer, plutôt qu'à nous ouvrir, permet d'inciter à sortir de sa zone de confort habituelle. Un moyen simple et sans risque important est d'échanger avec ses amis. Si nos relations interpersonnelles souffrent aussi de bulles (nous nous entourons spontanément de gens qui nous ressemblent). Toutefois, nos amis sont aussi des individus distincts, et ont des centres d'intérêt qui ne se recoupent pas nécessairement avec les nôtres, permettant ainsi de découvrir d'autres sources d'influence. Pour aller au-delà des amis, côté réseaux sociaux, Twitter favorise la sérendipité, à savoir la découverte inopinée de choses que l'on ne cherchait pas. Si Netflix a bâti son succès sur les recommandations personnalisées, son interface permet aussi la découverte de créations artistiques plus atypiques. Ainsi, une part des "nouveautés" est consacrée à des productions sans lien avec ses centres d'intérêt. Je me surprends par ailleurs de regarder davantage de productions étrangères non américaines sur Netflix que du temps où je regardais la télévision. Ces recommandations nous enferment-elles ? Non. Qu'elles soient automatiques ou humaines, elles nous guident. Elles guident nos choix, influencent notre manière de penser. Prendre conscience de leur influence doit nous faire réagir, et nous inciter à prendre l'initiative, être actif, plutôt que passif, profiter de notre libre arbitre et l'exercer. Profiter de la facilité et de la sécurité du système, tout en sortant voir ce qui se fait ailleurs. Quitte à être, sur le court terme, déçu.

Bien vu, ca fait quelques temps que je m'ennuie sur youtube car j'ai l'impression d'être catalogué, en effet il y a des avantages, mais les inconvénients sont importants...

Je suis super content que tu ai parlé de ça, c'est un sujet que je trouve passionnant L'auteur de SF Alain Damasio ( Remember me, si tu te souviens ^^ ) en parlait dans certaines de ses conférences : il disait qu'il aimerait une intervention plus prononcée de l'aléatoire dans les recommandations, pour lutter contre le côté systématique et l'enfermement, l'isolement que ça peut engendrer. De la même façon, il donnait un point de vue que je trouvais intéressant sur la recherche, les modes et les habitudes qu'on pouvait / devrait prendre pour rechercher de manière plus épanouissante et intelligente. Sinon super vidéo comme d'habitude, avec les sujets hors JV que j'adore chez toi :) keep it up !

C'est un sujet très important. C'est marrant parce que ce que tu dis se rapproche pas mal de ce que raconte un auteur comme Stiegler, il le fait dans d'autres termes mais ça reste très proche. Il disait par exemple qu'au fil de tes interactions avec les différentes plates-formes se formait une espèce de "double numérique" composé de nos traces laissées sur le net, et ce double, formé à partir de "calculable" tendrait à effacer peu à peu l'incalculable de nos expériences, à le rendre de moins en moins probable. À force d'écarter l'inattendu on abîme les attentes, et derrière ces problèmes il y a celui du désir ainsi malmené. À partir du moment où tes gouts et attentes sont intégralement prédictibles par des algorithmes il y a un problème, et c'est un problème de société. Tout ceci tend également vers l'automatisation de la réflexion et de la décision de l'usager, et il faut peut-être interpréter cette automatisation, en tout cas dans sa forme actuelle, comme une dégradation.

Totalement d'accord avec toi mikouel continue comme ça j'adore tes vidéos toujours intéressante et instructive =)

Sinon tu peux regarder les tendances KZfaq ... .. . Ah bah non !

C'est marrant parce que sur certaines playlist Spotify, l'appli a tendance à me faire écouter des choses bien nouvelles, des trucs de niche totale, par exemple Dvar alors que j'écoutais du Igorrr, ou plus récemment Nativité de Lucio Bukowski en écoutant une playlist de Rone et Lorn (J'en profite bien sûr pour faire de la pub pour tout ces superbes artistes). Et je fais justement souvent attention aux recommandations, vu le niveau de KZfaq par exemple qui ne me propose jamais rien d'intéressant. En tout cas super vidéo sur un sujet important. Et puis, j'adore ta nouvelle image de profil

C'est juste du bonus tout ça, point de vue confort. Mais dans le fond, on cultive tous nos différences et nous sommes tous curieux (consciemment ou pas) car la routine (d'un genre, d'une passion, de ce que tu veux) finit par ne plus susciter autant de plaisir, alors on gratte dedans, autour et derrière, et c'est ça qui est cool.

