Классика) "Эгоистично с твоей стороны делать как сама решила, а не как мать сказала!"

Эгоист не тот, кто поступает так, как он хочет, а тот, кто от других требует, чтоб они поступали так, как он хочет.

Как приятно слушать и смотреть на интеллигентного, образованнейшего человека. Как я рада, что в нашем отечестве есть такие. Ваша речь - услада для ушей и ценная пища для размышлений.

Здравствуйте, Игнатий! Мне нравятся ваши мхатовские паузы, это время позволяет осмыслить услышанное. Спасибо за интересные видео!

Моя мама: читала дневник, отдавала мои вещи без разрешения, рылась в моём комоде, лезла в отношения с парнями и до сих пор лезет в отношения с супругом, унижает и отчитывает при каждой встрече. Это... Противно очень.

Игнатий я вами восхищаюсь, ВЫ мастер своей профессии, когда слушаю ваши лекции просто наслаждаюсь

Муж- "Дорогая у тебя есть любовник?!!!!...." Жена- "Не лезь в мою личную жизнь!"

Честное слово,я Вас обожаю))). Я взрослый человек, но я до сих пор ,не могу противостоять спокойно своей маме.Меня порой настолько достаёт, настолько обижает,что я должна доказывать Я ИМЕЮ ПРАВО ВЫБОРА, Я НЕ ПРИЧИНЮ ВРЕДА СВОИМ ДЕЙСТВИЕМ ИЛИ БЕЗДЕЙСТВИЕМ НИКОМУ. Но, существует её мнение и неправильное. Ситуация так сложилась,что живём с ней под одной крышей,возможности поменять обстановку , пока нет.Я её очень люблю,она сейчас болеет, сердце....но долго держать уже не могу в себе.Такая злость и агрессия накапливается всего за пару дней. Не понимаю ((( А лекции Ваши просто шикарные. Очень жаль,что в ВУЗах как-то пропускают психологию, особенно если это не профпредмет . Спасибо Вам, наверное вряд ли я смогу донести информацию маме,но мне может станет проще.

Жесткие примеры... Видно,как Вас злят эти случаи.Это очень непросто сталкиваться с таким ежедневно. Берегите себя🙏

Грубые примитивные люди считают ребёнка недо человеком, не имеющим никаких прав, особенно никакого личного пространства или личных вкусовых пристрастий - « мать сварила кашу - ешь! Не выделывайся…» Этим странным сельским людям в голову не придёт, что у ребёнка свой индивидуальный внутренний мир и ему может что-то быть не приятно из того, что устраивает родителей или окружающих. Коллективизм уничтожает личность в зародыше. На фоне полного отсутствия любви к детям это особенно заметно. Все влияет на человека и если нет чего-то прекрасного и светлого то мало шансов дожить до старости.

Господи, как мало здоровых людей...

Какая важная тема! Под каким необходимым углом Вы ее осветили! «Личный» и «Личностный»!❤️

Очень крутая тема, спасибо! При чем, она очень важна и поднимается в разных направлениях. У Лэнгле это жесткое нарушение как первой так и третьей фундаментальной мотивации. В КПТ - формирование дисфункциональных глубинных убеждений, в схема-терапии - ловушка Зависимости. Нарушение интимности, наверное самый тяжелый вид совращения или нарциссического расширения. Очень тяжело с ним работать.

Обьективно, особенно с точки зрения сегодняшнего контекста, насаждения мировой тирании глобального нарциссизма

Спасибо большое за лекцию. Очень нравятся ваши паузы и спокойная речь, как сказал один из комментаторов:"Помогает осознать, что именно вы хотите донести."

Ооооооочень люблю ваши мудрые и простые в изложении лекции!!!!!! Вы великолепный оратор!!!!!! Подписалась!!!!! Очень бы хотела ,чтоб мои дети , когда подрастут и пойдут в ВУЗ учиться, смогли соприкоснуться именно с такими академическими лекторами высшей школы!!!!!!!

