삼국지연의와 정사 삼국지 사이, 제일 억울한 인물은 누구일까? 나관중 당신을 고소해! 오나라 1위는 과연 누구일까? #임용한 #삼국지 #나관중 #오나라 *멤버십은 인문채널휴와 통합운영합니다. / @user-tv1cg9ix9v (인문채널 휴 멤버십으로 이동합니다)
Пікірлер: 267
@Limyonghan-TV2 жыл бұрын
주유가 빠졌다고 하실 분이 많을 것 같은데요. 그 외도 빠진 사람 많을 수 있습니다. 처음에 10명을 하려고 했는데, 너무 많더라구요. 5명을 뽑으니 다 아는 사람이기도 하고. 주유는 제가 이전에 언급을 많이 해서 뺐습니다. 그 사연을 말했는데 편집 때 빠진 모양입니다. 이게 산 사람 포상하는 것도 아니고 퀴즈도 아니고, 그냥 재미로 잘 모르는 얘기 소개하자는 의미니까 그런 점 양해하시고 봐 주시기 바랍니다.
@dorong902 жыл бұрын
주연이 언급이 안되어서 실망했습니다 박사님...
@user-he3sy6td7x2 жыл бұрын
박사님 덕분에 많은걸 배우고 갑니다 감사합니다~!
@kwy21902 жыл бұрын
저도 예상은 주유, 정봉 이런 인물들로 했었는데 오히려 주유, 주연, 정봉 등 너무 뻔히 예상가는 인물들 말고 다른 인물들을 재조명(?)해주셔서 좋았던 거 같습니다 감사합니다
@Knights_Hospitaller2 жыл бұрын
박사님 주연은 오나라 도독까지 했는데 연의에서 출연 자체가 90% 이상 잘라 버렸는걸요 ㅜㅡㅜ
@dorong902 жыл бұрын
@@Knights_Hospitaller 심지어 수명이 27년이나 줄여버림ㅋ
@bambino-hha2 жыл бұрын
손권: 우리가 남이가…. (30년뒤) 내가 니 언제 봤노 ㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 웃겨요ㅋㅋㅋ
@SamuelSmith12212 жыл бұрын
치매가 틀림없네..
@user-ud4qb9qq3k2 жыл бұрын
여몽이 참 억울하겠내요 형주의 라이벌을 자신의 힘으로 이겼는데 천하통일의 대전략까지 거의 완성시키고 요절했내요
@user-ph8bq4tc6u2 жыл бұрын
삼국지 최강의 군주는 손권이다. 적벽에서 위를 격파하고 이릉에서 촉을 격파하고 이궁의 변으로 오를 격파했다.
@user-vy7br7un1n2 жыл бұрын
찢권;;;
@fritzerichvonmanstein13632 жыл бұрын
당신에게 주어지는 합격의 목걸이
@HeroWord_72 жыл бұрын
파괴왕 그자체 ㄷㄷ
@d.h.s39782 жыл бұрын
ㅋㅋㅋ 벨런스의 권위자 ㅋㅋ
@user-yx9bk3ud7c2 жыл бұрын
어제 강연 오셨네요ㅠ 백신 3차 맞고 집에 있어서 어제 강연 참석 못했습니다 현장에서 강연 듣고 싶다고 상상만 하던일이 어제 있었는데.....너무 아쉽습니다ㅠㅠ
@AK-xw5yc2 жыл бұрын
최고의 조합 허준+임용한+삼국지
@user-ls9eh5wb1q2 жыл бұрын
임용한박사님 항상건강하십시오
@jwhan20862 жыл бұрын
전개때문에 존재 자체를 패싱당하는 게 가장 억울하죠
@gllee72602 жыл бұрын
영상 잘 봤습니다. 항상 내용은 최고네요. 이만한 퀄리티의 삼국지 분석은 유튜브 내에서 거의 없을 것이라고 봅니다. 다만 매번 느끼지만 음량이 두분사이에 밸런스가 맞지 않고 음량이 보통의 유튜브 영상에 비해 조금 낮게 설정이 되어있는듯합니다. 약간 소리 관련해서 방송최적화하시면 내용도 베스트고 보기도 쾌적한 영상이 될거라고 생각합니다.
@user-zr6ts7mb4e2 жыл бұрын
반대로 나관중에게 감사장을 줘야할만한 인물은 어떨까요? 단 창작인물인 초선같은 인물은 제외하구요.