Ça fait un moment que j'ai ce feeling du quotidien, on a l'impression d'écouter la même chose tout le temps et ça devient lassant sans savoir nécessairement ce qu'on voudrait découvrir.­

J'ai pas d'exemple en tête mais j'ai déjà vu de nombreux sites proposer un onglet "découvrir" et qui permet justement de sortir de ce cercle des recommandations personnalisées. Après, les onglets "tendances" peuvent aussi servir à découvrir des nouvelles choses.

Putain comment ça doit être géniale de discuter avec toi ^^' Les recommandations moi j'ai toujours aimé, pour la rapidité à découvrir des artistes, des jeux, des musiques qui ressemblent à ce que j'aime mais d'un côté c'est vrai que ce serait cool que dans l’algorithme des recommandations on puisse tomber sur quelque chose de nouveau à raison 1 fois sur 5. Mais bon je me dis aussi que je suis pas un assisté, si je veux découvrir quelque chose j'allume spotify je vais dans parcourir et jprend une catégorie au pif (c'est comme ça que j'ai commencé à écouter du classique par exemple) Très bonne vidéo en tout cas :D

Y a un moment où il faut juste se prendre par la main pour sortir de sa bulle (de filtre) et regarder à coté, l'initiative Créatube est une bonne idée dans ce sens qui prouve que tu n'es pas seul à avoir cette réflexion.

Je suis d'accord avec toi, après ça permet à KZfaq Netflix, etc... De mettre les utilisateurs dans une zone de confort et il ne risque rien vu qu'ils sont sur qu'ils aiment ça.

Yo Mikaouel ! Super vidéo, je partage entièrement ton avis : je reste extrêmement perplexe par rapport aux systèmes de recommandation. Personnellement, j'essaie (je n'y arrive pas toujours) de me forcer par exemple à écouter sur Deezer des styles de musique assez différents de ce que j'écoute habituellement. J'adore découvrir des nouvelles choses et je trouve ça assez triste de ne pas avoir plus de recommandations moins ciblées. Après il reste encore le bouche à oreille et puis il faut que les gens (je m'inclus dedans) se forcent à découvrir par eux-mêmes d'autres films, séries en allant par exemple sur des forums ou des sites comme SensCritique.

Super gameplay derrière. Le noir uniforme était très beau. Plus sérieusement, très bonne vidéo (pour la partie audio :p), je trouve que ça se voit surtout sur youtube... Tant pis, il faudra encore se reposer sur les amis pour découvrir des choses différentes !

"Les gens ne font pas d'efforts", d'où l'arrivé de la vraie recommandation. Celle qui existait bien avant l'internet moderne et que tout le monde a déjà pratiqué : la recommandation des amis. La preuve, Mikaouel s'est mis à la musique classique grâce à ça.

Très intéressant Mikaouel... Je me faisais la réflexion suivante AVANT de voir cette vidéo: je ne loupe pas une seule de tes vidéos sans être abonné à ta chaine. Je tape "Mikaouel" dans ma barre de recherche pour ne rien rater. Suis-je un thug? Non, juste un pseudo révolutionnaire qui n'en a pas la stature, ni les armes... Merci.

Bonne vidéo, comme d'hab.

Toujours est-il que sans les recommandations je n'aurais pas découvert ta chaîne x)

Cette fois ci je fais l'effort de commenter tellement je suis d'accord avec toi. J'ai arrêté d'utiliser les réseaux sociaux comme instagram surtout et twitter par extension pour cet enfermement. Tu n'as que ce que tu veux voir et des trucs qui y ressemblent. Sur youtube encore, ça va avec les recommendations des youtubers qui transmettent leur goûts et leur curiosité même si je me retrouve souvent à regarder des vidéos douteuses en navigation privée pour ne pas être pollué pour la semaine à venir.

Salut Mikaouel j'avais dejà réfléchi à ça et ce qui serait cool cest dans tes recommandations tu as une partie autre, pour aller plus loin avec de nouvelles chansons par exemple que tu n'as jamais écoute sinon bonne vidéo 👍

Je suis plutôt d'accord il devrait rajouter une fonction dans les recommandation qui serait "Surprenez moi" qui va te proposer des musiques/livres/jeux qui ne corresponde pas à ce que tu aime mais qui pourrait te surprendre.

