No video

Локализация и численность современных ойрад (oyirad). Лекция + вопросы. 2019-08-17.

  Рет қаралды 11,610

Soyol

Soyol

Күн бұрын

Локализация и численность современных ойрад (oyirad). Лекция + вопросы. 2019-08-17.
Поддержать канал
Карта Сбер 5336690159565847
Карта Сбер 2202205628913151
Лекция по статье:
Хойт С.К. Последние данные по локализации и численности ойрат // Проблемы этногенеза и этнической культуры тюрко-монгольских народов. Вып. 2. Элиста: Изд-во КГУ, 2008. с. 136-157.

Пікірлер: 127
@soyol_19
@soyol_19 3 жыл бұрын
Локализация и численность современных ойрад (oyirad). Лекция + вопросы. 2019-08-17. Плейлист kzfaq.info/sun/PL_QTocE_0Dd6vJ7gej2XyD31i9A-R70q_
@paistefever
@paistefever Жыл бұрын
Среди сибирских татар есть племя калмаки, ойраты которые остались там жить. Среди башкир тоже есть племя калмак, считается что это тоже потомки ойратов которые остались жить в Башкирии, если не изменяет память. Отличная лекция, ханҗанав!
@soyol_19
@soyol_19 Жыл бұрын
Не за что! Что касается родов "калмак", они есть у разных народов (не только башкир и татар), но в данном материале они не учитывались, т.к. их самосознание уже неойрадское и они причисляют себя уже к тем народам среди которых ассимилировались
@user-pu9wt7yo5r
@user-pu9wt7yo5r 9 ай бұрын
Уважение автору за его исследование в области численности ойрадов! Ваша работа вселяет радость, что нас много и наших единокровных братьев можно встретить во многих странах! ✌️👏👏👏
@user-es5ib6br3n
@user-es5ib6br3n Жыл бұрын
Наконец то можно подробно узнавать об истории наших предков ойратов. Более того, именно самосознание подсказывает кем ты являешься. Проживая в своем роду, зная историю своего корня, соблюдая обычаи и традиции до сих пор!, переходящие из поколения в поколение, понимаю, что я дөрвүдка, а значит ойратка😊. Горжусь своими предками, их историей и тем, что мы сохраняемся, как этнос до сих пор в любой точке планеты.❤
@user-ys6qc9jj7z
@user-ys6qc9jj7z 2 жыл бұрын
Монголо-язычные и тюрко-язычные народы всё мы дети Великой степи.
@bikrom709
@bikrom709 2 жыл бұрын
Калмыкии Кыргызстана.Ойраты мы помним история язык и Горжусь что я Ойрат Калмык
@user-mi2wi7nk3v
@user-mi2wi7nk3v 8 ай бұрын
🙏🙏🙏👍🇷🇺👋❤
@user-mn4yl1uv2k
@user-mn4yl1uv2k 6 ай бұрын
Приезжайте гости Калмыкия родственники наши родные вам мир процветания 🙏♥️
@winskarter44
@winskarter44 Ай бұрын
Надеюсь когда нибудь вас увидеть и пообщаться
@bikrom709
@bikrom709 Ай бұрын
@@user-mn4yl1uv2k 😘😘😘
@bikrom709
@bikrom709 Ай бұрын
@@winskarter44 😘😘😘😘❤️
@SUPERMAN-nk6vk
@SUPERMAN-nk6vk 2 жыл бұрын
Мы все Монголы, в том числе Калмыки и не надо нас разделять, мы все вместе только Монголы и всё.
@nikolayshin2842
@nikolayshin2842 4 жыл бұрын
Спасибо, очень интересно!
@user-xg3re8gs7s
@user-xg3re8gs7s 3 жыл бұрын
Менд цуhар. Я под большим впечатлением. Спасибо большое.
@soyol_19
@soyol_19 3 жыл бұрын
Спасибо! Подписывайтесь на канал. Делитесь им с другими!
@soyol_19
@soyol_19 2 жыл бұрын
@veryserioz Это вопрос к филологам. Я лишь могу только сказать, что фонетические различия отражают какие-то особенности речи предковых групп, но каких именно групп и когда они существовали должны знать лингвисты компаративисты. Есть такая дисциплина - сравнительное историческое языкознание.