@mcs42392 жыл бұрын
단연 1위는 제갈량 뛰어난 행정가를 그냥 천년에 한번나오는 모든방면의 천재로 만듬 법정,방통,손권등등 다른 애들 능력 에피소드 다 몰빵 2위 유비 어마어마한 주인공 버프 황건적한테 개털리고 깨지는 등등 불리한건 삭제 모양좀 빠지는건 장비가한걸로~ 여기저기 붙었지먀 언제든 토실준비 하는 배신자?같기도 한데 그런거 다 미화 시켜서 성격좋고 이상적인 군주?이미지? 처럼 만듬 3위 관우 뛰어난 장수지만 성격상 문제부분을 장비에게 줘버리고 무신급으로 만듬 일기토 활약도 안량 벤거 하나뿐(이것도 투항하는줄알고 가만잇다 기습?이라늕썰도)
@304sus72 жыл бұрын
조운도 있죠 박사님이 ㅇㅕ러번 말씀하셨지만 조운은 실제로 경호대장? 느낌이어서 전투 성과나 아두구출작전도 없었는데 나관중이 다 붙여줬죠
@user-ii4kn6ls6i2 жыл бұрын
유비는 오히려 너프를 먹은거 같은데
@user-ii4kn6ls6i2 жыл бұрын
제갈량 조운이 독보적인거 같음
@user-qo9my7ov5o2 жыл бұрын
그런데 제갈량이 단순한 행정가는 아님. 한 나라의 중대사를 결정하는게 정말 대단한 일로, 실제 한고조 유방도 장량, 한신보다 소하를 더 높게 치기도 함. (제갈량이 비견되는 인물이 소하, 관중)
@ID-vb5ex2 жыл бұрын
육손이 억울한 이유도 번외로 설명해주시면 좋았을 거 같아요!
@ksav-dx2ns2 жыл бұрын
공적은 세웠는데 누구도 알아주지않고 욕은 욕대로 욕먹는게 가장 억울할꺼같아요 ㅋㅋ
@hong50912 жыл бұрын
주연은 그냥 삶이 지워져버렸으니 그것 또한 억울한일 아니겠습니까
@user-oc6gx8he6b2 жыл бұрын
주연은 아들도 쩌리됐으니..
@user-kb5xf2pq9o2 жыл бұрын
조조의 주력은 기병인데 현실적으로 오나라가 수춘을 먹고 서주로 가는데는 한계가 있죠.형주를 취하는게 당연한 선택이고 촉은 장기적으로 적인데 배신에 저주로 죽는 여몽의 억울함이 1등일만 하다고 봅니다.
@user-vq1od2my1u2 жыл бұрын
2차창작도 그렇고 가장 많이 억울한 세력이죠 주연 주유 여몽 감녕 노숙 서성&정봉 반장 제갈량 말빨 파이팅 제물들 관흥 장포 데뷔전 제물들 수많은 피해자들ㅋㅋ
@user-gi9qo1ys7b2 жыл бұрын
오나라는 무조건 주연 아닌가? 진수가 개인전까지 써준 나름 문무겸비 인물이고, 손권이 황제가 된 이후에도 최측근으로 거기장군도 하고 대사마도 하고, 우군사도 하고 할건 다 했는데, 이릉에서 조운 버프 씨워주려고 죽여버려서 별볼일 없는 듣보잡으로 만들었으니. 딴 캐릭은 그래도 개인 에피소드도 있고, 나름 임팩트 있게 그렸고, 제 나이 다 살게 해 줘놓고, 우리 주연이만 20년 전에 어이없게 죽여버렸으니까.
@bnclee96202 жыл бұрын
열심히 같이 공적세웠는데 분량상, 혹은 케릭터가 겹친다는 이유로 아예 출연조차 못하는 경우가 엄청 억울할지도..
@3JTriple2 жыл бұрын
신삼국지에서 노숙을 참으로 제대로 멋지게 표현해서 좋았었네요. 소설속에서 좀 어리숙해 보이는 모습을 현대적으로 해석해준 장면들이 좋았던거 같네요
@user-ii4kn6ls6i2 жыл бұрын
육손은 이릉대전에서 스포트라이트 제대로 받았는데 연의에서 그렇게 하향당한거 같진 않음 열등감으로 똘똘뭉친 캐릭으로 만든 주유나 걍 잡몹1 취급당한 주연이 톱급이긴 한듯.
@user-xn4mj1wl5r2 жыл бұрын
박사님 목소리는 잘 들리는데 허준형 목소리가 너무 작게 들리는 게 아쉽네요. ㅎㅎ
@user-pd1qm8yr2f2 жыл бұрын
왜 삼국지를 정사의 관점에서만 보시는지... 정사가 가장 정확하죠. 그런데 정사는 이긴 자의 기록입니다. 대립했던 상대들에 대한 기록은 아주 축소되거나 빈약하기 그지 없습니다. 촉나라에서 유비 다음으로 비중이 큰 인물은 관우와 제갈량을 들 수 있습니다. 그리고 관우는 위와 밀접한 연관도 있죠. 장료와 막역한 사이이기도 하고 조조의 휘하에서 스카우트 당하기도 했습니다. 그런 관우에 대한 기록도 위나라 평범한 장수들이나 문관들보다 기록이 적습니다. 어찌보면 오나라 인물들이 가장 불쌍하다고 할 수 있습니다. 진수는 위나라 출신이니 위한 위주로 썼고 나관중은 촉한정통설을 지지하다 보니 촉한 위주로 글을 써나갔죠. 