A propos de vidéastes : l'initiative des Créatube était sympa, peut-être en faire plus régulièrement en variant les sujets. D'autant que, souvent, les "fans" des vidéastes aiment savoir ce qu'ils apprécient (suffit de voir les questions dans les FAQ qui tournent autour de leurs goûts personnels).

franchement je ne supporte plus ma home page de youtube, j'ai essayé de refresh tout en signalant que ça m'intéresse pas mais ça n'as pas marché

Excellente vidéo sujet très intéressant et d'actualité je trouve que les recommandations nous bloquent parfois dans un seul style de contenu ce qui nous empêche de découvrir d'autres sites ou créateurs (youtube ) et on reste enfermé dans notre petit monde

Direct je like comme c est Mikaouel merci

Franchement je fais un commentaire, mais il est juste là pour dire bravo, ça m'est pas arrivé depuis très longtemps mais je suis totalement d'accord avec toute la vidéo du début à la fin ^^

Sincèrement, je ne pensais absolument pas qu'il y avait tant de monde qui encensait les recommandations... Personnellement j'ai plutôt une attitude de rejet assez immédiat envers ça. Ça me donne l'impression qu'on tente de décider à ma place et limite ça me pousse à ne justement pas regarder^^ Si je cherche de nouvelles œuvres, je préfère en général bloquer 5/10mn à me balader sur des forums spécialisés (oui ça existe encore !) pour chercher un bouquin, une BD, un groupe ou autre que je pourrai découvrir. Parce que mine de rien, même si ça reste une recherche thématique, il y a un facteur humain qui apporte de la diversité. Tu auras toujours quelqu'un pour te dire : "hey, moi aussi je cherchais ça et je suis tombé par hasard là dessus et j'ai trouvé ça cool même si c'est pas exactement pareil !", ce qu'est incapable de faire un algorithme associatif. Du coup j'ai toujours eu cette habitude, et ça m'a permis à la fois d’alimenter mes centres d'intérêt, tout en élargissant un minimum pour ne pas m'enfermer. Après je dirai que c'est complètement dans l'air du temps. Plus le temps passe, et plus l'humain est materné. On lui dit quoi manger, quoi regarder, quoi écouter, etc. Ce qui m'effraie le plus, c'est que globalement, les gens ont l'impression de bosser toujours plus et qu'ils n'ont pas le temps de vivre et de faire leurs propres choix. Sauf que quand on regarde les chiffres, depuis 1950 on est passé de presque 48h de travail hebdomadaires à 37h en moyenne. Jamais notre société n'a été à ce point une société de divertissement. Et malgré ça, les gens continuent de ne pas prendre le temps. Parce que l'humain AIME qu'on le materne. Le manque de temps n'est qu'un prétexte pour se vautrer dans l'assistanat à outrance. Bon après c'est juste un avis balancé à la hâte sans développer. Mais à mon sens, le temps est clairement un faux problème. Et ce n'est pas tellement non plus que les gens ont la flemme. C'est surtout qu'à mesure que le temps passe, l'assistanat informatique devient une seconde mère pour notre génération et qu'on passe notre temps à téter son sein, devenant chaque jour un peu moins capable de faire preuve d'individualisme et d'initiative.

Hey, Je te rejoins totalement sur le côté nocif des recommandations. Il y a quelques années encore, il était plus facile de se perdre des heures dans des recherches Google improbables, et, de fil en aiguille, tomber sur des perles un peu cachées des Internet. La même chose pour KZfaq. Par contre, une chose m'a surpris : le fait que tu ne vois que des gens positifs envers les recommandations. C'est bel et bien une problématique qui existe déjà, et de nombreuses personnes critiquent ce phénomène, notamment avec l'algorithme de Facebook qui est particulièrement touché. Et c'est encore plus grave quand il n'est plus question de culture (de goûts personnels) mais de politique. Aussi ridicule que cela puisse paraître, Facebook est un nid à « activistes » politiques. Étant moi-même très à gauche, j'ai bien constaté les effets de l'algorithme, et ce que ses détracteurs lui reproche : l'enfermement dans une « bulle ». Le problème est de taille : autant c'est agréable de se voir conforté dans ses propres opinions, autant la politique sans débats n'a plus lieu d'être. Et un débat entre deux personnes provenant de deux « bulles » opposées, s'il a lieu, est tout simplement ridicule. J'ai très bien vu ce que créent ces bulles confortables (comme le fameux Leftbook) en étant traité de tous les noms pour tenter un débat « contre une bulle » (un groupe, en particulier) alors que je ne faisais encore partie d'aucune. Et il s'agissait de gens avec qui j'étais censé avoir les mêmes opinions. Bon, je ne me place pas au-dessus de ça, quand on est actif sur le plan politique, on est le premier touché. Mais disons que j'ai vite déchanté et que j'ai eu la chance de comprendre à quel point ce bourrage de crâne peut biaiser nos opinions, effacer toute pensée critique par un effet de « circlejerking ». Mais bref, assez de racontage de vie. L'algorithme de Facebook a notamment été critiqué après l'élection américaine, accusé de propager des fake news à ceux qui voulaient en voir, et donc de biaiser les votes. Et c'est pour ça que je m'étonne de ton « tout le monde pense que les recommandations c'est génial ». Mais c'est peut-être justement une conséquence de nos « bulles » respectives : du fait de mes opinions, on me montre ce qui est contestataire, et je vois donc les critiques de l'algorithme de Facebook. Flippant. (et je m'acharne sur Facebook, mais c'est pareil pour Twitter) Ce commentaire est beaucoup trop long. Désolé.

