Jeżdżę 2 lata i jest ok .klimatozytory domowe są na lpg

Panie profesor Chris posłuchaj co ma do powiedzenia skromny inżynier czyli ja, Masz rację w kilku kwestiach, ale jednocześnie powielasz wiele mitów. Pisałem to już pod filmem który zamieścił Michu: 1. Stosowanie gazów "węglowodorów" w układzie klimatyzacji nie jest Januszostwem. Stosuje się je w Australii, Kanadzie, USA jako zamiennik R12 i R134a. Patrz preparaty typu 12a Duracool czy Easyklima. 2. Wszyscy tylko chcą dodawać olej do układu klimy a potem po pewnym czasie się okazuje że jest grubo ponad 100% oleju w układzie. Olej rzadko kiedy ucieka ale przy nabijaniu każdy serwisant dodaje. 3. Oleje typu PAG stosowane przy R134a mogą współpracować z czynnikami węglowodorowymi. Warunkiem jest brak wilgoci w układzie. Dlatego trzeba zrobić próżnię. 4. Gaz do zapalniczek to Izobutan lub Butan. Klimatyzacja będzie działać. Problem jest że "wysokie ciśnienie" będzie około 10 barów. Sprężarka pracuje na niższym ciśnieniu ale pod większym obciążeniem. Przy Izobutanie R600a sprężarka powinna być o wyższej wydajności. 5. Czysty propan R290 ma zbyt wysokie ciśnienie. Na "wysokim ciśnieniu" dochodzi do 20 barów. Przez zbyt wysokie ciśnienie klimatyzacja może się rozłączać. 6. Najlepsza jest mieszanka R600a z R290. zapodaj.net/a744ad280a128.jpg.html 7. Stosowanie technicznego propan butanu (dostępne są 3 mieszaniny) to jest Januszostwo. Gaz ten jest nieoczyszczony. Jego skład nie jest tak laboratoryjnie dobrany jak czynników chłodniczych. Gazy te często zawierają grafit który zanieczyści nasz olej PAG w układzie. Oczyszczenie układu z tego syfu jest dopiero problemem. 8. Węglowodorów się stosuje mniej od R134a 9. W USA Greenpeace zaleca węglowodory jako zamiennik R134a i R12 jako bezpieczne dla środowiska czynniki. Polski Greenpeace woli chodzić po lesie i przykuwać się do drzew z kornikiem w puszczy. 10. Zgodnie z prawem węglowodory R290 i R600a można wypuszczać do atmosfery. Wypuszczanie R12 czy R134a jest przestępstwem. 11. Co do wybuchowości to w układzie klimatyzacji jest około 400g węglowodorów (nominalna ilość r134a 650g). Węglowodory są cięższe od powietrza. Przy rozszczelnieniu gaz ten się nie będzie zbierał pod maską a wycieknie na jezdnię. instalacja LPG ma znacznie większe ilości gazu. Butla ma zabezpieczenia ale w przewodach, elektrozaworach i reduktorach jest podobna ilość co z instalacji klimatyzacji. Co za różnica czy przy wypadku pęknie nam miedziany przewód LPG czy aluminiowy od klimy? Taka sama ilość węglowodorów się wydostanie. Na świecie szacuje się ze jeździ około 20 milionów aut z klimatyzacjami napełnionymi węglowodorami. 12. Na początku ery chłodniczej propan jako czynnik był bardzo popularny. W momencie jak wielkie koncerny opracowały R12 zaczęto wmawiać ludziom że węglowodory są niebezpieczne. W momencie jak kończył się monopol na produkcję R12 (wygaśnięcie patentów) to zaczęto walkę z "dziurą ozonową" (której praktycznie obecnie nie ma). Opracowano nowy cudowny czynnik "R134a" który miał być super ekologiczny. Mija 25 lat, kończą się patenty i znowu okazuje się że R134a jest niedobry bo powoduje "efekt cieplarniany". Obecnie proponuje nam się super R1234yf który ma być super ekologiczny. Ale jest toksyczny i palny a w dodatku super drogi. Propan R290 jest znacznie tańszy, nietoksyczny, bardzo wydajny, jego jedyną wadą jest palność. W układach chłodniczych jest tak niewielka ilość tego gazu że jest on bezpieczny. Co dzień obcujemy z większymi ilościami gazów i jest to bezpieczne. 13. Aby napełniać sobie samu klimę zgodnie ze sztuką należy: Zakupić zestaw manometrów do R134a, dozownik oleju, Olej PAG, pompę podciśnienia, zaworek do butli jednorazowych z czynnikiem. Polecam Polski czynnik marki Gazozo R600a i R290. Najlepiej użyć na raz oba te czynniki. Tak zapełniona klima będzie nam służyła przez wiele lat. Nabijanie czynnika będzie rzadsze jak u "podmarketowych fachowców" 14. Polska branża "nabijaczy" to patologia. Zamiast napełnić układ nominalną ilością czynnika to wpuszczają do układu "minimum" aby klient za rok przyjechał. W dokumentacji zużycie czynnika (sprężarka zawsze troszkę gubi) jest w normie ale wy musicie często płacić za obsługę. Jak któryś "nabijacz" jest uczciwy to konkurencja robi sobie dowcipy. Przyjeżdża auto z klimą napełnioną azotem z prośbą aby "ściągnąć czynnik z układu" Azot idzie do butli razem z odzyskanym R134a a potem ta cudowna "mieszanka" jest aplikowana następnym klientom. 15. Korzystanie z "kombajnów" nosi pewne ryzyko. Za każdym razem czynnik przez nabiciem jest ściągany do butli a tam są resztki czynnika z innych aut oraz syf. Możecie dostać w "gratisie" jakieś kosmiczne mieszanki gazów z poprzednich aut + syf z zacierającej się sprężarki.

Drogi Krzysztofie, jak ktoś uzupełni sam klime to do Ciebie nie przyjedzie, także niema co się bać 😉

Witaj Profesorze, Wypowiedziałeś się tylko na temat LPG, jak dla mnie brakło odniesienia do taniego czynnika przeznaczonego do nabijania klimatyzacji ale nie dopuszczonego w EU czyli R290 (izopropan), dotyczy go oczywiście wada o braku homologacji, jednak nie można go nazwać "syfem" gdyż jest dedykowany do napełniania układów chłodniczych.

