Ljubezen = Zavest = Etika = Bog (dr. Igor Kononenko)

Ljubezen = Zavest = Etika = Bog (dr. Igor Kononenko) - AIDEA Podkast #27

Рет қаралды 25,882

Күн бұрын

Če še niste naročeni na kanal, kliknite gumb NAROČI SE in nato še ikono 🔔zvončka. Tako boste obveščeni o novih epizodah, ki izhajajo 2x na mesec. 🙂
=============================================
V tokratni epizodi sem govoril z dr. Igorjem Kononenkom, rednim profesorjem na Fakulteti za računalništvo in informatiko v Ljubljani.
Pokrijeva teme kot so: njegova zgodba raziskovanja duhovnih plati življenja; omejitve znanosti, matematike in razumskega dela naše zavesti; problem znanstvene metode pri dokazovanju čudežev in zdravljenj na daljavo; naravna in umetna inteligenca; narava zavesti in materije (ali obratno:)) in tehnološki razvoj ter etika človeštva.
00:00:00 - Intro
00:00:25 - Ozadje gosta
00:09:15 - Omejitve znanosti in razumskega dela zavesti
00:14:21 - Čudeži in zdravljenja na daljavo;
00:39:46 - Je zavest produkt materije ali je materija produkt zavesti?
00:53:53 - Zakaj obstaja trpljenje?
01:06:35 - Meditacija in paradoks svobodne volje
01:17:00 - Delo s srcem
=============================================
Dr. Igor Kononenko je redni profesor na Fakulteti za računalništvo in informatiko v Ljubljani. Je predstojnik Laboratorija za kognitivno modeliranje. Njegova raziskovalna področja so umetna inteligenca, strojno učenje, umetne nevronske mreže in podatkovno rudarjenje. Je tudi (so)avtor 225 člankov ter 12 učbenikov iz teh področij. Poleg umetne ga zanima tudi naravna inteligenca in relacija znanosti in duhovnosti.
Več: lkm.fri.uni-lj.si/xaigor/
=============================================
AIDEA Podkast
Pogovori o zavesti, vesolju, drogah, naši kulturi, tehnologiji in prihodnosti človeštva ...
Pogovori o idejah. Vodi Klemen Selakovič
Spletna stran: aidea.si
=============================================
Zvočni posnetki (podcast) na:
Apple Podcasts: apple.co/2UvG7oQ
Google Podcasts: bit.ly/2kwj2T2
Castbox: bit.ly/2nFqY5O
Pocket Casts: pca.st/jTf9

Пікірлер: 71

@klemenselakovic 4 жыл бұрын

Zvočni posnetki oddaje (podcast) na voljo na: Apple Podcasts: apple.co/2UvG7oQ Google Podcasts: bit.ly/2kwj2T2 Castbox: bit.ly/2nFqY5O

@brankokulas Ай бұрын

Čestitam na ovom podkastu. Ovo je podkast za preporučiti. Vaš sugovornik je odličan i hvala na odabiru.

@nastjavesnik2430 Жыл бұрын

Ta gost je odlicen❤

@andrejakastelic7612 2 жыл бұрын

Izjemen zaključek gospoda Kononenka. Še kako oktualen za današnji čas. Hvala Igor, Hvala Klemen.

@janisimcic7710 2 жыл бұрын

No ta podcast pa sem poslusal ze 10x... in vedno nekaj novega in vedno nekaj " za razmisljanje".... res TOP ...

@mohoricm 2 жыл бұрын

odličen gost, odličen podcast. Hvala

@ninagartner7732 7 ай бұрын

Vedno bolj ponižno sem poslušala in se le še čudila.....čudežno dobro, povrh duhovito, hudomušno...hvala dr. Kononenku, hvala voditelju..še večkrat vas bom poslušala in tudi omenjeno knjigo bom vsekakor brala:) in ja, vse je v srcu

@majaferrari Жыл бұрын

Materialistični znanstveniki hočejo vesolje razumsko razlagat; kar jim ne bo nikoli uspelo, ker se pac nekaterih stvari enostavno ne da razumsko razlozit! Še huje, ker smrtnikom niso in ne bodo dostopni čudeži Božje volje, Višje sile, Budhe, Atme, imenujte kot želite! Lp Bravo dr. IGOR

