Granada fascista 🇪🇸🇪🇸🇪🇸✋

@@user-go2jr4jn3p ...mira que yo defiendo la Unificación de España y el ser español ¡¡Y TU AQUÍ JODIENDO!!

proudhon anti misandria guarro😊

@proudhon rocker anti misandria Por que odiais tanto España? 🤔 Siempre he tenido curiosidad por saber que os cuentan para inocularos tanto odio.

@@alpargataturboalimentada4180 Están enfermos

@@amaiurjarauta969 quienes, los indepes? pues claro pero los vascos como yo amamos a nuestro país, España y también al país vasco

@@alpargataturboalimentada4180 No odian a España, quieren la independencia. Independientemente de si es algo legítimo o no.

@@alfonsocampos94 O eres un patriota vasco

@proudhon anti misandria Y aquí tenemos un ejemplo de facha vasco

Antes eras fantasma ? xd.

Que bueno!! Acabas de anunciar las reclamaciones de las generaciones del futuro

Soy de bilbao, la bandera española esta en todos los edificios donde corresponde por ley, por ejemplo el ayuntamiento.

Los españoles estamos hartos de los insultos a nuestro país en nuestro propio país. Lamentables son las gracietas de los separatas que no tienen ni puta gracia

los vascos no etarras estamos hasta los huevos de que el resto de España nos insulte

ElPoss46_Gamer hablaba de España no de sus gobernantes o del PP...

Marta Rovira y los muertos del 1-O: Marta Rovira Vergés, candidata d´ERC, jerarca separatista de familia franquista pata negra: -El seu avi matern Francesc Vergés Ordeig, alcalde franquista de San Pedro de Torelló durante 9 años, diuen que militant de Força Nova, premiado con un estanco. -El seu avi patern Joan Rovira Puigcercós, llamado a filas por el Gobierno de la República, no quiso luchar contra Franco, decidió no presentarse y desertar. -El hermano de su abuelo, Ramón Vergés Ordeig (Sant Pere de Torelló, 1923), fue hecho prisionero por el maquis en Las Bordas (Valle de Aran) el 19 de octubre de 1944. No pudo regresar a España hasta junio de 1946, clandestinamente pues Francia había cerrado las fronteras por el fusilamiento de Cristino García, guerrillero comunista y exmiembro de la Resistencia francesa. El cónsul de la España franquista en Perpiñán, el vicense Onyós, les dio una carta para las autoridades españolas y unos planos para orientarse; lograron entrar por el Portús, caminando de noche. -Su bisabuelo Jaime Rivera Camps fue el primer alcalde franquista de Prats de Llusanés tras la guerra -Marta preparó durante 3 años oposiciones a juez pero el día del examen ante el Tribunal Supremo se quedó en blanco. Un miembro del Tribunal le animó: “es ud muy joven, tiene tiempo para volver a intentarlo“. Escribe Sostres que la Rovira es la mujer fatal que “entre dogmas y lloros” ha llevado a Puigdemont al extranjero y a Junqueras a la cárcel: “a ambos acusó [la noche del 26 de octubre] , sollozando, de traidores cuando iban a decantarse por la solución legal y razonable de convocar elecciones autonómicas“. Ella sigue viviendo libre con su marido y sus dos hijas. El pitjor és el seu cinisme radical, cuando repitió ante la prensa en mensaje que su jefe le transmitió en la cárcel de Estremera, “un escenario de violencia extrema con muertos en la calle”: “Lo de «los muertos en la calle» con que dijo que el Gobierno les amenazó, además de ser mentira, fue cínico que lo mencionara precisamente ella que en privado siempre había explicado que asumía sin problema que para lograr la independencia necesitarían una agitación callejera permanente y probablemente varias decenas de muertos“. Sí, és cert. Los jerarcas separatistas daban los muertos y el uso de la violencia por descontado: Héctor López Bofill, candidato en la lista de Puigdemont: “Tota transformació constitucional profunda demana morts” (17 junio 2016) Josep Maria Terricabras, eurodiputado de ERC: Em sembla que tots els [DUI] que conec han vingut ACOMPANYATS o PRECEDITS d´actes bèl·lics. D´altra banda, gairebé és normal, perquè si la declaració és unilateral vol dir que els altres s´hi oposen… en el nostre cas potser sí que hi hauria algun intent de repressió més o menys armada: l´hauríem de resistir“. El 20 de septiembre, asediando a la comitiva judicial , les Tietes usaron los grupos de difusión propios de ANC y Omnium “para la movilización de personas en contra de las órdenes judiciales (…) alentando a la gente para hacer ‘concentracions ara mateix per aturar la Guardia Civil’“, agrediendo a los agentes judiciales y destrozando coches policiales. Los separatistas volemvotar el buti2 atacaron a policías y guardiaciviles que cumplían con la ley: sillazos, pedradas, patadas… LA GENESTAPO: Des de l’1 d’octubre de 2017 els Mossos ja no són la policia dels catalans, sinó dels nacionalistes. Su prestigio se ha desfondado durante los últimos años gracias a la Generalitat, los mandos del cuerpo y demasiados policías que se niegan a hacer su trabajo, comportándose como un policía municipal de villorrio a las órdenes del cacique. Ahora los Mossos son, para millones de catalanes, la Genestapo nacionalista. Y no és una opinió bastida sobre fum. El pasado 26 de octubre, justo antes de que el golpe de Estado de la Generalitat provocara la aplicación del artículo 155, la Policía Nacional sorprendió a los Mossos intentando incinerar en San Adrián 30 cajas de papeles procedentes de la Comisaría General de Información. Això és lo que hem anat sabent de la policia de la Generalitat i els seus “criterios técnicos” que deia l’inútil d’en Rajoy: El jefe de los Mossos le tocaba Paraules d’amor al presidente de la Generalitat en fiestas privadas. Los Mossos ignoraron un aviso de la CIA sobre un atentado en las Ramblas, confundieron en Alcanar más de 100 bombonas de líquidos extraños con productos inofensivos, y protagonizaron la mayor chapuza de seguridad ciudadana de la última década, que costó la vida a 15 inocentes e hirió a otros 130. Parece que los Mossos hablaron con el terrorista de las Ramblas 2 horas antes del atentado. Los Mossos intentaron quemar documentos con “el plan independentista de CDC” que involucraban a la familia Pujol y a periodistas y empresarios del Règim con el inicio del prusés. Los Mossos colaboraron con el referéndum ilegal del 1-O incumpliendo las órdenes del juez: hay al menos 33 actas falsificadas del Buti2, corregidas manualmente con un “SÍ” donde ponía que los mossos “NO” impidieron la votación. Los Mossos se rieron de los jueces y de los catalanes en el Buti2, compinchándose con los golpistas y conjurándose para blindar el 1-O. Los Mossos controlaban e informaban de los movimientos de Guardia Civil y Policía Nacional durante el Buti2. Los Mossos no cerraron buticolegios el 1-O, pero se esforzaron en cerrar Mercadonas el día de la huelga nacionalista: “las directrices a priori eran entorpecer a la Guardia Civil o la Policía Nacional”. Los Mossos se enfrentaron físicamente a la Guardia Civil el 1-O, para impedir que realizaran el trabajo que ellos se negaron a cumplir. Los Mossos se cuadraron literalmente ante los golpistas el 1-O. Incluso en las mismísimas comisarías. Los Mossos no impidieron el bloqueo de las carreteras y ferrocarriles por energúmenos el pasado 8N; literalmente se cruzaron de brazos, protegieron a los piquetes, Los Mossos querían hacer desaparecer informes “reservados” sobre la fortuna de los Pujol. Los Mossos tenían relación con la agencia milanesa de espionaje privado Hacking Team, especialista en hackear comunicaciones privadas encriptadas y telefonía móvil sin necesidad de autorización judicial. Los Mossos espiaron ilegalmente al menos a 43 ciudadanos y entidades catalanas libres de nacionalismo: SCC, Somatemps, periodistas de El Triangle y El Confidencial, e incluso al humilde blog Dolça Catalunya. Los Mossos preparaban pisos francos para interrogatorios. Los Mossos trataron de reclutar a agentes “dispuestos a cometer torturas para obtener información”. Los Mossos permitieron que la comitiva judicial fuera asediada en el departamento de Economía. Pasaron 14horas y 40 minutos tras la primera petición de auxilio, la Guardia Civil pudo empezar a abandonar el edificio. Al menos un cabo de los Mossos participó en el acoso a la comitiva judicial y destrozo de vehículos policiales la noche del 21 de septiembre. Parece que hay al menos 15 mossos en Bélgica protegiendo a Puigdemont. Los Mossos permitieron que el pasado 30 de enero los CDR accedieran a las dependencias del Parlamento regional. El jefe de los mossos separatistas publica un vídeo supremacista diciendo que “los andaluces sólo trabajan 3 meses al año”. Los Mossos recibieron cuadrados y con aplausos a Trapero, aclamado como su héroe cuando regresó de declarar ante imputado judicialmente en la Audiencia Nacional por delitos gravísimos contra el orden público y la convivencia. Los Mossos identifican a quienes exhiben banderas nacionales o retiran plásticos amarillos de la vía pública. Los Mossos permitieron que grupos de filoetarras destrozaran parte del mobiliario urbano y amenazaran a vecinos de la Bonanova el pasado 30 de octubre. Un grupo clandestino de Mossos llamado Guilleries se organiza para combatir el 155. Algunos dicen “que estarían incluso dispuestos a utilizar sus armas si las fuerzas de seguridad españolas intentan detener a Puigdemont”. Los Mossos intentaron hacerse con un arsenal de guerra durante el prusés; entre otras armas, intentaron comprar 500 granadas HGR86 de fragmentación para uso militar en situaciones de “alto conflicto”. En un extraño vídeo se ve a los Mossos empujando violentamente a Marichalar fuera del ángulo de la cámara del mismísimo palacio de la Generalitat; Marichalar afirma que fue drogado, golpeado y vejado. El sustituto de Trapero es Ferran López, el maletilla del comisario paella. Los mossos se niegan a expedientar a los agentes filmados en 41 vídeoscolaborando con el Buti2. La cúpula de los mossos tarda 6 meses en responder al requerimiento del juezpara identificar a los responsables del 1-O en el cuerpo. El juez investiga a la actual cúpula de los mossos con Sorajoy (8 personas) por presunto delito de sedición, con “intención de atacar directamente la forma de gobierno de la nación”. Alguno de ellos es condecorado por el ministro Zoido. Los mozos que detuvieron al catalán que colgó una bandera española en Balsareny reconocen que actuaron por instrucciones de la ANC y ERC. Un grupo de mozos “fidels a la república” aconseja a los CDR cómo actuar para optimizar sus acciones. Un mozo es detenido arrojando piedras a sus compañeros en el acoso a la Delegación del Gobierno del día 25 de marzo. 2 mossos (Carlos de Pedro y Xabier Goicoechea) protegían al prófugo Puigdemont cuando fue detenido hace una semana en Alemania.