@chimitbz
@chimitbz 4 жыл бұрын
гайхамшигтай түүх ярьсныг баярлалаа
@user-si4xh5nk7r
@user-si4xh5nk7r 2 жыл бұрын
Потомки элетов написано и регестрировано, Зунгар есть в иркутской области и ихние родственники на южной стороне проживают.
@user-xl5sj1pm5y
@user-xl5sj1pm5y 3 жыл бұрын
О ногайцах интересно, и правда многие похожи на нас!
@angrywolf9605
@angrywolf9605 Жыл бұрын
Так более половины там монгольские племена. Мангыты например.
@R35171
@R35171 Жыл бұрын
Мангутовы много фамилий , среди Торгудов КЕРЕИТОВ.
@user-mo4td8rg6k
@user-mo4td8rg6k 2 жыл бұрын
Хальмгуд сейчас много проживают в ЯНАО и ХМАО-Югра Тюменская область.
@soyol_19
@soyol_19 2 жыл бұрын
постарайтесь узнать численность. на перепись надежды никакой нет
@paistefever
@paistefever Жыл бұрын
Среди сибирских татар есть племя калмаки, ойраты которые остались там жить. Среди башкир тоже есть племя калмак, считается что это тоже потомки ойратов которые остались жить в Башкирии, если не изменяет память. Отличная лекция, ханҗанав!
@user-mn4yl1uv2k
@user-mn4yl1uv2k 6 ай бұрын
Все мы степные народы родственники
@user-mn4yl1uv2k
@user-mn4yl1uv2k 6 ай бұрын
Тюменский область слышала проживают хальмугуд, приезжайте Калмыкии мы вас встретим будьте счастливы здоровье позитива благополучия вам мир процветания 🙏♥️🙏🙏
@bikrom709
@bikrom709 8 ай бұрын
Надо снят фильм про джунгар ии показат филим всем Калмыкам мира надо помнит исторю язык
@user-yw2gj2py3k
@user-yw2gj2py3k 3 жыл бұрын
В России, Республике Алтай есть село О"ло"ту" (Улита)
@user-gx6fh2kf1l
@user-gx6fh2kf1l 8 ай бұрын
Пестрая гора.
@user-gx6fh2kf1l
@user-gx6fh2kf1l 8 ай бұрын
Вышедших к пограничный территории около Томска 9 алтайских Зайсанов с частью людей направили калмыкам, часть крестили дали русские имя, фамилии и отправили в Оренбург, Поволжье.
@karcagamergenuly3063
@karcagamergenuly3063 4 жыл бұрын
Привет с Алтая! Амыр-Санаа, чисто Алтайское имя!
@vladpufik8458
@vladpufik8458 3 жыл бұрын
Амыр Санаа после поражения от алтайских теленгитов казнил 15 зайсанов на алтае предположительно усть- канского р-на причем казнены были добровольно без бойни.
@karcagamergenuly3063
@karcagamergenuly3063 3 жыл бұрын
@@vladpufik8458, сен Туратинский казах оны üзезин кайдан' билерин'.
@vladpufik8458
@vladpufik8458 3 жыл бұрын
@@karcagamergenuly3063 ейе мен саналу бала! Узе немени чын билер керек!
@karcagamergenuly3063
@karcagamergenuly3063 3 жыл бұрын
@@vladpufik8458, молодец.
@vladpufik8458
@vladpufik8458 3 жыл бұрын
@@karcagamergenuly3063 Омбо Намкы и еще 10 Зайсанов Кучугай Кутук Боохол Бурут Намык Черен Намджил Сайдуш Намдзил Великие и благородные Зайсаны!!! Правда Боохол перейдет в цинское государство
@user-si4xh5nk7r
@user-si4xh5nk7r 2 жыл бұрын
Вообще говорят Ойрдут, мы называем ойр близких, родственников, Зэдин - гол, все Монголы произошли так то, из Ойратов, Саяно - Алтайских народов и Манжур - Тунгуских племён, как формирование народа и также языка.
