本当なきました。ヤンが彼の遺作になったんですね。

富山さんはヤンで燃え尽きた。ヤンの非業の死を遂げる時には、富山さんの病状は手に終えないに悪化していました、

その当時、ヤン提督の死と富山さんの訃報でなんで二度も悲しまねばいけないのかと痛感しました。

ヤマトの「古代 進」😢・・・

@@TAIKI1942katayose 殿 大山トチロー💦

戦争が嫌いと言いながら、あの戦績は

一番すごいのは常に大軍を相手にして少なくとも見た目には動じていないこと

イゼルローン要塞防衛の為に訓練の鬼になっていると思います。そうでなければ自身の意図が伝わらないからですよ。

@@mahoroba6332 真っ先にフィッシャー引き入れたしね

ヤンの性格的に、上に立つ者が上手く使ってこそ本領発揮できるタイプだと思う。鄭の名宰相となった子産と、彼より身分が上で宰相に登る筈だったのを譲って支え続けた子皮や、人物と才能を見込んで国政を任せた君主の簡公のように

持つべきものは話のわかる上司だとよく言ってましたからね。

@@pomelove9502 作中でも言われていたと思うけれど、ヤンはトップに立って軍を動かすタイプではなく、上にビュコックあたりが立って、作戦立案や編成提案をさせるのがベスト。

軍人としては清廉潔白で派閥にも属さず才能も有り上司として尊敬出来る。 しかし言い換えれば清濁の濁を呑み込めず政治家や上層部との意思疎通をおろそかにし組織に馴染めず、 民主主義にこだわる割には国民に正しい情報を下ろそうとしなかった、結果は国と民主主義を滅ぼした。 将官として政治や軍組織に対し高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変にしていれば。

文民統制何だが軍事独裁政権になりたくはないのだろうが　民主的な候補者の選択や選択的構造が能力よりも感情に起因するのは民主主義的でもあり多数決でもある　その構造上の欠陥は有権者の責任という形で表現されて入るが　多数がもたらす占有や優越を軍人であるヤンは 軍事行動上数の有利を目の当たりにする場面が多いので 苦笑いだと思うね

天才に期待することの危険性を説いた本人がそういう立場になっている

ヤンには、フレデリカとハイネセンでのんびりとした隠居生活を送って欲しかったです。 お互いが白髪になって、何だったらヤンが少しボケてしまって、 「あ・・・、中尉」とかフレデリカの事を昔のように呼んで、 フレデリカが微笑みながらツッコミを入れる・・・そんな幸せで穏やかな老後を過ごして欲しかったです。 どんな事にも動じないシェーンコップが「よしてくれ」って動揺しながら ユリアンの報告を聞いた時の描写が今でも鮮明に脳裏に焼き付いてます。 余りにも大きな犠牲でしたよね。

@@user-sv3ot7zc5p そうですね・・・それがフレデリカの夢でしたね。物語の肝でありヤンの死は必然ではあったものの、そんな老後を夢想して止みません。

二人とも戦術家としても戦略家としても稀有の存在ですよ。性格的にヤンが戦略家、ラインハルトが戦術家というだけの話です。

戦略家って作者が言ってるだけで本人的に自分が独裁権もってる艦隊の司令官でしか能力発揮できないよ。あれでフィッシャーみたいなのが扱いにくい人物だったらヤンの能力はだいぶ目減りする

外伝も併せると、どんでもない量ですよねｗ 何で定期的に見たくなるんだろう。

@@user-sv3ot7zc5p 一度観ただけだと分からなかったことが分かったり名言も多いので観てしまいますよね！ 外伝の伏線とかまた観たくなる要素もありますが☺️

パトリチェフが士気の低下を防いだ、と思いたいね。

今新作の方放送しているので録画保存しながら観ていますがこれはこれでいい出来だと思います・・・が、どうしても声優さんつながりでガンダムのシンアスカVS刹那Fセイエイって思ってしまい富山敬VS堀川りょうの初作よりも劣っていると思っちゃいますね！？(笑)