1-O: actuaciones de la policia y la guardia civil: SAW10 TOPS Aprecio que seas español y no independentista, tiene mérito en la Cataluña actual. Las imágenes de las cargas policiales siempre son duras (también las de los mozos de escuadra, que tienen proporcionalmente más procesos abiertos por brutalidad policial). Ocurre una cosa. Si hoy vas a votar y participas de esta farsa, eres un delincuente porque lo dice la Ley, la Constitución, el Tribunal Constitucional y el Superior de Justicia de Cataluña; y además, eres un traidor y un sinvergüenza (eso lo digo yo). Y si eres una abuelita que va a votar en silla de ruedas, pues eres una delincuente, una traidora y una sinvergüenza en silla de ruedas, es muy sencillo de entender. Manipulaciones las hay en todos sitios, y que cada palo aguante su vela, ya está bien. Y que conste que es la foto que querían los independentistas: la policía y la guardia civil utilizando la fuerza. Ya han aguantado bastante ¿o no recuerdas las imágenes de aquellos 18 guardias acorralados por miles de valientes independentistas que destrozaron sus coches sin que se utilizara una sola porra? Pero es que es la foto que tiene que verse en un país europeo moderno. En un estado moderno el MONOPOLIO DEL USO LEGÍTIMO DE LA FUERZA lo tiene el Estado y sólo el Estado. Nadie más. Lo demás, es delito. Punto. Porque no estamos en un proceso de descolonización ni se trata de un pueblo oprimido, ni podemos aplicar el "no taxation without representation" que acertadamente utilizaron, como principio democrático, los revolucionarios norteamericanos o los Comuneros de Villalar en 1521 contra Carlos I. Ten la seguridad de que esa Guardia Civil a la que ahora criticas estará ahí para defenderte si tus derechos constitucionales (entre los que NO está votar en un referéndum ilegal) se vulneran. okdiario.com/espana/cataluna/2017/10/16/personal-hospitalario-barcelona-reconoce-okdiario-manipulo-cifra-heridos-del-1-1420156? Javier Ortega (VOX) "El montaje del 1-O" kzfaq.info/get/bejne/hqmWmrOVrb29oXU.html Interior difunde imágenes de la agresión a los Policías: kzfaq.info/get/bejne/et91Y6elu8qYgWw.html&lc=z23hvjsh4rrovnfl4acdp430kfp5jkbsd3ezswlvn2xw03c010c.1523656958347760 Los brutales ataques de independentistas a los policías: kzfaq.info/get/bejne/n9CJoNmem8i2k4k.html LAS LEYES: IzexJorge - Las leyes son la regulación de los derechos de las personas. - Las leyes son reguladas por el Congreso y el Senado, cuyos miembros son elegidos por los ciudadanos de forma democrática. Por lo tanto las leyes son democráticas. Atentar contra la ley es atentar contra los derechos que la democracia ha dictado. - Las votaciones del 1 de octubre han sido declaradas ilegales por el tribunal catalán de justicia, que es quien se asegura de determinar si una acción viola las leyes o no. - Las fuerzas de seguridad tienen la obligación de hacer que se cumpla la ley utilizando la fuerza en caso de ser necesario. - Todo individuo que impide por la fuerza a las fuerzas de seguridad hacer que se cumpla la ley está cometiendo un delito grave(obstrucción a la justicia), y por lo tanto las fuerzas de seguridad tienen la obligación de usar la fuerza para impedírselo. Si a un individuo un agente le está intentando apartar para poder pasar y éste se niega por la fuerza, el agente tiene TODO el derecho de usar la porra(aunque deberían en estos casos ceñirse a acobardar al delincuente para que deje de obstruir infligiéndole el menor daño posible). Por supuesto los actos como golpear antes de verse obstruido por la fuerza, golpear deliberadamente en la cabeza o en zonas sensibles, golpear a individuos tendidos en el suelo que ya no están intentando obstruir o disparar balas de goma son una extralimitación. Conclusión: ha habido mucha extralimitación, la cual no se puede normalizar por ser ejercitada contra delitos graves, pero tampoco se puede normalizar la gravedad de obstruir el cumplimiento de la ley, pues es un atentado contra la democracia. Que el proceso de canalización de un deseo democrático(algo que la mayoría desea) de cambio de las leyes sea lento por tener que canalizarse a través del voto de representantes electos en las Elecciones(como ocurre con todos los demás deseos democráticos) no justifica la violación de las leyes. Por favor, no perdamos de vista el significado ni la importancia de las leyes. Sin leyes no hay manera de tener un control sobre el cumplimiento de los derechos de las personas ni de hacer que esos derechos concuerden lo máximo posible con el deseo democrático. kzfaq.info/get/bejne/bsebbJVjma6rj3k.html kzfaq.info/get/bejne/gsClp6Rz2bC9oYU.html kzfaq.info/get/bejne/id53ZKabvrDVhY0.html kzfaq.info/get/bejne/mLSgoc6nsqrSdJs.html kzfaq.info/get/bejne/rdF4Zq11mrC-c40.html&feature=push-u&attr_tag=yEl5MtMbwvl5htx6-6 la policía española: Creo que lo que ha logrado la Guardia Civil y Policia Nacional española no lo supera ninguna policia del mundo. Enfrentados a toda una rebelión, con un numero escaso de efectivos contra miles de separatistas, con la incertidumbre de no saber realmente con lo que se iban a enfrentar y no ha habido ni un muerto. Señores esto hubiese pasado en cualquier otro pais y el balance de victimas hubiese sido bastante alto. Los cuerpos de seguridad españoles han demostrado una gran profesionalidad. cargas de los mossos: Joan Maragall Saborit: Mira el 15M: kzfaq.info/get/bejne/hNJxnZertafLnIU.html ¡sorpresa! ¡pero si son los mossos, haciendo lo mismo que los guardias civiles y la policía nacional!. Lo único es que los mossos al acabar su trabajito se iban a su casa a dormir tranquilitos , no como la otra policía que tiene que aguantar el escrache al llegar al hotel y luego caceroladas para que no puedan dormir otra: kzfaq.info/get/bejne/pNFhZaxomtO9Yo0.html que profusión de pelotas de goma. Muchas más de las que se usaron el 1-O. Son más efectivos estos mossos, y tienen mucho más fácil la vida. Es que... siendo catalán te hacen la vida más fácil los propios catalanes. No se les exige tanto como a los españoles , vamos seguro. Las pelotas de goma tiradas por los mossos no las orientan al suelo ,sino directamente a la gente. El futuro catalán Nicolas Rodriguez Castill oHace 1 hora La democracia solo existe dentro de la ley. El acto de poner un papelito en una caja de plástico no es sinónimo de democracia, sobre todo cuando no existen garantías legales ni representación de todas las fuerzas políticas en las mesas electorales. Que la Generalitat se enorgullezca de representar exclusivamente las ideas y los intereses de un sector de la población, ignorando y menospreciando a los demás, aplastando sus derechos, saltándose a la torera la legalidad vigente, fomentando la división y el odio entre los propios catalanes, pintando a los españoles como poco menos que castellanos fascistas e imperialistas que "nos roban", poniendo en cuestión la estabilidad política y económica no ya de España sino de toda Europa, todo por sus santos cojones catalanistas: Eso si que no es democrático. Por cierto, lo de salir de la Unión Europea no le supone ningún problema a los de la CUP. Es lo que quieren, y no con la idea de entrar de nuevo sino para quedarse fuera. Si hay una república catalan independiente, cuanto tiempo pasaría antes de que la burguesía conservadora y los antisistema de izquierda se matasen a palos? Que diría esta señorita cuando si la Generalitat tuviese que ejecutar cortes brutales al gasto público para poder sanear las cuentas (si es que eso es posible) y entrar en la UE? Esto es de locos EL LATROCINIO CATALANISTA: kzfaq.info/get/bejne/fM-llZt40NuReqM.html los muertos del 1-O: El secretario de Igualdad, Migraciones y Ciudadanía, Oriol Amorós, ha difundido un bulo que circula por Twitter sobre la muerte del hombre que ha sufrido un infarto durante los enfrentamientos entre Policía Nacional y ciudadanos en el colegio electoral del barrio de la Mariola, en Lleida . Amorós ha enviado a través de Twitter un vídeo del momento de los hechos a medios internacionales como la BBC o la CNN y les ha explicado que "este es el hombre que ha muerto cuando quería votar y la policía estaba cargando. Cuando fue rescatado, la policía ha continuado". El Departamento de Salud ha informado de que esta persona está herida crítica. Se trata de un hombre de 70 años que ha tenido un infarto cuando ha entrado la policía. El SEM lo ha reanimado y la han llevado al Hospital Vall d'Hebron de Barcelona. Salud ha ido actualizando los datos de heridos en relación a las cargas de los cuerpos policiales del Estado ocurridas durante la jornada del referéndum del 1 de octubre en Cataluña y ha habido un total de 844 personas han requerido asistencia sanitarias 2 han resultado heridas críticas.