그래서 오나라 장수들이 가장 빈약합니다 실제로 오나라 장수나 문관들은 위나 촉에 비하면 수도 빈약하고 활약도 빈약하게 묘사되어있습니다. 진수도 나관중도 오나라는 자신이 지지하는 나라의 들러리 취급을 했으니까요.. 하지만 삼국지의 판이 벌어지게 된 건 동오가 위의 남진을 적벽에서 막으면서부터입니다. 오의 활약엔 당연 엄청난 장수와 문관들이 활약했죠. 삼국지의 진정한 패자. 정말 나관중과 진수를 고소해야 할 사람들은 오나라 장수들이죠. 그리고 진수의 삼국지가 만드는 이야기는 촉과 오의 이야기가 너무 빈약해서 승자의 기록이라고 해도 신빙성이 낮은 느낌입니다. 그런데 그런 진수의 삼국 정사가 무조건 옳다는 식의 말씀은 솔직히 거부감 듭니다. 역사학자시기에 진실을 좇을 수 밖에 없었다고 얘기하시면 기록되지 않은 역사는 진실이 아닙니까? 역사는 기록된 역사만 보는 것이 아니라 숨겨진 역사도 찾아내는 일종의 탐험이 아닐까 싶습니다. 그런데 선생님의 강의는 그냥 정해진 그대로. 그들이 가진 그대로의 편견 그 이상도 그 이하도 아니라고 봅니다. 적어도 제가 존경하고 쫓고 싶은 역사는 아닌 것 같습니다
@user-jj2sd2uz3n2 жыл бұрын
여몽은 진짜 올라운드 플레이어 였던거 같네요^^
@lahm96902 жыл бұрын
요즘은 이 시리즈만 기다려요ㅋㅋ
@user-qw7vf9ll9z2 жыл бұрын
오나라는 if가 많죠 ㅋㅋ 1. 주유가 일찍 죽지 않았더라면 2. 여몽이 일찍 죽지 않았더라면 3. 손권이 노망이 들지 않았더라면
@user-wf5eh2bz4n2 жыл бұрын
손권은 위촉오 모두를 격파한 희대의 군주 ㅋㅋ
@beginofsquare2 жыл бұрын
연말 시상식만큼 잼나네요
@user-lo3wy2cf8o2 жыл бұрын
뭐니뭐니 해도 오나라가 제일 억울한 건 "하늘의 뜻" 단명 징크스
@user-dk7st2nh6v2 жыл бұрын
7천 병력으로 오나라 10만을 막아내서 오나라의 대전략을 서주 장악에서 동맹인 촉군 뒤통수를 친 뒤 형주를 공략하는 방향으로 바꿔버린 장료의 위엄.
@user-rq6xt9dp2d2 жыл бұрын
손견도 억울하지 않을까요? 정사에선 대 동탁전 연합군 선봉에 서서 화웅 격파하고 공 세웠는데 연의에선 관우한테 공적 다 뺏기고 ㅠ 옥새만 득템하고 도망간 비겁한 도망자로 만들어졌잖아요 강동의 호랑이인데 ㅋ
@user-ig3hy7ch8v2 жыл бұрын
강동의 호랑이도 연의한정칭호라 순위권에는 못든거같네요
@mcs42392 жыл бұрын
거의혼자 힘으로 동탁,여포 다 깨부시고 낙양점령햇죠
@user-jw1le9ie1i2 жыл бұрын
어부지리는 우리들의 꿀물 원술이 다 얻어먹고...
@user-ok8sw9vx4x2 жыл бұрын
그래도 깡패이미지 지워져서 좋을지도
@user-jw1le9ie1i2 жыл бұрын
@@user-ok8sw9vx4x 그 깡패 이미지는 그렇게 원술이 얻게 되죠 연의에서 완전 행패 부리는 이미지로 말이죠 ㅋㅋㅋㅋ 사실 정사에서는 원술이 손견의 상사라 어떻게 굴려도 상관없는데 연의에서는 다른 군벌로 만들어서 팀킬하는 트롤로 만들었죠 ㅋㅋㅋㅋ
@gaied4242 жыл бұрын
촉과 오의 형주전략은 한번 다뤄주셔야 할듯. 다들 촉 관점에서 보다보니 오의 형주집착을 그냥 땅욕심으로만 보죠. 대전략면에서 오의 관점이 무언지 궁금합니다 연의에서 다뤄주질 않으니 다들 너무 모름
제 생각으론 합비에서 지상병력으론 위한테 상대가 안 되니 수군을 적극적으로 쓸 수 있는, 관우가 했던 것처럼요, 그런 걸 노리고 간 거 같은데...
@roundiron95752 жыл бұрын
형주라는 지역이 주는 지리적 이점도 있겠지만 형주에서 생산되는 식량이 컸을겁니다. 척박한 촉의 입장에선 목숨줄같은 지역이였죠 거기에 생각보다 형주라는 지역이 작지 않습니다 어마어마하게 큰 지역이예요 그런 지역을 원래 약속과 다르게 틀어쥐고 내주질 않으니 오입장에선 당연히 계약위반이라는 생각이 들었을거고 나중에 삼국시대 지도를 한번 보시면 형주가 서주에 2배가 넘는 큰땅이라는걸 아시게 되실거예요
@user-ok8sw9vx4x2 жыл бұрын
@@roundiron9575 식량이라고 하기엔 당시 촉의 형주땅에 남군빼고 농사지을수 있는 땅이 없는지라.... 대부분 장강방어선 때문이라고 하는데 이것도 결국 양번과 백제성을 못먹어서 반쪽짜리 대전략소리를 듣는건데 만약에 먹었다면 주유, 육손정도는 뺨치는 오나라 탑급으로 남았겠죠.