​@@user-rx1mo4sq3k まぁ、そう言うなよ(笑) 旧作だって　ヤマトの古代進🆚ドラゴンボールのベジータ　じゃん←超大馬鹿者

短い目で見れば追撃に拘った結果第２と第６両艦隊の合流と戦力建て直しを許し、ラインハルトが敗死したかもね。

得意の艦隊運用で生き延びたフィッシャー。追撃しても時間がかかりそうな雰囲気を醸し出していたのだろう。

実際、同じように思っていたのか、アッテンボローとシェーンコップが半分冗談、半分本気気味にヤンを焚き付けようとしてましたね。

ヤンが停戦命令を無視してブリュンヒルトを砲撃したらどうなったかを考えますね。おそらくハイネセンは焦土と化したでしょうけど、帝国は最高司令官、帝国宰相を失って撤退せざるを得ない。 帝国にはヤンに勝てる提督はいないし、後継者問題などで内紛状態　一方同盟も、ほぼ敗戦の状態から立ち直りが厳しい状態　お互い、当面大規模な侵攻はできない。 ただ、これでヤンの望んだ僅か数十年の平和は得られたのではないかな。

逆に銀英伝見てネトウヨが自分達が憂国騎士団だと思わずヤン側だと思うのが不思議

@@zetumu 銀英伝動画で現実の政治を絡めて争うお元気な連中は右だろうが左だろうが同じ憂国騎士団にしか見えんわ。相手にレッテル貼りして異なる主張が敵としか見えない。どんぐりの背比べが相争ってるだけ。

@@rt0492 ラインハルト側帝国とかなら兎も角、ヤン見てどっちも憂国騎士団に見えるなら単なるアホでしょ

@@zetumu コメントきちんと読んで欲しいなぁ。ヤンのことを憂国騎士団に見えるなんて一言も言った覚えはないよ。

@@rt0492 私のコメ読んでね ネトウヨが自分達が憂国騎士団ではなくヤン側だと思うのがと書いてる訳だが ヤンがネトウヨ側に見えるなら嗤える

そもそもヤンが戦略的選択が可能になる政治環境が整ってたら軍人自体やって無かったろうし。 味方(家族)を助ける為に、しかも渋々としか動かないヤンはラインハルトとは生き方からポジション違うやね。 軍略能力だけはヤンが上、政治能力と戦争意欲はラインハルトが圧倒的に上(ヤンは皆無)、と言うトコじゃないかな。

@@Hasegawa.Heizo.Nobutame ヤンは政治家でもそこそこのポジションには行ったと思うな。あくまで本人に出馬する気があればだけど。 ヤンが国防委員長で制服組がアッテンボロー、シェーンコップ、キャゼルヌくらいでトップを占めてばかなりバランスの取れた軍編成になると思う。

@@user-lp4uv6wu7j やる気絶対に無いのと、政策立案能力はあっても政治的な駆け引きの能力が壊滅的じゃん。 政治家としての防御力、政争力が皆無だから政敵が出来たら瞬殺。 軍事的功績が高いから人気があるのであって、武功が見えなくなったら、支持も減る。 国民も他の議員も一致協力して持ち上げてくれれば、それこそ独裁者なら能力はあるだろうけど政治家なんか絶対無理だと思う。

場合によっては、ロイエンタールではなくキルヒアイスが反旗を翻してラインハルトと戦っていたかも……いや、ないか。でもこの二人の戦いは、見てみたい気がする。

その場合は、キルヒアイスとアンネローゼが一致して、ラインハルト、オーベルシュタインと戦うのかな。 ヤンはキルヒアイスに策を授けて、ラインハルトを追い詰めそう。ロイエンは戦死して、それきっかけてミッターがキルヒアイス側に着く。 なお、ビッテンは猪突する。

@@kztk48 そうですね。アンネローゼがどちら側につくか、は見ものです。どの時期で離反するかとかもあります。離反した時、ラインハルトは原因のオーベルシュタインの処遇をどうするか(個人的予想:そのまま起用し続ける)？ヤンが存命なら彼はどちらにつくか(個人的予想:キルヒアイスがヤンと同調して自由惑星同盟を掌握する)？ミッターマイヤーとロイエンタールは？などなど、ifが物凄く膨らみます。