El señalamiento a los hijos de Guardias Civiles en el instituto de San Andrés de la Barca: hoy manejamos una información que tiene que ver con la Fiscalía y un juzgado de instrucción a cuenta de los hechos ocurridos en un colegio público de San Andrés de la Barca, un instituto llamado El Palau, en el que se da la circunstancia que es vecino a un cuartel de la Guardia Civil. Los guardias civiles tiene estas cosas. Tienen niños y los envían a los colegios. E iban a ese colegio. El día siguiente del referéndum del 1 de octubre, profesores de ese colegio señalaron claramente a esos niños hijos de guardia civil. Exactamente, diciéndoles: “¿Estás contento con lo que hizo tu padre ayer? Los agentes de la Guardia Civil son animales, bestias, perros rabiosos, solo saben dar palos y el que esté a favor de la violencia policial que se quede en clase, los demás vámonos al patio a hacer un debate”. ESCUCHA EL ANÁLISIS DE CARLOS HERRERA DE ESTE MARTES 24 DE ABRIL Claro, que a ti te digan: “¿Tú eres hijo de guardia civil? ¿Quién es hijo de guardia civil? Levanta la mano”. Y, ahora, gánete el favor de todos los demás con auténticos fanáticos, con profesionales del odio vestidos de profesores de instituto. Van a ser juzgados, claro. Estos tíos no pueden, estos tíos y estas tías, no pueden seguir dando clase. No es posible que la educación esté reservada a unos tipos infames, de conductas delictivas que atentan contra los derechos fundamentales de los niños. Que son profesionales del odio y que luego, además, son unos cobardes porque se sientan delante del fiscal y dicen: “No, no. Yo no era. Eran los niños que querían un debate. No, no, no. A mí no me mire. No, no, es...”. Sería bueno preguntarnos cuál es el rendimiento de esos niños ahora. Dirán ustedes, con lo que acusa la Fiscalía, si estos tíos y estas tías pueden seguir dando clase o tienen que dedicarse... En fin, que los recoja el Òmnium Cultural, el pesebre este que tiene montado entre la Asamblea, el Òmnium..., y que les de un sueldo. Pero no pueden seguir atentando contra los derechos de los niños. Claro, es que son niños de guardias civiles. Entonces, esto, para estos individuos esto cambia entonces mucho. Isabel Coixet: HIJOS BONICOSHace 3 horas POR FAVOR, DIFUNDAN LO MAXIMO POSIBLE Isabel Coixet. Directora catalana de cine, cuenta toda la verdad al mundo.A TODOS mis amigos internacionales: "Este fin de semana me di cuenta de que algunos de mis amigos internacionales están confundidos por lo que está pasando en España con Cataluña. Espero que esto ayude: - España es una democracia occidental y sus ciudadanos catalanes votan con frecuencia. De hecho, entre elecciones europeas, nacionales, regionales y municipales han votado 6 veces en los últimos cinco años.- En las últimas elecciones regionales, los partidos pro-secesión decidieron unirse en torno a un solo tema independencia y no sólo no lograron obtener la mayoría de los votos, sino que también perdieron votos en relación con las elecciones anteriores. Las encuestas, incluso las pagadas por los separatistas, demuestran que el apoyo a la independencia es una minoría y en declive.- Cataluña no está "oprimida". Es una de las regiones más prósperas de España y sus ciudadanos disfrutan de un alto nivel de vida y uno de los más altos grados de autogobierno de cualquier región de Europa. - El partido que tradicionalmente dirigía el gobierno regional de Cataluña ha utilizado durante los últimos 30 años dinero público para promover una agenda separatista a través de la educación y los medios locales y se ha financiado ilegalmente con un esquema corrupto en el que los contratistas tuvieron que pagar sobornos al menos 3% de cualquier trabajo público. - La región de Cataluña nunca ha existido como una entidad política independiente y fue parte o el Reino de Aragón, que se fusionó dinásticamente con el Reino de Castilla en 1492 para crear la España que conocemos hoy. No hay "unión", como en el Reino Unido. Cataluña es España lo que Rousillon es a Francia o Cornualles a Inglaterra.- España es democracia parlamentaria, con una constitución que puede ser enmendada. Una votación sobre la secesión territorial requeriría tal enmienda y el apoyo de una mayoría calificada de españoles. - Ningún país u organización internacional (con la excepción de Nicolás Maduro en Venezuela) ha apoyado este movimiento. Entonces, ¿por qué el alboroto? A medida que la economía mejora y el apoyo a la independencia disminuye, los separatistas temen "perderse el tren" y, rompiendo con las leyes españolas y regionales, se han embarcado en una campaña para presentar al gobierno central como "malvado" por no permitir un referéndum regional que no cumplen con la constitución (ampliamente aprobada en toda España, incluida Cataluña). Este ruido también oculta los escándalos regionales de corrupción y establece separatistas como víctimas de las próximas elecciones generales. Mostrar menos RESPONDER Boadella: kzfaq.info/get/bejne/kJhzgJV9sMWvg2g.html

