Шлифовально-полировальный станок Зубр ППС 200. Мнение спустя год.

  Рет қаралды 32,436

Nikolay Golubev

Nikolay Golubev

2 жыл бұрын

Мнение о станке спустя год эксплуатации.
Приношу извинения за нестабильный звук. Микрофон подвел.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Всем добро пожаловать!
Буду рад помощи каналу!
Подпишись!
Оцени видео!
Оставь комментарий!
Поделись моим контентом!
Смотри видео по категориям!
СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!
На развитие канала:
Для Казахстана Каспи Gold 4400 4301 6013 5015
Для международных переводов PayPal fishhunter888@gmail.com
Донаты www.donationalerts.com/r/nik_...

Пікірлер: 126
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Подписывайтесь на мой тематический канал по инструментам и столярке kzfaq.info/love/aL5gkJAUvnY2UO9cuTkTfA
@TheHg80
@TheHg80 27 күн бұрын
Спасибо, Николай! Обзор хороший, я подписался :)
@MrBoriska13
@MrBoriska13 Жыл бұрын
Спасибо, что потратили время на обзор и составление мнения об оборудовании, не первый раз сталкиваюсь, что техника ЗУБР при кажущейся простоте своей на поверку оказывается очень даже ничего, сам так торцовку приобрел ЗУБР с подачи супруги, и остался очень доволен, теперь это наверное самый востребованный инструмент при домашнем ремонте ... Буду рассматривать данный девайс, давно хотел в арсенале иметь подобное заточное оборудование ...
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
И Вам спасибо большое за добрые слова!
@CrashBit1
@CrashBit1 Жыл бұрын
Предлагаю сделать в лотке небольшой штуцер\краник снизу для слива воды и тогда проблема с водой исчезнет 🙂 только аккуратней с пластмассой при сверлении они бывают разные
@Alexander-qy1wf
@Alexander-qy1wf 2 ай бұрын
Спасибо за объективный обзор! Вы показали мне и плюсы и минусы, на которые, скорее всего, я бы не обратил внимание. Спасибо.
@NVGworkshop
@NVGworkshop 2 ай бұрын
Благодарю!
@vadim.nikolaich
@vadim.nikolaich Жыл бұрын
Спасибо за обзор! Тоже присматривался к подобному. Хотел взять на замену ручной точилки для ножей. Думал проще будет и быстрее. То что от него столько грязи, даже не думал. В квартире не нужен такой :)
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
И Вам спасибо! Да, грязи много особенно при полировке, т.к. обороты вставляешь максимальные, иначе процесс будет долгим.
@user-ls6ev9lz9y
@user-ls6ev9lz9y Жыл бұрын
@@NVGworkshop скажите пожалуйста можно ли наточить сверла на таком станке (по металлу) ни кто не показывает, почему то этот не маловажный процесс
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
@@user-ls6ev9lz9y Приветствую! Я много раз думал над этим вопросом. Теоретически конечно можно. В комплекте есть плоская площадка\. на ней можно под определенным углом к камню сделать упор для сверла. Но есть один нюанс. Надо придумать такую приспособу, которая позволит сверлу в процессе заточки двигаться по всей поверхности, слева - направо, иначе глубокая борозда от сверла будет обеспечена через несколько минут работы и потом долго и нудно нужно будет выводить плоскость камня.
@user-ls6ev9lz9y
@user-ls6ev9lz9y Жыл бұрын
@@NVGworkshop раз вы так быстро отвечаете, пользуясь случаем спрошу Почему Зубр, не джет не тормек или ещё что другое. Я вот думаю взять такое чюдо или нет, ( ножи кухонные дорогие привести в порядок, охотничь, ну и сверла бы хотелось топоры всё привести в порядок. Я так понимаю на таком аппарате можно даже концелярские ножи точить))) Дороговато сииеее чюдо конечно, но понимаю за качество нужно платить.
