Рабы. Как торговля людьми стала главным древнерусским бизнесом | Андрей Аксёнов

Рабы. Как торговля людьми стала главным древнерусским бизнесом | Андрей Аксёнов | Время и деньги

Рет қаралды 62,838

Ай бұрын

Как продажа людей стала главным бизнесом для Рюрика и его друзей из корпорации «Русь», почему кастрированные язычники были ликвиднее христиан и что общего между славянами и джипами? Слушайте в первом эпизоде нового подкаста студии Либо/Либо о деловых людях и деловых схемах, которые веками меняли историю России.
У наших друзей из Flowwow можно заказать цветы и подарки для ваших близких. Промокод TIME15 дает скидку 15% на первый заказ и действует до 31 июля 2024 года. Заказывайте подарки: flowwow.com/s/TIME15
Ведущий: Андрей Аксёнов
Сценарист: Владимир Коршаков. Подписывайтесь на его твиттер и телеграм-канал «Русские летписи и кот Онфим»: / letopisi_rus t.me/letopisi_rus
Редакторы: Семён Шешенин и Андрей Борзенко
Продюсерка: Алина Белят
Звукорежиссер: Павел Цуриков
Композитор: Кира Вайнштейн и Михаил Мясоедов
Автор обложки: Максим Сергеев
Этот подкаст выпускает студия «Либо/Либо»
Сайт: libolibo.ru/
Instagram: / libolibostudio
Telegram: t.me/libolibostudio
🔺Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии!
Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb
Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Если вы хотите стать нашим партнером или рекламодателем - пишите на podcast@libolibo.ru
Источники:
Повесть временных лет / Подготовка текста, пер. и коммент. О. В. Творогова // Библиотека литературы Древней Руси. Т. 1. СПб., 1997. lib.pushkinskijdom.ru/Default....
Древняя Русь в свете зарубежных источников. Т. 3. Восточные источники / Под ред. Т. Н. Джаксон, И. Г. Коноваловой, А. В. Подосиновой. М., 2009.
Константин Багрянородный. Об управлении империей / Пер. Г. Г. Литаврина. М., 1991.
Житие Наума / Пер. Б. Н. Флори // Флоря Б. Н., Турилов А.А., Иванов С. А. Судьбы кирилло-мефодиевской традиции после Кирилла и Мефодия. СПб., 2004.
Бруно Кверфуртский. Житие св. Адальберта Пражского / Пер. К. Чарухина // Проект Рускатолик.рф. 23 апреля 2021 г. рускатолик.рф/adalbert/
McCormick Μ. Origins of the European Economy: Communications and Commerce AD 300 - 900. Cambridge University Press, 2001.
#времяиденьги #андрейаксенов #аксенов #либолибо #история

Пікірлер: 539

@libolibostudio Ай бұрын

Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии! Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram

@Kz.-hc6cr Ай бұрын

Киев был основан Хазарами. Хазарскии город Куйява. .... Салавяни пришли позже на нынешние территории из северной Польши и далее. Это кочевники Гунны спасли славян от Готов (Германариха). Позже при ослаблени Аварского Каганата, эти славяне бежали на территории Хазарского Каганата. Ибо, Франки и хрестянски Рим, продовали славян на рабства, как картошку на базаре. Ведь не зря, на немецком, английском и.т.д. языках Западной Европы, слово Slaves (славян) обозначает РАБ. РАБ. РАБ. Позже при ослаблени Хазарского Каганата, эти славяне пригласили к себе шведов- русов, чтобы они правили ими. Вот отсюда и начинается новый сезон истории славян + русов.

@kimrizo1938 21 күн бұрын

сакалиба не славяне, почитай ибн фадлана, сакалиба -половцы, они же гунно-булгары, не росы а русь,греческое о , это словянское у. открой словарь русского, болгарского и греческого языка - рус- светлый, блондин. не транслируйте чушь

@greenmarina Ай бұрын

Ну что же вы начали и не договорили "Что такое пенька ?" Это моя любая тема, пенька или конопля, это золото Руси/России, один писатель, находясь в Европе скучал по родине, по России и главная ассоциация с родиной была - конопля. Всю историю Россия была НЕ равно берёзки, Россия = конопля. Жаль всё это позабыто, и сейчас нет одежды из конопли, нет масла и семян из конопли в пищу. А за изображение листа конопли на носках (конопли, которая вскормила русский народ) могут посадить в тюрьму.

@pin2pin709 Ай бұрын

Видел на днях в гастрономе в небольшой бутылочке конопляное масло.

@kingofthebeats8765 Ай бұрын

Музыкой из видео навеяло? Знаем-знаем, и Наполеон за ней в Россию попёрся, хотя это странно, ведь своей хватало, ибо переночевать в стогу конопли -- это старинное развлечение для французских крестьян ;)

@zlobster5487 Ай бұрын

А конопля конопле не рознь?

@aete3527 Ай бұрын

На ВДНХ переименовали павильон "Конопля" СССР добывал 4/5 конопли на планете Земля, дедушка Сталин знал, что добавлять в Беломор

@user-jk1nd2oj7z Ай бұрын

Конопля может прокормить всю планету ,одеть ,обуть, кров дать . А потом снять стресс 😂

@TheKwadriga 18 күн бұрын

В комментариях уже упоминалось, но аналогия с африканской работорговлей прямая: у местных князей покупаем раба за 10 коп, везём через Атлантику и продаём за 10 руб. - отличный бизнес. Любопытно, что об этом никогда не говорят на уроках истории. Там только пенька, пушнина, воск и... и вроде всё. :) А славяне там - гордые и храбрые воины, ударники труда и вообще прекрасные ребята. Но как-то это плохо сочетается с лодками, выдолбленными из стволов деревьев - это ж технология палеолита...