r600 (izobutan) jest kompatybilny z olejem smarującym sprężarkę klimatyzacji. Sprężarki z tym gazem pracują ciszej niż te pracujące z czynnikiem R134a ze względu na niższe ciśnienia robocze w tym samym zakresie temperatury czyli mniej obciąża sprężarkę i co za tym idzie nie powoduje tak znacznego podwyższenia spalania paliwa na 100 km.Nie odrobiłeś lekcji przed nagraniem.W przypadku wypadku wpływ tego co jest w układzie klimatyzacji na jego przyczyny jest tak znaczący jak mój bąk w skali galaktyki.To to w ogóle jakieś pieprzenie do faji.Jak już raz ktoś nabije klimę czynnikiem r600,tak czynnikiem bo izobutan jest czynnikiem chłodniczym,za kwotę kilkudziesięciu PLN to nie sądzę żeby chciał do ciebie przyjeżdżać tylko po to żeby ci zabrudzić sprzęt i dać z siebie zedrzeć grubą kasę.Będzie dalej nabijał r600 lub r290 czyli propanem bo jest taniej a tak samo skutecznie i mniej toksycznie w przypadku uszkodzenia w wypadku. Pól USA i cała Australia jeździ na r600 i r290 i jest ok a u nas już nie jest ok? Mafia z UE sobie wymyśliła bzdurę jak wiele innych i chce z nas zdzierać kasę a ty im pośrednio przyklaskujesz. Wszystkie kanały na YT które traktują o mechanice trzepią kasę na hejtowaniu czynników innych niż te poprawne politycznie nie zgłębiając tematu ale z ochotą pieprzą głupoty jakie to szkodliwe i niebezpieczne jest stosowanie alternatywnych czynników. Myślę ze nie ma gorszego połączenia niż Januszostwo z chciwością ze szkodą dla oglądających. Zrób test udowodnij to co gadasz a potem rób film i pouczaj innych.Poszukaj info w necie,to nie boli.Potem dopiero dziel się mądrościami.Jak ktoś chce i ma kasę i nie ma co z nią robić to niech sobie nabija czynnikiem za ciężką kasę,Ja rozumiem że taki krawaciarz z firmą czy inny prezes nie będzie się patyczkował i bawił w samodzielne nabijanie klimy gazem zapalniczkowym.Ok,spoko.Serwisy klimatyzacji też muszą z czegoś żyć ale jeśli ktoś ma już tą bryczkę z klimą do tego rodzinę i nie chce wywalać kilku ładnych stów to po co mu to obrzydzać i zniechęcać takim głupim pieprzeniem???Zaraz mi się tu zwali stado hejterów że rodzina w aucie a gdzie bezpieczeństwo??? Czynnika np r600 wchodzi w układ duzo mniej niż np r134a i w przypadku rozszczelnienia prawdopodobieństwo wybuchu czy pożaru jest minimalne.To już większe jest z rozszczelnionego układu paliwowego.Poza tym żeby doszło do wybuchu musi być odpowiednie stężenie gazu w powietrzu a on jak wiadomo szybciutko się ulatnia i miesza z powietrzem.Na dodatek np r600 nie jest tak toksyczny jak r134a który potrafi przeniknąć przez skórę bez śladu i powodować różne dolegliwości.Sranie w banie i tyle.

Krzysiu, trochę demonizujesz z ta czystością LPG: 1. Filtr fazy ciekłej - czarna mączka która się tam znajduje to grafit...z pompy na stacji LPG 2. Osad w parowniku - powstaje z faktu ze następuje tam odparowanie LPG do fazy lotnej a to co nie odparowuje osadza się i jest to parafina której szczątkowe ilości się tam znajdują. W starych parownikach była nawet śruba aby ją spuszczać - na 30 000 - 40 000 wyleciał zwykle kieliszek. Nie ma co porównywać bo benzyny czy ropy bo tutaj odparowanie jest w komorze spalania a nie jest tajemnicą ze na LPG komora jest czystsza, olej dłużej jasny więc parownik zatrzymuje gro syfu który spalałby się dając nagar. 3. Rozetnij sobie kiedyś filtr fazy lotnej po przebiegu 40 000. Będziesz zdziwiony jaki jest czysty. 4. napełnianie klimy LPG traktuje z przymrożeniem oka, ale bez jaj, z tego litra LPG nie odłoży się syf, bo auta które jeżdżą na LPG wymagałyby wymiany filtrów co 100KM :-) Ja rozumiem ze lubisz diesle a LPG to zło ale bez demonizowania :-) Życzę wszystkim aby mieli tyle floty aby jeździli na vervie 98, ale jak już nie ma kasy to lepiej aby kupili stare benzynowe auto i założył dobre LPG niż mordowali innych starym dieslem w którym koszt zrobienia wtrysków, pompy, turbo czy EGR przewyższa wartość auta. I kopca takie trupy. A jak sobie ktoś zaniedba LPG i wypali zawory to inni nie muszą wdychać syfu, przynajmniej nie tyle co przy dieslu :-)

ten głos mnie zachęcił tylko przefiltruje gaz przed wpuszczeniem do układu klimatyzacji. LPG w silniku i klimie to jest życie :)

parę pytań/spostrzeżeń: 1) czy są maszyny dedykowane do wpuszczania/odciągania LPG? 2) czy jeśli by po drodze zainstalować filtry w maszynie wpuszczającej/odciągającej (tak jak są przy instalacjach silnikowych) to nie było by problemu z syfem? 3) prawdę mówiąc odnośnie syfu w LPG to nie do końca chce mi się wierzyć, że jest tak syfiaste. Mam LPG w aucie, filtry sumiennie wymieniane co jakieś 15kkm. Przy wymianie filtrów praktycznie są czyste (zarówno fazy ciekłej jak i stałej). A trzeba wziąć pod uwagę, że przy spalaniu 12 litrów na 100km na odcinku 15kkm przez filtr przechodzi (uwaga!): 1800 litrów LPG!! jak się to ma do ilość wpompowanej w klimatyzację... pewnie nijak patrząc na wielkości 4) żeby mieć pełen obraz sytuacji, trzeba by porównać skład chemiczny obydwu czynników i porównać wydajność w odbieraniu ciepła z powietrza

Zcałym szacunkiem . 250 Gram w klimie to straszne zagrożenie . A 60 iltrów gazu w bagażiku to insza inszość

Profesor a twoje volvo miało homologację . Myślę że w razie kolizji tez by ci znaleźli twoje zwiększenie mocy co nie jest zgodne z homologacją.

Fajnie że żyję w Polsce kocham mój kraj tylko szkoda że muszę zarabiać za granicą żeby w tym kraju mieszkać

1. Filtracja - w ciągu 15tys km,spalasz średnio 1500-3000l gazu, w instalacji masz max 1 litr. 2. R290 chodzi w lodówkach, więc czemu by nie w instalacji klimatyzacji, niestety Polaków nie stać na to by dorzucać się do interesu kogoś kto ma monopol na "nowy ekologiczny gaz". Jestem za, a nawet przeciw.

Rzeczywiście w 95' był szał z dziurą ozonową pamiętam jak pisaliśmy pracę z biologi , oczywiście nie mając żadnych źródeł , teraz dziura znikła wszyscy zapomnieli . Teraz tylko wkoło 1% cieplej i zginiemy co to będzie , poczekamy kolejne 20 lat ...

Polecam R600a 🙂 jest tani w zakupie i są na aledrogo zestawy do nabijania klimy 🙂 szybko łatwo i przyjemnie do tego musowo strzykawka do oleju i sprzęt do próżni 🙂 klima mrozi jak głupia warto jednak się trochę poduczyć żeby było to bezpieczne dla nas i innych użytkowników!!!! Na palę to można skakać do basenu bez wody 😉

Zamiast LPG wypuszczasz zwykły butan ewentualnie izobutan (gaz do zapalniczek). Oba te gazy są używane w chłodnictwie. Trzeba jedynie zmienić oliwę w sprężarce.