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
@@user-ls6ev9lz9y Конечно я всегда заглядывался в сторону Tormek или SCHEPPACH, но там ценник просто космос. Зубр привлек своей ценой, хотя скажу она довольно завышена. Аксессуары тоже кусаются ценой., даже на Али. Кстати все приспособы абсолютно одинаковы, что на Зубр, что на JET, что на SCHEPPACH и по цене тоже
@user-qw5hk9uf8l
@user-qw5hk9uf8l 2 күн бұрын
У меня Тормек Т-3 уже лет пятнадцать. Керамику сразу надо выбросить и через переходник пользоваться алмазными дисками поочередно меняя их как на ручной точилке.
@NVGworkshop
@NVGworkshop 2 күн бұрын
@@user-qw5hk9uf8l подскажите, что за диски?
@user-ez1tu1hv7v
@user-ez1tu1hv7v 4 ай бұрын
Я на Всеинструменты брал держатели для ножей. Но они немного другие. Друг на Али заказывал.
@yevashowplay5366
@yevashowplay5366 Жыл бұрын
Дякую за відео.
@Staryi247
@Staryi247 Жыл бұрын
Добрый день. Спасибо за обзор. Просмотрел массу видео про аналоги, в т.ч. JET, Belmash и т.д. Но никто не показал, можно ли на таком станке править ножи фуганка и рейсмуса. Хотя, например, у Tormek есть специальная приспособа для такой работы. Может быть, Вы покажете?
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Приветствую! Спасибо за комментарий! Я работаю над такой присбособой. Очень нужна самому. Первый опытный образец не оправдал ожидания. Необходима жесткость по всей длине ножа. Пытаюсь сделать что-то надежное, но и в тоже время не громоздкое, которое можно навесить на станок. Так же работаю над созданием каретки для заточки сверла. Но, увы, у меня мастерская не отапливается, а на носу зима. Так что не могу сказать, когда все будет сделано.
@Staryi247
@Staryi247 Жыл бұрын
Понятно. Спасибо. Ножи-стамески-топоры, конечно хорошо, но для полной универсальности как раз этого направления, увы, не хватает. Только это и смущает, чтобы купить.
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
@@Staryi247 Согласен. Но каретку для заточки ножей рейсмуса выпускает только Tormek. Ценник правда аж 260$ . Даже у JET такой нет. Но идея есть! Если получится, то обязательно сниму видео.
@Staryi247
@Staryi247 Жыл бұрын
@@NVGworkshop Ждём!
@user-jd2iq8ft1l
@user-jd2iq8ft1l 2 жыл бұрын
Спасибо, Николай! Помогли определиться с выбором. А полукруглые стамески затачивали на станке?
@NVGworkshop
@NVGworkshop 2 жыл бұрын
Спасибо Вам! Такие не точил, у меня их нет.
@MrUndefined3
@MrUndefined3 Жыл бұрын
Скажите, пожалуйста, нет ли для этого станка приспособления для заточки свёрл, аналогичного Tormek DBS-22? Ищу аналоги, но ничего подобного ни у кого не видел.
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Такого нет и кроме Тормек ничего не найдете. Я тоже долго ломал голову над этим и в итоге купил маленький заточной станок для сверел и доволен на все 100 !
@alexandrgolovkov7498
@alexandrgolovkov7498 Жыл бұрын
Какой если не секрет?
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
@@alexandrgolovkov7498 название забыл, в обзоре на сверлильный станок его видно , на столе
@user-ru1qi8ej4e
@user-ru1qi8ej4e 5 ай бұрын
Подскажите пожалуйста, а Тормековское устройство для правки круга подойдет на этот станок, вернее штангу?
@NVGworkshop
@NVGworkshop 5 ай бұрын
Вот не скажу. Надо знать диаметр прута Тормек
@user-vd3eg9fu6d
@user-vd3eg9fu6d 2 ай бұрын
Ни в коем случае не подойдёт. Проверенно.
@PensionerMVD2023
@PensionerMVD2023 Жыл бұрын
Как с Вами связаться?