でも鵜呑みにしない方がいい。どこかでこんなジョークが言われていたけれど、二十歳までに銀英伝を読まないものは情熱が足りず、二十歳を過ぎても銀英伝を読むものは知恵が足りない、と。社会学の勉強のとっかかりにするのはいいけれど、絶対だと思っているようだとそれはただの宗教なんだよねぇ。

@@rt0492 日頃はどの様な物をご覧になっているのでしょうか、余程大人の方なのですね。

@@user-us7nn1iv3h 大人というわけではないですよ。ただ疑問を抱く習慣をつけただけで、その大切さは作中でもヤンが内省しています。ヤンの言葉に共感する人ほど、本当はヤンの思想に疑念を持つ必要があるんですよ。学んで思考して、自分はヤンやラインハルトが間違ったことを言ってるなと思うときがそれなりにあります。 原作者の田中氏が絶対的な思想家、歴史家なわけではないのです。間違いはあります。それを認識していないと、正しそうなものに踊らされる人生になるだけです。 自分はきっかけこそ銀英伝でした。そこから色んな本を読むようになって、色々学びましたし、何なら自分と対極の思想こそ勉強する価値があると思いますね。

@@rt0492 その辺は各自の経験に依って取り捨てや、咀嚼して見ているのではないでしょうか？映画‚アニメ‚小説などはその影響を受ける事はあっても‚その様に自分が生きられる程甘くはない事を皆解っていると思います、でもそれを言ってしまうと、このアニメに限らず何してもシラケてしまうのではないでしょうか、私が映画や小説、アニメを見るのは、日常生活で疲れた心を癒す為です、それを一々 真剣に考え 悩む必要も無いかと思います、例えばディズニー・ランドに行って、こんな物はまやかしだ！幼稚な人間の来る所だ！なんて言う人いますかね？(笑)それと同じ事です。

@@user-us7nn1iv3h あなたの元コメントの論旨は、アニメの枠を超えた「勉強」にあるとお見受けしたのですが、違いますか？ 勉強というなら、追究が必要だと思います。銀英伝だけで社会学を知った気になるのはお笑い草でしかありません。何を感じ取るかは各々次第ですから色んな勉学を経た上で、銀英伝はやっぱり正しい！聖典だ！と考えるなら、それは人それぞれでしょう。自分はそうならなかったというだけの話です。 誤解なきよう言わせていただくと、自分は銀英伝にはいくつかの間違いや矛盾を内包していると指摘した上で、娯楽作品として楽しんでいます。 ただ、勉強ならば作品に向き合う姿勢を考える必要があると思いますね。なにせ、この作品は歴史の一次資料でも二次資料でもないただのジュブナイルフィクション小説なのですから。正しい確証のないものを信じるのは盲信以外の何物でもありません。 別に娯楽として楽しむだけなら難しいことなんて考えなくていいんですよ。

帝国軍の最終的損害は2300隻以下

@@keyyou3478 様 そんな情報ありましたっけ まぁ最後は消耗戦に入りましたからそれなりに数は減っていたんですね

ヤン准将の化物ぶりは５案くらい一人で、幕僚の作戦案と幕僚作戦に提出する原案を考案ですから最低でも７案をです。ヴァーミリオン会戦の前でメルカッツ客員提督の会話でエルファシルで勤勉性を使い果たしたと言ってますけど何処がと視ながら突っ込みましたよ。

そうですね。

ほんとそれ！釣りの伏せやん！ってなったw

釣り野伏せって聞くだけなら単純だけど実行はかなりの難しさだし、ヤン艦隊の動きに魔術的な魅力があるのって上から末端までかなりの練達さで連携ができてることだと思う。

@@rt0492 とはいえ、新兵と敗残兵の寄せ集めとすら呼ばれてる艦隊にそこまでの連携力を持たせたのはエドウィン・フィッシャーという生きた航路図なので、ヤン艦隊の連携力はフィッシャー提督無くして成せない神業と言える