Wszystko dobrze. Chociaż jedna rzecz jest dyskusyjna. Mianowicie ciąganie nieświadomego klienta po sądach bo kupił auto z nabitym lpg od handlarzyny, a nieświadomy mechanik zrobił odzysk. W końcu nie każdy kierowca jest guru motoryzacyjnym oraz specem od chłodnictwa i wie jak działa układ klimatyzacji w aucie i jakie procesy tam zachodzą. Dlatego powierzamy nasz pojazd osobie wykwalifikowanej (oby), która to sama jest w stanie zdiagnozować co jest w środku i czemu coś nie działa- czyli ma odpowiedni sprzęt i wiedzę. Dlatego w dzisiejszych czasach każdy szanujący się warsztat zamiast robić nagonkę na klienta i wywiad rodem z CSI powinien zainwestować w Analizator czynnika chłodniczego, który jasno zinterpretuje zawartość układu.

Bardzo dobry materiał. Moim zdaniem jedynym zabezpieczeniem się serwisów klimatyzacji przed uszkodzeniem maszyny to sprawdzić co jest w układzie poprzez specjalny detektor gazu.

Problem jest w tym - jak teraz powiedzieć ludziom ,że kombajny do klimy które kupili za ok 20tyś pln mogą sobie wsadzić w dupe.

Panie profesorze, co jak co ale merytorycznie to niestety tym razem to nie było. Zacytuję pewnego fahowca, Co2 nie nadaje się do klimatyzacji ogólnie, a do samochodu szczególnie! (Wartości krytyczne przemiany gazowej Co2) Kwestie merytoryczne to takie: - Czy LPG jest czynnikiem chłodzącym? "LPG" jako r600 i r290 w niektôrych rejonach świata jest normalnie stosowany. w Polsce też, ale pod warunkiem nie przekraczania wagi ( stacjonarnie chyba 200g) albo w miejscach przewiewnych. Czy "LPG" nadaje się jako zamiennik do samochodu zamisr r314r? Tak nadaje się, bo ma bardzo podobne właściwości "fizyko-chemiczne" Czy trzeba zmieniać olej? Nie, o ile instalacja nie ma wody, olej może być tego samego typu. Czy to jest nielegalne? (a czy wycinacie katalizatora jest legalne?) Tak, jest to nielegalne gdy samochód stoi w garażu. Teoretycznie chodzi też o niebezpieczeństwo pożaru w czasie kolizji, ale... Jak się ma 400g r600 do 30L LPG albo 40L benzyny w układzie zasilającym? -Ile osadu zostawi zużyte 400L LPG a ile 40g r290? - Czy gaz do nabijania zapalniczek (bo takiego Janusze najczęściej używają do nabicia klimy) jest tak samo brudny jak LPG z dystrybutora? Generalnie Chrisowi można wybaczyć, bo on nigdy nie krył antypati do LPG, ale merytorycznie to, to nie było! Ps, każdym czynnikiem można "kręcić w dtugą stronę" i grzać!

Może właśnie dlatego powinieneś zrobić eksperyment, żeby nie gadać głupot. Ludzie na tym jeżdżą, co więcej to podobno wychodzi lepiej w praktyce niż od jakiejś paplaniny na video blogu.

Rzeczywiście, sporo filmów obejrzałem z niemałą satysfakcją, pomimo (czasami) oczywistej dłużyzny i niepotrzebnego wodolejstwa, jednak ośmielam się skomentować niniejszy, bo należy się uczciwość: - zamiana gazu w układzie klimatyzacji a utrata homologacji pojazdu lub dopuszczenia do ruchu w świetle prawa to czysta herezja - teoria jakoby gaz był tak brudny, że na przykład parownik w LPG przecież jest zasyfiony... hmm spalanie LPG, około 14l/100km, czyszczenie filtrów co 40 tys. km, filtry przefiltrowały 5,600 litrów gazu, a do klimatyzacji wchodzi jednorazowo około 0,08 litra, czyli 800 mililitrów ( porównując do R134a). - awaria maszyny do klimy i wzywanie serwisu do maszyny...... hehehee !!!! zepsucie czynnika i obciążenie klienta kosztami >??? nawet jak nie wiedział co ma zatankowane w klimie? Super wizytówka warsztatu moim zdaniem... W takim razie, jeśli nie wiadomo co jest w układzie, lepiej wypuścić w powietrze to co klient tam ewentualnie ma, zamiast straszyć kosztami... Czasem klient przyjedzie z pełną książką serwisową a to tylko lipa! Na marginesie... niesposobna uszkodzić maszyny od klimy, tryb odzysku działa jak kompresor w lodówce, jakikolwiek gaz by nie zasysała, trzeba monitorować stan oleju, choć tam jest dość, a w pompie próżniowej jego kolor w " oczku " - pozdrawiam kumatych

Profesorze a czynnik o nazwie handlowej R290 stosowany w chłodnictwie i np klimatyzatorach mobilnych? To nic innego jak propan? A jeszcze nie słyszałem żeby komuś wysadziło klimatyzator w domu czy w sklepie...

Ubezpieczyciel może nie wypłacić jeżeli ten czynnik przyczynił się do wypadku co w tym wypadku jest mało możliwe.

Wczoraj wymieniałem filtry LPG po kolejnych 15tys km, filtr fazy ciekłej oraz gazowej. Przez te 15tys km spaliłem 1650 litrów LPG. Filtr fazy ciekłej czysty, filtr fazy gazowej z niewielką ilością frakcji metalicznych wyłapanych przez magnes. Oprócz tego na filtrze fazy gazowej minimalna brązowa smuga. O jakiej masie syfu mówisz Profesorze? Dzisiejsza jakość gazu jest nieporównywalnie lepsza do tego co było oferowane 10 i więcej lat temu. Myślisz, że filtr paliwa po 15 tys km wygląda lepiej?

Po pierwsze: gaz pod prysznice produkował Basf a nie Honeywell :) Po drugie nie napełnia się układu klimatyzacji LPG a R290 i takie instalacje pracują od lat i mają się świetnie :) A który to gaz propan czy butan odsyłam do literatury. Po trzecie ważna jest regulacja zaworem rozprężnym układu klimatyzacji: TZR, EZR itd - odsyłam do literatury :) Po czwarte: układy klimatyzacji na tych czynnikach są stosowane na innych obszarach globu - odsyłam do literatury :) Po piąte: napełnienie tym bardzo tanim czynnikiem o współczynniku niszczenia warstwy ozonowej o wartości 0 (słownie "zero") działa w 100%. I mogę to udowodnić na swojej instalacji chłodniczej. Proponuję doszkolić się w pojęciach Izoterma, Izochora, Izentropa, Izobara, Para przegrzana, Izentalpa. BTW nasycenie temperatury tego ziębnika wynosi przy ciśnieniu atmosferycznym to ok -43 stopnia więc obalam teorię problemów stosowania w okresie zimowym :). Z obliczeń i praktyki wszystko działa jak należy i jednocześnie udowadnia, że ta cała pseudoekologia to zwykłe nabijanie w butelkę i drążenie kieszeni normalnym zjadaczom chleba. Jeśli są chętni do przeróbek to dwie ważne wskazówki: dobrze przefiltrowany czynnik i odpowiedni olej do smarowania sprężarki. Mój układ działa od ponad 4 lat :) Napełnienie czynnika kosztowało mnie mniej niż 10PLN

Jak to mówią: nie strasz nie strasz bo się zes..... A tak poważnie twój wywód byłby obiektywny gdybyś podał właściwości fizyko- chemicznych obydwu substancji. Jezeli chodzi o czystość LPG bywa różnie. Kiedyś jak posiadałem auto z LPG widziałem wielokrotnie filtr lpg po 15 tyś i był czyściutki.