Поделюсь примером. Мой брат(кузен) забухал (простите за сленг). И, видимо, ещё и загулял, так как его жена собрала вещи, взяла дочь и собралась уезжать. Его мама (моя тётка) сына любила безумно, как только может любить русская женщина, но сказала сыну: "Уезжай ты, а Надя с внучкой останется!" (Звучало, как "пошёл вон", и "уматывай") Представляю, как брат обалдел, такого не было никогда в жизни. В общем, пить он бросил, никто ни куда не уехал. Вот так иногда может мать.

Мой дневник прочитали вслух на всю семью и смеялись.. хорошо там было всего первых несколько записей, больше никогда не вела дневники

Какой Вы прекрасный человек! Очень приятно слушать такие здравые мысли!

Наконец что-то разумное. Живи сам, но не вреди и не мешай дригим, основа принцыпа взаимодействия личности с обществом.

Уважаемый доктор Журавлев- если существует «тот свет», то там Вам за спасение лично моей психики положат белый камушек на чашу весов. Спасибо за спокойствие, размеренность, за разъяснения, особенно в эти адовые времена❤ С Вами полегче… Мира всем🕊️

Я научилась отстаивать свои границы только после получения второго высшего по психологии 😅 Психологическое образование - обалденная штука чисто даже для себя, для жизни, для понимания людей и их мотивов, для грамотного взаимодействия с ними.

Спасибо за интересную тему! Улыбнула фраза про «находку противозачаточных таблеток». У нас такое было с мамой. Поверьте, не помогает)) Сейчас мне 48 и я не могу убедить своих родителей звонить в дверь, когда они приходят в гости. Они искренне не понимают, ведь у них же есть ключи от моей квартиры))

Благодарю за полезную и очень актуальную тему👍. О личностных границах узнала довольно поздно. Спасибо за вашу работу!!

Ценная информация, благодарю!!

Мне очень приятно вас слушать. Спасибо большое!

Шикарно,я даже не моргнул ни разу!Благодарю!

А у меня бабуля с Мамой всегда читали письма, которые муж присылал из рейса , потом заклеивали кургузо и снова отправляли в почтовый ящик. Мы с мужем это знали и иногда подшучивали над ними. Это было в таком далеком 1988 , я сейчас смеюсь над этим . Через два года мы стали жить отдельно, как нехватало матушке этих писем. А потом нам стало нехватать родителей и это так больно, пусть читаю, мне не жаль, ведь интимные письма приходили на довостребование на почту.

Благодарю вас, Игнатий, за раскрытие темы личного и коллективного, а так же за разграничение понятия личный и личностный. Ведь понятием «личные границы» сейчас пользуются все кому не лень, совершенно не понимая их сути.

Спасибо, прекрасные лекции!

Весьма и весьма интересные лекции!!! Благодарю Вас! Недавно Вас нашёл, посмотрел и сразу подписался! 👍

Очень интересный и познавательный контент👍👍👍

Добрый вечер ,потрясающая передача .Вы отличный педагог .Спасибо

Понравилось видео, тема хорошо представлена для меня понятно и изложение Ваше на высоте, конечно, удовольствие слушать

Важная мысль: "ущемляет самим фактом личностной границы". Все верно, такие люди негодуют, что ты свободный человек, т.к. сами видать несвободны или не хватает смелости быть свободными, поэтому и тебя хотят подогнуть. Сестра мужа на первых порах пыталась указывать, что мне делать. Когда я ей сказала, что "ты сама по себе, а я сама по себе", лучшее что она могла сказать, так это обозвать меня "больной на голову". Про себя сказала.

У меня в школьные годы не было своего пространства. Выворачивались мои карманы, читались и прилюдно обсуждались записи, подслушивали разговоры на параллельном телефоне. Одежда, моя любимая музыка, друзья все подвергалось негативной критике.. Потом, когда речь зашла о моем выборе учебного заведения был скандал. Меня буквально ломали тогда, и я по итогу сбежала в другой город жить. Это худшие воспоминания, и худшие годы. Прошло много лет, и у меня нет никаких знакомых и друзей с того времени по понятным причинам. Желаю вам, кто читает здоровых взаимоотношений в ваших семьях! Благодарю за это видео)

мои триггеры, аж плохо стало моментом 🤣 почувствовался безмолвный беспомощный крик, застрявший в горле. (потому что разроворы не помогли изменить ситуацию/отношение) один из более весёлых случаев, когда отец схватил мою зубную щётку в ванной комнате и моментально принялся ей чистить подошву своих ботинок. (можно же спросить чья, старая или пользуется ей кто) а почему случай весёлый - потому что мне нравится чёрный юмор. тогда чувство было ужасное, но теперь смешно.