@borisskrbec2695 Жыл бұрын

OCE NAS ZGODI SE TVOJA VOLJ , SAJ SE DOGAJA VSAK TENUTEK V MOJEM ZIVLJENJU IN SAMO SPRJETI JO TREBA AMEN

@sabinazorko449 3 жыл бұрын

Super knjiga. Učitelji modrosti. Notri jaz dobim odgovore na moja vprašanja 😊

@Rok3y 6 ай бұрын

Spomnim se, kako nam je profesor na začetku predavanj o umetni inteligenci predaval o zavesti in duhovnosti in sem si takrat mislil, kaj nam zdaj to predava, kaj nam to briga. No danes, 10 let kasneje si želim, da bi bil ponovno njegov študent. Krasen pogovor, krasno razmišljanje

@StellaK79 7 ай бұрын

Izjemno! Res hvala❤

@kalopsiaasteria9666 2 жыл бұрын

Izredno dober intervju👍 super kar tko naprej👌

@al-haAha 3 жыл бұрын

... ko je Klemen že 18 min podcasta tiho 😁😁😁 še en vrhunski gost!

@sentatarlac8336 3 жыл бұрын

Odličen gost, hvala💞

@majaferrari Жыл бұрын

Odlična pripoved materialističnega znanstvenika, ki je pokukal v neznano. Prava redkost...Ker pač obstajajo nevidni, subtilni delci (energije), še ne moremo zanikat obstoj le-teh; pravi kvantna fizika. A so v Cernu morda odkrili "Božji delec, iskro življenja?!!" Ne, pa tudi ne bodo nikdar." Zemeljska, oz. Materialna energija, je z duhovno oz. Spiritualno energijo skozi povezana prek t.i. "svetega duha". Ta energija Vesolje ustvari, ali izniči. Prebirajte sveto knjigo Bhagavad Gito. Tam je vse razloženo do podrobnosti...pa nisem Hinduist! No, saj vse religije učijo dobro. Lp

@mikechannel5026 Жыл бұрын

odlično

@thehari75 4 жыл бұрын

Top top top!

@ProEscaper 4 жыл бұрын

Klemen, dej imej pogovor z Đorđe Dimitrijević - AyinSofor, ker bi bilo zanimivo kaj tocno je njegovo stalisce glede realnosti itd. na spostljiv nacin seveda...

@dusanjez2011 2 ай бұрын

Nabijanje ega je res tudi v znanosti grozna stvar, odkrivanje tople vode...

@marjetkasmeh9794 4 жыл бұрын

Pozdravljeni. "Slučajno" sem kar nehote nekako pritisnila na prenos tega pogovora. In sem hvaležna za to. G. Igorja "poznam" preko knjige, ki jo med pogovorom omeni. Super pogovor, upam da bo imel veliko ogledov. Vse dobro in lp. 👏😊

@majaferrari Жыл бұрын

Bravooo Dr. Igor, ponosna sem, ker ste Slovenec in govorite o teh stvareh. Ne da se eksperimentirat o stvareh ki so nedokazljive (npr. Homeopatija). V vesolju se marsikaj ne da razložit razumsko...(telekineza, bachove kapljice, reiki, bioenergija ipd.) Moje OSHOVE karte so prav u nulo. Vedno pride odgovor nedvomno TOČEN. Lp

@NiKi-ij2ln 2 жыл бұрын

❤️🙏🌈

@borisskrbec2695 Жыл бұрын

TESLIJANCIMA DOSTOJEVSKI: AKO BOGA NEMA SVE JE DOZVOLJENO

@matjazholc420 3 жыл бұрын

Super

@juremohoric855 8 ай бұрын

Noro kok dobra debata

@milenadivljak9387 3 жыл бұрын

👌

@user-st5fe9el8e 5 ай бұрын

Kako pa pridemo v stik/koga priporoča za zdravljenje z energijami na daljavo?

@ajdinburnic7027 4 жыл бұрын

Škraba bo užival v tem podcastu xD Keep up the good work Klemen. Imaš publiko v Bosni.

@majhnicudovitisvet 4 жыл бұрын

Upam da Škraba nebo užival v tem.

@ajdinburnic7027 4 жыл бұрын

@@majhnicudovitisvet Seveda sem sarkastičen :)

@majhnicudovitisvet 4 жыл бұрын

@@ajdinburnic7027 i am glad you are.

@dusanjez2011 2 ай бұрын

V taki debati je pa res neugodno preusmerit na tehnološka vprašanja in overrelativiziranje...