"Typowy stopień czystości dla tego gazu wynosi 99.5% przy minimalnym poziomie zanieczyszczeń o znaczeniu krytycznym (m.in. wilgoci, węglowodorów nienasyconych). Dzięki tym właściwościom R600a doskonale sprawdza się we wszystkich typach układów chłodniczych".

odnośnie izobutanu. Przytoczone z portalu chłodniczego "Izobutan R600a przez długi czas był w ograniczony sposób wykorzystywany jako czynnik chłodniczy. Powodem była łatwopalność czynnika. Jednak wykazano, że w domowych urządzeniach chłodniczych nie stanowi on praktycznie zagrożenia z uwagi na niewielkie ilości w instalacji , niewystarczające do uzyskania niebezpiecznych stężeń nawet w bardzo małych pomieszczeniach."

Odkąd uzupełniłem klimatyzację LPG osiągi mojego samochodu znacznie wzrosły, a spalanie zmalało. POLECAM !!!

Ubezpieczyciel musi udowodnić przed sądem że LPG w układzie klimatyzacji miało wpływ na spowodowanie / uczestniczenie w wypadku co proste nie jest. Gdyby ubezpieczyciel z tak błahych powodów nie miałby wypłacać odszkodowania to zniknąłby tuning samochodowy, duże koła w terenówkach, zderzaki i inne takie customowe instalacje. Co do czystości LPG to można przepuścić przez kilka filtrów i jest czysty. Przed serwisem klimy zawsze można wypuścić LPG z układu.

Dzięki za zajęcie stanowiska :)

Kilka spostrzeżeń, wątpliwości i uwag po obejrzeniu kilku różnych filmów: 1. Nie jestem pewien, ale gdzieś słyszałem, że w starszych pojazdach ma być wymieniany czynnik na inny nowy droższy przy nabijaniu klimy. Jeśli tak to jak to się ma z homologacją skoro nowy inny może być [droższy oczywiście] a stary nie [R290 (propan) i R600a (izobutan) niestety tańszy]. 2. Skoro afera z silnikami diesla min. w VW jest i silniki te są niezgodne z homologacją to przy wypadku też powinny być problemy z odszkodowaniem OC/AC itp. a tak nie jest. 3. Silnik spalinowy a więc można w nim spalać ON, PB, LPG, CNG, holzgas itp. to jest wybór właściciela, i on ponosi koszt ewentualnych napraw. 4. Co do wyboru czynnika chłodzącego jedynym kryterium poza bezpieczeństwem ludzi jest trwałość mechaniczna instalacji. Jeśli to są czynniki chłodzące to dlaczego kierowca ma być dojony przez wymysły cwaniaków-polityków lub innych cwaniaków skoro można mieć tańszy zamiennik. Do tej pory wszystkie czynniki nowsze mają zawsze większe ceny. Polecam obejrzeć ciekawy filmik "Spisek Żarówkowy" jak firmy produkują aby wszystko co chwila trzeba wymieniać na nowe bo stare się popsuło. Pozdrawiam

Chris , jest taki czynnik r600 i r290 , proporcje 50/50 , australia na tym jeździ

Nabiłem klime sprayem niepalnym "sprężonym powietrzem" za okolo 50 zl i działa lux Pozdr.

Bardzo dobry materiał. Świetnie powiedziane. Ale ominąłeś pewną ważną sprawę. Poza LPG ludzie napełniają klimatyzację czystym izopropanem (r600 bodajrze), to jest ten sam czynnik, którego używa się w klimatyzacji domowej, czy w lodówko-chłodziarkach. W australii, homologacja przewiduje chłodzenie systemu klimatyzacji samochodowej również czynnikiem R600.

Chris ja mam propozycję byś wyjaśnił i pokazał czym różni sie sprężarka samochodowa od lodówkowej czyli wielotłoczkowa vs śrubowa i dlaczego czystoś w tym pierwszym jest tak ważna.

Można na zachodzie legalnie kupić care gas "R290 & R600 Refrigerant" czyli propan i isobutan, który jest zamiennikiem do R134, ubezpieczalnia może mnie w dupę pocałować. Nabicie azotem opon też twoja wina po wypadku? Kto Ci powiedział, że używanie zamiennika jest niezgodne z homologacją?

Chris a co uważasz o izobutanie? Jest to czynnik powszechnie stosowany w chłodnictwie dzięki swoim właściwościom dokładnie ma on oznaczenie r600a i ma on również zastosowanie jako powszechny gaz do zapalniczek. Jego temperatura zapłonu wynosi około 600*c i jest on bezpieczniejszy niż najnowszy środek używany do nabijania klimatyzacji, mniej toksyczny dla człowieka, którego temperatura zapłonu wynosi około 400*c

Ja jestem za LPG (R290+R600a) w klimatyzacji, jeżdżę już tak 3 lata i nie mam żadnych problemów. Poza tym są już takie specjały jak AcToGo, EasyKlima, Minus30, Care30. Było to też na TVN w #101_Napraw i nikt nie poszedł siedzieć, więc kwestie prawne i homologację mamy odfajkowaną :)

Kurde Chrisu, ja Cię szanuje za Twoją wiedzę, jeno temat napełniania innym gazem układu klimy kręci się wokół czynników r290 i r600a które są używane w klimatyzatorach stacjonarnych, chłodniach i lodówkach. Miesza się on również z olejem stosowanym z r134a (nomem omen specjalnie dla tego czynnika opracowany) więc o smarowanie nie ma się co bać. Co do klimy na CO2: to jest relikt :D. Pierwsze chłodnie stacjonarne miały właśnie takie rozwiązanie

milosnicy czterech kolek tez zrobili material o tym. w podobnym czasie. po tym filmiku wywnioskowalem ze powstal dlatego ze chris ma taki sprzet. no i moze sie nadziac na takie lpg.

Chris a jak będziesz mieć wypadek z włączonym chipem w swoim v70. To też nie będzie zgodne z homologacja, i co wtedy. Przyjadą panowie z ubezpieczalni i ci udowadnia.

Dobrze gadasz. Ten czynnik nie jest tam bez potrzeby, wszystko jest do czegoś dostosowane. Olej do silnika też powinno się lać ten którego chce producent a nie jakieś wynalazki. LPG jest bardzo dobrym paliwem do silnika ale nie do klimy. Niestety teraz wielu Januszy i Mirków będzie wpuszczać gaz do układu klimatyzacji przez co strach będzie kupić samochód na rynku wtórnym. Przy uderzeniu przodem dostaje chłodnica od klimy, wystarczy mała iskra i pozamiatane.

Zgadzam się z IzTam89 w tak małej ilości LPG nie będzie aż tyle brudu żeby zniszczył układ , i wcale bym się nie zdziwił gdyby się nadawał nadawał idealnie .Tylko kto wtedy kupował by Krzysiek tą srogą chemię za ciężkie pieniądze ?