@user-jc6gp9hk2g
@user-jc6gp9hk2g 4 ай бұрын
Зюнгар, возможно, название гор Саянов, тогда это тувинская группа племён. Жонгар, возможно, название гор Иркутской области, всего хребта до плато Патомского, кажется. Тогда это бурятская группа. Сравните, на Алтае горы Тенгри и Тонгра. .Когда я послушал краткий пересказ эпоса Жангар-хан, то понял, что 12 батыров это братские 4 народа ойратов, 4 монгольских и 4 якутских. Но потом дело сводится к основным 8, которые попарно делясь, образуют только 4ку, собственно, ойратских народов.
@user-jm1ng3nk7o
@user-jm1ng3nk7o 3 жыл бұрын
Менд амаар хальмагуд!
@user-xn6uv1gm4y
@user-xn6uv1gm4y 2 ай бұрын
Тот кто не имеет свое имя фамилию и свой родной язык тот Мангурт . Все малые народы сибири должны возрождать свой быт язык
@Kimer268
@Kimer268 3 жыл бұрын
Просто они жили в джунгарском ханстве, это как мы все сейчас россияне но не русские
@user-wu5yy4jf6l
@user-wu5yy4jf6l Жыл бұрын
Джунгары, это и есть ойраты-калмыки.
@user-or8ti4ip9l
@user-or8ti4ip9l 5 ай бұрын
У калмыков было свое калмыцкое ханство,образованное параллельно с джунгарией.В джунгарию входили предки нынешних алтайцев-ойротов,найманов Алтая,Казахстана,Западной Монголии,енисейских кыргызов.Другое дело 60-70%алтайских племен в 18веке были насильно отправлены в Поволжье,т.к живущие там калмыки были родственными народом для основной титульной нации Джунгарии.Не вводите в заблуждение,это вы прекрасно знаете и не договариваете.У Вас своя не менее интересная история с российским государством.Прошли те времена где многие малые народы были не осведомлены о своей прошлой истории.Очень скоро многие алтайцы научатся читать на тодо бичик (староуйгурском) и будут читать документы джунгарского периода,которых очень много сохранились в архивах
@Alex-dz6ud
@Alex-dz6ud 3 ай бұрын
​​@@user-or8ti4ip9l. Я вот недавно узнал что когда детей увезли учится в интернат в Горно Алтайск.С Онгудая родители писали детям письма на алтайской письменности. Это было где-то в 50-60годах.
@user-ku3wc5ly8h
@user-ku3wc5ly8h 8 ай бұрын
Найманы, кереиты и др монголь аие племена смешались с тюрками т к тюрков было намного больше они отуречились перешли полностью на тюркский язык и постепенно появилась новая нация казахии они справедливо называют себя потомками Чингисхана так как чингизиды переженились на тюркоязычных девушках и то время у монголов не было письменности и Чингисхал ввел уйгурскую письменность и в его империи уйгуры были чиночниками и все делс вели сь на уйгурском языке поэтому отдельные безграмотные люди из числа казахов начали утверждать что Чингизхан казах весь мир знает что он монгол я калмык ничего не имею против казсхов у меня друзья ксзахи очень достойные люди
@user-or8ti4ip9l
@user-or8ti4ip9l 5 ай бұрын
Многие алтайцы-ойроты найманы
@user-jc6gp9hk2g
@user-jc6gp9hk2g 4 ай бұрын
Спасибо большое, очень интересно, содержательно. Возможно, ооледы жители, то есть коренные, Баян-Ольгий в самой восточной её части, и есть подозрения что они тюркских кровей.
@vladpufik8458
@vladpufik8458 3 жыл бұрын
Зайсанская елань семинский перевал там была ставка Ойратов в горном алтае
@user-yc9im9rk7o
@user-yc9im9rk7o 2 ай бұрын
Уважаемый автор, спасибо вам за вашу работу, меня интересует со отношение понятий : ойрат, джунгар, калмык; это ведь разные понятия? Но что их объединяет?