Salut Mikaouel, je voulais te dire merci. Merci de me rappeler que le fond prime sur la forme et que les artifices du montage ne vaudront jamais l'intérêt et le partage d'un sujet. J'aime cette chaîne et me désole de voir qu'elle n'ait pas plus d'intérêt auprès de tous. Tu es intéressant, tes sujets toujours abordés avec beaucoup de recul et d'objectivité et surtout la passion et le regard d'un mec qui réfléchi et nous sert sur un plateau d'argent des sujets toujours plus profonds et intéressants les uns que les autres. Merci infiniment Mikaouel. Ne change rien. Les lamas vaincront :)

Un autre truc qui me soule avec les recommandations, c'est qu'on a toujours le même contenu affiché.

Merci !! Ça doit être passionnant de débattre avec toi aahahah

Tout à fait d'accord avec toi Mika. Merci pour cette video!

merci pour les croissants!

Recommandation du jour : Mikaouel c'est bien. (mais Professeur Layton c'est mieux ^^) . Sinon pour part sur KZfaq je n'utilise absolument jamais ni les suggestions ni les tendances (hors une fois par mois pour me dire que les tendances c'est quand même de la m***e) J'ai une base d'abonnement assez grandes pour avoir tout ce dont j'ai besoin et ne pas avoir l'impression de rater des chaînes (sur le JV par exemple ou je pense connaître la majorité des bonnes choses) et dans ce sens là les seules suggestions de chaînes et de vidéos que je subis passent par les (bons) youtubeurs que je suis et ça inclut souvent des autres sujets ; comme dans les commentaires, à partir d'un youtubeur Science, entre 5 et 10 chaînes se sont invités chez moi.

Plutôt d’accord avec ta réflexion. Quand j suis sur KZfaq, ce dernier me propose souvent des trucs que je veux et ça m’empêche de découvrir de nouvelles choses. Moi j’ai cette peur que ce système sur KZfaq n’avantage que les gros qui sont déjà bien installée.

J'adore tes dessin

L'avantage avec le téléchargement c'est qu'on choisit, qu'on fouille, qu'on explore. Ouais.

Bon point de vue ! On a vite tendance à s'enfermer dans une petite bulle de confort (et notre société à tendance consommatrice y voit aucun mal dans le sens que ça pousse à acheter. Enfin je généralise). Perso j'echappe un peu au recommandations car je suis un peu un pique assiette : littérature, ciné, jeux-video ou encore histoire et histoire de l'art. Tout m'intéresse dans la culture (et you tube et internet plus généralement est une mine d'or de contenu varié et divers !) Donc oui parfois je passe quelques heures à fouiller pour chercher de nouveaux contenu. Je conçois que ça peut être un peu chiant mais un bon moyen c'est d'aller regarder par exemple l'onglet chaîne d'un de tes videaste préfèré. On fini toujours par tomber sur des perles !

personellement je n'ai jamais utilise les "recommendation" pour découvrir des choses j'ai toujours essaye de cherché un peu partout que sa soit musiques ou films et autres , et on est très content quand on trouve des perles surtout si elle sont pas très connu ^^

Simon puech à eu exactement le même propos dans une de ses vidéos y a genre un an "tu es prisonnier". Je te la conseille si tu ne l'as pas déjà vue !

Un futur où on est tous enfermé dans notre bulle personnelle à ne plus rien découvrir par nous-mêmes et où on bouffe les mêmes sujets proposés par des algorithmes en boucle ... Je sais pas vous mais je trouve que ça ferait une bonne base pour un épisode de Black Mirror

C'est vrai sur tout ce qui est numérique, mais irl t'es pas forcément ami avec des gens qui partagent les mêmes goûts que toi, ce qui permet de sortir un peu de cette boucle, comme toi avec ton ami qui t'a fait écouter de la musique classique. Moi c'est ma copine qui m'a fait lire, elle m'a prêté des livres je les ai lus et depuis je lis pas mal. Après si on commence à nous recommander des amis en fonction de nos goûts la par contre ce sera grave 😂 mais en général on est tous différents sur plusieurs points et ça tu vois, c'est cool mdr Personnellement j'ai plein d'exemple comme ça de trucs que j'ai fait découvrir à des gens qu'ils ne pensaient pas du tout aimer et inversement et je pense que pour tout le monde c'est pareil