@Oie-yoi 16 күн бұрын

Рабами торговали все, во всём мире... торговать тем же, что и все - это не уникально. Кроме того, в школах детей принято воспитывать на хороших примерах, чтобы вырастить из детей Добрых Людей ! Или по вашему, надо делать из детей cкoтoв? Тогда езжайте в какую-нибудь другую страну...

@TheKwadriga 16 күн бұрын

@@Oie-yoi Не надо ничего из детей делать. Они и так люди. И подавляющее большинство из них - вполне добрые и хорошие. А вот это "воспитание на хороших примерах" имеет своей целью прежде всего вбивание в головы патриотизма, ничего общего с целью "сделать хороших люедей" в этом нет, потому что патриот он как автомат - с его помощью можно и от бандитов защищаться, и самому стать бандитом и грабить людей - в зависимости от того, в чьи руки он попадёт. А патриоты, как и автомат, нужны всем - и коммунистам, и фашистам. Когда это есть, то дальше только вопрос времени - когда возникнет очередной Наполеон и отправит миллионы этих "правильно воспитанных" детей на какую-нибудь очередную бессмысленную мясорубку.

@Oie-yoi 16 күн бұрын

@@TheKwadriga С волками жить - по волчьи выть! Если во всём мире, особенно в странах Запада, натаскивают на патриотизме, то мы не должны что ли? Почему? С какой стати, мы всегда обязаны быть святее, чем их папа Римский? Но кроме патриотизма (что хорошо), у нас натаскивают ещё на человечность: что рабство это плохо, что жестокость - тоже плохо, что надо выручать слабого, и жить по закону... Что это, плохо что ли? Если не нравится, езжай себе другую страну и живи по их правилам... 🤷‍♂️

@TheKwadriga 16 күн бұрын

@@Oie-yoi Не много ли вы на себя берёте, решая кому где жить? :) Это вас так в школе учили: выгонять всех, кто вам не нравится? Что касается "жизни среди волков", то вот это уже точно результат воздействия пропаганды. Я уж не знаю, где вам это вшуншили, в школе или по телевизору, но очевидно, что внушение прошло успешно. Если говорить про "запад", то самое первое, что следует уяснить, что никакого единого "запада" не существует. Существуют разные страны с совершенно разными системами образования. Внушение патриотизма в школах действительно широко распространено в США. Но вы блин нашли с кого пример брать... США вообще довольно отсталая страна - религиозная, консервативная... это далеко не лучший пример для подражания. Но что ещё важно понимать про США, что это одна из самых разнообразных стран в мире. Там есть разные штаты и в каждом штате почти что своя отдельная страна и образование там от штата к штату может очень сильно отличаться. Но самое главное - в США всё-таки демократия. А это значит, что использовать патриотизм народа в антинародны целях там крайне проблематично. Там нет никакого фюрера, который может как в рф своим единаличным решением отправить миллионы на смерть. Придётся объяснить народу, зачем это. И как только правительство начнёт что-то объяснять, тут же выскоачат журналисты и начнут выкрикивать, что правительство всё врёт. И если народу доводы правительства покажутся не очень убедительными - то пойдёт это правительство с идеей какой-нибудь гениальной "сво" куда подальше... Самое опасное сочетание - это патриотизм + диктатура. Когда правитель один и у него в руках полная власть, ему не нужно никому ничего объяснять, а у него в руках население с мусором в голове о том, что они живут в лесу и кругом "волки" - вот тогда жди беды... да, собственно, что её ждать? Мы её наблюдаем прямо здесь и сейчас...

@Oie-yoi 16 күн бұрын

@@TheKwadriga Если тебе не нравится всё, что делается в нашей стране, вали в другую, и живи там, где тебе будет лучше...🤷‍♂️ Что не так-то? Хватит постоянно Ныть! Будь сам кузнецом своего счастья, а не Нытиком по-жизни!

@KuklaTamarka Ай бұрын

Спасибо за прекрасную лекцию! Докладчик супер👏🏽🫶🏼

@rastaman_ta_porozhneca Ай бұрын

Восхитительно. Раньше избегал этого подкаста так как казалось что тема не особо мне интересна, но боже это было просто прекрасно

@user-xh4fu1vd3z Ай бұрын

Преданные хозяину.

@ds1003 Ай бұрын

спасибо, очень познавательная лекция! надеюсь когда-нибудь в учебниках перестанут стыдливо умалчивать факты работорговли (кстати, после христианизации Руси и колонизации Африки - ровно по той же схеме заработала чёрная работорговля: выкупали у местных племен, потому что язычники) ps: а если вспомнить крепостное право - то рабство еще долго существовало в России, просто стало патриархальным, с привязкой к месту проживания. Но принцип: человек как товар - сохранялся(((

@oleg6517 Ай бұрын

Да и сейчас для многих человек = товар.

@user-yv6cq9ek5c Ай бұрын

В Московии . Не было термина «Россия» до начала 18 года как обозначена территорий, которые СЕЙЧАС так называют. Да и Московия не доходила до Урала.

@verapopova1093 Ай бұрын

При Сталине и Хрущеве колхозники тоже были рабами, не имели паспортов на руках, не могли ухать из своего колхоза без разрешения, получали трудодни вместо денег. Так жили мои бабаушка и дед.