@soyol_19
@soyol_19 2 ай бұрын
тем что ойрад это самое общее понятие относящееся ко всем ойрадским группам. зүүнгар это население зүүнгарского нутуга, а калмыками принято называть ойрад на европейских территориях, скорее всего потому что они сами приняли этот этноним, хотя калмак-ами тюркоязычные могли называть ойрадов и на азиатских территориях.
@user-yc9im9rk7o
@user-yc9im9rk7o 2 ай бұрын
@@soyol_19 так мы в элисте ой Раты, калмыки, но не джунгары, правильно понимаю?
@soyol_19
@soyol_19 2 ай бұрын
@@user-yc9im9rk7o да, это верно для основной массы. но надо учитывать, что среди калмыков есть потомки зүүнгар пришедших из зүүнгарского нутуга именно с этим этнонимом. для них верны оба определения - и калмыки и зүүнгар-ы.
@user-ow6vv3qe9l
@user-ow6vv3qe9l 9 ай бұрын
..-Ойраты потомки великих-Джунгаров(Зюн/Гар;)
@19.88.
@19.88. 9 ай бұрын
Ойраты раньше появились как союз, как близкие в 12 веке Джунгары появились в 17 веке. Разницу чуешь?
@user-ow6vv3qe9l
@user-ow6vv3qe9l 9 ай бұрын
@@19.88. ..да/ладно?!;/
@user-or8ti4ip9l
@user-or8ti4ip9l 5 ай бұрын
Джунгария больше о об ойротах,найманах Алтая,Ойротский союз про поволжских калмыках
@user-si4xh5nk7r
@user-si4xh5nk7r 2 жыл бұрын
ЧЁРНЫЕ ТАЙШИНЦЫ, Торгуты - Уйгурского происхождения, Караханиды, Сарт называют Мусульман, жителей обеих Туркестанаов, они и были мусульманами.
@user-qj5lj5bx1k
@user-qj5lj5bx1k 7 ай бұрын
Почему не считаете род Зюн-Гар(одно из знатных племени калмыков)которые проживают в Яшкульском райлне,
@user-no6do5hm4p
@user-no6do5hm4p 3 ай бұрын
Ойраты-хальмгы-джунгары распространились по всей Евразии
@user-mn4yl1uv2k
@user-mn4yl1uv2k 6 ай бұрын
Западный Монголия разговаривает как хальмугуд значит ойраты запад Монголия 🙏🙏🙏
@user-ut9yn4qg5l
@user-ut9yn4qg5l 3 жыл бұрын
Дервюды от куда и от каких племен. Это от слова - четыре ?
@soyol_19
@soyol_19 3 жыл бұрын
от каких племен никем не установлено, отдельные версии не в счет. этот вопрос будет разбираться (но видимо еще не скоро) в рамках этого проекта kzfaq.info/sun/PL_QTocE_0Dd55nhDn1fZgyRkyJTrzfr0E
@user-xl5sj1pm5y
@user-xl5sj1pm5y 3 жыл бұрын
Кемжяня, я тоже так говорю)
@user-es5ib6br3n
@user-es5ib6br3n Жыл бұрын
Кемҗәнә, хальмгуд тиигҗ келцхәнә
@user-ec2kx5xz7v
@user-ec2kx5xz7v 10 ай бұрын
Никаких калмак,калмык нет в монгоязычных языках есть только хальмг
@user-mn4yl1uv2k
@user-mn4yl1uv2k 6 ай бұрын
Вы правы
@user-jc6gp9hk2g
@user-jc6gp9hk2g 4 ай бұрын
Насчёт бузау... Это добавка к этнониму, когда речь идёт о локализации калмыков. Так как земли южного Поволжья исконные хазарские земли, ногайцев и башкир, то бузаубаскурт сколопендра ( сколоты) сокращённо имеет название бузау. Отсюда на вопрос какие вы калмыки?, вы отвечаете бузауовские калмыки. Торгууды с области Торгай, торгаевские. Торгауыт, кажется, есть племя ( род) калмыков, так как они есть в летописях со времен Шынгысхана, а, может быть, и ещё раньше. Хотя, возможно, это роды калмыцкого народа.