Kolego Chris strasznie lubię Cię oglądać. Ale w tym filmie jednak przedstawiłeś lekko naciąganą teorie. Weź zwykły gaz do zapalniczek izobutan i wypuść go do atmosfery przez jakiś chociaż prowizoryczny filtr i sprawdź ile jest tych zanieczyszczeń. Zdziwisz się. Nie ma żadnych zauważalnych. Co do porównania instalacji LPG, przez którą przechodzi średnio kilka tysięcy litrów gazu rocznie, do układu klimatyzacji do którego wpuszcza się ca. 500g gazu i pracuje on tam długi czas, to jest to porównanie trochę nieadekwatne. Choćby nawet faktycznie w gazie było troszkę drobnych zanieczyszczeń to zostaną bardzo szybko po zmieszaniu z olejem "zmielone" do rangi pyłu. Zresztą ten układ wcale sam z siebie nie jest aż taki bardzo czysty jak Ci się wydaje. Oprócz tego nikt nie będzie "tankował" klimatyzacji "brudnym" LPG na stacji paliw. Kolejna sprawa, jeżeli przed odessaniem gazu z instalacji klienta chcesz zabezpieczyć swoją maszynę przed obcym nieznanym gazem wystarczy zainwestować w odpowiedni detektor, który wpięty na moment w instalację klienta powie Ci całą prawdę. Niemniej jednak kolego wielki szacunek za to co robisz. Na tle innych "gwiazd" KZfaq jesteś jednym z najlepszych. Konkretne podejście do tematu i super abstrakcyjne poczucie humoru. Niektórzy idą w komercję w swoich "show". Tak trzymaj i się nie zmieniaj. Pozdrawiam profesora !!!

Chris bardzo lubię twoje filmy ale odnośnie działania klimy i specyfikacji poszczególnych czynników to ty się powinieneś sporo douczyć. A zanieczyszczenia które ty znajdujesz w filterku od gazu zbierają się przez bardzo długi czas i są spowodowane ścieraniem się elementów tłoczących gaz w dystrybutorach czyli metal. Chris poczytaj trochę na te tematy i nagraj sprostowanie.

jeśli chodzi o syf są filtry zewnętrzne które to pochłaniają nic więcej do dodania Pozdrawiam :)

Oj Chris, jak Twoja teoria jest mi bliska. Pozdrawiam!

Chris ale w stanach, australii jezdza na r290 czy r600 i wszystko jest ok

A co powiesz o podobnych do LPG gazach (izobutan, lub czysty propan)? I o rzekomym napełnianiu klimatyzacji LPG w Australii?

R134a nie jest zamienny z 1234yf, mieszanie ich jest bardzo niebezpieczne, dlatego nawet złącza są inne dla obu czynników. Owszem można dostosować instalację, ale tu pytam co z tą homologacją o której mówiłeś. A niestety, muszę dodać że 90% mechaników nie tylko w pl, nie zna się a nawet nie może lub nie powinni zajmować się klimatyzacjami. Prosty przykład : prawie nikt nie wie, że zielony kontrast do klimy jest od dłuższego czasu zabroniony, dlaczego? Bo nabijanie nieszczelnego układu jest zabronione oraz podlega karze, a jeżeli ktoś dodaje przy nabijaniu barwnika, to wychodzi z założenia, że coś jest nieszczelne więc koło się zamyka. Co do uszkodzenia twojej maszyny, cóż, są maszyny do klimatyzacji z analizatorem czynnika, tylko jak każdy Polak tak i polski mechanik chce kupić tanio i robić pinondze, więc nie bądźmy hipokrytami. Moje zdanie LPG nie, r290 czysty propan tak.

Chrisie , LPG się stosuje do chłodzenia budynków, chłodni i innych tego typu. To żadna nowość.

Chris wyznaję zasadę " Nie znam się, ale się wypowiem". Nic nie ma pojęcia o chłodnictwie (jak 99,9% mechaników samochodowych). Myli R290 (Propan) z LPG i R600a (izobutan) (stosowanym też w zapalniczkach). Automatyczne stacje do nabijania czynnika stosowane w warsztatach to wielka lipa. Tam możesz właśnie dostać mieszaniny różnych czynników. część oleju odzyskuje i standardowo dolewa 10 gr. więcej, nie patrząc czy jest go wystarczającą czy dużo za mało. niepotrzebnie dobiją 5% gazu wykrywalnego w ultrafiolecie, który osłabia właściwy czynnik. Dobre firmy które zajmują się chłodnictwem wyciągną wam cały czynnik, zrobią próżnię sprężarką dwustopniową, wyciągną całą wilgoć, nabiją układ nowym czynnikiem, właściwie uzupełnią właściwy olej PAG. PS czynnik 1234yf wprowadzony przez UE to wielka porażka. Jest bardzo niebezpieczny dla zdrowia.

Skoro inspekcja jest w stanie sprawdzić czy w układzie klimy jest LPG, to dlaczego serwisant tego nie mógłby zrobić przed samym cyklem odciągania starego czynnika ?

LPG w klimie pod względem prawny to pikuś, jak wiadomo jest gazem palnym i znane są przypadki gdzie przy obsłudze układu wybuchały maszyny serwisowe i ucierpiały osoby. Kto wtedy płaci, nad kim siedzi prokurator- posiadacz pojazdu ew osobnik od której kupił, serwisant jest poszkodowanym (maszyna ok 10tys zł + uszczerbek na zdrowiu 50-200tys zł). Bilans korzyści do ewentualnych strat mówi wszystko. Co do R-1234yf (mrużąc oczy widzisz SYF) jest podobno 1400razy lepszy dla dziury ozonowej od R134a ale w przypadku pożaru auta zapala sie w temp 450stC i wytwarza jakkiś tam gaz który w połączeniu z wodą (przy gaszeniu) wytwarza kwas fluorowy, który przenika przez skórę i wytrawia nawet kości. Z tąd nawet strażakom każe się spier....ć od takiego auta. Świetny odcinek. Ale temat rzeka, trzeba by chyba 1,5h nagrać żeby omówić wszystko.

Z tym gazem jest jak kiedyś z olejem opałowym, wszędzie straszyli uszkodzeniem silnika, a ja kupiłem nowego busa za grubą kasę i na samym opale przejechałem 350 tysięcy i nic się nie stało. Wszędzie chodzi o kasę, akcyzę, VAT i podatki, a przykrywką jest ekologia

A inne gazy się nie palą ? Jeszcze bardziej są wybuchowe niż LPG

Mechanicznie zostalo to sprawdzone u mnie juz zaraz bedzie 10 000km i nic sie nie psuje i przez zime tez nie bylo problemu. A ta mala ilosc w ukladzie nie robi roznicy przy kolizji ... !!! Doucz sie !!!

dzięki :)

Nie wypowiem się o czystości LPG którego w układ wchodzi ok 500g. Można dla pewności kupić gaz techniczny. R134 to mieszanka propanu i izobutanu zamiennie można stosować mieszankę propanu i butanu i tak się stosuje w układach chłodniczych i klimatyzacjach samochodowych np w Australii. Z tego wiem istnieje tylko ograniczenie wagowe tego czynnika ok 800g, ale to osoby związane z branżą urządzeń chłodniczych mogą potwierdzić. Natomiast jeśli chodzi o sprawy prawne i homologację to żaden samochód używany, serwisowany poza aso jej nie spełnia. Montaż każdej części zamiennej nie oryginalnej, powoduje już niezgodność z homologacją. No chyba że na każdy klocek, tarczę, gałkę kierowniczą mamy kwitek że ma homologację do użycia w naszym samochodzie. Może się nie znam i może mam błędne wrażenie, ale hamulce, zawieszenie, układ kierowniczy ma dużo większy wpływ na nasze bezpieczeństwo niż 500g lpg w układzie klimatyzacji. Rozumiem mechaników i serwisy klimatyzacji które są obłożone strasznymi restrykcjami, nie róbmy sobie krzywdy, bo faktycznie dla nich to kłopot, wystarczy przy zaworze zostawić info że jest tam inny gaz.