@user-gu5sv2cz3u Ай бұрын

@@verapopova1093 это больше похоже на крепостное право, чем на рабство

@vladimirpetrovich7647 Ай бұрын

Раб=товар это уже капиталистические отношения. В древней Греции раб=вещь. Кстати рабство в истории человечества это прогрессивное явление. До того военнопленных просто убивали.

@dvabox2011 Ай бұрын

Страшная, печальная историческая правда о, по крайней мере, славянских народах Европы заключена в самом слове, которое вошло в давние времена во многие языки мира и имеет именно такое значение. Конечно, приятно верить в свое былое величие и все такое, но на деле и ментальность, и "особенности" культуры, и отсутствие единства и неприязнь, недоверие к своим же - все оттуда.

@user-sn4lw3nj5p Ай бұрын

Вот только ставшие рабами не возвращались домой, а оставшиеся не стали в итоге рабами. Мне бы тоже хотелось такого простого объяснения нашим бедам

@Simon-d Ай бұрын

это вообще-то лишь одна из гипотез, представленная здесь как истина. на самом деле латинский корень скорее всего происходит от древнегреческого σκυλάω «военные трофеи», существовавшего гораздо раньше появления слова "славяне".

@user-fh1fz7eu9r Ай бұрын

Как бы там ни было , но ведем мы себя в рф часто по рабски , раньше часто не мог понять как же бывшие рабы стремились поработить соотечественников , а с годами все становится на свои места . Очень хороший пример для изучения это страна Либерия

@dvabox2011 Ай бұрын

@@user-fh1fz7eu9rЭто так. Даже социалистический строй, который, казалось бы мог за столько лет изменить нас, привить идею равенства, ответственной свободы, гуманизма...похоже не справился с этой задачей. Особенно очевидным это становится после опыта зарубежной жизни. Классовые различия, в наиболее поверхностном, грубом и примитивном виде, в гораздо большей мере, свойственны как раз именно нам, бывшим строителям коммунизма.

@massnap Ай бұрын

@@dvabox2011 лол чё. Основа советского строя рабство и бесправие. Совок потому и кончился экономически, что попытались людям вольную дать - крестьянам паспорта раздали и через несколько лет жрать стало нечего. Из-под палки знаешь ли люди работают не очень эффективно. Но и в совке и в современной России по другому управлять так и не научились.

@borysoleynykov8888 15 күн бұрын

Это же надо? Дожил до 80 лет, вроде увлекаюсь историей, много читал и даже о чем то догадывался и только сейчас услышал подтверждение своим догадкам. Страна рабов, страна господ, это данность, приговор. Русский характер привычка жить бедно впроголодь, быть послушным господину начальнику, ценность жизни 30 000 долларов на войне. Русскоязычники.

@artvinartvin6070 11 күн бұрын

Знал и читал про это ,когда узнал как будет на английском слово "раб"...но мне неловко было рассказать или говорить про это русским, да и вообще славянам..., а тут целый репортаж...

@olga_borisovna7 Ай бұрын

Даже в сказках есть сюжет, где отправляли самых красивых парней и девушек "морскому царю" чтобы веселили его, и сейчас различные агенты набирают целые группы людей для работы за границей. Проценты с каждого получают.

@user-qd5mm5pd8p Ай бұрын

А сегодня рабы сами доплачивают за свое рабство

@user-th6vp9gk5x Ай бұрын

Ты раб и холоп , не считай себя сударем ,на своюрожу взгляни и ты поймешь , что такой же как и мы прах и тлен.

@Vlow52 Ай бұрын

Так механизмы все те же - создать иллюзию безысходности, в разряде: все же так делают, и ты не отвлекайся, вот тебе дешевые игрушки для биологии.

@DashkovaIrina777 Ай бұрын

Потрясающий подкаст!

@oleg6517 Ай бұрын

Заглавная мелодия - шедевр

@Luhan47 Ай бұрын

Очень понравилось. Продолжайте в том же духе

@Lajkka Ай бұрын

Очень интересно, огромное спасибо за проделанную работу!

@mikerotchburnz389 Ай бұрын

Хорошие рабы, красивые, послушные хозяину, поэтому и ценились.

@user-so7lf4mc5m 15 күн бұрын

То есть такие же как ты?

@mikerotchburnz389 15 күн бұрын

@@user-so7lf4mc5m не подгорай и терпи

@ProstoValun 15 минут бұрын

Сейчас, самый дешёвый раб - стоит один МРОТ от которого и кот помрёт.

@RomashkoYa Ай бұрын

слушаю аудиозаставку - представляю себя купцом. Жиирным таким, с пузом, аж похрюкиваю от удовольствия от звона монет! Атмосфера скуфа, ммм

@JoannsEngels-ej3rz Ай бұрын

Очень круто! Спасибо!

@kazmodan29 Ай бұрын

Саундтрек во вступлении просто бомба, кто знает где обнаружить сие чудо?) Исторический контент на уровне, слушать невероятно приятно) UPD. нашел фулл) kzfaq.info/get/bejne/nbCqiL2jydPcfZs.htmlkzfaq.info/get/bejne/nbCqiL2jydPcfZs.html

@dronopaedia Ай бұрын

Джингл написали специально для этого подкаста Михаил Мясоедов и Кира Вайнштейн. Мы его отдельно выкладывали в закрытом телеграм-канале студии Либо/Либо, вместе с рассказом Киры о том, как она его писала

@user-mw7zt7hj7q Ай бұрын

Спасибо тебе добры человек. Музыка зачётная, тоже зацепила

@veronikakirsanova472 Ай бұрын

Ойййй какая интересная тема! Ваш подкаст да авторам книг про попаданцев в уши!)