jajajajaja puta España

+VALETUDO sinmas, se dice *Batasuno

***** Tienes un problema y lo sabes,vete a un médico PESADO!!!

pesado tu, que comentas en vídeos como estos solo para crear polémica y tensión, sin dar un solo argumento a favor. solo insultando. ***** , morroi honi jaramonik ere ez egin

Polémica la genera tu cabeza..Por decir VIVA ESPAÑA en ESPAÑA no es ninguna polémica!!!!!

en 1785 que unificaron a España los territorios de cataluña , aragon, pais vasco, valencia. baleares.islas canarias que hasta entonces no formaban parte de españ ya que heran territorios anexionados segun el museo de historia de españa en Madrid para hacer frente alas guerras de indepandencia de C uba Filipinas etc......

@@peregonzalez8056 esas guerras son 100 años despues de lo que tu dices

@@joseluiscastillo6560 hasta el siglo 18 solo habia en la bandera un castillo y un leon que representaba a castilla i leon

Ya te la puedes quedar, enmarcar y hacerte una con ella. hahahaha

Juan Francisco Draco Nigrum si te la dan dámela a mi que creo que es un buen combustible para la tximenea

ElPoss46_Gamer jajajja ostia puta😂 tienes toda la razon

Nickname Master 555 la vasca mola mucho, te vale para ir poniendo bombas como todo un buen etarra

Allí, igual que en el resto de España, una Republicana.

Jajajajajjajajajajajajaj

Viva* Que luego la gente piensa que es franquista y se ofende

Talvez peque de ser un poco observador, pero yo creo que sí es franquista

@@blueflame1775es que sois franquistas

Los 80 pasaron y ya no sois ni seréis lo que creíais que erais

Y tú viviste los 80?

Nabarlur y?

La rojigualda se creo en 1785 para representar al imperio español, no a la casa real, la casa real tenia su propio escudo de armas. Igual que la Union Jack se creo en 1707 para representar Gran Bretaña/Imperio Britanico, no a la casa real britanica que tenia su propio escudo de armas.

Aritz Ezkiaga tu vives en Iberia

Y el cielo es de color amarillo

Por eso se van! Para sudar de gente como tu xDD

Gelty Drake equisde

Hola adoctrinadito, ¿cómo lo llevas? ¿Te has dado cuenta ya de que te han tomado el pelo o todavía no? Jeje

Ni sabes escribir como Dios manda

pp-koa koltxoie :)