@angelcaovcar1138 3 жыл бұрын

To jaz že dolgo vem in doživljam to pa si ne znam razložiti? Zelo želim stik

@matjazl2459 3 жыл бұрын

Pes,ki laja ne grize......

@majaferrari Жыл бұрын

Celo posmehovali so se Vam? Materialistični znanstveniki...berite Bhavagat Gito ter vse purane.. Mah, znanost!

@borisskrbec2695 Жыл бұрын

BOG=POT, RESNICA, SVETLOBA, POPOLNA LJUBEZEN ZIVLJENJE, VSEMOGOCNOST, VSEVEDNOST

@antares8888 4 жыл бұрын

Komentarji na koncu so vedno kot češnja na tortici...hahaha zabavno :)

@bobi2267 3 жыл бұрын

Kot češnjica na torti ali kot češnja na tortici xD ?

@majhnicudovitisvet 4 жыл бұрын

Ne Klemen, besede niso matematika. Matematika ni jezik. Mi z jezikom( simboli) opisujemo naravo matematike. Matematika je odraz naravnih zakonitosti merljivega sveta. Ta merljiv svet se opisuje z matematiko( naravne zakonitosti) katero smo prevedli v simbole jezika. Torej obstaja neka množica podanih pravil iz narave iz katerih zakonitosti smo z logiko( logika je naš naravni algoritem dan iz narave -torej iz istih zakonitosti ki jih vidimo in opisujemo in ji pravimo matematika) zgradili zgradbo( torej jezik matematike), torej temelji matematiki so zgrajeni na opazovanih simetrijah vzorcih narave same. Potem iz tega sledi da je narava neracionalna. To nevemo. Vemo da je racionalna, ker je merljiva, dokaz je da gradimo in preobražamo vse kar je iz narave preko teh zakonitostih ki jih nam daje narava. Ali obstaja nekaj kar je se nam neznano? Seveda. Ali je to neracionalno, torej nam nedoumljivo. Seveda. Ali lahko z matematiko to opisemo? Nekaj lahko,( pi je iracionalen pa ga dobro opisemo, ima tudi pomembnost v fiziki, se pojavlja naravno v enačbah ki opisujejo interakcije delcev, ki so merljivi) v resnici zelo veliko lahko opišemo. Tudi nekaj kar v naravi ne obstaja,( npr ideja več dimenzionalnega prostora ali pa iskanje lastnosti simetrij, zveznosti, nekih teles v višji dimenziji) za kaj nimamo meritev, pa vedi da vse izhaja iz začetnih predpostavk ki so iz narave. To je zanimivo in fascinantno. Zavest je iz narave, torej svojo zavest lahko razumemo tudi preko spoznanja naravnih zakonitosti, torej preko znanstvene metodologije. Ideja pa da je zavest nekaj nematerialnega izzven domene znanosti, ne ker nimamo se načina za spoznavanja mehanizmov pojava zavesti,( to seveda imamo in vedno boljše vpoglede) ampak ker sploh ni sestavljena iz materije, delcev, ampak je nekaj druga, kar samo poduhovoljeni guruji vedo in Bog sam, pa je rezultat zgolj vere in nekih anekdotnih dokazov, ala pričevanj, enako to kar gospod pove v uvodu in seveda moramo verjeti, saj on je Dr. računalništva. To je enostavno samo prepričanje, vera, ne pa domena znanosti. Pojav zavesti dobra opisuje domena nevrologije, in ostalih ved vezanih na delovanje nevronov in elementov celic ,torej proteomike, ipd.. in prav na tem znanju se gradijo nevronske mreže, strojno učenje in posledično cel koncept umetne inteligence.

@Simon-xi8tb 3 жыл бұрын

Nope. Matematika sama po sebi nima nič z merljivim svetom oziroma našo realnostjo. Živi v nekem popolnoma svojem svetu. To kar merimo v našem svetu so neki približki, ki so dovolj uporabni za vsakodnevno rabo določene matematike. Omenili ste število Pi. Lahko se še tako matrate, da narišete res lep krog, ampak koncept popolnega kroga živi samo v matematičnem svetu in ne realnem. Matematika pa opisuje mnogo različnih stvari in se požvižga na to , ali spadajo v realnost ali ne. Večino stvari v matematiki, obstajajo v nekem abstraktnem svetu oziroma v tako imenovanem platonskem svetu. Torej matematika ni odraz nekega merljivega sveta, matematika je veda s kateri lahko opisujemo nekaj stvari v naši percepciji realnega, ali pa abstraktnega. Veja matematike, ki se imenuje teorija kategorij ne izhaja iz ničesar drugega, kot matematike.