@juridaudi6674 8 күн бұрын

High quality history! Good job.

@user-ef6vj6jo7n 15 сағат бұрын

😂😅 умора

@freeapache9949 Ай бұрын

Многие лингвисты утверждают что английское слово раб, (slave) - слейв, происходит от слова славянин (slave) - слав.

@kastus77 Ай бұрын

оно заимствовано у скандинавов - которые англичан тоже в рабство укатывали

@MrVladkey 18 күн бұрын

@@kastus77 Ни у каких скандинавов оно не заимствовано. Скандинавы, англичане и немцы говорят на языках одной группы. Во всех раб это slav. Судя по всему для обозначения раба германские племена взяли самоназвание своих ближайших соседей и конкурентов - славян.

@user-dc5qx2xf8o 17 күн бұрын

А вот кривичи, поляне и т.д. в то время даже и не подозревали, что они оказывается славяне. Всё эти домыслы высосаны из пальца и цель здесь понятна. И чьи здесь уши торчат тоже известно. Практика натягивания совы на глобус известна давно и применяется повсеместно.

@user-dc5qx2xf8o 17 күн бұрын

А многие лингвисты это кто конкретно? Имена у них есть?

@user-kb9vy9ml2m 15 күн бұрын

@@user-dc5qx2xf8o Не подозревали, что они славяне". Лично опрос проводил?

@grom3 13 күн бұрын

Очень интересно, спасибо! Столько нового можно почерпнуть ❤❤❤😊

@marinabezmaternykh7916 Ай бұрын

Ура, Время и деньги не только на Яндексе🎉🎉🎉

@omygod1984 Ай бұрын

Спасибо за вашу работу👍 Ждём следующих выпусков!

@marialvova5778 Ай бұрын

Спасибо! Жду следующую серию.

@AliceVlady Ай бұрын

Оч классный выпуск!💚🙏🏻 благодарю! В ожидании продолжения💫

@bolushbek Ай бұрын

Славяне (Slavic ) очень созвучно с Латинским Slav - Раб. Совпадение?

@markrosenberg6499 Ай бұрын

Практически на всех европейских языках slave,sclave значит раб.

@Simon-d Ай бұрын

вероятно совпадение. на самом деле латинский корень скорее всего происходит от древнегреческого σκυλάω «военные трофеи», существовавшего гораздо раньше появления слова "славяне".

@DimitarDimitrov-bk4xm Ай бұрын

Въй ошибаетесь. Римляне имели 3 слова для раба, но они другие. Зто манипулация Римляне не могли произносить слово славъй, в латъйнском язъйке сочетание "СЛ", отсуствует и вставили звука К и получилось " склавъй". В испанском тоже самое, но там ставвть звука Е перед сочетание звуков "СЛ" и говорять " Еславос". Надеюсь, что меня поняли! Впервъйе название "славянъй" появилось с болгарской литературе в 10 веке как "словенъй". А славянъй появилось в 16 веке - Марко Орбини. Феофилакт Симоката писал в 7 веке что, в древности, только фракийское племя гетъй назъйвались и славенами. Славенъй, а не славянъй. Позтому первъйе Славинии - славянские географские области появились в Фракии Болгарии в 6 веке , а не в Польши, России или на Украине. Они позднее приняли название славянъй. С 193г до 612г в все римские императоръй бъйли фракийцами , болгарами с изключением 2 и 2 панонцев но в Панонии тоже жили болгаръй. В 4 веке Констснтим Великий , фракиец из мизов, болгарин дал своим болгарам автономию и они не платили налоги империю. Какие зти рабъй, которъйе правили в Римской империи и не платили налоги империи ,? Понимаете,? Рабъй не правили в Римской империи! В ней правили фракийцуй, болгаръй, славянъй. Официалната история ложная, истории Московии, Греции ложная. Немцъй тоже говорять, что готъй гетманцъй, но зто ложь, фальшификация. Они фракийцъй, болгаръй.

@anna_tur_1683 Ай бұрын

Интересная история, отдельное спасибо за разбор происхождения слов. Я давно заподозрила связь славян со "slave"

@alexlapi2386 Ай бұрын

Славе, это слава и не английский, а скорее литовский. А слава - это сияние. Всё несколько проще.

@Simon-d Ай бұрын

вероятно это просто совпадение. на самом деле латинский корень скорее всего происходит от древнегреческого σκυλάω «военные трофеи», существовавшего гораздо раньше появления слова "славяне".

@chartm3337 Ай бұрын

А никто не может поделиться оценочными данными, сколько славянских рабов было продано в целом за все время существования этого бизнеса? Сталкивался только с оценкой работорговли Крымского ханства - около 12 миллионовчеловек.

@user-qb9yq1um2z Ай бұрын

Сергей Синицын называет число примерно в 20 миллионов . но словяне населяли в основном в Европе. Не хотели принимать католичество. Из за того чтоб не попасть в рабство, стали на шее таскать кресты. Типа крещеные..

@user-qb9yq1um2z Ай бұрын

Поэтому и шло переселение к тюркам и финно уграм. Бегство от рабства. Которым занималось в основном католическая церковь..