@user-jd2vx7kk8e
@user-jd2vx7kk8e Жыл бұрын
Еще приспособу для сверел нужно, и тогда цена выростет под 50т
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Для сверел только Tormek делает, но там цена 200$. Я просто купил заточной станок за 55$
@PalBorisych
@PalBorisych Жыл бұрын
У меня младший Jet, тоже вода брызжет во все стороны на скоростях выше среднего. А на минимуме обороты уж совсем маленькие. Может лоток как-то доработать?
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Тоже думаю над этим вопросом. Надо как-то увеличить лоток, но так, чтобы не мешал заточке.
@SlimsDN
@SlimsDN Жыл бұрын
А большие и не нужны, чтобы затачиваемый инструмент не перегревался и не терял закалку. Повышение оборотов будет нужно, когда точильный круг износится и из-за уменьшения радиуса уменьшится линейная скорость. Условно говоря, пока круг 200 мм - обороты 150, круг 150 - обороты 200, круг 100 - обороты 250. Там для зацепов лотка с водой даже отверстия дополнительные на корпусе есть, когда круг совсем маленький станет и перестанет до воды доставать.
@user-vd3eg9fu6d
@user-vd3eg9fu6d 2 ай бұрын
Можно, я на лоток, со стороны где камень выходит из воды, на прищепку прицепил кусок рентгеновской плёнки шириной чуть больше ширины камня. Так чтобы плёнка по касательной ложилась на камень. Её задача сбивать волну воды, которую захватывает камень на скорости. И можно работать на любой скорости. Но это не спасает от заливания корпуса а верхней точке при проводке инструмента. Вместо плёнки можно использовать кусок кожаного ремня или резины. Но плёнка дольше служит.
@maxepress
@maxepress 10 ай бұрын
Добрый день. Не могли бы вы подсказать размеры направляющей штанги? Нигде не могу найти... Сам пруток 12мм,а межосевое расстояние и длина незвестны
@NVGworkshop
@NVGworkshop 10 ай бұрын
Приветствую! Вечером дома буду, гляну
@NVGworkshop
@NVGworkshop 10 ай бұрын
Длина увеличенного упора 370мм, расстояние между центрам направляющих 90мм, а длина стандарного упора, идущего в комплекте 330мм
@maxepress
@maxepress 10 ай бұрын
@@NVGworkshop 90 значит. Как у Jet. Спасибо огромное!
@KoHcTaHTuHAkuMoB
@KoHcTaHTuHAkuMoB Жыл бұрын
По минимальному набору к станку. "Белмаш" даже камень для изменения гридности не поставляет с станком)) д Кстати, если на Али не найдёшь приспсобу для коротких ножей, на сайте "БелМаша" они периодически появляются. В КЗ, кажется, отправляют.
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Уже купил струбцину на Али. Только вчера пришла. Весьма качественно сделано. Намного аккуратнее той, что в комплекте. Цена правда завышена, как мне показалось
@KoHcTaHTuHAkuMoB
@KoHcTaHTuHAkuMoB Жыл бұрын
@@NVGworkshop я у "БелМаша" купил неделю назад, 960 рублей (в тенге не знаю сколько) Качество не очень. Белмаш вообще редкостные дебилы.у них ума не хватает даже просто скопировать, обязательно надо внести изменения, которые ухудшают качество 🤦🤦🤦
@andoid312
@andoid312 Жыл бұрын
@@NVGworkshop а можно ссылочку на Али… тоже купить, но никак не могу её там найти(( заранее большое спасибо!
