الحلقة معقدة وصعبة بصراحة . لكن فى النهاية ان اتفق مع رأى المعتزلة ان القرأن مخلوق ومحدث وهذا لا ينتقص من عظمة وقدسية القرأن . لا يوجد شىء أزلى الا الله

شكرا لك أستاذ إسلام البحيري. عندي امتحان في علم الكلام و أتابع هذه الحلقات التفصيلية لفكر الفرق الدينية الإسلامية. تحياتي لحضرتك و المزيد من التألق و العطاء .متابعة من المغرب

" وما قدروا الله حق قدره ... " الله ليس كمثله شيء ، وكل ما تتحدثون عنه أشياء مملوكة لله ، فكان يجب ان يكف الجميع عن الحديث في ذات الله ويبحثوا فيما يملكه الله .

انتظروا غدا لقاء اسلام مع ابراهيم عيسى فى برنامج ( مختلف عليه ) الساعة 12 منتصف الليل بتوقيت السعودية على قناة الحرة وهذا هو ترددها 11823 v على النايل سات

جى جى 🎉تم الانجيل زى القرآن الكريم عبارة عن ايات، اذن يسرى عليه ما يسرى على القرآن الكريم 🎉مۡسَـ(🍀)ـاء الۣخـ(🌸)ـيۡݛ الجمال دكتور إسلام بحيرى 🎉

سبحان الله هو لسه في ناس قاعدة تشاهد اسلام بحيري

محبتي

الحلقه 16..ملخص لأهم ماجاء في الحلقه من برنامج الخريطه الجزء الثاني __ التاريخ العقلي في الإسلام__ بعنوان (إختلاف فكرة خلق القرآن بين الفرق الفكريه 3) قال ابو الحسن الاشعري( اقول ماقاله الإمام احمد ابن حنبل كلام الله ولا ازيد ويثبته كله وانه غير مخلوق ولا حادث ) ابو منصور الماتريدي.. 2:00 ظهر مع ابو الحسن الاشعري في البصره .. المعتزله يقدمون العقل على النص والاشاعره يقدم النص على العقل في العقائد .. الماتريديه وقفوا في المنتصف .. ومن اصولهم تقديم العقل حتى في العقيده بإرشاد الشرع اي ياخذ من النص ولا يأخذ الفكره كامله من استنتاجاته العقليه .. المعتزله قالوا (صفات الله محدثه مخلوقه)4:12 لأن الله كان ذاتا لا يصاحبه شيي من الصفات بما فيها الكلام ..) الاشاعره قالوا( الكلام ليس صفه من صفات الله المخلوقه بل هو مظهر من مظاهر الله اي كلام القرآن غير مخلوق ) متأخري الاشاعره كيف فسروا كلام ابو الحسن الاشعري..!!؟ الاجابه في الردود👇

انا من اليمن زيدي واحب اسمع رايك في المذهب الزيدي

جى جى 🎉🎉وبعدين هل كلمة الزمن؟ موقعها ايه من الاعراب؟ مساء الورد 🌹

المعتزله جبارين عقول اسال الله ان يرجعو

انا زيدي من اليمن وكلامك هذا تعلمته وانا في االعاشرة من عمري. تحياتي للجميع .

فلسفه ادخلتهم في متاهات .. لو قالوا مثل ماقال الامام احمد لما حدث لهم كل هذا 😂

ملك

سؤال موجه للأصدقاء اللي لهم في الفلسفة وفاهمين كويس فيها (وأرجوكم السؤال جاد مش تريقة ولا عاوزة حد ياخده بسخرية): ما جدوى النقاش حول خلق القرآن وإحداثه إلخ تلك القضية .. سؤال بجد محتاجة عليه جواب يعني ما البناء الذي سنبني عليه إن كان القرآن مخلوق وما البناء الذي سنبني عليه لو كان حادث!!!؟!

ال أفهمه والفخامه بدون لخبطة الفرق إن ااقرأن منزل من الاه

كلام المعتزلة هو الاصح بأن كل شيئ مخلوق وكلام الاشاعرة والماتريدية ما هو الا تفلسف بلا عمق بتفسير الاشاعرة والماتريدية فاذا انا ايضا وكل البشر نكون غير مخلوقين لانى وانتم جميعا كنا معنى فى ذات الاله ثم اوجدنا فى الوقت المناسب مثل القرأن اليس ادم مذكور فى القرأن ونحن جميعا ذكر الله فى القرأن انه اشهدنا انه ربنا اذا نحن كنا فى معنى ذاته ايضا كما كان القرأن تماما بل واكثر لأن القرأن وجد من اجلنا وليس العكس لو لم يكن الخلق لما اوجد الله القرأن

ما هذا العمق والرقي ف التفكير انه حقا تراث جميل ما ابعده عن اعينا وما هو ذلك الهزل والتفاهه التي صدروها لنا ما يدعون أنهم علماء منهم لله