@user-it2qx6eb6g Ай бұрын

@@user-qb9yq1um2zкакая церковь!! Это США торговали славянскими рабами

@user-mi7cf2ix7k 29 күн бұрын

Нет таких данных. Как считать? Статистики нет, методов даже приблизительного подсчета тоже нет, потому что источников со статистикой либо совсем не сохранилось, либо сохранилось в виде вот таких отрывочных данных, которые цитировались в подкасте, на которых особо ничего не построишь. Есть исследование Ричарда Хелли "Холопство в России 1450 - 1721", там есть много интересных данных по институту рабства в самом Московском государстве, в т.ч. и статистика, но это не международные данные.

@daisy_elle_ Ай бұрын

спасибо за выпуск! люблю подкаст сильно ❤

@user-ix3xy7wf7m Ай бұрын

Очень интересно. Хочется еще. Классные отбивки и текст, смеялась в моменте «не убий, не укради, про не носи колодки ничего не сказано» 😂 Спасибо!

@user-dv5wt1bb2o Ай бұрын

Очень достойное начало, поздравляю! С нетерпением жду следующего выпуска, очень здорово сделано.

@Natella3312 Ай бұрын

Интересно, познавательно, комфортно! Всех благ :))!

@helga506 11 күн бұрын

Отличный выпуск: спасибо! И жду продолжения!

@Vidmedik Ай бұрын

спасибо за лекцию, интересно было слушать, жду продолжения, успехов вам!

@user-ec9vn5id8n Ай бұрын

Рабство - не вчера придумали,но не хочу чтобы оно существовало

@da_astapov Ай бұрын

Огонь огонь огонь!

@user-oo1cd7ow7g Ай бұрын

Спасибо

@user-sk7bu3iw5t Ай бұрын

ничего себе какая стабильность, с тех пор ничего не изменилось

@markrosenberg6499 Ай бұрын

Да,практически изменилось очень мало.

@kastus77 Ай бұрын

Причем и тогда и сейчас рабов берут в основном с территории современной Украины

@KazakhKea Ай бұрын

Замечательная музыкальная заставка :) и лекция интересная

@nuusya1 Ай бұрын

Супер интересно!

@user-mg7uh8or1d Ай бұрын

Классный выпуск 🎉 спасибо

@user-ms2rh8sr1l 9 күн бұрын

Подробно,понятно,многим этим можно заткнуть рты

@user-vp7oy3vc5n Ай бұрын

Подкаст - огонь!

@LanaSpace Ай бұрын

Благодарю

@user-mt2rg5tt9m 17 сағат бұрын

Судя по "свободолюбию" нынешних славян, slave и правда происходит от славян

@user-kg5tu3zu6j Ай бұрын

🔥🔥🔥

@ii-rm5fi 21 сағат бұрын

А при ссср,главная статья дохода-водка.

@olgakorotkova1520 18 күн бұрын

Спасибо большое, очень интересно!

@Bogonder_Ivan 20 күн бұрын

Спасибо за выпуск интересно

@user-mr7jp3st7j 12 күн бұрын

Мне сразу пришло в голову начало XIX века один бетао- писатель описывает рынок на котором продают крестьян. Их присматривают торговцы евреи из Бухары, армянские купцы для перепродажи на восток. Очень ценились в тамашних гаремах светловолосые юноши и девушки. Первая половина XIX века. Так что нас русских буквально ещё вчера продавали как скот.

@MagaGROUPS Күн бұрын

Молодых мужчин грузинских тысячами везли в осмагскую Империю.....

@olgakorotkova1520 18 күн бұрын

Успехов подкасту :)

@suvazul Ай бұрын

4:45 Вот за это спасибо. Да и "варяги" - возможно не обязательно скандинавы, скорее род деятельности, т.н. "профессия". И да - осуждаю рабство и отождествление славян с рабами.

@kosyakovna Ай бұрын

Вы немножко опознали с осуждением. Отождествление этих слов случилось в 10 веке н.э. 😂😂😂

@suvazul Ай бұрын

@@kosyakovna "Опознать" с осуждением рабства, работорговли и отождествлением славян с рабами никогда не поздно. =)

@marushka84 Ай бұрын

У меня слово "варяги" ассоциируется со словом "ворюги".

@chyngyzdosmatov3229 Ай бұрын

А что изменилось?

@hippycore0 2 күн бұрын

Думаю торговали не только славянами, но так же представителей финно-угорских племён (мещера, мурома)

@docal2 Ай бұрын

А сколько грамм золота белая лада?

@57ot 17 күн бұрын

Вот это, блин, новости! В школе такое не рассказывают

@SteamCoal Ай бұрын

Римляне покупали Германцев, а Греки Славян. Предки этих великих народов сами себя продавали. А вот в надсмотрщики наши предки не шли, Скифы шли. Это у Геродота можно найти.

@dependent_expert Ай бұрын

Понесло....

@user-it5zu2qo9h Ай бұрын

Ну викинги и англо-саксами торговали так же,кто кого украл теми и торговали прям только славянами чтоль торговали.

@MagaGROUPS Күн бұрын

Славяне своими же славянами и торговали как негры неграми.... Позор нужно знать чтобы не повторять...!!!

@hjvfygkfnjyjd Ай бұрын

5:50 и надо заметить , что это были скандинавские гребцы 😅

@user-bd4bz9kb7y Ай бұрын

Веселенько о страшненьком!