@user-jj2sd2uz3n2 жыл бұрын
개인적으로 젤 억울한건 제갈근이지 않을까~ 동생한테 치이고 사장 잘못 만나서 일은 일대로 다하고 남는건 없구~ 주유 육손은 후대 평가라도 잘 받지~ 나름 5대도독이고 성과도 좋았는데~ 억울합니다!!🤙
@user-hy2ig4yj5i2 жыл бұрын
그래도 오나라 입장에선 정말 잘써먹은 인물중 한명임
@richardkim38562 жыл бұрын
여몽 불쌍하긴함.. 오나라의 진짜배기 명장이자 문무 겸비한 몇안되는 스펙의 장군인데 본인도 몰랐겠지 나씨 글쟁이 하나때문에 자신이 몇천년을 꾸준히 욕먹을줄은;;
@user-sv1vp3vr4t2 жыл бұрын
관우를 너무 잘 죽인 죄 ㅠㅠ
@dracula18972 жыл бұрын
이런거 보면, 촉나라는 진짜 인물이 없네ㅜㅜ
@KJ-nl9nh2 жыл бұрын
감녕 < 제갈근 < 노숙 < 손권 < 여몽
@yeong-jungkim55162 жыл бұрын
13:18 '기각지계(掎角の計)' 라고 합니다. 하비성 전투에서 진궁이 성문에서 버티고 있던 조조군을 내몰고자 여포에게 낸 계책입니다. 여포는 받아들이지 않았습니다.
@Beethoven09132 жыл бұрын
일본어 뭐고
@wasjin852 жыл бұрын
'지'가 之 일텐데요...
@user-ph8bq4tc6u2 жыл бұрын
손제리는 이궁의 변 안나온것만해도 나관중한테 절해야지
@user-lf3wx2sz1x2 жыл бұрын
박사님 영상만 기다립니다. 저녁밥상을 책임져주셔서 감사합니다 !!
@user-os9yv7pt3c2 жыл бұрын
무조건 1위는 주연이지 대도독 올라서 오래오래 살았는데 갑자기 이릉대전에서 조운에게 썰려서 죽음ㅋㅋ 살아있는 사람을 죽이는것이 억울하죠 ㅎㅎ 연의만 알던 사람이 정사를 보면서 네 번 놀라는데, 유비군에 털리기만 하던 주연이 개인 열전이 있어서 첫 번째로 놀라고 실제로는 조운에게 죽지 않고 이후로 27년을 더 산다는 것에서 두 번째로 놀라며 그냥 장군도 아니고 오나라의 대도독(즉 주유랑 육손이랑 동급)이라는 것에 세 번째로 놀라고 강릉에서의 대활약에 네 번째로 놀란다.
@Gomaknamsachin2 жыл бұрын
아니 삼칠이님 유튜브 잘보고 있습니다ㅋ
@user-os9yv7pt3c2 жыл бұрын
@@Gomaknamsachin 저는 짭 입니다
@fierwalt2 жыл бұрын
오나라는 그렇게 형주를 먹고 딱히 한게 없는게 문제였지...여몽이 오래 살았으면 달랐을까...
@twoxnine56502 жыл бұрын
손권이 억울한 건 확실합니다ㅋㅋ 제갈량이 화살 십만개 모은 일화가 사실 손권에게 뺐았아 온 겁니다ㅎㅎ 물론 장소가 유수구고 화살을 모으려고 간 것도 아니고 화살을 많이 맞아 배가 기울자 배를 돌려 화살을 맞아서 균형을 맞추는 일화긴 하지만ㅋㅋ 아무튼 억울함ㅋㅋ
@ghwnsha2 жыл бұрын
손권이 아니고 여몽입니다. 화살을 빼앗은건 유수구 전투에서 여몽의 계책
@user-xw3lq7tt1e2 жыл бұрын
선생님 안녕하세요 새로운 삼국지이야기를 접하는 시청자입니다 마지막부분에 여몽이 형주를 치는게 자칫 잘못하면 불구덩이로 뛰어드는것으로 이해했는데 성공을 하였기에 여몽의 위상은 더욱 높아졌다고 생각합니다 그러다 문득 궁금해진게 혹시 실패했다면 이러한 평가를 받을 수있을까 궁금한생각이 들었습니다 더욱 나아가 현시대에 이건 말도 안되는 싸움인데 승리한 이야기나 무조껀이기는데 지는 싸움 그리고 그런상황이 나왔던 이야기가 궁금합니다 게임을 하다보면 메뚜기떼라던지 기근이라던지 눈에 보이지않는 국가별 시대별 상황이 궁금합니다 책으로 이런 상황을 찾아볼수있지만 문자로 느껴볼 수 없는 선생님의 인간적으로 납득할수 있는 상황을 듣고 싶습니다 언제나 건강 챙기시고 올해 고생많으셨습니다
@HalGwaGeumChan2 жыл бұрын
손권은 깎아내려지면서도 띄움도 받았던게, 이궁의 변을 얼렁뚱땅 넘겨버려서..ㅋㅋ
@jyp4602 жыл бұрын
13:15 망치와 모루 전략?아닐까요?