@ludakrasaki5264
@ludakrasaki5264 3 ай бұрын
Это, как в песне Аркадия Манджиева: Тасрсн махн, асхырсын цусн! Незря наши предки говорили так, т.е разбросанность нашей нации!
@zhanibekzharmukhambet3412
@zhanibekzharmukhambet3412 4 жыл бұрын
Врядли наберется 1 миллион.
@Ignatius_Loyola
@Ignatius_Loyola 4 жыл бұрын
казахских ойратов приплюсуй, одних только толенгутов достаточно. Среди аргынов и найманов наберётся много кірме-казахов
@MEGA21
@MEGA21 3 жыл бұрын
В Сянцзяне Ойратов около миллиона, если не больше об этом говорил Давид Кугультинов после поездки в Сянцзян.
@user-lu8xl2sd1j
@user-lu8xl2sd1j 2 жыл бұрын
@@Ignatius_Loyola туленгутов не более 50000 и они разного происхождения есть туркменского башкирского татарского русского и джунгарского происхождения
@user-ec2kx5xz7v
@user-ec2kx5xz7v 10 ай бұрын
Хальмгуд не тюрки, наша письменность Тодо Бичиг
@user-si4xh5nk7r
@user-si4xh5nk7r 2 жыл бұрын
В современном Булган аймаг проживают Дурвэдуд месности Бургалтайн - гол и у нас Зэдин - гол тоже Бургалтайн - гол есть, Охалхасившие Ойраты, вышли из Халхи, 1721-1736.
@battogtokhbyambaa18
@battogtokhbyambaa18 9 ай бұрын
Соёл🎉
@user-ec2kx5xz7v
@user-ec2kx5xz7v 10 ай бұрын
Правильно не джунгары,а зюнгар (зюнhар) левая рука,а плечо -ээм
@user-bs2th7dn8q
@user-bs2th7dn8q 3 жыл бұрын
✊💪👍
@starblak
@starblak 2 жыл бұрын
Илюмжинов К.Н.бывая в Тайване говорил в начале 90-х годов что ойраты (монголы)более 2-х тыс.человек(Храни БОГ Тайвань!!!!!)РЕБЯТА РАБОТЫ ОЧЕНЬ МНОГО ВПЕРЕДИ!!!!!))))🐶
@user-ec2kx5xz7v
@user-ec2kx5xz7v 10 ай бұрын
Ойрат ,правильно будет өөрд
@Kimer268
@Kimer268 3 жыл бұрын
Алтайцы тюрки же
@user-cm6sk4vp8r
@user-cm6sk4vp8r 2 жыл бұрын
Это тюркоязычные ойраты. Они сами называли себя ойротами.
@Kimer268
@Kimer268 2 жыл бұрын
@@user-cm6sk4vp8r потому что под ойратами были
@ermenbabakov6912
@ermenbabakov6912 10 ай бұрын
Алтайцы это исконные тюрки. К ойрадам никакого отношения не имеют
@Kimer268
@Kimer268 10 ай бұрын
@@ermenbabakov6912 да,просто жили в джангарском ханстве, это как сейчас кто в России живет тот россиянин
@ermenbabakov6912
@ermenbabakov6912 10 ай бұрын
@@Kimer268 абсолютно верно
@Ignatius_Loyola
@Ignatius_Loyola 4 жыл бұрын
в Казахстане много ойратов, хотя записаны как казахи
@MEGA21
@MEGA21 3 жыл бұрын
В Калмыкии тоже много Калмыков с Казахскими и Ногайскими корнями, но себя считают Калмыками.
@user-xn8tu7bz5q
@user-xn8tu7bz5q 3 жыл бұрын
Нет ни одного
@ithamster6202
@ithamster6202 3 жыл бұрын
@@user-xn8tu7bz5q Вы ошибаетесь есть и много особенно в восточной части вашей страны. Есть даже те кто в семье говорят на калмыцком просто не афишируют. Тем более восточный казахстан русскоязычный и поэтому калмыка от русскоязычного казаха вы при всём желании не отличите. Чуть дальше от Алматы живут Иссыкульские калмыки которые тоже говорят на своём языке. Нас много и мы везде 😃 особенно в правительстве 😄
@user-xn8tu7bz5q
@user-xn8tu7bz5q 3 жыл бұрын
@@ithamster6202 Не рассказывай сказки сказочник.