@Petrovich_001 Ай бұрын

Славянские рабы конечно продавались в Европу (отсюда slave -- раб, а slav -- славянин), но занимались этим исключительно представители правящей верхушки Киевской Руси -- варяги. Рабов везли на продажу в Багдад (по волжскому пути) и Константинополь -- по Днепру. Раскопки по этим направлениям дают множество сопутствующих предметов: цепи, ошейники и др. Из Багдада везли серебрянную монету -- дирхем, клады которой находят в современной южной Швеции центнерами. То есть называть Киевскую Русь первым славянским государством или даже Древнерусским государством, что популярно среди путинских псевдоисториков, -- большая натяжка. В лучшем случае, КР была протогосударством, формой организации работорговли.

@user-sz4tw1ne7k Ай бұрын

*>Раскопки по этим направлениям дают множество сопутствующих предметов: цепи, ошейники и др.* А археологи в городах ранней Руси нашли цепи, ошейники? - Нет, не нашли.

@Petrovich_001 Ай бұрын

@@user-sz4tw1ne7k Возможно. Но это говорит лишь о том, что вначале шведы присматривались к местным условиям и вели себя мирно. Когда же выяснилось, что местные славяне и финны организованы слабо, варяги, как известно обложили их данью (полюдьем), в число которой, кроме пушнины и прочего, неизменно входили и рабы. Полюдье собирали зимой, а весной собирали караваны из десятков судов, отправлявшихся по Волге в Каспий и далее караванами в Багдад. Именно на этом торговом пути ошейников находят в избытке.

@user-sz4tw1ne7k Ай бұрын

@@Petrovich_001 А настоящие историки что же говорят о времени перехода организованности восточных славян от tribe (племя) до chiefdom (вождество) и state (государство)? Очень интересно. В археологических слоях домонгольской Руси не найдены "цепи и ошейники". Если имеете сведения обратного, то, пожалуйста, укажите автора и место раскопок.

@Petrovich_001 Ай бұрын

@@user-sz4tw1ne7k По первому вопросу. Насчет славян сказать не могу, я все же не сторик. Что касается норманнов, то они применяли три метода "работы" с местными в зависимости от способности последних к сопротивлению: грабеж, товаробмен и колонизация. В землях восточных славян и финнов самоорганизация местных племен была настолько слаба, что позволила норманнам не грабить время от времени, как скажем в Западной Европе, а обосноваться надолго, создав сеть опорных пунктов, одним из которых и был, как известно, Киев. Местных же обложили данью, немаловажной частью которой были как раз рабы. Этими рабами-славянами норманны торговоли по всей Европе и Ближнему Востоку, что и сделало слово "славянин" (slav) синонимом слова "раб" (slave). По второму вопросу, придется полистать книгу T. D. Kendrick "The Vikings". Кстати Кендрик был археологом и долгое время работал в Британском Музее по теме средневековья. К вечеру постараюсь найти детали по ошейникам.

@Petrovich_001 Ай бұрын

@@user-sz4tw1ne7k Про ошейники. У Т.Д. Кендрика (см. описание выше) читаем, стр 151: It was the custom of the convoy of merchantmen, loaded with furs, honey, wax and slaves to depart from Kiev in June... Далее следует подробное описание путешествия, в данном случае, по Днепру в Константинополь. Тут важно упоминание рабов, как части товара. Что касается ошейников в раскопках, то они упоминаются в той же книге в связи с походами по волжскому пути. Найти это место в книге мне сразу не удалось, очень много буков :-(. По памяти могу сказать, что это места постоянных стоянок варягов вдоль Волги. Заметим, что эпоха походов норманнов на восток это IX - X вв вплоть до разгрома Святославом Итиля - хазарской столицы в устье Волги ( 968/969 год) . То есть задолго до нашествия монголов.

@user-yv6cq9ek5c Ай бұрын

И каким образом ВОЛГА (?) и славяне?? Волжские народы - это НЕ СЛАВЯНЕ

@user-ki2bk5bo1x Ай бұрын

вы в курсе, что на верхнем течении Волги стоят такие города как Тверь и Ярославль? а Рязань и Москва стоят на притоке Волги, Оке? это территории, где в раннем средневековье вятичи, словене ильменские и кривичи соседствовали с финно-угорскими народаии

@nomatter2546 Ай бұрын

Это как? Великая русская река. А чья же она?

@markrosenberg6499 Ай бұрын

Да,на Волге жили тюрки и финноугорцы.

@vkotyl763 22 күн бұрын

@@user-ki2bk5bo1x, это были финоугорские земли на которые приходили славяне и навязывали местному населению свою культуру. Всё зависит от века , если в позднем средневиковии, это в основном славянские земли

@bltvg 21 күн бұрын

Здравствуйте! Насколько это достоверная информация? Сценарист дипломированный историк? Тема интересная, подача тоже. Но хотелось бы быть уверенным, что рассказ основан на реальных данных.

@user-bg5wt7jw3z 21 күн бұрын

«Все хорошее когда-нибудь кончается»😂

@dlyapo Ай бұрын

неужели я дождался того времени когда Время и Деньги начали выкладывать без взымания денег

@LULYASUPSIK Ай бұрын

Теперь только время взымают

@dlyapo Ай бұрын

@@LULYASUPSIK ну времени то у меня как того гуталина у кота Матроскина. а вот с деньгами туго. к тому же ни гривны русским оккупантам.

@OlehPylypenko-cg7ud Ай бұрын

В видео правильно только одно: действительно существовала работорговля. Действительно склавины, ассоциировался с рабством. Да, чтобы скрыть определенные факты истории, появилося обозначение славины-славяне, вместо склавины

@user-rk8dj5ut7i Ай бұрын

Печально то,что и в наше время ситуация та же, только торги идут в ценных бумагах ,,favela deal,,

@user-tn7vl9ul5r Ай бұрын

Это нас роднит с африканцами, которые ловили и продавали в рабство своих же соплеменников. Где наше "slavic lives matter"?