あまりに巧妙すぎて、警戒しても嵌まってしまう帝国オールスター

DVD全話全巻持ってるからいつでも現実逃避出来ます！ コロナで緊急事態出た時も一気観してしのぎました！(笑)

一個艦隊なのに、異様に固くて、食らうダメージがでかいもんな。レンネンとワーレンが半壊して、あわてて派遣したミッターマイヤーで止めさしたのを今でも覚えてます。

@@user-kd5dd6xe5p さん、ヤン提督が忌む戦力の逐次投入…。

ヤン提督は艦隊運用をフィッシャー提督に任せていましたけどアスターテ会戦でも運用しています。｢出来ない｣ではなくしないだけでしょう。仕事を割り振る名人ですから。

@@mahoroba6332 アスターテ会戦は艦隊運用と言っても、シンプルに帝国軍の攻撃を避けて後ろに回り込むだけだから、他の作戦での艦隊運動とは相当異なるのでは？

フィッシャーの死は、ほぼその後のヤン艦隊の命運を決定づけるものだった ヤンの戦術構想は精密を極めていたけれど、艦隊運用の名人とまで言われたフィッシャーがいなければ実現できなかった ユリアンの場合、残存兵力でいかに守るかに徹し無謀な戦いをできるだけ避けていたから何とかなった。まぁアッテンボローやメルカッツの協力助言があったればこそだけど

DNTだとアスターテでもフィッシャー(准将)いたしね

才能だけならラインハルトさえ超えると思うよ、ユリアンは。 ただ2つ足りないものがあった。 「欲」と「時間」。 ラインハルトがラインハルトたる最大の所以はその強大な「欲」だ。ユリアンにはそれが無い。 そして時間。ラインハルトと言う強大な存在が時間＝経験をアドバンテージとして立ちふさがる。 いくら才能があっても、持ちうるリソースとそれを入手運用して行く上で手にした経験は覆すのは容易ではない、って言うか無理。相手は銀河の覇者だよｗ 10年足らずの差が、決定的な物理力の差になってた。 ただ、1つだけユリアンがラインハルトより恵まれていた点がある。 それがヤン・ウェンリーから直接薫陶を受けたと言う事。 稀代の才能を持ち、最強の魔術師の教えを受けたからこそ、あの圧倒的な劣勢の中でも、ユリアンは負けなかったんだと思ってる。

俺もヤン提督大好き。

フィンランド軍と同じく、戦力が負けてるのになんとかしちゃうのはロマンよ。

普段は昼行灯というかうだつが上がらないのに(首から下は不要の人物だって言われてるし)、やるべき時は名刀の如く凄まじく切れるっていうのも日本人は好きそう。

@@user-lc7sd9wq6n それは、中村主水…ぽいですね。

首から下は無能って言われるだけはありますよね･･･ (食事で得たエネルギーが脳に全振りされる異常体質の持ち主と言われても納得してしまう人間の一人だとは思います) ヤンは不器用な知略型の戦術家、フィッシャーは器用な艦隊運用の職人なのかなと･･･ まぁ、逆にヤンのそのギャップに惹かれる方が多いのだと思いますよ(*^^*) (私もその1人ですw)