4 жыл бұрын

Malo neposrečena je ta primerjava iracionalnih števil z iracionalnim razumom. Iracionalna števila so poglobila naše razumevanje matematike in z njimi se da razložiti marsikaj kar se prej ni dalo. Razumu nedosegljivo je bilo včasih marsikaj pa so potem v zadnjih 500 letih znanstveniki (Curie, Einstein, Tesla, Maxwell, Lovelace, Gauss, Euler, Newton, Fermat, Leibniz, Riemann, Turing ...) odkrili zakonitosti, ki so nerazumljivo naredile popolnoma razumljivo. Malo smešno je, da se nekdo z znanstvenim doktoratom sedaj postavi v pozicijo, "ja tega pa znanost nikoli ne bo razložila". Ravno tukaj propade kot znanstvenik in postane šarlatan. Znanost bo vedno znova in znova odkrivala nove zakonitosti narave in nerazumljivo bo postalo razumljivo. Pravi znanstvenik dvomi, dokler ne najde dokaza in on ne dvomi več, temveč samo slepo verjame ter za povrh potem še zavzame položaj, da se to "ne da razložiti". Zato zame ni več znanstevnik.

4 жыл бұрын

@Tao Chi znanost ni omejena, omejena so trenutna spoznanja.

@majhnicudovitisvet 4 жыл бұрын

@Tao Chi wuhahahah, Yes OBI wan Kanobi.

@majhnicudovitisvet 4 жыл бұрын

@Tao Chi "znanstvena naprava, izkusi nekaj namesto tebe? " Naprava meri vrednosti ki so preverljive z opazovanjem( kar jaz opravljam -opazovanje) Nič ne izkuša, ali drugače, izkuševalec je merljiva naprava, ki meri, in kar izmeri je enako temu kar je merjeno( narava) "Če ne, potem je znanost omejena, kajne, kar tudi pomeni, da ne more dati vseh odgovorov, ampak približke. " Ali je narava neomejena? Nevemo točno, zgleda da je neomejena, ali pa neskončno omejena. Približek je odgovor. Popolni odgovor je zgolj skupek približkov, teh približkov je neskončno mnogo, torej ni omejena, prej neomejena, sledi da je znanost neomejena. "Naj ti podam en primer: izkušnja neskončnega, ne more biti izkušena, dokler je prisoten opazovalec oz. je prisotna informacija, saj opazovalec in informacija sama po sebi ustvarjata mere, kar pa ni neskončnost. " Ne, ker sem zgoraj ti pokazal da je mera merljiva neskončnost ki se kaže v približkih in je primerljiva z opazovalcem( napravo ki meri ; jaz), zatorej tako kot lahko spoznam naravo, lahko spoznam sebe, ker sem narava( ista merljiva informacija ki meri in je merjeno) "Torej znanost se izniči, si dovoliš to možnost? Če si boš dovolil, potem boš osvobojen strahu, ki ti zdaj ne dovoljuje možnosti, da ima znanost limit, kakor tudi svoj konec" Nič ne izniči, poglej zgoraj, iz tega sledi, da je znanost neskončna, torej njena limita neskončna. :)

@uhjkoo 4 жыл бұрын

Zame je zares znanstvenik tisti, ki se zaveda omejitev svoje metode. Vsi znanstveniki, ki si jih zgoraj naštel in ki jih danes spoštujemo, so delovali izven znanih ovirjev, da so sploh lahko odkrili nekaj novega. Nekateri so v začetkih svojih dognanj za ljudi svojega časa zagotovo delovali kot šarlatani. Če je res, da pravi znanstvenik dvomi, potem mora na določeni točki podvomiti tudi v znanstveno metodo in svoje sposobnosti zaznavanja, drugače se vrti v krogu že preverjenega, brez odkrivanja novega :)

4 жыл бұрын

@@uhjkoo strinjam se, da pravi znanstveniki vedno stojijo na robu, ker le na robu lahko znanstvena spoznanja porineš naprej. Ampak delaš napako, ko rečeš, da pravi znanstvenik na določeni točki podvomi v znanstveno metodo. To ni res, znanstvenik podvomi v TRENUTNO SPREJETA DEJSTVA in prav s pomočjo ZNANSTVENE METODE odkrije nekaj novega. Drugače smo lahko vedno v polju fantaziranja in dogem.