Jeśli chodzi o LPG to może i ok ale zawsze można kupić butle z dedykowany gazie do klimy lub jak koledzy piszą izobutan

Jezeli to jest taki syf to jak mozna proponowac komus zalozenie instalacji LPG ?

Profesorze co myślisz o zestawach do samodzielnego napełnianie klimatyzacji czynnik r134a które można znaleźć na allegro ?

Dzieki za obiektywnie omówienie tego tematu.

Szanuję twoją opinie chrisie! Bardzo dobrze wytłumaczone dlczego nie a do tego napewno jak masz nieszczelność w układzie to wali tym gazem gównianym.

czy to aby nie Mercedes jako pierwszy zauważył , ze nowy czynnik chlodzacy jest latwopalny. przy testach zderzeniowych fajczyly się mercedesy

R290 propan to węglowodór występujący w postaci naturalnej w złożach gazu ziemnego. Jako czynnik chłodniczy nie niszczy warstwy ozonowej (niski potencjał ODP) i posiada bardzo niski potencjał globalnego ocieplenia (GWP). Dobrze miesza się z olejem mineralnym a pod względem wskaźników efektywności chłodzenia nie ustępuje czynnikom z grupy HCF np. R134A , R404A. Niestety z uwagi na jego łatwopalność podlega rygorystycznym przepisom bezpieczeństwa (ISO 5149:1993, IEC 60335-2-89) co ogranicza do 150 g dopuszczalną masę napełnienia instalacji. To powoduje, że czynnik ten znajduje zastosowanie jedynie w małych hermetycznych instalacjach - głównie w domowych i handlowych meblach chłodniczych . Dane techniczne: - Normalna temperatura parowania (przy 1 bar abs.): -42°C - Temperatura krytyczna: 97°C - Granice palności: 2,1÷9,5% obj. w powietrzu - Zgodność materiałowa: nie powoduje korozji - Typ zalecanego oleju: MO, AB,POE

LPG zawsze jest dla oszczędnych - niszczy silnik a i tak montują - bo tanie paliwo , LPG niszczy klimę - i tak będą montować bez wzgledu na wady - bo tanio. Ale nie wszyscy biją LPG do klimy - dużo osób daje gaz z zapalniczki.

jak się dowiesz czy nie mieszasz czynników nowy że starym ? tak samo będzie z LPG nie rób tragedii. Jedyny minus to woda w LPG

Mówienie o zanieczyszczeniach w gazie jest idiotyzmem, przecież wystarczy użyć gazu technicznego na przykład izobutanu którego czystość wynosi zazwyczaj 99,5%.

Robię instalację klimatyzacji i co do tłustego oleju to w układzie jest olej w każdej instalacji podstawa to olej , nie wiem jak z lpg gazem ale jeśli jest smarowanie i chłodzi to jak najbardziej powinno się tak Robić ponieważ nowe gaz który zastąpił r134 jest łatwopalny w przeciwieństwie do r134 nie był palny lpg również jest jak wiemy palnym gazem , jaki brud w gazie !!! Piasek kamienie .... jeśli wtryski w samochodzie na lpg ogarniają przez lata lpg to sprężarka samochodzie na tłok smarowana nie będzie miała problemu . Pozdrawiam

Dzięki za info 🖒👏👏👏👍👌👌👌👊😎

Po 10 latach eksploatacji instalacji LPG 4 generacji wymieniałem butle i spodziewałem się syfu w zbiorniku ku mojemu zdziwieniu zbiornik był czysciutki zero syfu. Oczywiście nie zachęcamy przez to do napełniania klimatyzacji LPG

Na początek powiem że jestem sceptyczny do LPG w klimie ale są tylko dwie rzeczy przeciw LPG, homologacja i czystość gazu. Jeśli chodzi o homologację to tylko kwestia przepisów, a jeśli chodzi o ten "syf" to można go bardzo łatwo wyczyścić, wystarczy filtrek i po problemie. Taki hejt na LPG jest ostro przesadzony, ja tu widzę tylko i wyłącznie kwestie prawne, a nie w związku samym gazem (już napisałem jak go łatwo uzdatnianic). Może się mylę ale oczyszczenie go kilkoma filtrami dało by efekt czystości i wystarczyło by by go stosować w klimie. Jak sam wspominasz to tylko wina przepisów i polityki

Panie profesorze co tak rzdko filmiki pozatym pozdro 😀 😀 😀

Chris a co inspektor zrobi jak wybuchnie instalacja na r600 ?

No spoko zgadzam się. Ale mam jedno pytanie. Dlaczego nie zamawiać z Chin bądź USA czynnika, przecież jest dużo tańszy? Chyba że zamawiacie i...?

Pierwszy raz słyszę głupoty na tym kanale. Co mają powiedzieć właściciele klimy na czynnik r12 czy inne? Wychodzi że przeróbka na r134a jest nielegalną bo homologacja jest na r12... To samo co mają powiedzieć właściciele samochodów z USA w Polsce? Mają przerabiać na r134a? Bo w pl nie dopuszcza się klimy na r290 czy na r600 i inne bo monopol jest w jednej firmie i jej na tym zależy. Jedyną osobą odpowiedzialną za dopuszczenie takiego auta jest diagnosta (tak jak w przypadku silnika innego niż w dowodzie, on puszcza on ryzykuje, nie bez przyczyny ma ponad 300 rzeczy do sprawdzenia a że robią to po łebkach to ich odpowiedzialność) i to on może być pociągnięty do odpowiedzialności w wypadku gdy jakimś cudem wykryli inny czynnik. Druga sprawa jeśli masz paragon z nabicia klimy choćby rok czy dwa lata temu wali cię to i pokazujesz taki papier. Daję łapkę w dół, chyba 5 w ciągu 12 lat na YT. Trzymaj się swojej pierwszej wersji, nie wypowiadam się co o czymś sądzisz bo ...