Только сегодня утром была истерика от того как мама меня не слышит. Сценарий один и тот же всегда: Мама: что-то делает или говорит, то что мне не приятно Я: Мама, пожалуйста не говори/делай так пожалуйста, мне не приятно Мама: Но я просто сказала! Продолжает говорить/делать* тоже самое. Как? Как донести???

Вы в другом своём видео про эгоцентризм прекрасно объясняете причины такого поведения (со стороны родителей).

Большое вам спасибо. Тоже заметил этот перекос в сторону индивидуализма в популярной (западной) психологии, но никак не мог найти подтверждение своим догадкам. Радует, что профессионалы приходят к похожим выводам

Благодарю за видео! Очень полезно послушать , гасчёт отношений дети-родители) У меня мама 4 раза по телефону с девоушкой моей поговорила, ни разу не видела и сразу мне высказала что она о ней думает и что девушке ток деньги от меня нужны и вообще она старше и не подходит тебе...(

Здравствуйте. Спасибо!

Никогда не вступайте с токсичными родственниками в диалог т. к. это их поле битвы и на нём они всегда выиграют вас. Избавитесь от страхов, жалостей и прочей херни. Рисуйте свои правила и ставте их только перед фактом (объяснять бесполезно). Никогда!!! не отступайте от своих правил отношений.

Благодарствую от души, вы потрясающий специалист!!!❤

Супер. Как всегда

спасибо за объяснения! очень жизненно.

Спасибо за видео.

Спасибо!

Спасибо❤️❤️❤️

Очень познавательно !! Надо послушать ещё раз , вслушаться в каждую фразу. Я Мама взрослых дочерей , стараюсь не поступать так , как в Ваших примерах !!

Когда вы рассказываете истории на практике - у меня разрывается сердце за детей таких родителей. Сама такой ребенок. И самое страшное, что ты живешь в этой матрице с рождения и думаешь, что это норма. Что мать о тебе заботится, переживает и хочет как лучше, что со стороны ей виднее. А трусики твои перекладывает - так это показатель любви и заботы. Я смогла это понять только к 37 годам, после 10 месяцев терапии из-за проблем с мужем. Так что у всех может наступить свой переломный момент.

Да это точно, читаю некоторые комментарии, многие и почти все травмы из нашего детства друзья ....Мой отец любит терроризировать и контролировать, его так воспитывали родители. Его принципы, трудиться, работать, не спать, что то делать, помогать, учится......

Побольше бы таких умных людей в нашем Отечестве ❤

Как вас приятно слушать. Оргазм для мозга. Восхищен на уровне идеализации.

мне 19,моя мама до сих пор заходит ко мне в комнату,убирается,отчитывает за беспорядок ,вторгается в любой момент .лезет в шкафы,наводит там порядок ,даже если он там есть . в ответ на мои просьбы не нарушать личное пространство я слышу,что это общая территория ,и мое пространство будет личным,когда будет отдельное жильё

Спасибо. Полезная лекция для меня. Указаны хорошие противоходы, помогающие при нарушении личностных границ. Ключевые предложения: 1. а чем тебя УЩЕМЛЯЕТ мой выбор?; 2. ДОГОВОРИМСЯ НА БУДУЩЕЕ, что ты не будешь лезть в мой шкаф, мой стол, мои вещи.

Спасибо =) голос у Вас очень красивый=)приятно слушать ❤️

Как будто смотрю четвёртый и пятый каналы ТВ СССР. Спасибо)

Прекрасное видео! Подскажите а есть или будет видео на практическую тематику, как выстроить эти границы, если только в 30 о них узнал? Потому что до этого не было понимания, что твои границы нарушены, их вовсе нет, благодаря как раз таки тревожной маме и всем женщинам в моей семье, тёти, бабушки)

Благодарю

Верно , точно !