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
@@andoid312 Да, конечно! sl.aliexpress.ru/p?key=nYu5t4Y
@andoid312
@andoid312 Жыл бұрын
@@NVGworkshop прям таки аж неожиданно)) большущее спасибо! столько времени искал.... а оказывается вот оно! заказал наконец-то. ура
@user-wu9iv1qm7m
@user-wu9iv1qm7m Жыл бұрын
Тот же тормек чего там мотор шпиндель круг и все
@ара_вася
@ара_вася 3 ай бұрын
Как говорится😂
@vovochkarus2283
@vovochkarus2283 Жыл бұрын
Заказываем дешманский комбо станок типа спец там камень неплохой а сам станок продаем в результате камушек выходит почти бесплатно 😇😉
@user-gu6ke7rn8s
@user-gu6ke7rn8s Жыл бұрын
Всем привет! принцип дешевая рыбка-хреновая юшка никто не отменял и навряд-ли отменит... Тормековские приспособы для правки круга (TT-50) и для заточки фуговальных ножей (svh-320) не будут нормально работать, так как отверстия для крепления опоры находятся далеко от заточного круга, поэтому алмаз доходит меньше чем до половины круга, а нож можно заточить длиной сантимов 15-20... я пересверлил отверстия (диаметр 18) ближе к заточному кругу, но длинные фуговальные ножи точить не вариант. Кривой корпус... Если для электрорубанка еще пойдет, то для фуганка (ножи 250 мм.) уже заметна неравномерность заточки... Короче- дерьмо обыкновенное, а не точило. А по сочетанию цена\качество-дерьмо РЕДКОСТНОЕ.. хотя кухонные ножи наточить можно... тяпку наверное тоже...
@user-ci5su3le8c
@user-ci5su3le8c 6 ай бұрын
Имеется ли радиальное биение заточного камня?
@NVGworkshop
@NVGworkshop 6 ай бұрын
Нет.
@user-jd2vx7kk8e
@user-jd2vx7kk8e 10 ай бұрын
Привет скинь ссылку где купить круг такой и приспособу для ножниц
@NVGworkshop
@NVGworkshop 10 ай бұрын
Приветствую! Смотря откуда Вы. В Казахстане нашёл в Каспи
@user-jd2vx7kk8e
@user-jd2vx7kk8e 9 ай бұрын
@@NVGworkshop я с УРАЛА Свердловская обл
@NVGworkshop
@NVGworkshop 9 ай бұрын
@@user-jd2vx7kk8e ну тогда смотрите на zubr.ru
@user-jd2vx7kk8e
@user-jd2vx7kk8e Жыл бұрын
Привет подскажи цена для заточки ножниц какая у вас?
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Приветствую! У нас я брал где-то 15-20 $
@user-jd2vx7kk8e
@user-jd2vx7kk8e Жыл бұрын
Да на рубли тоже перевести немалая цена
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
@@user-jd2vx7kk8e на Али так же
@user-of2lh5jc4y
@user-of2lh5jc4y Жыл бұрын
Есть дисковая пила, рубанок, лобзик... все- 'Зубр'. Никогда и никому не советую покупать инструмент этого бренда.
@user-jq8fq8ff7z
@user-jq8fq8ff7z 2 жыл бұрын
Посмотрите камень от гриндермана
@NVGworkshop
@NVGworkshop 2 жыл бұрын
Спасибо!
@user-vd3eg9fu6d
@user-vd3eg9fu6d 2 ай бұрын
Тоже у них покупаю и на Тормек и на Джет.
@user-jq8fq8ff7z
@user-jq8fq8ff7z Жыл бұрын
Попробуй камни от гриндемана
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Да, вот думаю заказать. У нас в КЗ нет их.
@user-ie9wn9bx4x
@user-ie9wn9bx4x Жыл бұрын
Где в Алматы такой станок можно купить?
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Я в Каспи магазине брал
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
@Умар Приветстаую ! Kaspi.kz
@Griffoncustom
@Griffoncustom 9 ай бұрын
9:03 Можно размеры стандартной штанги?
@NVGworkshop
@NVGworkshop 9 ай бұрын
Почитайте в комментариях, писал как-то
@Griffoncustom
@Griffoncustom 9 ай бұрын
@@NVGworkshop прочёл все,не нашёл, поэтому решил спросить
@NVGworkshop
@NVGworkshop 9 ай бұрын
@@Griffoncustom на память не скажу, смотрите в ответах, месяц назад я отвечал человеку. Сейчас нет возможности замерить
@NVGworkshop
@NVGworkshop 9 ай бұрын
@@Griffoncustom Вот Длина увеличенного упора 370мм, расстояние между центрам направляющих 90мм, а длина стандартного упора, идущего в комплекте 330мм, диаметр прутка 12мм
@Griffoncustom
@Griffoncustom 9 ай бұрын
@@NVGworkshop спасибо большое,вы мне очень помогли
@user-vd3eg9fu6d
@user-vd3eg9fu6d 2 ай бұрын
Это не реплика Тормек, это аналог германского Джет, изготавливаемого в Китае, все тоже самое, только цвет пластика другой и название. Из-за санкций Джет больше не поставляет продукцию в Россию, ну ктож упустит такую возможность, тем более если есть деньги. Закажи китайцам известный станок, но уже под своим брендом, им всё равно кому продавать. Зачем производить, изобретать, когда проще перепродать! За державу обидно.