Sujet que j'attendais beaucoup. 2 ans que les recommandations KZfaq me pourrissent mon compte. Je suis abonné à 300 chaînes mais une 20aine sont visibles. Et bien sûr ces 300 chaînes sont très hétérogènes : jv, histoire, films, politique, podcasts, musique, informatique, mécanique.. bref. Quand je pense à aller checker manuellement une chaîne pour voir ce qu'il y a de nouveau, et ben bam, les recommandations se calibrent dessus, et je vois plus que des vidéos du même type que la chaîne que j'ai été voir. KZfaq devrait complexifier l'algorithme, prendre en compte les 300 chaînes auxquelles je suis abonnés. J'écoute du black metal : bam, plus que du black metal. J'écoute du doom ? Plus que du doom ! Du heavy ? Rebelotte ! Non, les recommandations KZfaq sont de la merde en boîte. Autant en 2nde quand j'en branlais pas une c'était cool, je passais des heures sur YT (encore que l'algorithme était aussi mieux), maintenant en Terminale S, je regarde 3 vidéos par jour max, j'aimerai varier les plaisirs quoi.

Je suis totalement d'accord avec toi ! Pour ma part, toute ma famille utilise Spotify ou Deezer, et j'ai fait le choix personnel de ne jamais utiliser ce genre de services, pour les mêmes raisons que tu as cité. Moi qui suit un grand amateur de musique métal, je découvre des trucs soit par KZfaq, soit par la web radio française Radio Metal, soit par des amis qui me conseillent et me font découvrir des groupes, des albums, etc. Ensuite, pour les autres formes de recommandations, j'ai toujours pris soin de ne pas activer la géolocalisation, mais de toutes manières, grâce à ton adresse IP, Google peut quand même déterminer dans quelle région tu es, donc à moins de toujours surfer avec un proxy ou avec duckduckgo, par exemple, je n'y fais pas grand chose. En tout cas, une vidéo très intéressante ! Merci à toi et bonne continuation !

Après avoir vu la vidéo et les commentaires, je me rends compte que j'ai un avis bien différent sur la question. Je pense que l'on sous estime sous-estime la transversalité de certains médias et le degré de curiosité lié à chacun. Je m'explique, si l'on part des jeux vidéo par exemple, une personne curieuse jouera probablement à des jeux variés et pourra développer une passion pour la poésie (Doki Doki Literature Club) ou encore l'histoire (Assassin's Creed). Cependant une personne moins curieuse, se retrouvera probablement à jouer une variété plus faible de jeu et aura moins de chance d'être happée par l'aspect transversal de ces derniers. Et cela s'applique à l'ensemble des médias (romans, BDs, mangas, films, ...), en fait pour moi, il est plus question de curiosité personnelle qu'autre chose. Les recommandations ne font que s'adapter à nous, toujours dans le cadre du jeux vidéo, plus l'on aura joué à des titres différents sur Steam, plus l'éventail de jeux présents dans notre liste de découverte sera large.

D'ailleurs j'ai eu du mal à trouver 69zelos et toi sur youtube et pourtant vos chaînes sont excellentes selon moi👍

Sur KZfaq, c'est invivable. La majorité de mes recommandations sont des vidéos de chaînes que je connais déjà, dont j'ai déjà vu les vidéos. Et à aucun moment dans mes recommandations, je découvre quelque chose. Le problème est là, et même si je suis presque que des chaînes jv, je viens d'en découvrir (par recherche)une aujourd'hui incroyable, qui ne m'avait jamais été recommandée... Pourquoi ?

Les recommandations vont certe enfermer certaines personnes dans ce qu'il connaissent déjà, on peu aussi retrouver ce problème sur les réseau sociaux cependant c'est aussi aux utilisateurs de faire attention et de jouer justement de ses recommandations fait des recherche sur un domaine assez vague pendant une petite soirée et tes recommandation vont très rapidement changer alors oui certaines personnes vont longtemps stagner dans une categorie précise, mais si tu est curieux tu va justement plus facilement passer d'une catégorie à une autre, parfois même sans t'en rendre compte.

Je pense personnellement qu'il n'y a pas forcement un gros problème avec les systèmes de recommandation car premièrement comme tu l'a brièvement énoncé on est déjà comme ça dans la ''nature'' je veux dire par là, par exemple, que quand l'on est avec des amis on est déjà à ''s’enfermer'' on parle souvent des même choses etc.. et je ne vois pas là ce qui pose problème avec un système de recommandation et secondement en connaissant de le phénomène d'explosion culturelle (le fais que l'on produit de plus en plus de film, jeux vidéo, livre etc...) cela devient nécessaire de ce limiter dans ces choix (je pense que tu vois ce que je veut dire car je pense pas que puisse jouer à tout les jeux vidéo que tu veux) et de fait le système de recommandation par gout personnelle me paraît être un plutôt bon moyen de sélection, pour conclure je te rejoins tout de même sur l'idée de ce construire une culture général.

je suis tellement d'accord avec toi ! j'ai l'impression que mes recommandations tournent en rond, on me donne toujours la même chose, a tel point que je ne les utilise plus.