@user-us6cg1vr9v2 жыл бұрын
주태가 빠지다니.,. 오나라 최강 무장 중 하나인데 너무 비중을 없앴어
@user-lc6cp3zj5r2 жыл бұрын
아에 하지도 않은 일로(다른 사람이 한 일을 자기가 했다고) 욕을 먹는 게 제일 억울한 것 같습니다
@user-ml9ht2no5t2 жыл бұрын
요즘 유튜브 잘되시는거 같아 좋네요 샤를과의 콜라보는 언제 ㅜㅜ
@user-bu3vt6xk9h2 жыл бұрын
손권이랑 주유,여몽은 진짜 연의에서 에피소드가 싹 삭제되버린...주유는 진짜 인간자체가 저열해졌고 여몽은 아에 악귀들려서 죽었으니....
@greatreece85352 жыл бұрын
내가 안한걸 했다고 써놓는게 제일 억울할 거 같습니다
@hoomi73492 жыл бұрын
1위 주유 예상했다가 여몽 듣고 바로 납득했습니다. 여몽은 고소로 끝내기엔 아쉬울 정도로 욕먹었죠.
@submariney2 жыл бұрын
저는요 조진이 무척 억울한 사람 같습니다. 정사기록을 보면 조진은 제갈량을 제대로 막은 명장같은데 연의에서는 기산방면에서 연전연패하는 패장으로 나오고 지난 10년간 중국의 신삼국이나 사마의같은 드라마에서는 갈수록 더 치졸하게 나와요.
@user-kd3iv6iz5d2 жыл бұрын
아무래도 관우를 죽이는데 가장큰 공헌을한게 여몽이었으니 나관중 및 삼국지에서 가장 큰 원수가될수밖에 없긴하죠 관우가 죽으면서 유비마저 이성을 잃고 트롤&쓰로잉을 했으니 촉멸망 1등공신 여몽
@클립아재2 жыл бұрын
@@hyunjunghym9991 어찌보면 그것 도 여몽 에게 억울한 일 이 추가 일지도~ 라는 생각 도 듭니다! ~ 서황 vs 여몽 해보면? 서황 욕하는 사람 은 많이 못 본것 같은! 그런데 여몽 은? (심하게 과장 을 하면?~촉빠기준 에서는? ) 조조 보다 여몽 이 더 욕 많이먹지 않았을까? ps. 저는 촉빠!~ 도 위빠!~ 도 아닙니다! 그렇다고 오나라편 도 아니구요!
@one.two.three.10 ай бұрын
사실 오나라 명장 도독들은 나관중이 비중을 뺄만도 하고 억울할만도 하고 딱 그렇죠 정사에서도. 사실 손권 같은 경우는 오히려 훗날 이야기가 묻혀서 이미지가 더 좋아진 경우.. 다만 도독들은 정말 하나 같이 이상하게 쓰이고 버려진 느낌이라 아쉽죠 다들 그렇게 소비될 수준이 아니었는데
@user-dz4vj2vc4z2 жыл бұрын
삼국지에서 진짜 영웅호걸은 조조와 여몽과 육손 세사람 같다 여몽한테 목 잘려 참수 당한 관우는 너무 과대 포장 되었다
@user-xi6jh3en7f2 жыл бұрын
욕먹는거 생각하면 여몽이 탑은 맞는거같습니다ㅋㅋㅋㅋㅋ
@Gomaknamsachin2 жыл бұрын
주유가 제일 억울할텐데... 제갈량 등장 이후 열등감 덩어리가 되어버린 당대 최고의 엄친아...
@user-ig3hy7ch8v2 жыл бұрын
촉나라 좋아하시는 분들이 여몽의 강릉 탈환을 엄청 부정적으로 보는거 같은데 이건 첫째로 촉의 외교 실책 문제(준다고 하면서 계속 미룸), 더해서 수도를 포함해서 장강에 영토 대부분이 걸려있는 오나라 특성상 영토 수비를 위해서는 꼭 필요로 하는 땅이었습니다. 합비 못뚫은 손권, 제갈각 등의 군사적인 업적(?)과는 별개로 연의에서는 주연을 그냥 죽여버려서 여몽사후 위나라와 오나라가 꾸준히 형주전선에서 싸웠다는 사실이 연의에서 빠져버린게 그들의 빈약한 근거를 뒷받침해주는 걸지도 모르겠지만.
@stimp29702 жыл бұрын
외교 실책은 익양대치때 유비가 직접 가서 경계 긋고 확정지었는데요. 오나라의 형주소유의 근거가 존재하지 않습니다. 차라리 손부인 어그로때문에 동맹이 박살날뻔도 했구요. 촉의 동진 방어를 위해 형주가 필요하다는게 국시라면 현실주의적 관점에서 혹은 소전략에서 옳을 수도 있겠습니다. 그러나 결국 오나라 혼자서 버틸 수 없어 촉과 재동맹을 맺고 협력해야 했던 입장에서 명분과 실리 모두 잃은 실패한 정책이라고 생각합니다.
사실 주연-육손-육항정도 되니 지킨거지 수군이 도울수도 없고 위나라와 육지를 땅이 맞닿아 있으며 고립된 강릉이었기에 꼭 필요한 땅인가라는 소리가 나온거죠. 진짜 방어를 위했다면 상용.백제성.양번.강하까지 다 먹어야하는데 이중에 먹는데 성공한 땅이 없었으니...