@NVGworkshop
@NVGworkshop 2 ай бұрын
Именно так
@user-mu7rt3xd1f
@user-mu7rt3xd1f 3 ай бұрын
Какой ценник у него
@NVGworkshop
@NVGworkshop 3 ай бұрын
Брал за 200$
@dgin09
@dgin09 Жыл бұрын
2:10 придания зернистости чему?
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Я же объяснил. Для изменения зернистости круга
@Playliza56
@Playliza56 Жыл бұрын
@@NVGworkshop Добрый день. Может брусок для доводки затачиваемых изделий, или выравнивания камня, хотя для этого есть алмазные шарошки (карандаши). Если на камне производитель задал зернистость, как можно его изменить?
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
@@Playliza56 Приветствую! Я вот тоже так думал, но в этом и весь фокус. Когда грубой стороной бруска проходишь, круг соответственно становится таким же. И наоборот.
@denisdenis5904
@denisdenis5904 Жыл бұрын
Из пластика точило?
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
Это не точило, а шлифовально-полировальный станок. Здесь нет нагрузок. Какая разница, из чего корпус?
@denisdenis5904
@denisdenis5904 Жыл бұрын
@@NVGworkshop 1. Он все таки находится в мастерской и на него можно просто, что то уронить. 2. Все равно нажатие есть и он может двигаться. 3. Вал с подшипниками греется сколько выдержит пластик перегрев если он пойдет. 4. Возможно ли в пластике заменить подшипник? Р.Ы. На точило надо давить, а на это нет?
@NVGworkshop
@NVGworkshop Жыл бұрын
@@denisdenis5904 1. Сломать можно что угодно. 2. Нажатие при зточке очень незначительное. 3. Вал и подшипники не греются, т.к. обороты низкие. 4. С заменой подшипников проблем не должно быть при наличии прямых рук. Честно говоря не думаю, что придётся когда-нибудь менять подшипники. Для заточки достаточно давления веса руки.
@denisdenis5904
@denisdenis5904 Жыл бұрын
@@NVGworkshop 1. видать у вас мастерская только от слова мастерская. Станки для мастерской должны быть металлические, а пластик это дома на письменном столе стоять в инкубаторных условиях. 2. Такое же и при заточке на точиле давление. 3. Греться может все и при малых оборотах. 4. Выпресовать подшипник из пластика это та еще лотерея и какие бы прямые руки не были.
@user-gu6ke7rn8s
@user-gu6ke7rn8s Жыл бұрын
@@NVGworkshop Дико извиняюсь- там не подшипники, а втулки. Подшипники на тормеке 7,8
@user-PARTIZAN_
@user-PARTIZAN_ 2 жыл бұрын
Привет . Как по мне __ абсолютно беспонтовый станок 🤮🤮🤮 и реально с завышенной ценой.
@NVGworkshop
@NVGworkshop 2 жыл бұрын
Приветствую! С завышенной ценой согласен. А так, свои задачи выполняет.
@user-kj5zn4um3v
@user-kj5zn4um3v 2 жыл бұрын
А какой понтовый?
@NVGworkshop
@NVGworkshop 2 жыл бұрын
@@user-kj5zn4um3v Тормек 😁
@user-PARTIZAN_
@user-PARTIZAN_ 2 жыл бұрын
@@user-kj5zn4um3v Начинается))) Далекий видимо 🤔 Купи и попробуй поточи и сразу все поймешь😂😂😂😂
@user-kj5zn4um3v
@user-kj5zn4um3v 2 жыл бұрын
@@NVGworkshop Купить такой, а всю приблуду от Тормека. Крутилка в Тормеке тоже так себе. В Зубре что внутри? Передача, втулки, крепёж вала?