Izaskun: Hola, ¿qué tal? SABINO ARANA: cierto...no os tengo ningún respeto( a los nacionalistas, se entiende). Me parecéis la gente mas abyecta y egoísta que conozco. Alimentados por espíritus cabalísticos de odio e irracionalidad...gente vendida a una causa miserable...talibanes a los que no les importa la verdad ni el resultado de su locura, si no que ésta se lleve a cabo. Algunos empiezan jugando, como si de la rivalidad Madrid Barsa se tratara y acaban atrapados por el "espíritu", que los convierte en una caterva, cuyo destino será despeñarse. Y si quieres que hablemos de racismo, empezaremos con el famoso Sabino Arana, y sus escritos , según él, inspirados tras su estancia en Cataluña y empaparse de las ideas de mangutas como Prat de la Riba. Veamos las cosas que aprendió de los tronaos catalanistas: El bizkaino es de andar apuesto y varonil; el español o no sabe andar, o si es apuesto, es tipo femenino. Es preciso aislarnos de los maketos. De otro modo, aquí en esta tierra que pisamos, no es posible trabajar por la gloria de Dios. Nosotros, los vascos, evitemos el mortal contagio, mantengamos firme la fe de nuestros antepasados y la seria religiosidad que nos distingue, y purifiquemos nuestras costumbres, antes tan sanas y ejemplares, hoy tan infestadas y a punto de corromperse por la influencia de los venidos de fuera Conste que desde luego que de ese roce del maketo con el bizkaino solo brotan en este país irreligiosidad e inmoralidad. Eso lo demuestran los hechos y se explica perfectamente. Ya hemos indicado, por otra parte, que el favorecer la irrupción de los maketos es fomentar la inmoralidad en nuestro país; porque si es cierto que las costumbres de nuestro Pueblo han degenerado notablemente en esta época, débese sin duda alguna a la espantosa invasión de los maketos, que traen consigo la blasfemia y la inmoralidad.Nosotros odiamos a España con nuestra alma, mientras tenga oprimida a nuestra Patria con las cadenas de la esclavitud. No hay odio que sea proporcionado a la enorme injusticia que con nosotros ha consumado el hijo del romano. No hay odio con que puedan pagarse los innumerables daños que nos causan los largos años de dominación. Nosotros a ningún maketo, a ningún españolista odiamos tanto como al español o españolista que, conociendo de alguna manera la historia de Bizkaya, se la da falseada, adulterada y españolizada al pueblo bizkaino, para servirse de él en provecho de algún partido español. Ese camino del odio al maketismo es mucho más directo y seguro que el que llevan los que se dicen amantes de los Fueros, pero no sienten rencor hacia el invasor. ¡Cuándo llegaran todos los bizkainos a mirar como enemigos suyos a todos los que les hermanan con los que son extranjeros y enemigos naturales suyos! Les aterra oír que a los maketos se les debe despachar de los pueblos a pedradas. ¡Ah, la gente amiga de la paz! Es la mas digna del odio de los patriotas. Cuando el pueblo español se alzo en armas contra el agareno invasor y regó su suelo con sangre musulmana para expulsarlo, obro con caridad. Pues el nacionalismo bizkaino se funda en la misma caridad. Gran numero de ellos parece testimonio irrecusable de la teoría de Darwin, pues más que hombres semejan simios poco menos bestias que el gorila: no busquéis en sus rostros la expresión de la inteligencia humana ni de virtud alguna; su mirada solo revela idiotismo y brutalidad. Antiliberal y antiespañol es lo que todo bizkaino debe ser. En pueblos tan degenerados como el maketo y maketizado, resulta el sufragio universal un verdadero crimen, un suicidio. El roce de nuestro pueblo con el español causa inmediata y necesariamente en nuestra raza ignorancia y extravío de inteligencia, debilidad y corrupción de corazón. La fisionomía del bizkaino es inteligente y noble; la del español inexpresiva y adusta. El bizkaino es nervudo y ágil; el español es flojo y torpe. El bizkaino es inteligente y hábil para toda clase de trabajos; el español es corto de inteligencia y carece de maña para los trabajos más sencillos. Preguntadselo a cualquier contratista de obras, y sabréis que un bizkaino hace en igual tiempo tanto como tres maketos juntos. El bizkaino es laborioso; el español perezoso y vago El bizkaino degenera en carácter si roza con el extraño; el español necesita de cuando en cuando una invasión extranjera que lo civilice. Oídle hablar a un bizkaino, y escuchareis la más eufórica, moral y culta de las lenguas; oidle a un español, y si solo le oís rebuznar, podéis estar satisfechos, pues el asno no profiere voces indecentes ni blasfemias. Entre él cumulo de terribles desgracias que afligen a nuestra amada Patria, ninguna tan terrible y aflictiva, juzgada en sí misma cada una de ellas, como el roce de sus hijos como el roce con los hijos de la nación española Muchos son los euskerianos que no saben euskera. Malo es esto. Son varios los que lo saben. Esto es peor. Gran daño hacen a la patria cien maketos que no saben euzkera. Mayor es el que le hace solo maketo que lo sepa. Para el corazón de la Patria, cada vasco que no sabe euzkera es una espina; dos espinas cada vasco que lo sabe y no es patriota; tres espinas cada español que habla euzkera. Etnográficamente hay diferencia entre ser español y ser euskeriano, la raza euskeriana es sustancialmente distinta a la raza española. Si fuese moralmente posible una Bizcaya foral y euzkeldun, pero con su realizacion seria la cosa más odiosa del mundo, la más rastrera aberración de un pueblo. ¡Ya lo sabéis, Euzkeldunes, para amar el Euzkera tenéis que odiar a España Si hubieran estudiado una miaja de Geografía política y hubiesen tenido una apizca de sentido común, sabrían que al norte de Marruecos hay un pueblo cuyos bailes peculiares son indecentes hasta la fetidez, y que otro al norte de este segundo pueblo hay otro cuyas danzas son honestas y decorosas hasta la perfección; y entonces les chocaría que el alcalde de un pueblo euskeriano prohibiese bailar al uso maketo, como es hacerlo abrazado a la pareja, para restaurar en su lugar el baile nacional de Euskeria. Morir por la patria, como por la patria se entienda no un pedazo de este planeta que llamamos Tierra, ni un grupo físico de estos habitantes suyos que llamamos hombres considerado solo en orden a su bienestar material, sino la sociedad, pueblo, nación, o gran familia a que por naturaleza pertenezca uno, constituida y organizada en orden al santo fin de toda sociedad de hombres: no es morir por causa mundana, sino morir por dios, fin ultimo de todas las cosas. Con esa invasión maketa,... la impiedad, todo genero de inmoralidad, la blasfemia, el crimen, el libre pensamiento, la incredulidad, el socialismo, el anarquismo... todo es obra suya. Que el obrero catalán se lance en brazos del socialismo o del anarquismo, no puede sorprendernos. Pero que los jóvenes vascos busquen en las promesas de gente invasora... Lo que es realmente extraño es que haya un solo obrero euskeriano entre los socialistas... ¿Por qué los obreros euskerianos no se asocian entre si separándose completamente de los maketos y excluyéndolos Cien vidas que tuviera, cien padres, cien madres, cien hermanos, cien esposas y cien hijos, ahora mismo los daría todos, si de ello se siguiera la salvación de mi patria Dichosos aquellos antepasados nuestros que perdieron su vida por mantener incólume la independencia de Bizkaya Ningún bizkaino digno de este nombre podría ya vivir en su patria, si no tuviese la esperanza de vengarla algún día A DIA DE HOY ESTE TRONAO TIENE CALLES EN CATALUÑA Y VASCONGADAS. SE DAN PREMIOS CON SU NOMBRE; LA IKURRIÑA Y EL PNV SON CREACIÖN SUYA, Y LOS ABSURDOS NOMBRES QUE SE USAN EN P.VASCO HOY: JON, QUEPA, GORKA, ETC, SON INVENTO DE EL Y SU HERMANO, NINGUN VASCO SE LLAMO ASI NUNCA...UN TRONAO CREANDO UN MATRIX, QUE LLEGA AL SIGLO XXI Cake Minuesa a ETA: "No tenéis hombría ni vergüenza para pedir perdón" VERSIÓN EXTENDIDA: kzfaq.info/get/bejne/b82JfLKFp8Cron0.html La madre de la niña muerta en el atentado insulta a los etarras: kzfaq.info/get/bejne/acdgZdF_15yweGw.html Lechero Fett: el concierto económico vasco: kzfaq.info/get/bejne/orOUgbeCnby6o4E.html Joven catalán desmonta el nacionalismo en 10 minutos: kzfaq.info/get/bejne/Z6dmrJp0tqu2Yo0.html&feature=push-u-sub&attr_tag=Z4XZsYcvaAKNTeP1-6