Très intéressant, j'aime bien t'entendre parler de KZfaq !

Salut, tu dis que tu regardes des séries de sciences fiction en ce moment, l'idée de cette vidéo t'est elle venue après un épisode de Black Mirrors ^^? Sinon, super vidéo. Des vidéos avec de vrai arguments construits et pas lassant j'adore comme toujours ;)

Pas mal ta vidêo par contre je te recommandé (lol) la vidéo de Simon puech je crois sa s'appelle tu est prisonnier ou un truc comme ça

je pensais justement à ça l'autre jour mais en ce moment j'ai vraiment l'impression d'être enfermé car j'aime la musique classique et mes recommandations sont composé à 100% de musiques que je connais déjà et je trouve ça très triste

Pour Spotify justement faut avoir l’initiative de découvrir par toi même, tu choisis un genre de musique et tu lances une playlist « découverte » genre « Most tusuheudue of djskxjskdj » j’te promet que j’ai découvert plein de groupes qui n’ont rien à voir les uns avec les autres. Par contre je rejoins ton avis pour youtube, il devient très compliqué de découvrir des choses différentes via les recommandations.

Tiens, ça me fait penser à des discussions avec des potes concernant la musique. Comme tu le dis, si on se content de suivre les recommandations on s'enferme dans un genre. Eh bien cas concret d'un ami qui s'est mis à écouter une blinde de metal alors qu'il n'avait jusqu'alors qu'écouté que ce qui passait à la radio. Mais comme ce n'est pas un genre qu'on entends sur les radios nationales en général, ça lui est toujours passé à la trappe et il n'a du coup jamais eu la curiosité de chercher par lui même. Comme quoi

KZfaq m'a recommandé cette vidéo 😁

Putin tu sais que t'es genial 😍 Y'a quelques jours Je m'étais dis que ce serait cool que tu traites de ce sujet Et la boum tu la sors t'as lu Dans Mes pensées tu geres Je lache Un Gros Gros like 👍

Je suis assez d'accord avec toi en général. Moi personellement je recherche souvent par moi même et parfois me laisse porter par les recommandations.

Très bonne vidéo mais j'ai l'impression que Spotify fait beaucoup d'efforts pour te faire découvrir des genres totalement différents de ce que j'écoute et leur démarche et assez poussé.

Il existe un terme pour ça : la chambre d'écho médiatique. Les acteurs derrières ces systèmes de recommandation en sont quand même conscients, en témoigne cette prise de parole du PDG de Kobo quand il parle des recommandations du livre numérique : www.sne.fr/app/uploads/2017/12/Synth%C3%A8se_Kobo_ALN17.pdf C'est bien que tu en parles en tout cas, c'est un énorme enjeu de notre époque.

J'y faisait pas attention auparavant, mais c'est vrai que je tourne un peu en rond sur youtube et que j'ai pas découvert grand chose de nouveau.

On va sûrement m'insulter mais y'a un truc que j'adore et qui me fait sortir de ce que je regarde généralement c'est me balader sur les films/séries/animes/jeux sur zone téléchargement, je vois une miniature sympa je télécharge et je regarde. Ça peut paraître con mais mine de rien j'ai découvert plein de choses qui m'ont marqué grâce à ça.

J’aime bien ta façon de voir les choses mais je peux pas m’empêcher de me dire : est ce que ce serait vraiment mieux sans les recommandations ? Généralement j’ai envie de vomir rien qu’en voyant les tendances globales de KZfaq France, ou même les tendances musiques, etc... Aujourd’hui, quand je me co sur KZfaq, je regarde mes abonnements, et s’il n’y a rien de neuf, je regarde mes recommandations, mais sans elles, j’aurais constamment des vidéos qui ne m’intéressent pas ou alors très rarement un point culture ou un JDG, vidéos qui sortent des canons actuels mais qui sont très rares. Donc pour l’exemple KZfaq je pense pas que ce soit une si mauvaise chose. Après je ne regarde pas de série outre mesure, et pour la musique, je suis metalleux, je sais où chercher :3