@user-yr4tu9hw6l
@user-yr4tu9hw6l Жыл бұрын
Не понимаю я смысла в покупке такого станка, гриндер за такие деньги ,с частотником возьмёшь,и с кучей лент,там функционал намного круче, и качество заточки получше, и скорость заточки в разы быстрее.а это игрушка .
@evil_machine
@evil_machine 10 ай бұрын
Водный камень не равно абразивной ленте. С тем же успехом можно на точило поставить алмазный круг. Точит тоже до бритвы, но это не укрепляет рк. Как и гриндер.
@user-yr4tu9hw6l
@user-yr4tu9hw6l 10 ай бұрын
@@evil_machine а ты можешь мне сказать чем отличается водный камень от алмазного Круга или от ленты которая работает в смазывающей охлаждающей жидкости, или для тупых ручных заточников,это космос.
@evil_machine
@evil_machine 10 ай бұрын
@@user-yr4tu9hw6l а ты про мокрый алмаз или ленту заговорил. Для дохера умных это все. Тупые дибилы затачивают на мокром камне. Цена, знаешь ли подкупает. А насчёт качества, так оно одинаковое, потому что главное геометрия и зернистось абразива. А чем ты там до 10 000 довёл рк это без разницы. Профессор-заточник, академик заточного университета
@evil_machine
@evil_machine 10 ай бұрын
@@user-yr4tu9hw6l за 20к гриндер с подачей сож и частотником ты возьмёшь, ага.
@user-yr4tu9hw6l
@user-yr4tu9hw6l 6 ай бұрын
​знаешь ,в чем прикол ,ленты vsm Карбид кремния, хватает на 400 ножей, и править не чего не нужно,и главное размер не уходит как на мокром камне,*топор Ленинградец прогнал и 3мм ушло). алмазный Круг, 200 мокрых кругов. Переживет , минимум. так где разница в цене,если лента 6 доларов стоит, а ресурс как у мокрого камня,твердосплав на мокром камне это вообще его смерть.споррить не вижу смысла ,каждому своё,
Как отреставрировать стамеску из СССР
24:56
Александр Периков
Рет қаралды 31 М.
MISS CIRCLE STUDENTS BULLY ME!
00:12
Andreas Eskander
Рет қаралды 9 МЛН
This is not my neighbor  Terrible neighbor! #funny #zoonomaly #memes
00:26
Заточной станок BELMASH WPG 250/200: Распаковка и обзор
14:00
Андрей Ярмолкевич
Рет қаралды 27 М.
Точильно-полировальные станки ЗУБР
23:07
Папа Карло
Рет қаралды 35 М.
Как выбрать Идеальный Нож. Что такое правильная заточка. Опыт Шеф-повара
27:07
Balancing abrasive wheels
16:12
Анатолий Сандимиров
Рет қаралды 47 М.
Станок шлифовальный ЗУБР ППС-250, ППС-200
6:19
MaxMaster МаксМастер
Рет қаралды 10 М.
Затачиваем кухонный нож на Tormek T8
24:26
как выбрать заточной станок ( точило , нождак )
20:11
БЕСТРАШНЫЙ ШКОЛЬНИК НА ВЕЛОСИПЕДЕ #shorts
0:11
Waka waka #2 🤣 #shorts
0:15
Adani Family
Рет қаралды 30 МЛН
POR QUEEEEE DIVERTIDAMENTE !!! #shorts
0:15
LARISSALADA - LARISSA GOMES
Рет қаралды 20 МЛН
Что она делает?
0:34
Почему?
Рет қаралды 11 МЛН
Cool Items! New Gadgets, Smart Appliances 🌟 By 123 GO! House
0:18
123 GO! HOUSE
Рет қаралды 17 МЛН
CAA Conversion kit at ZAHAL 🎯
0:14
Zahal Youtube
Рет қаралды 46 МЛН