戦う以前から複数のフォーメーションＡＢＣＤＥＦを戦術コンピュータに入力しておいて、フィッシャーに準備の時間的余裕を与えているヤンも凄い。

@@user-ve4kd9cx8iさん、ヤン艦隊は弱兵だからパターン化で統率しないと指揮できないからですね。

怠けたいのにわざわざブラックへ持ち込む魔術ですか？w

それをやったのが、真田昌幸や毛利元就。

日本人と言えば「判官びいき」

北条氏康

作中でも寡兵で大軍を打ち破ることは華々しく見えるって書かれてますからね。まぁヤン自身がそういう戦い方を否定してますけど。

@@rt0492 邪道と言っていたのにその邪道を極めた提督

二次作の考察ですが訓練の虫と。 トゥールハンマーがイゼルローンにあるから有効活用(フレンドリーファイアー防止)するためとね。

12000 13000 15000 の順。

まぁ、あれは第４艦隊が油断して戦闘態勢に入る前にやられちゃったからってことになってるし…。

@@TK-nl5tp 今のイージス艦だって平時から戦闘態勢に入るには10分くらいだよ？ 油断していたのは第六艦隊も同じでしかも背後。先制の一撃で壊滅してしまうなら第六艦隊は敵前回答うんぬん以前に、何をやっても助かなかったのでは？

@@TK-nl5tp Die Neue Theseだと先制攻撃でデータリンクが機能せずシールドが張れなかったという解説がついていて、これならまだ納得がいくけど（これも何で各艦でシールドが張れないのか疑問だが）

この人の作品だと七都市物語が一番敵味方のバランスがいい感じに思える。それぞれの勢力に優秀な人が揃ってるし、ヤンのコピーみたいなキャラクターは政治家で軍事に絡まないし。惜しむらくは未完で終わるだろうことか。

ヤン元帥とオーベルシュタイン元帥って基本構想が似てますね。

@@mahoroba6332 さま 知恵者は時として同じ道をとおるですね。確かに戦略構想や達観してるとこは、性質は似てますね😀

背面展開ってのは本来金床戦術ってやつで、展開した部隊と、正面から叩く本体の合撃があって始めて意味をなすんですわ。中央突破は敵の陣形を崩し、組織的な陣形展開を難しくするのが目的で、セットになることは多いけど基本は別々の戦術よ。

@@rt0492 そうなんですね。 ありがとうございます。

もうご存知かもしれないけど一年ほど前に最終巻が発売されました。

イゼルローン攻めは元々予定に無い行動だったからねぇ 戦力の半分帝国本土に戻してから、なんてやってる間にヤンがどれだけ戦力集めるか分かったものじゃないし ヤンに時間を与えるのは拙いと判断したから諸将も反対しなかったのだろう（反対意見は皇帝陣頭指揮という点くらい）

オーベルシュタインならヤンの考える所見抜けそう

ロイエンタールだったら最悪では無く意図して見殺しにした後でヤンを撃破して「主君の仇を討った」カードを手にローエングラム体制を継承しようとしたかも それを無意識に感じただろうヒルダは「先にミッターマイヤーと話をつけて正解だった」となったし

@@takazaki1824 ロイエンタールは流石にそんな小悪党な手で成り上がろうとするタイプじゃないよ。あくまで味方の勝利の為の冷徹な手段としての可能性としてね、パプティマス・シロッコじゃないんだから。

@@shiryu7876 と思えるが、「いや宰相閣下を信じる」とヒルダの提案を退ける事は ヒルダがロイエンタールを先に訪ねた場合は取り得た この場合バーミリオンに間に合わないのを承知で転進しても見殺しとは言われ難い （作戦前に味方が来る前に本隊が敗れる可能性に気づいてもいたし） 容れたのは先にミッターマイヤーを説いてヒルダが武力を得ていた事実も影響してる

バーミリオンの２０００隻差の方が・・・？ って、バーミリオンの時の艦数で１６４２０なんだな。もっと数揃ってたと思ったんだが

@@user-fx9zh8ec2d バーミリオンはあくまでヤンを誘き出すために兵力の分散をしただけで総数は圧倒的に帝国のほうが多いですし実際ミュラーが増援に来てますしミッターマイヤーなどが本土を制圧してヤンは敗北してます

@@user-zu8sx3us4z 様 え？直接指揮した艦隊数ではないのですか？

@@user-fx9zh8ec2d 帝国はラインハルトの作戦上で行動してるので戦闘開始と共に包囲殲滅戦を狙ってるので指揮内だと思ってます

@@user-zu8sx3us4z さん ヤンの芸術的戦術も見事ではありましたが、それを以てしても覆せない戦略的優位を築き上げたラインハルトの凄さには敬服します。 まさしく、勝敗は戦場の外で決まっていました。ヤンも大善戦だったのですが😅