@majhnicudovitisvet 4 жыл бұрын

Vse lepo in prav, gospod profesor, vendar takrat ste sprevideli kako je vse "omejeno", verjetno je danes podobna situacija a ne, in vsi ki delajo na tem, verjetno niso to sprevideli, zatorej nujno sledi, da stroj nikoli ne bo nadomestil človeka? Nakar sledi, njegova zgodbica o zdravju, kjer pove da je imel neke težave v službi, metanja polena pod noge, kar je čisto možno, ali pa so slišali njegove iracionalnosti, mogoče, opiše svojo psihično nestabilnost,smrt očeta, govori o problemu s srcem, kar je lahko seveda psihosomatskega vzroka, govori o "naravnem" načinu zdravljenju in poimenuje zdravila zgolj kot "kemija" - "nenaravno", o nezaupanju kardiologom s katerimi je tudi uspešno sodeloval, seveda pred tem ko jih je zasovražil(ljudi), ker je videl kako delujejo z ljudmi( sama kemija)kar seveda so kristali verjetno bolj primerni, še posebej na daljavi 10 km, kako fascinantno ane, to stroj zagotovo ne more narediti, zgolj zavest človeka ane, wow, uuuu, njegov duhovni učitelj mu sigurno ploska. No, težave so su me stopnjevale( psihične težave ,iracionalne težave glede na povedano sumim da bi bilo to bolj verjetno- mogoče pa bi stroj znal to preko strojnega učenja bolje ovrednotiti). Žena mu je težila pojdi zdravniku, zgleda da ima bolj racionalno ženo, dobra žena, pohvala ženi( sumim da je ločen). Ko mu je omenjala kristaloterapijo se je smejal in poimenoval to neumnost, opa, končno nekaj racionalnega mišljenja, in kot zgleda se pojavlja pogosto, vendar zgleda da potem nekako po neki eksponentni funkciji začne padati. Dal je fotko ker je verjel v to, ne da se jo reši, obupan je bil, vse da bi se počutil bolje. Opis svojega počutja je skladno s simptomi paranoje, pomanjkanje sape, hitri utrip srca-predel srca, mišljenja da bo umrl... Koincidenca, njen tretman in njegovo pocutje, en primer ni noben primer, strokovnjak strojnega učenja in matematike bi to moral vedeti, vendar nekako v tej domeni te povezave ne more narediti, ni racia, seveda, ker ne vidi stvari jasno in je zaveden in sanjavem stanju zavesti. Napadi paranoje, se posebej akutne paranoje nimajo trend kroničnega ponavljanja,. tegobe ki jih opisuje pa so seveda lahko dlje časa, vendar sklepati da je to je bil rezultat njenih nihajočih kristalov je absurden, ne logičen, ne racionalen in predvsem zaskrbljujoč da takšen razmislek naredi in verjame dr. profesor računalništva, ampak ja, to je tudi mozno in point mojega kritičnega odnosa do njegovih trditev je prav to, da se pokaže celovita slika , ne samo to kar je servirano na pladenj.. ala v smislu, ker je "avtoriteta" na področju znanja računalništva, pomeni da vse kar pove in izkuša nujno res ali pa ima večjo težo pravilnosti. Ne, prav nasprotno, lahko je čisto zmotno, ,neresnično in zavajajoče.

@jakobkoprivnik6372 4 жыл бұрын

S tabo je vse ok? Si mogoče kdo ki ga je omenil v svojih zgodbah?

@majhnicudovitisvet 4 жыл бұрын

@@jakobkoprivnik6372 Pardon, nisem razumel.

@vitobabic9549 3 жыл бұрын

@@majhnicudovitisvet Saj tudi pogovora nisi, ker si (še) "tostransko" omejen.

@borisskrbec2695 Жыл бұрын

Super fsnta

@borisskrbec2695 Жыл бұрын

NiSMO ALGOTITMI IMAMO LE SVODNO VOLJO, CE ZIVIMO LE ZA TA TRENUTEK NESKONCNO SEDANJENOST

@borisskrbec2695 Жыл бұрын

NikaKOR NISEM BOG. PLAVO NEBO LE NI SAMO NAD MENOJ