Un peu dans la suite de la vidéo sur twitter non ? Je regarderais en rentrant ^^

Salut Mikaouel, Alors les recommandations ... on regarde toujours les même choses et ça nous enferme : oui mais sans les recommandations ça serait ... toujours la même chose non? Fin quand tu rentres dans un magasin type fnac tu vas du coté des trucs que tu connais déjà non? Pour moi l'enfermement c'est quelque chose que l'on choisit sciemment , quand je regarde les vidéos "à suivre" sur YT j'ai plein de vidéos qui sont en rapport avec ce que je regarde mais j'ai aussi des trucs qui ont aucun rapport avec ce que je suis mais je clique jamais dessus parce que la zone de confort en gros. Ensuite pour les livres sur les sites de vente comme amazon par exemple j'arrive pas à avoir les livres witcher après une recherche sur le jeu en recommandé (surement parce qu'en france ces livres s'appellent "le sorceleur") mais j'ai eu le bouquin sur zelda d'oscar lemaire qui est sur ma table de chevet donc ¯\_(ツ)_/¯ Pour moi les recommandations sont pas trop mal en ce moment, pour moi si tu veux sortir de ta zone de confort,c'est pas ta page recommandations qui doit t'aider parce que : Les recommandations c'est un peu le degré 0 de la recherche,et sans volonté de ta part de sortir de ta zone de confort c'est mort Mais demander à YT (par exemple)de balancer du contenu qui intéresse pas à la base c'est super chaud parce que pour que ce contenu intéresse il faut qu'il soit : Noob Friendly / Court / Et de bonne qualité et au final ce contenu peut ne pas te plaire parce que ça peut ne pas être mon truc Après c'est un peu dommage que tu n'ai pas parlé de Créatube pour passer un peu outre les recommandations YT. Mais le truc le plus chiant, c'est que depuis que j'ai commenté UNE vidéo de Julien Chièze il vient me stalker dans les recommandations et je #@&!§%@£$ ces vidéos

\m/ Heavy Metal \m/ Voilà c'était mon commentaire constructif :p lol J'y pense régulièrement à ce que tu dit ,)

Très intéressant ! Mais la majorité des gens ne veut pas sortir de sa zone de confort et les entreprises s'adaptent à ce que la majorité des cliens demandent.

ta totalement raison, je vois les conséquences sur youtube surtout car après avoir eu un trip d'un contenue précis, je vois apres que sa sur mon fils dactualiter et je manque surement beaucoup de bonne choses. Le probleme ces que je sais souvent pas commenr chercher de nouveaux contenus qui mintéresse et comme tu le dis, ont na pas toujours le courage de se lancer dans de longue rechercher pour découvrire de bonne chaine youtube par exemple

Après j'ai envie de dire que c'est pas a Internet de faire notre culture. Le web est la pour nous faciliter l'accès aux infos mais pas pour nous dire "intéresses toi à ça ou à ça..." Moi je découvre plein de série ou de type de musique ou d'autre truc parce que je m'efforce de m'intéresse un minimum a tout. Si tout le monde fait ça et est un minimum intelligent le système de recommandation n'est pas un problème.

Clairement, ça enferme. En même temps, je préfère ne pas avoir à me bouffer les tendances youtube.

complètement d'accord. J'ai ce problème quand j'écoute des musiques sur youtube, il me propose toujours les m^me musiques sans que je puisse découvrir d'autres artistes. c'est pour ça que je conseil souvent plug.dj pour partager nos musiques avec pleins de gens et découvrir ce qu'écoute les autres en ayant les même goûts généralement

Les algorithmes nous enferment dans le passé et nous donne une illusion de découverte. Un article intéressant ici : rslnmag.fr/cite/sos-il-faut-sauver-la-serendipite/

Utilisez DuckDuckGo! Et Firefox! (dans google chrome, il y a google...)

mastodon n'a pas de recommandation (mais ça reste qu'un réseau social, libre et décentralisé)

Je sais que je suis passé à côté du message de la vidéo, mais... c'est du gros fail ces infiltrations XD Sinon par rapport aux idées de la vidéo, y a moyen d’empêcher google de voir ou l'on est. Pour les autres sites, suffit de les utiliser en mode non connecté. C'est déjà mieux que rien. Mais le système de recommandation c'est un gros truc de flemmard. J'aime pas du tout, même si je m'en sert. Faut pas déconné, je suis flemmard. ^^

Personnellement je pense que KZfaq est un cas à part sachant que son algorithme m'a permit de découvrir pas mal de choses qui n'avaient rien à voir avec ce que j'étais venu voir au départ. Je ne compte plus le nombre de fois où j'avais ouvert KZfaq pour écouter de la musique, et que celui-ci me recommande de vidéo en vidéo des genres de plus en plus différents allant même à me proposer des compilations d'hip hop alors que quelques vidéos auparavant c'était du jazz. Je ne sais pas si c'est valable que pour la musique, mais je doute fort que ça le soit. Par contre les pubs en plein milieu de la vidéo, c'est non, surtout quand il s'agit de compilations de musique.