Izaskun: sigamos: EL DERECHO DE AUTODETERMINACION (Andalux) Creo que tienes muchos prejuicios sobre España. Te recomiendo que estudies historia de Europa (no solo de España) para que entiendas que precisamente, en términos relativos, España destaca por haber sido más tolerante (o menos intolerante si lo prefieres), con sus regiones. Como ejemplo, y por no irme muy lejos, estudia la formación de las naciones francesa e italiana. En Francia en la época de la revolución francesa se hablaban 70 lenguas de cuatro grupos lingüísticos diferentes (latinas, germánicas, celtas y eusquericas). Tan sólo un 25% de la población hablaba el parisino (actual francés)... Y hablo de finales del siglo XVIII. Hoy en día, la única lengua oficial es el francés y prácticamente han desaparecido todas las lenguas regionales... En Italia la diversidad lingüística también era muy superior al de España y la historia es idéntica. En ambos casos, la principal razón por la que desaparecieron las lenguas regionales fue la brutal represión que sufrieron (algo que no ocurrió en España, donde fueron más o menos toleradas, o incluso fomentadas, gracias a lo cual, hemos sido capaces de mantenerlas vivas). Pero en realidad la historia de cualquier nación más o menos grande de Europa se parece más a la de Francia o Italia que a la de España. Por otro lado, España está en el top 10% de los países más democráticos del mundo según el indice de calidad democrática, que es el índice de referencia en la ONU. Estamos lejos del primero en el ranking (Noruega), pero estamos por encima de Francia o Italia o de la mayoría de países de la UE y por supuesto del mundo. Somos de los pocos países que se consideran democracia plena. Puedes encontrar fácilmente este indice en google y ver como se calcula. Precisamente porque es una democracia, debemos votar todos las cuestiones que afectan a la constitución del estado. Pero por supuesto, los catalanes tienen la libertad de votar lo que quieran... faltaría más. Igual de libre que son los andaluces como yo. Además, cualquier catalán puede dejar de ser español si encuentra otro país que les conceda la nacionalidad, algo que tienen fácil por estar España en la UE. De los países que se consideran democracias plenas o democracias imperfectas, hay muy pocos (creo que 3) que reconocen el derecho de autodeterminación de alguna de sus regiones, y lo hacen para regiones determinadas y por razones determinadas, no para cualquier región. Por ejemplo, Canadá no tiene más remedio que reconocer el derecho de autodeterminación de Quebec, porque ellos exigieron su derecho de autodeterminación como colonia francesa (anexionada por el imperio británico), al margen del resto de Canadá, y los quebequianos nunca llegaron a aprobar la constitución canadiense. Pero Canadá no concede el derecho de autodeterminación a Alberta u otra región. Un saludo Lord Acton nos explica cómo el nacionalismo es antidemocrático y “un paso retrógrado en la historia” MIÉRCOLES, 13 DE JUNIO DE 2018 • ( 41 ) Aquest home no només va inventar la frase “el poder absolut corromp absolutament”, sinó que també va profetitzar les nostres desgràcies. John Emerich Acton fue un historiador y político inglés del siglo XIX al que prohibieron entrar en Cambridge porque era católico (los católicos en la “democrática” Gran Bretaña no consiguieron su emancipación hasta 1826, ¿recuerda?). Li agradava estudiar la relació entre llibertat i religió a la història, i ho va fer tan bé que acabó siendo Lord Acton y enseñando Historia en Cambridge. Él fue quien formuló el aforismo de que “el poder corrompe, y el poder absoluto corrompe absolutamente”. En sus Ensayos sobre la libertad y el poder reunió varias publicaciones de gran interés. Hoy nos importa releer su capítulo Nationality, publicado en julio de 1862, donde nos explica la evolución de la ideología nacionalista y por qué el principio de la nacionalidad que lo sustenta es muy peligroso: El nacionalismo surge con la revolución francesa: “A día de hoy la teoría de la nacionalidad no sólo es el auxiliar más poderoso de la revolución, sino su sustancia en los movimientos de los últimos 3 años. No obstante, es esta una alianza reciente, desconocida en la primera Revolución Francesa. La teoría moderna de la nacionalidad surgió en parte como su legítima consecuencia, y en parte como una reacción contra ella. (…) Napoleón produjo un nuevo poder atacando a la nacionalidad en Rusia y liberándola en Italia, gobernando contra ella en Alemania y España. (…) El pueblo resistió al cambio. El movimiento contra él fue popular y espontáneo, porque los dirigentes estaban ausentes o indefensos; y fue nacional, porque fue dirigido contra instituciones extranjeras”. El principio de nacionalidad es una idolatría antigua. “En el mundo antiguo la idolatría y la nacionalidad iban de la mano, y la Escritura llama igual a ambas. Fue misión de la Iglesia superar las diferencias nacionales”. La nación deriva del Estado, no está sobre él: “La nación ya no era lo que fue en el mundo antiguo -la progenie de un ancestro común, o el producto aborigen de una región particular-, sino un ser moral y político; no la creación de una unidad geográfica o física, sino desarrollada en el curso de la historia por la acción del Estado. Deriva del Estado, no está sobre él. Un Estado puede en el curso del tiempo producir una nacionalidad, pero que una nacionalidad deba constituir un Estado es contrario a la naturaleza de la civilización moderna”. Hay una forma positiva y otra negativa de considerar el principio de la nacionalidad: “Las 2 perspectivas sobre la nacionalidad, que corresponden a los sistemas francés e inglés, sólo están conectados por el nombre, y en realidad son extremos opuestos del pensamiento político”. La forma negativa se llama teoría de la unidad, la positiva es la teoría de la libertad: “Mientras la teoría de la unidad convierte a la nación en fuente de despotismo y revolución, la teoría de la libertad la contempla como el baluarte del autogobierno, y el principal límite al poder excesivo del Estado”. En la forma positiva de la nacionalidad, ésta respeta la historia y es fuente de libertad: “Está la teoría que representa a la nacionalidad como un elemento esencial -pero no supremo- para determinar las formas de Estado. Se distingue de la otra porque tiende a la diversidad, y no a la uniformidad; a la armonía, y no a la unidad; porque no persigue un cambio arbitrario, sino un respeto cuidadoso por las condiciones existentes de la vida política, porque obedece a las leyes y resultados de la historia, no a las aspiraciones de un futuro ideal. (…) La libertad provoca la diversidad, y la diversidad preserva la libertad (…) Esta diversidad en el mismo Estado es una firme barrera contra la intrusión del gobierno más allá de la esfera política. La forma negativa del principio de nacionalidad es la incapacidad para la diversidad: “Lo que empezó como una protesta contra la dominación de una raza sobre otra -su forma más suave y menos desarrollada- creció hasta condenar todo Estado que incluyera diferentes razas, y finalmente se convirtió en la teoría completa y coherente de que el Estado y la nación debían coincidir”. En la forma negativa de la nacionalidad, ésta se antepone a cualquier derecho y libertad: “En las fases sucesivas de esta lucha, la idea de que las demandas nacionales están sobre cualquier otro derecho gradualmente obtuvo la supremacía que hoy posee entre los agentes revolucionarios. (…) Se apelaba a la nacionalidad en nombre de los principios más contradictorios de gobierno, y servía a todas las partes sucesivamente, porque era un principio bajo el que se podían unir todos. (…) Todos los derechos políticos quedan absorbidos en la idea de la independencia. (…) En un caso, la nacionalidad se funda en la supremacía perpetua de la voluntad colectiva, cuya condición necesaria es la unidad de la nación, a la cual debe someterse cualquier otra influencia. (…) La nación aquí es una unidad ideal (…) anula los derechos y deseos de sus habitantes, absorbiendo sus intereses divergentes en una unidad ficticia; sacrifica sus varias inclinaciones y deberes al reclamo superior de la nacionalidad, y aplasta todos los derechos naturales y todas las libertades consolidadas para reivindicarse a sí misma”. La forma negativa de la nacionalidad es antinacional, antidemocrática, retrógrada, quimérica y ruinosa: “El mayor adversario de los derechos de la nacionalidad es la teoría moderna de la nacionalidad. (…) Aquellos [Estados] en los que no ha habido mezcla de razas son imperfectos; y aquellos en los que sus efectos han desaparecido son decrépitos. Un Estado incompetente para satisfacer a diferentes razas se condena a sí mismo; un Estado que procura neutralizarlas, absorberlas o expulsarlas, destruye su propia vitalidad (…) La teoría de la nacionalidad, por tanto, es un paso retrógrado en la historia. (…) Es una quimera. La solución que pretende es imposible. (…) Proclamando la supremacía de los derechos de la nacionalidad, el sistema de igualdad democrática va más allá de su frontera extrema y se contradice a sí mismo. (…) La nacionalidad no persigue ni la libertad ni la prosperidad, las cuales sacrifica a la necesidad imperativa de hacer de la nación el molde y medida del Estado. Su curso estará marcado por la ruina material y moral. (…) Es una refutación de la democracia, porque limita el ejercicio de la voluntad popular y la sustituye por un principio superior. (…) Tras rendir el individuo a la voluntad colectiva, el sistema revolucionario sujeta la voluntad colectiva a condiciones independientes de la misma”.

Yo también os puedo pasar alguna parodia: Parodias de la indapandansia: kzfaq.info/get/bejne/ga6Xi5SCs62siGQ.html kzfaq.info/get/bejne/b8hjgsShs9vQYYE.html kzfaq.info/get/bejne/m7hhebiT3MiZlac.html La independencia de Cataluña es solo la palanca para la revolución marxista-anarquista en España kzfaq.info/get/bejne/oLpgdM2r2ZjWeJ8.html Chiste de Perich: www.dolcacatalunya.com/2015/08/un-dibujante-catalan-hunde-laimmersio-con-una-vineta/ Y las razones que tenían para protestar contra el Rey porque España vendía armas: La industria catalana de armamento Dentro de Cataluña, 35 empresas diseñan, fabrican componentes para armas cuyo principal comprador es el Ministerio de Defensa español. Entre 2002 y 2011, la Generalitat catalana ha dado en subvenciones 18,9 millones de euros a la industria catalana de armas, una cifra no escandalosamente alta para ser presupuestos pero dinero público que una gran parte de la población no conoce. La cifra aumenta a 62,2 millones de euros si se cuenta como fabricadora de vehículos para las fuerzas armadas a Nissan. Los datos fueron recogidos en el informe del Centre Delàs La Indústria catalana, un desig insatisfet escrito por Pere Ortega, coordinador e investigador de la institución. Cabe destacar que de las 35 empresas la gran mayoría se dedican a fabricar vehículos, ofrecer servicios, o comparten una vertiente militar con otra civil. Una de estas empresas es Applus, dedicada a la certificación de sistemas electrónicos. El 75% de sus acciones pertenecen a Carlyle Group y el 25% a entidades financieras como BBVA i Catalunya Bank, que financian empresas de armas. Al mismo tiempo, Applus es contratista de Navantia, empresa a la que le certifica submarinos de guerra. Tras la entidad Carlyle Group se encuentra la familiar Bush, George Soros, el exsecretario de estado de los EEUU James Baker. El presidente del grupo es Olivier Sarcozy, hermano del expresidente francés Nicholas Sarcozy. Por otro lado, dentro de las empresas que sí que fabrican armas y que han sido subvencionadas por la Generalitat de Catalunya se encuentra Expal, empresa del grupo Maxam, antigua unión de explosivos. Maxam fabrica explosivos para caza en su vertiente civil y mediante Expal fabrica bombas y proyectiles. En el pasado, la industria Maxam produjo bombas de racimo y bombas antipersona. El impulso a la aeronáutica militar de Cataluña Las instituciones políticas catalanas llevan desde el año 2000 intentando estructurar un complejo industrial aeronáutico en el territorio catalán. En 1999, el exalcalde de Barcelona Joan Clos impulsó una plataforma para integrar todas las empresas de aeronáutica de Cataluña, la BAIE. Su presidente es Fernando de Caralt, expresidente de Construcciones Aeronáuticas SA y de la Asociación Española de Fabricantes de Armamento y Material de Defensa y Seguridad. Entre otras actividades, Caralt es presidente de CIMSA, empresa de aeronáutica cuya producción se haya entre el 50 y el 70% destinada al sector militar según los datos del Centro Delàs. Por otro lado, junto a BAIA se creó CTAE, el Centro de Tecnología Aeroespacial, ubicado en el parque tecnológico de Cerdanyola del Vallès. Aun así, según Pere Ortega la industria militar catalana es un impulso que no llega a cuajar y el problema es mucho más global. kzfaq.info/get/bejne/e6-BZs-i1KfHdZc.html