@SamuelSmith12212 жыл бұрын
노숙은 진짜 억울했을듯.. 주유와 버금가던 인물인데.. 그 노숙이 알아보고 사자성어를 남긴 여몽(괄목상대)..
@pupwannabe56642 жыл бұрын
성동격서 말씀하시는 거 같네요. 한쪽을 붙들고 다른 쪽으로 타격을 가한다.
@byungkyushin9073 Жыл бұрын
주연과 정봉도 다뤄주셨으면 좋았을텐데요 주연은오나라 최장기간 대도독을 지냈도 정봉이 오군 최고장수였다고 알고 있습니다.
@user-ce3dh1rb2o2 жыл бұрын
13:13 성동격서?
@user-un3br2wo6e10 ай бұрын
정사 보면서 진짜 나관중 고소해야할 사람들 많다고 생각했는데 이런 컨텐츠가 있을 줄이야ㅋㅋ
@loganjimmy87332 жыл бұрын
전 1위를 육손이라고 예상했는데~ㅋㅋㅋ 여몽이 그 정도로 대단했구나~
@user-pv1jo4pc9o2 жыл бұрын
0순위는 임용한박사님 위대하신 대 교수님이신데 더욱 유명하지 못한것 ㅎㅎ
@halks22442 жыл бұрын
이궁의 변 언급 안한거만 해도 손권은 고마워해야되는거 아닌가
@user-bu3vt6xk9h2 жыл бұрын
능력보여주는거 다 잘라버리고 그거 하나 안넣었다고 고마워 해야한단건 좀
@fritzerichvonmanstein13632 жыл бұрын
능력 다 자르고 이궁의 변 안 넣었으면 균형 추 나름 맞는 듯?
@wasjin852 жыл бұрын
@@user-bu3vt6xk9h 그냥 무능력자에서 개썅트롤 무능력자로 표현 안해준게 어디.... 그리고 앞에서 아무리 잘해도 최후가 안좋으면 앞에서 잘한게 다 묻혀버리듯이 만약에 잘한거 능력있는거 보여줬더라도 이궁의 변도 넣었으면 평가가 더 안좋아졌으면 안좋아졌지 좋아질 것 같지도 않구요.
@user-ok8sw9vx4x2 жыл бұрын
@@user-bu3vt6xk9h 사실 손권 이릉짜른게 조조에겐 서주대학살이나 적벽을 지워주는거 급이고 유비에겐 이릉대전을 지워주는 급인지라 그리고 합비에서 작살난 군재도 짤라줘서 고마워 할만할듯
@milk-friend2 жыл бұрын
장비도 억울... 관우는 신이 되었는데...
@user-hn2sz7hh6j2 жыл бұрын
댓글 보면... 주유랑 주연이 많네요 이거 처음 시작 보고 오나라 딱 떠오릉건 주유 주연 노숙 생각했는데 노숙 딱 하나 나왔네요
@user-qv2th7ix1l2 жыл бұрын
양번을 확실히 먹었다면 멋진 선택이었을텐데, 양번도 못먹고, 유비랑 관계도 파탄나고, 그렇다고 합비를 얻어낸것도 아니고…
@user-os9yv7pt3c2 жыл бұрын
형주 뒤치기전은 미방이 주인공이죠 !! 여몽은 이미 당시에 괄목상대로 충분히 재평가 있었다고 봐요.
@joseonghyun94202 жыл бұрын
그래도 약한 두나라가 동맹이었는데 뒷통수쳐서 먹는건 비정상적인거 같은데 말이죠. 하비에서 장료까지 빼줬는데 합비를 못 먹을 정도면 무능을 탓해야죠 그리고 손권이나 오빠들은 나관중에게 감사해야죠. 말년에 노망난 손권이 한 짓을 보면 연의 후반기에 왜 오 중신들이 다 같은 시기에 몰살했는지 모르는 사람 태반이니까요. 육손 왜 분사했는지 알고 오가 왜 망했는지 알면 나관중에게 진짜 감사해야죠 진짜 저 평가 받은건 육항. 손권의 개짓거리를 버티고 육손이 어떻게 죽은지 봐 놓고는 오에 붙어 있었으니 보통 사람 같으면 짐싸들고 촉이나 위로 틔었어요 정사에서 보면 육항을 어떻게든 오에서 처리할려고도 했구요
@user-uk5ck2lk7f2 жыл бұрын
편집하시는 분 힘쓰셨넹 트로피까지 나오고^^
@user-dv3cn4zi4v2 жыл бұрын
주연 제갈근을 개쩌리로 만든 나관중
@S921qq2 жыл бұрын
제갈근을 빼고 234위 한단계씩 내리고 1위 주유가 맞는거같은데... 뭐 박사님이 많이 언급하셔서 뺏다니 이해가네요
@taehyunkim13372 жыл бұрын
육손이 일등인줄 알았는데 여몽이라는 사람이 있었군요
@fritzerichvonmanstein13632 жыл бұрын
문제는 오나라가 형주 문제에 있어서 그런 식으로 처리하면 촉하고 원수지간이 되는 건 피할 수 없는 상황이고 이는 이릉대전으로도 증명되고 형주 처묵처묵하고 나서도 북진 방향은 항상 합비 방면이었고 양양과 번성에서 말뚝만 박고 있는 상황에 위나라가 업으로 천도한 상황... 결국 마지막 대전략만는 틀렸다 보입니다.