История про сына-гея аховая просто. Надеюсь, руководство учебного заведения отреагировало адекватно.

Я дочку одна воспитываю.Живу у родителей.Мама каждое утро рвалась к нам в комнату,чтобы будить на работу и в сад.Это же был ад.Она хотела контролировать меня.Сейчас пол года живём отдельно.Она пытается мне навязать свое мнение,советы,типа:ты ни с кем не посоветовалась,я тебе говорила или ещё лучше,ты должна ради своего ребенка.Недавно ей по взрослому объяснила, ещё услышу подобного рода разговоры,я с вами вообще не буду обращаться.

Все верно, спасибо! Только как соблюсти границу между безопасностью и личностными границами.

Здравствуйте, если представится возможность, расскажите, пожалуйста, о причинах таких нарушений личностных границ. У меня была мысль о коллективном мышлении: "все вокруг колхозное, все вокруг -- мое". Но этим явно не может ограничиваться. Спасибо! Очень рада, что нашла Ваши видео.

Напомнили мне мое детство с этой дверью. И заниматься нужно было периодами с открытой дверью. Так же был случаи и не один раз, когда я переодевалась с закрытой дверью, мать без стука врывалась или заходила. Я дергалась, прикрывалась руками, за это она унижала и орала, что я там прикрываюсь, что она там не видела, требовала, чтобы я вела себя нормально. Когда я стала старше, старшая школа-начало институт, я на нее повышала голос, и говорила надо стучаться, на что были опять же уничижающие фразы, что она это делать не собирается, что-то со смыслом, что я еще мала еще и чтобы я «еще поговорю у нее», и будет моя квартира, там я буду распоряжаться, как хочу. И все это очень зло. У самой же у нее в комнате был даже и крючок и без стука заходить вообще было нельзя.

Умные вещи простыми словами

Бомба!

Эх, жиза, собираюсь даже сейф для личных вещей купить😅

Много хороших примеров - и правильно, как мне кажется, про «индивидуалистический сдвиг». А что если взрослый сын (лет 40) находит и читает дневник своего отца (который носит, естественно, весьма суб’ективный характер).

Миллион лайков!

Большое спасибо!!!

Очень успокаивает вас слушать

о, да! вообще не ВСЁ так просто...😂 особенно, когда дело касается границ мужа/жены

Да, уж так заглянула когда убирала в шкафчик дочери. Ну только сначала удивилась, тому, что обнаружила а потом поняла, что дочь у меня хорошая, а о её личной жизни если мне не сказали то уже и не моё это дело. Наше дело дать любовь и все будет у детей как надо.. Как им надо

❤

Да, я тоже заметил этот перекос в сторону эгоизма, в современной психологии. В то же время человек существо коллективное и всегда действует в кооперации с другими людьми и чрезмерный эгоизм здесь совсем неуместен.

А как с этим бороться?

У знакомой мама в комнате периодически "убиралась", проверяя вещи. И, будучи учителем русского языка и литературы, не просто читала дневник, но и исправляла в нем грамматические ошибки! Тотальный контроль, поступать куда определила мама. Чтобы не позорила, понятное дело. На фармацевта. И каждый экзамен на контроле, не важно в чем причина плохих отметок (в том вузе и особенно на их факультете взятки вымагали и валили, преподаватели могли придраться к чему угодно - внешность или челка чем-то не понравилась). В итоге бесконечные хвосты, начались постоянные головные боли, ничего не понимала, полная подавленность и безразличие, ушла в академ, потом еле-еле закончила и сейчас работает продавщицей в Магните. Но зато более-менее отстали от нее.

А бывает и по - другому . Мама должна выслушивать все , что произошло на работе и в компании друзей , помнить всех друзей по именам и анализировать поступки этих друзей ... разбирать их мотивы , смотреть бесконечные фотографии ... Или мама обязана подружиться с женой , прям полюбить ее как родную , вместе отдыхать на море , посещать дни рождения родственников жены ... Если мама хочет повидаться с сыном , то без жены это никак невозможно ... То есть детки так привыкли к тому , что мама всегда идет на любые жертвы , что уже сам факт того , что у мамы уже может не быть сил , или она имеет право не быть частью семьи взрослого ребенка , не укладывается в головах взрослых детей. Приходилось отстаивать свои личностные границы с боем , в одиночку , и без психологов .