C'est peut être moi mais les recommandations youtube ,ces dernieres années, me donnent l'impression de tourner en rond en proposant du déja vu ou du extrêmement proche. Algorithme ou psychose je ne sais point

Moi je deviens limite parano sur des trucs pas forcément gérés par recommandation xD. Genre sur un jeu solo je vais me dire est ce que j'ai gagné parce que je suis bon ou parce que le jeu m'a laissé gagner. De manière générale , optimiser un programme ou une publicité pour susciter un comportement chez le consommateur pose de lourdes questions éthiques.

Tu as raison mais je pense qu'on est qu'au début des systèmes de recommandation. Demain les algorithmes prendrons de plus en plus de critères et couplé à l'IA on arrivera à ce que tu décris. C'est à dire à des recommandations intelligentes. Moi aussi j'aime bien qu'on me sorte de mon cocon. Actuellement les recommandations ne le font pas mais bientôt elles, les IA, comprendront qu'il y a un genre de personnes qui aiment ça. Ainsi que des gens qui n'aiment pas du tout qu'on les bouscules au contraire. Ça viendra...

Les recommandations là où c'est le plus dangereux selon moi c'est les réseaux sociaux type Twitter qui nous enferme de plus en plus dans une bulle politique où on n'a l impression que tous le monde pense comme nous, qu'on a toujours raison alors que... NON. Sinon je pense que les services à la Netflix devrait prendre en compte dans son algorithme des recommandation différente de ce qu'on regarde généralement

C'est rigolo de lancer un gameplay sur youtube, s'endormir, se réveiller avec une vidéo d'un espagnol qui fait un vlog. True story. (Comme quoi, la recommandation youtube, c'est parfois bien de la merde.)

En voyant le titre, j'ai cru que tu allais nous parler du système de recommandation qui, par exemple, sélectionne quelle publication sur Facebook sont les plus pertinentes et intéressantes pour moi. Détruisant du même coup l'aspect de timeline qu'avait au début ce genre d'outils. Détruisant peut-être à petit feu les liens que peuvent avoir deux personnes sur Facebook ne voyant plus aucune publication l'un de l'autre. Les recommandations telles que tu les décris ne sont pour moi pas un problème. C'est à chacun de faire son choix s'il préfère se laisser guider, où s'il préfère effectuer des recherches pour trouver de nouvelles perles.

Bien ta vidéo, ça sort un peu de d'habitude .. un peu de fraîcheur.. Je suis d'accord avec tes propos, bien que je ne sois pas trop entraîné par ce système de recommandation... je préfère souvent voir les choses que je désire tout en restant ouvert aux choses diverses et variées ... Mais je suis tout à fait d'accord sur tes propos... et on peut étendre ça, comme tu, je l'ai cru en tout cas, as parlé, dans un contexte plus global et plus général ...

je regarde pas trop les recommendations parce que je ne vois pas l’intérêt de découvrir des choses qui ressemblent à ce que je connais déjà, si ce n'est pas pour varier et voir des choses différentes, je préfère rester sur mes "classiques".

Je suis plutôt d'accord, mais il me semble que des algorithmes style youtube on quand même une petite part de découverte, et qu'on ne fait jamais l'effort de cliquer dessus. Pour les réseaux sociaux c'est le pire je pense. Perso j'ai fait l'effort de follow des trucs dont je suis pas très fan (politique par exemple), mais honnêtement quand ça tombe dans mon fil, je zappe complètement. Après je pense qu'on fait tous un effort à un moment, naturellement, quand on sent grandir une envie de nouveauté, ou une curiosité. Parce que le contenu qu'on aime, ça lasse à force de bouffer ça pendant des mois/années, on s'ennuie un peu.

Si vous voulez une autre vidéo qui en parle bien regardez tu es prisonnier de Simon puech

Rien de mieux qu'un bon vieux forum anarchique.

Les recommandations, je fais sans. Si jamais j'ai envie de regarder un truc différent je vais le chercher moi même. C'est plus compliqué parce qu'en général dès que tu veux un truc de niche tu n'as pas le contenu proposé vu que ce n'est pas "tendance" mais je refuse de me laisser diriger. Sérieux c'est naze de voir que dès que tu fais un truc tu dois t'enfermer dans une catégorie.

Pour ma part, sa me gonfle de voir que dans les recommandations, c'est toujours la meme chose. C'est-à-dire les derniers trucs tendance ou tu as pris la peine de regarder une vidéo dans l'accueil ou les tendances YT. Et sa me fais chié. En plus pour trouvé des vidéos sympa qui change, c'est l'enfer, il faut vraiment préciser ou alors sélectionner une chaine en particulier...