@Samuel Díez es que quiero ver lo que argumentan en contra., porque los hay muy listillos y luego no aguantan medio asalto...

Puta Barcelona Siempre Viva España Tu quieres generar odio? Si hay una guerra te ponemos en primera fila a ti, verdad qué no te gustaría?

Antonio, tienes menos luces que el coche de un contrabandista

¡Que todo es coña! ¡ Nadie ha votado nada!

Sólo intentan hacer ver que cada uno va a su avio político y lo demás las importa un pito

Nabarlur Eso se soluciona con un estado federal plurinacional no hace falta romper España.

Y te recuerdo que en la bandera actual está la enseña de Navarra que representa a mi juicio a toda Vasconia.

Nabarlur Esos son Frances y tampoco los quiero

LATube: ¿solamente la de ellos?

Ontero Mendes por qué?

ElPoss46_Gaymer Porque la situación en Euskadi no esta normalizada.

Joder, debes de ser la caña en las fiestas...

@@onterom Los cojones que no. La situación hoy en día, nada tiene que ver con el pasado.

Nabarlur: LA NACION (l Doctor en Historia, el catalán Fernando López del Amo ) Una nación no es una lengua y no necesariamente una etnia, ya que en Iberoamérica existen naciones multiétnicas completamente funcionales y en nuestra Europa existen numerosas naciones multilingües. El caso más representativo es Suiza pero también puede observarse en Alemania, Italia, Francia (donde no son cooficiales), etc. Como curiosidad, ya que deduzco que es usted separatista catalán, le recordaré que una Cataluña independiente sería trilingüe (catalán, castellano y aranés). Por supuesto una nación tampoco es un territorio, los territorios son invadidos, cambian de manos etc. Una nación es un pueblo con una historia común, es decir una unidad en la historia. Y pueden dividirse como en el caso de Portugal en 1668 (los portugueses dejaron de sentirse definitivamente españoles y los Ceutís dejaron de considerarse portugueses) o unirse como en el caso de hispanos y visigodos en el 589. Confunde usted identidades nacionales con identidades regionales, incluso cuando ni siquiera las regiones y muchas comarcas son homogéneas culturalmente. Según su criterio las únicas naciones "completas" serían microestados como Andorra o Mónaco. Una España donde todos tuviéramos el mismo acento, nos representara el mismo baile, traje o plato típico y tuviéramos exactamente los mismos referentes históricos, no sería España sino una "Andorra grande". Lo mismo es aplicable a cualquier país europeo, que no sea un microestado. Por cierto, si quiere ver verdaderas luchas por la homogeneización vea la historia de Italia y sobre todo de Francia a partir del siglo XIX. Saludos. Cuando los protagonistas de la época cuyas frases recojo en mi conferencia se autodefinen, reiterada y unánimemente, como españoles lo hacen no pensando en España tan sólo como mero accidente geográfico, sino más bien como un colectivo humano (llámelo Ud. como quiera,) que tenía clara conciencia de haber compartido un pasado en común como tal grupo (obviamente, y para que tal sucediera, el peso del recuerdo común del reino visigodo de Hispania es incuestionable) y, no menos importante, que tenía vocación de proyectar en el futuro dichos elementos comunes del pasado.Estamos acostumbrados a escuchar que la nación española no ha existido nunca, o que lo ha hecho tan sólo desde épocas muy recientes. Paradójicamente, quienes son tan rigurosos con el uso de la palabra "nación" aplicada a España, suelen ser los mismos que no tienen ningún inconveniente en hablar de una supuesta nación catalana que, según ellos, sería más que milenaria...!Curiosa doble vara de medir y de entender el rigor histórico Lopez del Amo kzfaq.info/get/bejne/i6uklK6i29eucZs.html Jordi Canal kzfaq.info/get/bejne/gdx_eJiL27nPZJc.html Barraycoa kzfaq.info/get/bejne/mcWDm8dovNSvhp8.html kzfaq.info/get/bejne/rrKarMV-z72wlqc.html C's - Jordi Cañas vs Cristina Herrera (ANC) en -'La Marimorena'- de 13Tv 13/09/2015: kzfaq.info/get/bejne/Y5uRftVoua6bc2w.html ¿Y qué demócrata no se queja de los independentistas? kzfaq.info/get/bejne/eq9nm5igy-DMgIk.html

Minúsculo se les conceden para que no protesten, con dinero todos se callan

Minúsculo no son privilegios,la foralidad es un derecho historico del pueblo vasco

Desde los FUEROS amigo, pero claro nadie coje un libro...en fin..

El cuponazo vasco concierto vasco llámesele como se le llame es un privilegio que ninguna otra región en España tiene y adivina quien lo financia ya que tanto os cae a poner de un fresno España www.20minutos.es/noticia/3197790/0/rajoy-defiende-concierto-cupo-vasco-supone-cumplir-con-la-constitucion/ www.elmundo.es/pais-vasco/2017/11/03/59fc91efe5fdea314b8b45d3.html www.abc.es/espana/abci-rajoy-acusa-rivera-hacer-demagogia-danina-atacando-cupo-vasco-201711270942_noticia.html www.libertaddigital.com/espana/2017-11-20/los-cuatro-agravios-del-cuponazo-vasco-que-denuncia-ciudadanos-1276609433/

ruiand

Ni Euzkaraz hitz egiten dut, zer ba zurekin? arazoren bat daukazu Euzkararekin? europako Hizkuntz Aintzinena da, Ikasi ezazu lehenik ta gero berba, ez ba duzu hori egiten zure jakingabea erantzungo du zure ahotik, orain erabili hitz mugagabea, ea ulertzen ahal ba duzu, lelo hutsa, Gora Euzkara, Euskal Herrien Hizkuntz Bakarra!!! erdaraz Alde Hemendik!!!

Euzkal Herria Independentzia nungoa Zara?

2 gatos....

un millón doscientas mil personas lo hablamos concretamente, al igual que el castellano y otras lenguas a la perfección. Quedaros con vuestro monolingüismo y supremacismo, ameba!

Pues en la calle, lo hablan poco en las grandes ciudades pero sí que se habla en los pueblos más pequeños.