@wasjin852 жыл бұрын
아무리 관우가 미워도 촉나라 유비의 의동생이고 결국엔 같이 동맹 맺고 위나라 상대로 싸워야 하는 상황인데 관우 죽여버린건 선 쎄게 넘어버린거죠... 거기다가 수군은 강해도 육군은 약하다는 단점은 하나도 해결되지 않은 상황이고 애초에 저 대전략이 성공하려면 양주와 형주의 다른 호족들도 북진에 대한 의지가 있어야 하는데 그런 상황도 아니고 지피지기가 다 안된거라 실패할 수 밖에 없다고 생각함...
@user-lx6we5jo7n2 жыл бұрын
1위 주연 예상했는데... 나관중이 이릉에서 사망시킴 육손보다 더 살았는데
@Jaime-Sommers2 жыл бұрын
이번 영상도 재밌게 봤어요 ㅎㅎ 교수님 13:16 아마 성동격서 일거에요 ㅎㅎ
@ArmorKingRunning2 жыл бұрын
1위는 주연일거 같으네 주연특집해야합니다
@LeeSangEun732 жыл бұрын
여몽 일러스트를 보니 현대에 태어났으면 키보드 앞에 있었을 포즈네요 ㅎㅎ
@user-dp5wc8jr5k2 жыл бұрын
몽양 여운형 선생 일화중에 어릴때 관우사당앞을 일부러 지나갔다는 말을 들은적이 있습니다 ㅎㅎ
@ny0ta8302 жыл бұрын
오하아몽, 괄목상대 삼국지에서 제일 좋아하는 말
@user-su1ge8zt8u2 жыл бұрын
1위는 단연 주연이라고 생각했는데. 여몽은 주요인물로 나오기라도 했지 주연은...
@user-mk3kv8cl9f2 жыл бұрын
손권은 연의에서 이궁의변 편집시켜준건 오히려 고마워 할지도. 그보다는 여몽이 후계자로 지명까지 한 장수이자 죽기 전까지 오나라 군 안에서 군권 1인자였는데 연의에선 통편집되고 조자룡한테 끔살당한 주연이 더...
@user-mk3kv8cl9f2 жыл бұрын
솔까 손권 이궁의변이나 여일 사건이나 보면 딱히 엄청난 능력이 있었는진 모르겠는데. 오나라를 오래 유지했다? 개뿔 유선도 한거 1도 없지만 40년을 유지함. 글고 이건 개인적인 생각이나 여몽 역시 지휘관으로서 강했을지는 몰라도 대국적인 시야가 좁아보임. 동맹국 통수로 형주 먹은게 옳은일인가? 그거 때매 이릉대전 일어나고 그 후 촉, 오는 쭉 하락곡선 탐. 거기에 형주쪽으로 수비하면 좋을거라 했으나 오나라 망할 때 형주 전선부터 뚤림.
@milk-friend2 жыл бұрын
확실한 건 간손미는 침착맨 고소가능
@user-ol3rj4gw2j7 ай бұрын
오나라 대도독 스페셜 해주셨으면!!
@TV-DOCJON2 жыл бұрын
어그로 끄는 가짜 영상이 진실을 이야기하는 영상보다 조회수가 높은게 억울합니다
@powerlich97772 жыл бұрын
괄목상대의 주인공 여몽 소설에선 여몽 죽는 장면도 관우의 귀신이 죽이는 걸로 나오죠. 나관중이 너무했다.
@user-mz7qt2fz2w2 жыл бұрын
관우는 신으로 추앙받는데 그런 관우를 개쳐바른 신의 재능을 가지고도 소설 때문에 오명 뒤집어썼으니
@user-bm9jh4vg9w2 жыл бұрын
여몽이 적절한 타이밍에 죽은것도 삼국정립에 기여를 했다고 봅니다. 여몽의 전략대로 만약 영안까지 공격했다면 진짜 돌아올수 없는 강을 건넌거라....
@legendhunter842 жыл бұрын
삼국지는 못참지!!
@mcs42392 жыл бұрын
하긴 여몽 호랑이급을 하이에나로 만들긴햇지...
@user-vm1lf9xe5c2 жыл бұрын
허준님 마이크가 이상한가요? 임박사님은 잘들리는데 허준님은 울리네요
@Re_Heat2 жыл бұрын
주연은 또 잊혔네요 ;ㅁ; 유명한 오나라 도독라인인데...
@josephpark26912 жыл бұрын
주연도 조금 억울하지 않을까요?