それぞれに少なくとも100人から1000人が乗ってるんだもんね。 それぞれの艦長や副官は故郷に帰れば地元の名士ですよ、きっと。 まるで雲の上の人。それが何千、何万単位で消滅していくのだから正気の沙汰ではない。

まあ、二戦目の同盟艦隊が善戦すれば、帝国軍が苦しくなるか。

登場人物がアホと天才の両極端に偏在してる。普通くらいのが逆に少ない。

@@user-om7io9tz9y 普通の人ばかりだとイゼルローン、フェザーンの両回廊を挟んだ膠着状態を「よし」としてしまって歴史が動かないんだと思います。 普通じゃない人が野心を持つから歴史が動き、歴史が動くから阿呆が踊るんだと思います。

そういうふつうが、バイエルラインとかビューローなんよね。

ほんまそれ！ 相手を殲滅した総力戦と考え vs第四艦隊12000で撃沈&損傷5000 vs第六艦隊13000で不意打ちとはいえ撃沈&損傷3000 vs第二艦隊艦隊は無傷の15000と約12000で対峙、で途中から魔術師ヤンの指揮、普通は完敗でしょ😢

アニメ見れば誰でもできる説明で解説になってないからそう思う、原作の方がアニメより詳しいが小説を無理やり３次元戦にすると視聴者がついてこれないので当時の描写としてはこれが限界。 先ず、宇宙船戦闘だけど艦隊は銀河水準面に対して展開している、理由は銀河水準面に対して航路開発が行われてる設定なので外れすぎると小惑星などのデブリや最悪航行不可能空域が分からない。 それと関係するが視聴者が見ているのは神様目線であって各艦隊の正確な位置は分かっていない。 アニメ表現で予測進路の大まかな位置がどちらの艦隊の位置も表示されているだけで、作中の中で開戦前に正確な艦隊の位置を把握していたのは帝国側だけ。 事前情報が帝国側の方に詳しく流れていて各艦隊の動きと空域の航路を正確に把握していた、フェザーンが帝国のリヒテンラーデ側に有利な情報を流していた話は後にリビンスキーやリヒテンラーデの話にある。 同盟艦隊の正確な位置が分かっていて尚且つ周辺航路が分かってないと各個撃破作戦は取れない。 （情報漏えいでの各個撃破戦法がいかに有効かの話は外伝螺旋迷宮のアッシュビーの話にありラインハルトだけではない。） ラインハルトは諸将に対して特殊なルートから事前情報を得ていたのを自分だけの武勲にするために説明してはいない、説明した場合は消極策を主張されて突撃の好機を失い1個艦隊は撃破できても残りの2個艦隊に合流されて撤退になる（ヤンの当初の狙い）。 同盟側は自分たちの方こそがトリューニヒトから帝国艦隊の事前情報を得ているのとの思い込みを疑わず、ヤンの逆にこちら側の情報が漏れていた場合の意見を否定して積極策だけを採用して開戦。 帝国側は事前情報通り同盟軍が分散しているのを確認してから開戦。 敵を中央に引き込むためには各艦隊の距離をある程度あける必要がある。バーミリオン星域会戦で説明がある通り分散包囲戦法は敵の正確な情報が分かっていないと各個撃破戦法より危険な戦法なので『事前情報戦と分析の差』で開戦前から帝国軍側がかなり有利の状況になった。

単発銃から連射出来る機関砲や速射砲になり、命中(被弾)する確率が被害を決定づける様になりました。 とどのつまりどれだけ弾をばらまけるかです。ばらまける量が倍なら被害が比例でなく、二乗に比例するようになります。 単に100人対50人なら戦力は10000対2500の戦力比です。 詳しくはランチェスター戦略の２次方程式のところが参考になります。 よく悪魔の方程式だと呼ばれています。

首都キーウ攻防戦だけでも、ウクライナ🇺🇦軍に諸葛亮や司馬懿並みの軍略家がおりますよ！