Jon Arana: www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2017/06/06/cataluna-nunca-nacion-sentido-politico-contemporaneo/0003_201706G6P23995.htm Jordi Canal: «Cataluña nunca ha sido una nación en el sentido político contemporáneo» El historiador, autor de «Historia mínima de Cataluña», sostiene que los nacionalistas han construido un relato falsificado, lleno de mitos y reinterpretado a su medida Autor de Historia mínima de Cataluña (Turner), una síntesis rigurosa y desmitificadora, especialista en el carlismo, profesor de la Escuela de Altos Estudios en Ciencias Sociales de París, Jordi Canal (Olot, 1964) analiza los mitos y falsedades en que se basa el nacionalismo catalán, a lo que han contribuido «historiadores al servicio de la construcción nacional» y que se han inoculado a través de la televisión y la educación.Argumenta que «todos los nacionalismos de alguna manera reinterpretan o reescriben la historia para embellecer su pasado, para encontrar sus orígenes lo más lejos posible y lo más glorioso; el nacionalismo catalán no es una excepción, ha favorecido un relato nacional conveniente a sus intereses, falsificado en parte, lleno de mitos o reinterpretado a su medida; eso se viene haciendo desde finales del siglo XIX y ha recogido incluso materiales anteriores de la época del romanticismo, que es cuando en toda Europa nacen esos grandes mitos nacionales». -¿Cuál sería el gran mito del nacionalismo catalán?-El mito fundacional es el propio mito nacional, esa idea de que Cataluña es una nación, una de las más antiguas de Europa, mucho más que la propia España, pues ya en torno al año mil estaría construida y constituida como tal y que, por tanto, se merece poseer un Estado. Cataluña nunca ha sido una nación, entendida en su sentido político contemporáneo. Tampoco ha sido nunca Estado. Cataluña primero son condados que se unen, luego forma parte de la Corona de Aragón, que más tarde se une a la de Castilla. -En ese relato, 1714 tiene un papel fundamental.-Se ha tergiversado totalmente. En ese relato, es el final del Estado catalán, que en realidad no ha existido nunca, de alguna manera es la nación derrotada, sin entender que esa guerra de 1700 a 1714 no es nacional, sino dinástica, internacional, porque afecta a la mayor parte del territorio europeo. Están implicadas todas las grandes potencias de la época, y no es tampoco, como plantean los nacionalistas, entre Cataluña y España o Castilla. Hay pueblos catalanes que son partidarios de Felipe V y en Castilla los hay de los Austrias. Pretenden leer en clave nacional una guerra que no lo es.-¿Por qué han arraigado todas estas mitificaciones en buena parte de la sociedad catalana?-Enraízan porque el nacionalismo acomete procesos intensos de nacionalización desde principios del siglo XX, en los que el relato nacional es una de sus bases, permite decir que somos una comunidad que vivimos desde hace muchos siglos juntos y somos diferentes a los otros, a los castellanos, los españoles o los franceses. Hubo un momento importante de ese proceso a principios del siglo pasado, otro en la II República y muy fuerte a partir de 1980 con los Gobiernos pujolistas, en el que la historia jugó un papel decisivo. Se hizo un trabajo de proselitismo muy importante, sobre todo en la escuela, los medios de comunicación y la televisión. Eso con los años ha ido enraizando y ese relato nacional es algo totalmente interiorizado hoy entre los jóvenes catalanes, porque es lo que se les ha enseñado. -¿El Estado ha opuesto un contra relato eficaz? -No. No hay un relato alternativo bien construido del Gobierno, pero la oposición tampoco lo tiene. El federalismo del PSOE en el fondo me parece una propuesta muy hueca, que queda muy bien, pero aún no sabemos en qué consistiría y en qué nos ayudaría a vivir juntos. Y también los intelectuales han desertado. Los independentistas han ganado la batalla del discurso, que sabemos que es falso, pero que en un momento de dificultades funciona. Esos discursos populistas que prometen la felicidad a la vuelta de la esquina siempre acaban funcionando. «Maragall abrió la caja de Pandora que ahora nos es imposible cerrar» Jordi Canal considera que hay varios factores que han contribuido a la radicalización de los nacionalistas hasta el punto de que ya planteen la independencia como algo irreversible. En primer lugar, destaca que «el proceso de nacionalización ha tenido éxito, se ha convencido a una parte de los catalanes, se ha educado a los jóvenes con una determinada visión del mundo que da por supuesto que Cataluña es una vieja nación y que merece ser un Estado». Ha sido un proceso lento, que «se ha hecho poco a poco, como mínimo desde 1980». Otro factor es la crisis económica, un escenario en que «ha calado el discurso positivo y triunfador que sostenía que había crisis en Cataluña porque nos roban». Aunque añade que ahora los independentistas lo siguen pensando, pero ya no lo dicen «porque han descubierto que quienes les estaban robando eran los Pujol, los Millet...». El argumento es «nosotros estamos repartiendo nuestra riqueza o nosotros trabajamos mientras los andaluces están perdiendo el tiempo en el bar sin hacer nada». Ese es un «discurso muy populista, que siempre funciona en estas situaciones de crisis y el independentismo del siglo XXI es nacional-populista». Por último, está la crisis del sistema político catalán, que «no es el oasis que nos vendían». Para Canal, «lo que abrió la caja de Pandora que ahora somos incapaces de cerrar fue la reforma del Estatuto que impulsó Maragall, cuando era algo que la sociedad catalana no demandaba, luego el retraso de cuatro años en la sentencia del Constitucional complicó las cosas». Y concluye: si hay declaración de independencia unilateral sería un «desastre absoluto».

Perdona, pero eso de que el voto de los pueblos tiene más validez que el de las ciudades es una mentira como una catedral. En las elecciones al Parlamento Vasco la circunscripción es la provincia, por tanto el voto de uno de Bilbao vale lo mismo que el de uno de Bermeo o Igorre. Además, no nos vendas la moto de que las ciudades son mucho menos nacionalistas porque tampoco es así. En las últimas autonómicas en Bilbao la suma de PNV+Bildu sacó EL DOBLE de votos que lo que sacaron PSE+PP.

Perdona, pero en la actualidad en el País Vasco PNV y Bildu suman mayoría absoluta hasta en las ciudades. El PSOE y el PP no suman mayoría más que en 3 municipios: Zumarraga, Iruña de Oka y Laguardia. En los dos primeros porque el alcalde del PSOE tiene tirón más allá de las siglas. Y en el tercero porque es un pueblo que está ya en la frontera con La Rioja.

en las ciudades españoles? jajaj Por eso gobiernan ayuntamientos independentistas y nacionalistas en todas las capitales de Euskal Herria no? jajaja me parto

Nabarlur: el franquismo puso la rojigualda con el águila que no es lo mismo que la rojigualda con el escudo del reino de España. Fue la 2ª república la que cambió un color rojo por morado porque antes, durante la monarquía e incluso durante la 1ª república, fue siempre rojigualda. Y anteriormente se usaba la blanca con la cruz de San Andrés en rojo que es la que volvieron a usar los carlistas y que procede de Borgoña cuando formaba parte del Imperio español.

Si sois tantos... ¿cómo es que en el Parlamento Vasco los partidos españoles son tan minoritarios? Y eso con una ley electoral que beneficia al PP y al PSOE al dar a Álava (el territorio menos nacionalista) más representación de la que debería tener por población...

Erik Salazar tienes razón, da lo mismo el argumento del resto del país vasco, lo que importa es que el dinero compra a cualquiera, todos estaremos hablando Inglés, por cierto, tu vives en la peninsula y hay muchas historias que el castellano es una mezcla de Vasco y latin, en pocas palabras, el Ibero que era el Vasco de la Época, cómo me explicas la ch/Tx explicame esta fonética que no la veo en otros idiomas y se ve muy poco? O el apellido García de origen Vasco que está en toda España, Explicamelo, nos están mintiendo, los Vascos estuvieron en casi toda la península y por eso España pertenece a los Vascos, con lo cual de una y otra forma todos somos Vascos. Esto no quieren que se sepa,

Sergio Sánchez es verdad, el dinero compra a cualquiera, por eso ay vascos no indepes