Я половину жизни подвергся сильнейшему психологическому насилию со стороны матери. Проанализировав всё страхи я понял, что разрыв с токсичной матерью не приведёт к катастрофе и я перерубил канаты. Сейчас, для меня, это чужая, старая женщина к которой я не испытываю ничего. Раз в пол года приношу продукты (пенсия у неё очень хорошая) и быстро ухожу не вступая в диалог: рву цепочку отработки её сценариев. На звонки отвечаю раз в три месяца, говорю пару минут и просто вешаю трубку. Если она хочет прийти ко мне домой, то я говорю, что мы у других родственников, или спим, или болеем и можем заразить. Своих детей не подпускаю к ней близко, а если и подпускаю, то на короткое время и под моим наблюдением. Я просто перестал себе врать, я стал - СВОБОДНЫМ! Добавлю: избегайте моралистов, жëстко пресекайте попытки учить вас жить. Не спрашивайте ни у кого советов по данному вопросу т. к в 99% вам скажут: "Она же МАТЬ! ".(отец, сестра, брат, бабушка) Эти трепачи не были в вашей шкуре. Затыкайте им рты!!! Есть много книг про токсичных родителей, почитайте, не помешает.

Игнатий (простите, отчества не знаю), у меня вопрос: а этим описанным людям удобно было в 25-30 лет жить с мамой? Может быть, очерчивание личностных границ нужно начинать с расширения физических? И процесс веселее пойдет...

Боже, сколько же покалеченных личностей формируется в результате нарушения родителями личностных границ своих детей! 🤔

Очень интересно, но у меня очень много вопросов! 1. Отношения родитель-ребёнок ведь невозможны без нарушения личностных границ? Нельзя же, например, "уважать" семилетнего ребёнка, позволяя ему делать выбор во вред себе: курить или есть только конфеты или гулять по морозу в летних кроссовках, с голыми щиколотками и без шапки, или вовсе не ходить в школу. Если он выживет, то потом "спасибо" за такое "уважение" точно не скажет. 2. В каком возрасте или при каких условиях механизм вмешательства родителя в личностные границы ребёнка должен быть отключён? По-моему, у 90% родителей этого не происходит, и тогда детям остаётся только БЕЖАТЬ! 3. Как помочь ребёнку выбрать рациональные ценности, не нарушая личностных границ? Я не верю, что пустив всё на самотёк, он сможет выбрать конструктивное, а не деструктивное: "стабильное удовольствие потом"(завести семью, например), а не "мимолётное удовольствие сейчас, а на будущее плевать"(случайные одноразовые интимные связи). 4. Является ли нарушением личностных границ умеренно-агрессивное(сначала рациональное, с доводами, а потом манипулятивное, с лёгким запугиванием) убеждение родителя пройти вакцинацию от сами знаете чего? Родитель попал под влияние антиваксеровских чатиков в WhatsApp и аморфных коллег на работе. Можно, конечно, бесконечно уважать право человека на выбор и свободу принятия решений, но только не в мою смену, т.к. урон жизни родителя в мои интересы не входит. Ну и этот вопрос открывает бездну в область видения со стороны движения человека к опасности, которую он сам выбирает. Сказать или промолчать? Уважать выбор или пытаться спасти? Но это уже совсем другая история :)

Когда кто-то нарушает твои личные границы - это и так каждый и чувствует и понимает. Вы лучше дайте н просто констатацию факта, а практические инструкции, как этому противостоять!

Ох уж эти разговоры,,никто никому ничего не должен,,.Зачем тогда семья,дети?

Здравствуйте,вопрос,а дочка 25 лет не нарушает границы своей мамы,находясь в подходящем возрасте для переезда от мамочки?

А если сталкиваешься с другой культурой, другими ценностями, национальностями, где все эти правила не работают, там другие схемы отношений. Проще сказать, что совесть зайца, отличается от совести волка - заяц не должен чувствоватт угрызения совести, что волк голодный.