@DongyunHan2 жыл бұрын
일단 여몽이 오나라 3대 총사령관으로 훌륭한 장수였다는 점에는 이견이 없습니다만, 관우 죽이고 형주 먹은 게 위나라 공격을 위한 것이었다는 의견에는 전혀 동의할 수가 없네요.... 1. 일단 국력의 차이(특히 인구와 땅 크기, 경제력 차이)에서 위나라가 월등한 1강이고 촉과 오는 힘을 합쳐서 겨우 위를 막아내던 신세였어요... 지형을 이용해서... 그런데 위를 치겠다는 마음을 가지고 있는데 촉의 위 침공작전 최선두에 서 있던 장수(그것도 당시 중국 최고의 위상을 지니고 있던 장수)의 뒤통수를 쳐서 죽였다고 지들이 1:1로 위나라랑 붙으면, 형주와 허도가 아무리 가깝다 한들 지들이 이길 수가 있나요? 말이 안 되죠.. 오 육군이 촉 육군보다 강하다고 보기는 힘드니까요... 2. 합비에서 월등한 군사력으로도 장요에게 늘 발렸던 오의 육군입니다. 그런데 형주 쪽으로 나아가면 위 육군의 실질적인 에이스인 조인, 우금, 서황의 위나라 최고 정예병들을 차례로 만나야 합니다. 합비에 있는 장요의 비교적 작은 규모의 위 육군에게 맨날 발리던 오 육군이 위의 최정예와 붙어 이길 수 있다??? 이건 너무 심한 착각이죠... 실제로 당시 관우가 이끌던 촉의 육군은 사실상 서황한테 탈탈 털린 겁니다. 형주와 허도가 가까운 만큼 위도 이쪽에 최정예를 포진시켜 두었었죠... 3. 사실 당시 상황을 보면 관우가 지속적으로 오와 마찰이 있었던 것도 사실이고, 형주 근방에 있던 오나라의 군수 창고에서 빌리겠다며 군량을 강도질하기도 했고 그런 일들이 겹치면서 오나라가 감정이 많이 상했던 걸로 보입니다. 즉 전략적인 거보다 감정적인 판단이 아니었을까란 생각도 듭니다. 4. 게다가 그 당시 유비, 관우 사이가 매우 돈독하다는 걸 오나라가 몰랐을 리 없고, 관우 죽이고 형주를 먹은 상황에서는, 형주를 거점으로 위를 쳐들어 가기는 커녕, 위, 촉 양국한테 합공당할 걱정부터 해야 할 판입니다. 이런 판단도 못했다면 절대 좋은 전략일 수가 없죠... 5. 가장 현실적인 해석은 오나라 입장에서 수비를 위해 형주를 먹었다는 것입니다. 장강에 의지하여 수비를 하고 있는 오나라 입장에서 강릉을 적에게 점령당하면 그런 이점이 굉장히 많이 없어지거든요...(실제로 진이 쳐들어 와서 오가 멸망할 때 강릉 지키던 육항이 죽자 두예는 강릉부터 시작해서 파죽지세로 치고 내려왔죠) 일단 촉이 강릉을 가지고 있는 상황에서야 명색이 동맹이 가지고 있으니 유보를 해 둔 상황이지만, 관우가 위로 치고 나간 이상 이길지 질지 알 수 없고(사실 질 가능성이 크다고 판단했을 것이고) 관우가 패배해서 위가 강릉을 먹는다?? 이건 오나라 입장에서는 정말 악몽이죠... 따라서 "관우가 질 수도 있으니 강릉을 먹어놓고 보자"는 작전이 아니었을까 싶습니다. 이 판단 자체는 오나라로써는 충분히 할 수 있는 판단이라고 생각합니다. 하지만 공격 루트를 거기로 잡겠다??? 이건 전혀 아니라고 생각해요... 그래서 강릉 잡고 뭐부터 하죠? 촉의 침공을 걱정해서 위나라와 화친부터 했잖아요... 6. 위에서도 적었지만 이 판단은 오가 충분히 할 수 있는 판단이었다고 저는 생각해요... 다만 이건 수비를 위한 거지 공격을 위한 건 전혀 아니다... 촉과 척을 지더라도 강릉은 무조건 먹어야 우리가 안전하다는 전략이었다... 이렇게 정리하고 싶네요..
@ddrcho59622 жыл бұрын
주연은 없나요. 주유, 여몽, 육손급 대도독인데 조운한테 발리고 뒤지는 잡장취급당함... 실제로는 연의에서 조운한테 죽은 시점보다 27년을 더 살음.
@user-kj5mp5uy3f2 жыл бұрын
도독되면서 후반까지 활약했는데 이릉에서 끔살당한 주연이 1등일줄 알았는데..ㅋㅋ
@fla42442 жыл бұрын
오... 여몽 1위 좋네요 전 오빠가 된 계기가 여몽이라서ㅎㅎ
@JasonHKim672 жыл бұрын
뮤지 닮은 노숙(신삼국지2009)이 2위인가요 ㅎㅎㅎㅎ
@lee0706a2 жыл бұрын
주연이 나올 줄 알았는데 의외네요.
@chicaquila2 жыл бұрын
손권은 딱히 억울하다기엔 조조와 유비는 큰 실책(적벽, 이릉)이 있었다곤하나 주군으로서 위엄을 보존하고 죽었지만 손권은 말년이 너무너무 개판이라.. 오히려 나관중의 삼국지연의는 제갈량 죽은 이후는 날림으로 끝내서 손권의 악행을 크게 조명하지 않았습니다.
@gabijohn56832 жыл бұрын
이궁의 변 넣지 않은 것만으로 손권은 나관중에 감사ㅋㅋㅋ
@Giparan2 жыл бұрын
오나라 전체가 억울해요 오나라 위주로 소설을 만들어 다면 촉나라 이상급 영웅호걸을 많이 나와을듯 하내요