أجمل تفسير للموضوع تفسير الدكتور محمد شحرور بضبط اصطلاحي دقيق يتبنى عدم الترادف. أكثر من تكلموا في الموضوع لم يستخدموا الدقة الاصطلاحية كما في التنزيل الحكيم. لا شيء اسمه العقيدة في التنزيل الحكيم وكل ما فيه في هذا المجال عن الإيمان وثمة فارق بينهما. من يريد ان يناقش في الإيمان أو عن الله فليلتزم بالتنزيل الحكيم ليتجنب الوقوع تحت : وأن تقولوا على الله مالا تعلمون. فهذا مهم جدا ..... الضبط الاصطلاحي الدقيق من التنزيل الحكيم خصوصا في ايمانياتنا وفيما يتعلق بالله والأسماء الحسنى لله هو الحل الأمثل.

يواش يواش استاذ اسلام الناس مش فاهمه. بتقولك ايه علاقة العامه بهذه المواضيع الرجاء التوضيح ان الله سيحاسب الناس جميعها ولا هناك عذر بالجهل

ان رد الماتورديه علي مساءلة خلق القران وأحداثه رد عبقري حقاً

اثبات الكمال لله يستلزم ان نعلم ان لا شيئ نعرفه مثل ما عند الله من يقولون ان الكلام صفة لله فما هى لغة الكلام؟ وهل لغة الاشارة لا تعتبر كلاما؟ الله سبحانه لا يحتاج الى كل هذا الذى نحتاجه نحن! الله يقول للشيئ كن فيكون بطريقته هو يقول للكلام كن كلاما فيكون كلاما عربيا او سريانيا او اى شيئ اخر. الكلام يستلزم احبال صوتية وهواء وشفاه ولسان واسنان فهل هذه الاشياء عند الله هى الاخرى العقول الصغيرة لن تستوعب حجم الاله ولا كيف يكون فقط هى سفصطات وزخرف اقوال بلا مضمون عاقل التواصل عبر الاثير هو عبارة عن نبضات كهرومغناطيسية هل يحتاج الله لجهاز استقبال ليعلم ماذا يحمل اثير الراديو من كلام مثلا؟ الله ليس مثلنا الله كامل وكل صفة على طريقتنا بها نقص لا يليق بمقام الله

المعتزله اقوياء جدا حتي مسألة الوعيد ان اري ان اسلام اخطئ في فهمها فهي اعمق بكثير

القول غير مخلوق و لا حادث تعني لزوما قديم.

شيء يدوخ

والله احسن من دكاترة الفلسفة ،، شااااابوووو اسلام بحيرى

ما أثر هذه التفاصيل في حياة الناس... وهذه المناقشات الطويلة والعريضة بين المذاهب لماذا جر العلماء الناس البسطاء لهذا النقاش واستباحت دماء

باسم الله الرحمن الرحيم ) لا تأخذو مثلكم كمثل الله ٠ان لبيبت من الاشاره يفهمو

قول الماتوريدية الصفات أزلية كونها في عين الذات يجعلهم في صف الاشاعرة و السلفية و إن قالوا بأن القرآن كحرف و تشكيل حادث و ليس ككلام في حين ان المعتزلة في واد آخر كلية اذ يقولون ان الصفاة منفصلة و من ثمة لا يمكن الا ان تكون حادثة.

عبث لا فائده منه .. نفس سوال من خلق الله ؟

حدثني عبد الله بن عون بن الخراز أبو محمد، وكان، ثقة، ثنا شيخ، من أهل الكوفة: قيل لعبد الله بن عون: هو أبو الجهم فكأنه أقر أنه قال: سمعت سفيان الثوري يقول: قال لي حماد بن أبي سليمان " اذهب إلى الكافر يعني أبا حنيفة فقل له: إن كنت تقول: إن القرآن مخلوق فلا تقربنا "..(السنة 239)

أحمد بن حنبل كفّر أبا حنيفة على عكس ما قاله إسلام بحيري أن أحمد بن حنبل لم يكفر أحدا من معارضيه

بالمناسبة القول بمحدث غير مخلوق هو قول الأمام جعفر الصادق الأمام السادس للشيعة الأثني عشرية قبل أبو منصور الماتريدي! وسُئل الإمام جعفر بن محمد بن علي ابن الحسين الملقب الصادق: جُعلت فداك إختلف الناس في القرآن فزعم قوم أن القرآن كلام الله غير مخلوق، وقال آخرون: كلام الله مخلوق. فكتب (عليه السلام): القرآن كلام الله مُحدث غير مخلوق، وغير أزلي،مع الله تعالى ذكره...) الحديث (التوحيد/ 156).