@nomatter2546 Ай бұрын

no slavic lives matter

@user-mq4jb2zu6e 20 күн бұрын

Мы никогда не были рабами

@snakeburrito2512 Ай бұрын

5:43 не до Северного, а до Белого моря, чай.

@gergiobeglorayn4809 Ай бұрын

Работорговлю так и не отменили

@user-ls6hw7qn2g Ай бұрын

На счёт слова slave сами придумали по созвучию или какие-то научное исследование есть?

@markrosenberg6499 Ай бұрын

Зачем что-то придумывать,если практически на всех языках Зап.Европы slave,sclave значит раб? Никаких исследований не нужно.

@Simon-d Ай бұрын

это лишь одна из гипотез, представленная здесь как истина. на самом деле латинский корень скорее всего происходит от древнегреческого σκυλάω «военные трофеи», существовавшего гораздо раньше появления слова "славяне".

@markrosenberg6499 Ай бұрын

@@Simon-d греческий язык сам по себе менялся раза 2-3,причем существенно. Какая разница,что на этом языке значили те слова 1,5-1 тыс.лет тому назад? Латинский язык тоже вышел из широкого употребления 1,5 тыс.лет тому назад. Поэтому надо говорить о том,что эти слова значат сейчас,а не о том,что было 1,5-2 тыс . лет назад.

@Simon-d Ай бұрын

@@markrosenberg6499 а причинно-следственная связь не устаревает у вас случайно? здесь утверждается что слово раб произошло от слова славяне. а я говорю, что оно произошло от другого слова когда слова славяне еще не существовало. это элементарная логика, она вне времени )))

@pin2pin709 Ай бұрын

Янычары, кстати, это ж войско на девяносто процентов состоявшее из захваченных в юном возрасте славян.

@michaelbrein2755 Ай бұрын

Христиан,христиан.Громадное количество было и грузин.

@kastus77 Ай бұрын

и именно они считались лучшими войнами

@alashakz2814 16 күн бұрын

Гордость берёт? 😂😂😂@@kastus77

@volnyi-master Ай бұрын

Ха!!!!! Манипуляция!!!)))) Я сам этим владею!!!))) Я лаконично привяжу любой артефакт из прошлого к смартфону 15i Phone!)))

@smitisaschi9708 Ай бұрын

Недавно попалась статья в которой предпологалось, что мать Леонарда да Винчи была Черкеской, которую продали итальянцам в рабство.

@markrosenberg6499 Ай бұрын

А другие утверждают,что она была армянкой. 😛🤪😜😝 Но черкешенкой вполне могла быть.

@nomatter2546 Ай бұрын

Поэтому такой умный был.

@horobut_baska 27 күн бұрын

Христианство смотрело нормально на рабство христианов почти до 20 века, США, Россия

@user-gu6bq8qd5v Ай бұрын

Спасибо, это очень интересно!!! ❤❤❤

@GoranKer 17 күн бұрын

Сейчас 500 гр золота 22 карата стоит примерно 45.000 долл.

@OlehPylypenko-cg7ud Ай бұрын

История озера Ильмень, это намного столетий позже. Равно как и Новгорода. Летописный Новгород, современный Новогрудка в Беларуссии.

@user-lh3mv8kg6u Ай бұрын

Новогрудок даже не находится на водном пути!😅

@natalialovkova7140 Ай бұрын

!!!

@user-lh3mv8kg6u Ай бұрын

Думаю очень не мудро путишествовать с Новгорода до Константинополя по Ловати и разных притаках, намного проще было зайти в дельту Зап.Двины и черз Витьбу та немножко волоком до Днепра.

@Alex-ej6mv Ай бұрын

Вероятно там уже выбили всю пушнину . Изначально интересы руси были на Волжском пути, где арабы часто торговали с ней в Булгаре.

@user-cv4bf8jt7k Күн бұрын

покоробило, про "Русь, а потом и Россия...". Это разные вещи, одно из другого не проистекает.

@SeryiWolf 2 күн бұрын

Кстати совсем необязательно рабы 100% славянами были - думаю там гребли всех подряд - и славян, и мерю и чудь, и ливов с литвой.

@OlehPylypenko-cg7ud Ай бұрын

Бизнес людьми мог существовать в Хазарии. На Руси: нет. Описание работорговли, это уже более поздний период Священной Римской империи и ловцов людей: крымских татар

@vkotyl763 22 күн бұрын

Рабы были товаром всегда , даже в Всероссийской Империи, рабов продавали почти до начала 19 века

@alashakz2814 16 күн бұрын

Кому ты тут втираешь. На твоей руси как раз рабство было чуть ли не до конца 20го века.

@user-kb9vy9ml2m 15 күн бұрын

Самый ловкий в торговле народ - евреи. Как то тут делают умный вид... типа нас тут не стояло. Стояло, стояло. И все организовало.

@user-eu2jy5ou6o 16 күн бұрын

Только для славян 😮😮😮

@MaximMuller-yz3ju 2 күн бұрын

Всякие киргизы и казахи,продавались пачками!😂

@user-hd9qq2ue5d Күн бұрын

Да ладно трепаться! Рабами могли стать в те времена многие народы,кто проигрывал набегам врагов. Евреи тоже попадали в рабство,но вышли из него с дивидендами и захватили весь мир с помощью финансов . Главное не попасть в рабство,а выйти из него победителями.