Запомните (!) токсичные родственники всегда в сотни раз крепче чем вы!!!!!! Избавьтесь от иллюзий, рубите канаты и забудьте про них - ВЫ НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖНЫ!!!!

Да личную вещь (дневник с наклейками.там были девушки топлесс)моя мамаша нашла брата подростка.....и в скандале (не помню чего оған орать начала.чето брат там где то поленился что от) орала про него даж показада мне 🤦🏼‍♀️ на весь дом

Моя мать ободрала у меня дома обои пока я была на работе. Она решила, что я должна сделать ремонт.

Лимитчиц и прочих корыстных персонажей со стороны бывает виднее. Как говорится если у вас мания преследования, это не значит, что за вами не следят.

Как эти границы отстаивать, если имеешь дело с психопатом, которому всё равно на твои чувства, права и границы?

У моей мамы границ нет вообще она не понимает она везде и во всем

Пример про сына и его девушку я вообще не поняла. Он в своей квартире встречался с девушкой (мужику за 30 лет, естессно у него саоя квартира есть), а они туда припёрлись с настольными играми??? Вот уж где кукуха отъехала в середину Тихого окнана...

Да, конечно, индивидуалистические лозунги типа "ты никому ничего не должен", "отстаивай свои личные интересы" и т.п. - по сути провозглашают *приорите животного эгоизма над личностью человека*, а поэтому не имеют отношения к соблюдению личностных границ, которые есть *проявление уважение одного человека к личности другого*. В связи с этим вопросом на Западе, да и у нас теперь - беспрерывно осуществляется масса манипулятивных внушений в народной сознание, вследствие чего народ становится разобщенным, теряет человеческиое лицо, а выгоду от этого получают - правящие классы!

Как мне это знакомо…. Мама читала мои переписки, попалась в моем компе, сейчас мне 36, когда я бываю у нее дома, она всякий раз прям со злостью дверь открывает распахивает в мою комнату, мол что ты там закрываешься????

Многие не понимают, что значит границы и наслушавшись блогеров, закосивших под психологов, считают все, что не вписывается в их видение мира, разрушением собственных границ.

Пару дней назад умер брат отца,мне 28 я замужем. И мы с мужем поехали в деревню на похороны. Пришлось заночевать. Условий почти нет,пришли все родственники и спали в двух комнатах. Это уже стресс. Мы с мамой спали в одной комнате. Утром она разбудила меня,я встаю,естественно в белье. Мама сразу начинает стаскивать одеяло с меня. Я ок ,начинаю одеватся быстро,она из-под меня тащит матрас. Я отхожу,Она оставляет матрас хотя только что вроде спешила убратся,и начинает застилать ковер поверх меня и матраса😱, И ей кажется что она имеет право нарушать мои границы,застилать меня ковром,гонять меня по комнате в трусах. Она ведь во благо, она ж наводит порядок. Хотя можно было дать мне 3 минуты одется по человечески. И я быстро помогаю ей с ковром и вылетаю во двор. И вспоминаю что мать то всегда такая была. А я за 13 лет отдельной жизни привыкла чувствовать себя человеком. И таких эпизодов много. И она знает что плохо поступает. Но ей легче вот так сделать чем попросить ,подождать. Это ужасно. Такие мелочи вроде ,но изза них сразу себя скотиной чувствую. Вышла на улицу и думаю. У этих советских людей серьезные проблемы с границами. И свекровь то же самое. Бывает гостей встречаем, остаемся у них . А утром разбудить и начинает пыхтеть, протирать полы ,пыль Как будто эти 3 минуты пока я оденусь решают вопрос жизни и смерти.

Не знаю, читали ли мои родители мои дневники, вот не могу я с детства, все выплескиваю на бумагу. Но что мама нашла моего резинового друга и выбросила, это факт. Причём она никогда не говорила об этом. Я тоже не подымала данную тему. А ещё в мои двадцать лет постоянно критикует всех моих мужиков. Я пытаюсь не обращать внимание на постоянные срачи (извините за слово, другое придумать сложно), но все порядком надоело(