Ciekawostka: czynnik R290 i R600 czyli propan i izobutan nieźle funkcjonuje w układach chłodniczych. Fakt, że to nie LPG. Jedynie co do mnie przemawia to zanieczyszczenie LPG oraz bark homologacji na pracę klimy na takim czynniku. Sprawa klimatyzacji to bardzo ciekawa sprawa. Z punktu widzenia chłodnika serwis klimatyzacji w samochodzie jest błędny. Chłodnik zawsze odzyskuje czynnik do butli na zużyty czynnik i nigdy nie wykorzystuje go ponownie. Druga sprawa to test szczelności, w chłodnictwie wykonuje się go na azocie (24H z odczytem co 6h) z ciśnieniem pracy układu a w maszynach do serwisu klimy w aucie tylko na podciśnieniu, który w zasadzie nie daje gwarancji szczelności układu. Najgorsze natomiast jest dodawanie namiętnie przez serwisy barwnika UV i pozostawienie go w układzie tak na wszelki wypadek. Czynnik UV niestety reaguje z olejem. Nowy czynnik to porażka. Temperatura zapłonu to 405C czyli niższa niż R134a a w kontakcie z wodą daje gaz fluorowodorowy, który jest bardzo toksyczny. Pomyślcie co dzieje się w przypadku rozszczelnienia parownika na którym skrapla się woda. Ktoś nieźle posmarował, żeby było bardzo ekologicznie ;)

Hopie czynnik r134a jest zamiennikiem czynnika r290 czyli propanum szeroko stosowanego w motoryzacji na zachodzie jak i w chłodnictwie na całym świecie

Zgadzam się z większością argumentów, ale argument o odszkodowaniu raczej jest moim zdaniem nietrafiony, to policja orzeka o sprawcy wypadku i to, że w klimie jest nie taki gaz jak trzeba ma się tyle do winy co fakt, że radio było niesprawne albo lakier był porysowany. Co innego jeżeli w wyniku wypadku doszłoby do eksplozji tego gazu i ktoś by został na przykład oparzony. Wtedy owszem, kogoś można rzeczywiście pociągnąć do odpowiedzialności, nawet karnej. No i co do "brudności" LPG, to z tego co mi się wydaje najczęściej takie napełnianie odbywa się z użyciem gazu do zapalniczek, ten jest akurat dosyć czysty, w puszkach z takim gazem jest czyściutko po jego spuszczeniu.

Mogłes ustawić za soba w tle maszyne do nabijania klimy byłbyś bardziej wiarygodny XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Mam takie pytanie ; byłem u mechanika by mi napełnił klimę i zamiast 750 g.napełnił mi 650 g. bo mówił ,że maszyna sama sobie ustawia parametry. Czy powinienem jechać dopełnić , czy nie ?

Sprawa jest prosta jeśli masz nieszczelny układ i tak to nic nie pomoże a jeśli masz wszystok i nie masz kasy żęby raz na rok na dwa wydać na nabicie klimy ( cena porównywalna z dobrymi klockami hamulcowymi (komplet)) to oznacza że nie stać cię na utrzymanie auta ....

Ten oleisty syf w LPG to mazut. :D Po za tym nie lubię jak o LPG które ma najniższą emisję spalin wypowiada się ktoś kto używa Diesla .

Coś wam się pomyliło, tu się łysego hejtuje a nie chrisa

Przejechałem caly 2018r 18000km, na "lpg"- dokladniej zwykly gaz do zapalniczek i klima pracuje i sprawuje sie super. Wiem wiem nie wolno tak robic bo wybuchnie heh...pozdrawiam nabijaczy klimatyzacji pisze nabijacze bo 90 % serwisow klimy w Pl to wlasnie nabijacze w butelke.

Bardzo spoko mówisz ! Mam pomysł na odcinek możesz rozebrać sprężarkę od klimatyzacji powiedzieć coś o układzie itd. Myślę, że to ciekawa propozycja na filmik. Pozdrawiam !

Chris na początku mówisz trochę niezgodnie z tym co robisz. Gadasz ze nie lubisz filmów co ja myślę itd. A wypowiadasz się pozytywnie i otwarcie go popierasz mowie tu o Michu z kanału fani czterech kółek który o lpg nie opowiadał a wręcz hejtowal. Wydaje mi się ze profesjonalista w tym co robi wypowiada się bezstronie. A na koniec powiem ze jestem za lpg w klimie dlatego ze pełno pseudo chemików wypelzlo i nagrywa filmy jaki to on zły. Pozdrawiam.

Chris jak najbardziej zgadzam się z tobą w kwestii ewentualnego wypadku i ubezpieczenia, tym że taki gaz może ci spieprzyc maszyne ALE ty jako mechanik mający swój warsztat nie bedziesz robił w swoje gniazdo- Po pierwsze skoro klient może nabic sobie sam klime pod domem za grosze to po co ma jechać do warsztatu, z takim podejściem myślę że będzie wielu klientów i przez to troszke klientów sie odwróci od nabijania klimy w warsztatach. Ewentualne usterki sprężarki itp Wielu ludzi ma głęboko w dupie- chłodzi to chłodzi, pojeżdzą zwykle te kilka lat, zacznie im tu i ówdzie stukac w zawieszeniu, brać olej, wystawią fure na OLX i do żyda.

Phiii w samochodzie. Ja domowy nabiłem i jestem zachwycony 🤩

Kris opinia twoja na temat start/stop? W automacie Prośba taka czy twoim zdaniem więcej szkodzi silnikowi wyłącznie systemu i praca całego podzespołu naturalne zużycie czy oszczędność jednostki używając start stop

Stosowanie LPG to zbytnie uproszczenie i przesada, ale sam propan techniczny jest czysty i wiele sprawniejszy niż pozostałe popularne czynniki. Ponadto masowo stosowany w Kanadzie i USA, wiec Twoje opowiadanka do poduszki nie do końca są dopracowane i rzetelne.

Film godny cofnięcia subskrypcji całego kanału. 06:55 - jak w kilka sekund zniszczyć całą swoją budowaną przez miesiace reputację i zrównać się poziomem z internetowymi mądralami z facebookowych grup, bądź sekcji komentarzy na onecie. Gratulacje. Jeżeli jedziesz bez prawa jazdy, samochodem niedopuszczonym do ruchu, i ulegasz wypadkowi, bo ktoś wymusił na tobie pierwszeństwo, to dostajesz mandat za jazdę bez prawa jazdy i za jazdę pojazdem niedopuszczonym do ruchu. A ubezpieczyciel sprawcy płaci ci za szkody na pojeździe i za uszczerbek na zdrowiu. Jeśli jedziesz pijany i ulegasz wypadkowi, bo ktoś wymusił na tobie pierwszeństwo, to ponosisz konsekwencje związane z jazdą pod wpłwem, a ubezpieczyciel sprawcy płaci ci za szkody na pojeździe i za uszczerbek na zdrowiu. Nie ma czegoś takiego, jak "jego wina, bo jego w ogóle nie powinno tam być, dziękuję, do widzenia". To są kurwa wywody dziadków siedzących na ławce pod drzewem pijących piwo co wieczór. Bez wiedzy, wykształcenia i doświadczenia. Coś na zasadzie "dla mje to je logiczne, wienc tak musi być i kuniec!". Kurwa, aż wstyd że w 2018 roku ktoś jeszcze powtarza takie bzdury. A jeśli chodzi o cały film, to tocząca się od kilku tygodni w internecie dyskusja nie dotyczy napełniania układu klimatyzacji paliwem LPG płynącym z dystrybutora, tylko czystym propanem. Propan jest stosowanym od lat, uznanym czynnikiem chłodniczym, tak samo jak dwutlenek węgla. Problem z nimi polega na tym, że są łatwo dostępne i tanie, i żaden cwaniaczek nie kupi sobie dzięki nim kolejnej willi i kolejnego jachtu. Z jednej strony nie jestem typem doszukującym się wszędzie spisku, ale z drugiej - chcę też serdecznie pozdrowić wszystkich baranów wierzących, że coś jest dobre bo unia tak ustaliła. Kim jest unia? Mafią cwaniaczków w garniakach, którzy za kulisami dogadują się z możnymi tego świata w kwestii ustalania takich przepisów, które pozwolą na przymusowe zdzieranie z nas wszystkich pieniędzy. Oczywiście, w imię naszego dobra!