@neindu7822 Ай бұрын

ну так себе бизнес - сначала выбивают из людей ресурсы, потом продают их

@alexlapi2386 Ай бұрын

А когда вы переходите с одной работы на другую по причине выгорания для экономики в целом есть разница? Деньги и есть деньги. Поток один.

@vicglx44 28 күн бұрын

Основным источником рабов выла вовсе не продажа местными племенами военнопленных ,а захват викингами местного населения. Особенно ценили сь молодые девушки для продажи в гаремы а никакие не воннопленные.

@user-nu5mb9oq2q 17 күн бұрын

Вон в гаремах их ищите или закопанных там же.Свои же вас и продали. Вот такие дела

@Ivan-22mx Ай бұрын

Интересно, а крестили Русь для того, чтобы прекратить работорговлю? Или такая цель вообще не ставилась?

@user-it2qx6eb6g Ай бұрын

@@user-yr6wm9fo5rнесомненно в древней Руси рабства не было ,но 40 % статей русской правды было посвящено рабам

@user-it2qx6eb6g Ай бұрын

@@user-yr6wm9fo5r ну тогда давай начнем.А кто такая киевская Русь? У меня были ,конечно, подозрения, что Святослав русский.вы их развеяли.при нем рабство уже было

@user-it2qx6eb6g Ай бұрын

@@user-yr6wm9fo5r ну ладно-лално не было))) и колобок с чебурашкой тоже настоящие)))

@user-it2qx6eb6g Ай бұрын

@@user-yr6wm9fo5r разумеется верю в сказки.в Святослава,в киевскую Русь

@MrSebestian Ай бұрын

очень интересно, переслал друзьям. Отдельно было бы очень интересно развить тему и послушать подкаст про евреев - работорговцев. Не смотрел на нашу историю раньше под этим углом.

@markrosenberg6499 Ай бұрын

В работорговле не столько евреи участвовали,сколько греки и армяне. Именно армянам в Осм.империи было разреш ено кастрировать рабов. Они были живодёрами.Другие таким занятием брезговали.

@user-kb9vy9ml2m 15 күн бұрын

@@markrosenberg6499 другие только кровь ритуально выпускали?

@user-ks1yc7is4j Ай бұрын

А не лучше в 19 век.в россие деревнями рабов продовали.

@artkuzebay Ай бұрын

Ребят, почему вы забросили формат подкастов на подкаст-площадках? Фомат Ютуба с видео одной картинкой и звуковым рядом крайне неудобен для прослушивания. Как вас вообще слушать, подскажите?!

@dronopaedia Ай бұрын

на подкаст-площадках все есть же

@user-yv6cq9ek5c Ай бұрын

Их вообще слушают )

@artkuzebay Ай бұрын

@@dronopaedia там все разбито по отдельным каналам и на многих их них выпуски от прошлого года. Я не нашел актуальных выпусков

@artkuzebay Ай бұрын

@@user-yv6cq9ek5c ага. С видеорядом. Итого, на телефоне без премиум подписки или ломанного Ютуба ты не можешь послушать выпуск, не гася экрана

@dronopaedia Ай бұрын

@@artkuzebay ну потому что подкаст - это и есть отдельный канал, состоящий из выпусков, так и должно быть. Каждый отдельный подкаст - это отдельный сериал, состоящий из эпизодов. Это на ютубе странно, что все вперемешку, но вообще вы просто берёте подкаст-приложение, пишете там «Закат империи» или «Почему мы ещё живы» или «Голый Землекоп» или «Сперва роди» - и видите кучу выпусков этих подкастов. Да, у некоторых подкастов сезоны закончились в прошлом году, некоторые подкасты продолжают выходить, а есть некоторые новые. Всё как в сериалах - вышел сезон, потом надо ждать следующий сезон, если его продлят

@mikerotchburnz389 Ай бұрын

Их бы и сегодня продавали, если был бы спрос.

@begavega5426 Ай бұрын

Очень не хватает визуала

@dronopaedia 29 күн бұрын

подкаст - это аудожанр

@suvazul Ай бұрын

В Саудовской Аравии рабами торговали до 1962г. "После Второй мировой войны растущее международное давление в конечном итоге привело к формальной отмене рабовладения. Рабство было официально отменено в 1962 году." Люди запустили человека в космос - а эти прямо рядом с каабой рабами торговали. Да и отменили официально - неофициально пришедшее на смену не сильно отличается. "Многие представители афро-саудовского меньшинства являются потомками бывших рабов. На смену рабству людей из Африки и Восточной Азии пришла современная система Кафалы, состоящая из бедных рабочих из того же региона, откуда ранее завозились рабы." К вопросу кто же покупал в конечном счете, популяризировал, и с кем боролась Русь-Россия на юге, на востоке, в Крыму, на Кавказе.

@user-yv6cq9ek5c Ай бұрын

Последний абзац вообще странный. Все приведенные территории- это жертвы экспансии Московии - позже Рос Империи. Но ДО этого там никто не «боролся против». Своим ходом шли местные войны, местная торговля, и основными игроками были персы и арабы.

@suvazul Ай бұрын

@@user-yv6cq9ek5c >> "это жертвы экспансии Московии - позже Рос Империи" эти слова вообще очень странные. Такие "жертвы" которые сами добровольно присоединялись. Такая "экспансия" - когда работорговлю и набеги за рабами для турок там терпели столетиями, пока наконец русские войска не прекратили безобразия. "Своим ходом" - там бы и в 1962 г. рабство не отменили.