@ithamster6202
@ithamster6202 3 жыл бұрын
@@user-xn8tu7bz5q А вы в КНБ работаете или ещё в каком гос ведомстве ? Может вы доступ к секретным документам каким имеете что бы утверждать?Я сужу по тому как часто наши певцы ездят в казахстан выступать на калмыцких свадьбах, некоторые настолько востребованы у вас что остаются жить.Есть Калмыцкое землячество в казахстане Бумба кажется называется общественная организация.
@user-mr7lw2cv4f
@user-mr7lw2cv4f 10 ай бұрын
Один районный центр можно уместить
@adatay386
@adatay386 2 жыл бұрын
Вопрос, почему Монголы считают что Қоңыраты,Найманы,Үйсіны,Кереиты,Меркіты Монгольские рода? Если все они являются Казахами и живут в Казахстане.
@user-wq7oo1uy9d
@user-wq7oo1uy9d 2 жыл бұрын
Потому что они вышли из Монголии и были ими. Но ковечники кочевали куда хотели есть тувинцы казахи башкиры кыргизы с родом Уйсуны и Коныраты . Так что из начально они Монголы.
@adatay386
@adatay386 2 жыл бұрын
@@user-wq7oo1uy9d Я Казах из рода Үйсін тегі Жанту, в моем Шежіре вроде нету древы монгол, есть только Ақарыс.
@user-lu8xl2sd1j
@user-lu8xl2sd1j 2 жыл бұрын
Кереиты Найманы Меркиты не были Монголами они воевали с Монголами и у них были свой государства
@user-hb6ww7ch9k
@user-hb6ww7ch9k 2 жыл бұрын
@@user-lu8xl2sd1j Ну кереиты и меркиты точно были монголами, а вот найманы точно неизвестно. Кто-то считает их тюрками, а кто-монголами, либо и тем и другим. Название племени Кереит происходит от монгольского слова ворон. На ойратском ворона будет хар керә. Меркит от слова Мерген, то есть меткие или искусные. У калмыков даже имя такое есть. Да и правители Калмыцкого Ханства были кереитами по происхождению.
@user-wu5yy4jf6l
@user-wu5yy4jf6l Жыл бұрын
@@user-lu8xl2sd1j Они все монгольские племена, которые ассимилировались с тюрками после разгрома Чингис-ханом. Старший Жуз казахов, основан этими племенами и джунгарами. Ойраты-калмыки не степняки , как считают многие, они кочевники и в Джунгарии совсем другая природа. Китайцы называли ойратов-лесными татарами. Татары-это монгольское племя, нынешние татары-их так назвали русские, с настоящими татарами ничего общего не имеют и 300лет как говорят монголо-татарского ига отношения не имеют.
ЗАГАДКИ ОЙРАТСКОГО ПРОШЛОГО ИМЕНА ХАНОВ
15:34
РИА КАЛМЫКИЯ
Рет қаралды 3,2 М.
艾莎撒娇得到王子的原谅#艾莎
00:24
在逃的公主
Рет қаралды 53 МЛН
SPONGEBOB POWER-UPS IN BRAWL STARS!!!
08:35
Brawl Stars
Рет қаралды 20 МЛН
What will he say ? 😱 #smarthome #cleaning #homecleaning #gadgets
01:00
Yum 😋 cotton candy 🍭
00:18
Nadir Show
Рет қаралды 7 МЛН
Священные знамена ойратов и калмыков
45:52
Bumba Mediaholding
Рет қаралды 18 М.
Краткая история Калмыцкого ханства
24:54
Дорога Людей
Рет қаралды 22 М.
Кто такие тюрки?
17:10
Майя Бекбаева
Рет қаралды 121 М.
История Калмыкии за 19 минут
18:58
SUNSETGEO
Рет қаралды 250 М.
艾莎撒娇得到王子的原谅#艾莎
00:24
在逃的公主
Рет қаралды 53 МЛН