الذين يقولون بخلق القران يقصدون القران الذي بين ايدينا وهوا المكتوب في المصاحف وبختصار يقصدون ان الصفه لابد ان لا تنفك عن الموصوف فمثلا الله قدير ورحيم وسميع فهذه الصفات ليست منفكه عن الله فهي موجوده وملازمه لله لكن القران الذي بين ايدينا منفك عن الله اولا ، ثانيا القران قد يرمى في المرحاض كما حصل في سجن جوانتنامو او يحرق او يمزق فهل معناه ان صفة الله القت في المرحاض او احرقت او مزقت وهذا غير جائز في حق الله ثالثا الذي يحفظ القران هل معناه ان صفة الله موجوده في قلب حافظ القران رابعا القران اثر كلام الله كالمطر فهوا اثر رحمة الله قال تعالى (وانظر الى اثار رحمة الله كيف يحي الارض بعد موتها)فالمطر اثر رحمة الله وليس رحمة الله خامسا هل القران فقط كلام الله طبعا لا لان الله تكلم قبل القران وتكلم بعد القران وذالك ان لو قلنا القران فقط كلام الله لوصفنا الله قبل القران وبعد القران بالخرس تعالى الله عن ذالك علوا كبيرا لان الله انزال التورات على موسى والانجيل على عيسى والزبور على داوود والصحف على ابراهيم وغيره سادسا الله يقول( جعلناه قرانا عربيا )اي صيرناه عربيا فمعناه مخلوق سابعا ( ما ياتهم من ذكرا محدثا من ربهم ) والمحدث مخلوق لان سطرا القران مكون من جمل والجمل مكونه من حروف والحروف تتبعثر وتتجزا فهل معناه صفة الله تتبعثر وتتجزا ثامنا اذا قلنا ان القران قديم صفه لله فلا توجد صفه لله اسمها المتكلم بينما توجد صفات الله موجوه مثل عليم حكيم باسط وهكذا تاسعا يقول الله تعالى في القران ( يا موسى لا تخف) فهل معناه يا موسى لا تخف صفه لله واكتفي بهذا والله من وراء القصد وصل الله على نبينا وحبيبنا محمد عليه صلوات الله وسلامه

فى الحقيقة أنت بتكلم عن غيبيات لم تراها ولم تثبت لانها من الغيبيات اذا فكيف لعلماء الإسلام ان ينزلقوا فى هذة الأشياء خصوصاا انها من الغيبيات التى لم يراها أحد وهذا ليس من الدين يا استاذ يا بتاع الدين

كل الفرق الاسلامية تتفلسف في تفسير ذات الله تعالي وصفاته .. وذات الله تعالي وصفاته يستحيل علي العقل البشري ادراكها لاننا مخلوقين والمخلوق لا يمكن ان يدرك ذات الله وكيفيتها وصفاتها ... وبالتالي كل الفرق التي تاخذ نصوص من القران لتشرح ذات الله تعالي وصفاته انما هو فلسفة للنص ولا يعني ادراك حقيقة الشيء .. فالفاكهه والاكل في الجنه الموصوف في القران لا يمكن ان تكون قريبه او مماثله للفاكهه والاكل الموجودين في الدنيا لان الفاكهه في الدنيا انما هي نمط احتياج الانسان للالياف والمعادن والاكسجين والاخراج والجاذبية الارضية وجريان الدم .. وكل هذه الاشياء غير موجوده في الاخره لان في الجنه لا يمكن ان نكون جسد فيه دم ويتاثر بالحاذبيه ولن يكون هناك اكسجين او اخراج او دم يسري في العروق لانها كلها مناط الحياه علي الارض وانما الحياه في الاخره لا فيها شمس ولا ليل ولا نوم ولا اكسجين ولا جاذبية ولا اخراج ولا دم وبالتالي اسماء الفاكهه والاكل المذكوره في القران انما هي لتمثيل وتقريب الصوره لنا لنفهم او نتصور مثال لنعيم الاخره وان هذه الاوصاف لا يمكن ان توضح لنا حقيقه هذه الاشياء او شكلها او طعمها انما هي كلمات وصفيه للصوره وليس حقيقه الصوره .. وبالمثل الكلمات التي تصف ذات الله سبحانه انما هي ايضا للتقريب وليس لتوضيح حقيقة الذات او الصفات.. ومن ثم كل هذه الفرق تفلسف كلاميا في ذات او صفاته او ادعاء فهمها انما هو مجرد توهم وذات الله سبحانه وصفاته يستحيل علي العقل البشري الحالي ادراك كنهها علي التصور اليقيني او التحديدي لان صفاته تعالي ليست محدوده او مدركه او متصوره للعقل البشري ... والله اعلي واعلم

مالفائدة التى ستعود على جمهور وعامة الناس من الخوض في تلك المسائل المعقدة والتي الى الان يختلف عليها أعلم العلماء الجواب هو أن اسلام البحيري يريد التشويش والتلبيس على عوام الناس ودس السم في العسل

القران منتج بشري ثقافي