Działa będzie tak samo jak na r134a oczywiście jeśli damy r290 i r600a. Te gazy mieszają się bardzo dobrze z olejami mineralnymi. Wszystko będzie działać jak powijano i nic się nie stanie ani sprężarce ani całemu układowi. Jedyny minus to jak Krzyś mówi konsekwencje prawne.

Ja rozumiem że jest wszystko drogie i ceny rosną, ale oszczędność za wszelką cenę później wychodzi boķiem. Kupiłem auto po takim właścicielu który tak oszczedzal. A teraz mam dodatkowe koszty.

Jak udowodnić że właściciel samochodu celowo wprowadził LPG do swojej klimy w przypadku gdy eksperci z ubezpieczenia wykryli by ślady propanu w instalacji? Myślę że na tej podstawie nie można by odmówić wypłaty odszkodowania ze względu na problem kogo obciążyć kosztami i winą? Poza tym Jaki wpływ na przebieg zdarzenia drogowego może mieć propan w klimatyzacji? W sądzie wygrasz i dostaniesz odszkodowanie gdyż nie można ci udowodnić iż wiedziałeś że masz propan w układzie. To tak jak by w kołach sprawdzali czy nie było jakiegoś innego gazu niż powietrze a jak wiadomo taka jest homologacja. Druga kwestia to pytanie czy samochód z propanem w klimie może być niedopuszczony do ruchu? Czy zmiana czynnika na inny jest prawnie zakazana? Bo mi się wydaje że rodzaj czynnika jest istotny w nowych samochodach, a po zarejestrowaniu rodzaj czynnika jest traktowany jak część zamienna. Jak wiadomo W samochodzie nie można dokonywać modyfikacji układów mających wpływ na bezpieczeństwo czyli np: nie można samemu modyfikować zawieszenia, układu kierowniczego czy hamulcowego w sposób nie przewidziany przez producenta. Natomiast pozostałe elementy można modyfikować czyli np. zmieniać kolor, modyfikować karoserię czy wymieniać osprzęt silnika. I właśnie klimatyzacja jest takim osprzętem który moim zdaniem można modyfikować, czy dokładać do auta które jej nie posiada. Idąc Cris twoim tropem można dojść do wniosku że niesprawna klima mogła by być powodem do niewypłacenia odszkodowania bo auto jest niesprawne. Kolejna kwestia taka że propan jest czynnikiem dopuszczonym do stosowania w chłodnictwie, a skoro tak to dopóki nie będzie przepisu zakazującego wprost stosowania propanu w układach klimatyzacji samochodowych to nikt nie może zabronić stosowania go, tym samym TUV może naskoczyć. Kolejna kwestia że propan służy tylko do spalania. Błędne myślenie. Dlatego że jest palny, łatwo dostępny i tani (produkt uboczny rafinacji ropy naftowej, inne gazy są trudniej pozyskiwane i nie na taką skalę) powoduje że używamy go głównie do ogrzewania czy to w kuchenkach czy w piecach. Ale znajduje również zastosowanie w chłodnictwie w postaci czystej lub w mieszance z izobutanem głównie w lodówkach i większych instalacjach chłodniczych ze względu na niską cenę i wysoką wydajność przez co stosowany na szeroką skalę w Stanach, Kanadzie i Australii (również jako czynnik w samochodowych instalacjach). Co do syfu to zbiera się on w parowniku i filtyrze po przejechaniu kilkudziesięciu tys. km. kiedy przepalone jest kilkaset litrów LPG a do standardowej klimy wpuszczamy od 300g do max 800g. Zapewniam że inne czynniki chłodnicze i gazy mają podobną ilość syfu, a głównie to są opiłki z pomp oraz korozja z butli. Rozumiem że jako mechanik, serwisant układów klimatyzacji masz obawy (słuszne) że będziesz miał zniszczony czynnik, oraz że... no właśnie. Jeżeli okaże się że propan w klimie się sprawdza, nie powoduje awarii układów i w dodatku można sobie go samemu zaaplikować to stracicie jakieś 60-70% klientów. Odwiedzać będą was jedynie ludzie z autami w miarę nowymi i ewentualnie z przypadkami skrajnych nieszczelności czy awarii układu. Reasumując, ktoś myślał że zarobi na produkcji gazu a tu wszyscy w dziedzinie klimatyzacji mogą stracić. Podejrzewam że wejdzie jakaś dyrektywa unijna i to szybko ureguluje. :D ha ha Sam przyglądam się tematowi uważnie gdyż znając trochę mechanikę i fizykę uważam że propan w klimie nie spowoduje awarii gdyż sprężarka nie jest produkowana z jakichś specjalnych materiałów do konkretnych gazów a Propan nie jest bardziej agresywny od pozostałych czynników, problemem może być jedynie środek zapachowy dodawany do gazu, ponoć ma odczyn kwaśny ale nie problem jest kupić czysty propan czyli czynnik chłodniczy oznaczony jako r290. Wiadomo też dlaczego nie zrobisz testu, który serwisant klimatyzacji odważy się zrobić taki test i podejmie ryzyko zniszczenia sobie biznesu? ;P Lubie ciebie i twoje filmy, to jest tylko taka moja rozkminka, jako potencjalny konsument liczę że propan się będzie sprawdzał a serwisy lpg wprowadzą opcję nabicia klimy czystym r290 tym samym nie stracą pracy a ceny za czynnik sprawią ze ruch w biznesie może nawet wzrosnąć, a mieszanie czynników można wyeliminować obowiązkiem oznaczania w jakiś zunifikowany sposób czym napełniona jest obecnie klimatyzacja. Pozdrawiam. :)

Widać że gość niema żadnego pojęcia o danych gazów a się wypowiada. LPG to najgorszy gaz do wszystkich klimatyzaci i żaden fachowiec go nie stosuje.

R290 działa bardzo dobrze. Trzeba nowy osuszacz (rutynowa wymiana) Usunąć stary olej z klimy oraz resztki gazu który był. Zrobić test szczelności. (ewentualnie powymieniać oringi i zaworki) Wtedy można zastosować R290 + nowy olej. Np. do Mercedesa 2.9 wchodzi 850 gram 134a ,a R290 wystarczy 300 gram. Efekt jest i to Duży. Gas stosujemy w ogrzewaniach ,kuchenkach czy to z butli czy sieci i w lodówkach ,i nikt propagandy nie robi że to zło.($$$) Większość pożarów od gazu jest w nietypowych sytuacjach. Druga rzecz że handlarze aut już dawno ratowali sie gazami innymi do klimatyzacji. Układ klimatyzacji musi być sprawny !!! aby przejść na R290

Największym problemem każdego aspektu życia są urzędnicy i ich nie do końca mądre zarządzenia. Dla firm obracających miliardami załatwienie korzystnej dla siebie regulacji prawnej to obecnie żaden problem. Dobry przykład to np. afera z wymianą żarówek na świetlówki z rtęcią