Mais d'où viennent les animaux fantastiques ? - Entretien avec Hélène Bouillon

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Күн бұрын

Un grand merci au Louvre Lens d'avoir été notre partenaire pour cet épisode ! L'exposition sur les animaux fantastiques est visitable jusqu'au 15 janvier 2024, pour en savoir plus c'est par ici :
- La page de l'exposition : bit.ly/expoanimauxfantastique...
- Les prochaines animations du musée : bit.ly/agendaautomnelouvrelen...
Bienvenue dans ce nouvel entretien en compagnie d'Hélène Bouillon ! Elle est la Directrice de la conservation, des expositions et des éditions du Louvre Lens, mais également spécialiste des animaux fantastiques dans les civilisations de l’Égypte et du Proche-Orient ancien. En plus de tout ça, elle a récemment été la commissaire d’exposition de l’exposition du musée. Cet entretien a donc été l’occasion d’en apprendre davantage sur les coulisses de la conception de cette exposition, mais également d’en savoir plus sur les animaux fantastiques eux-mêmes ! Car si on en retrouve beaucoup dans la fiction d’aujourd’hui avec des œuvres comme Le Seigneur des Anneaux ou Harry Potter, ils ne datent pas d’hier : on en trouve en effet dès 3000 ans avant notre ère dans les mythologies mésopotamiennes et égyptiennes, et les premières traces remontent même à la Préhistoire… Je vous propose donc de partir pour un périple fabuleux, qui nous fera partir de la Mésopotamie et de l’Égypte du IVe millénaire avant notre ère, et qui nous fera passer par l’Égypte, le monde grec, sans oublier le Moyen Âge, l’Époque moderne, jusqu’à aujourd’hui ! Alors je vous souhaite un bon voyage et un bon visionnage !
➤ Retrouvez ici le livre d'Hélène sur les animaux fantastiques : www.puf.com/content/Une_histo...
Sommaire :
00:00:00 - Introduction
00:02:36 - Le parcours de Hélène Bouillon
00:04:27 - Conservatrice du patrimoine, quésaco ?
00:08:19 - L'exposition sur les animaux fantastiques
00:18:17 - Qu'est-ce qu'un animal fantastique ?
00:23:29 - Les premières traces d'animaux fantastiques
00:29:15 - L'évolution de leurs représentations
00:33:47 - Les principaux animaux fantastiques en Mésopotamie
00:36:09 - Les animaux fantastiques version jeunes, ça existe ?
00:38:50 - L'Égypte
00:47:41 - Le Sphinx, de l'Égypte à la Grèce
00:50:34 - Les animaux fantastiques gréco-romains ?
00:58:15 - Les animaux fantastiques au-delà de l'Europe
01:00:08 - L'influence du christianisme
01:07:04 - Pourquoi on retrouve le dragon partout ?
01:08:25 - Des animaux fantastiques créés pendant l'époque médiévale ?
01:16:46 - La cryptozoologie au Moyen Âge
01:18:30 - Les animaux fantastiques de la Renaissance à l'époque moderne
01:21:25 - Squelettes de dinosaures et représentation des dragons
01:23:35 - Les animaux fantastiques à l'époque moderne
01:32:56 - Donjons & Dragons
01:34:34 - Animaux-végétaux
01:35:26 - Les animaux fantastiques dans le Métal
01:36:41 - Références sélectives
01:39:00 - Conclusion
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➤➤➤ Sources en fin de description
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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- "Animaux fantastiques. Du merveilleux dans l'art", catalogue de l'exposition, Hélène Bouillon (dir.), 2023.
- "Une histoire des animaux fantastiques", Hélène Bouillon, 2023.
- "Bestiaires du Moyen Âge", Michel Pastoureau, 2020.
- "Animaux étranges et fabuleux. Un bestiaire fantastique dans l'art", Ariane et Christian Delacampagne, 2003.
- "L'Etrange et le Merveilleux en terres d'Islam", Marthe Bernus-Taylor, Cécile Jail, 2001.
- "Entre dieux et hommes : anges, démons, et autres...", Colloque du Collège de France : www.college-de-france.fr/fr/a...
- Culture Particulière : / @projetjabberwocky

Пікірлер: 70

@wallacegedeon9956 8 ай бұрын

Ça donne vraiment très envie Merci de faire en sorte que la culture ne soit pas réservée à une élite, et la rendre abordable à tous (car on y participe tous en fait) Merci de ne pas mépriser certains arts qui le sont parfois et d'être conscient que tous sont imbriqués et révélateur d'une population à un moment donné Votre musée a l'air très agréable, et doit atteindre sa mission auprès de chacun. Merci Ben de nous faire connaître de tels endroits et de telles personnes

@fee-bleue 9 ай бұрын

Mais je les aime d'amour ces entretiens... Une fois de plus, super sujet, super intervenante, je me suis régalée❤

@coaxial0 9 ай бұрын

Le dahu, vous avez pas oublié le dahu , au moins 😊

@gowne7500 9 ай бұрын

Après le dahu n' est pas fantastique ou un mythe, il est bel et bien là, bien qu'il a tendance à disparaitre surtout depuis l'apparition en montagne des poteaux des lignes hautes tensions, ils se heurtent dessus😢

@marybouquineandco 8 ай бұрын

Ça vous étonne ? Quand on parle de créature mythologique et qu’on en viens à faire le lien avec les lgbt (dont je suis) on ne vas pas s’intéresser à ces créature de chez nous, c’est trop local et pas assez différent.

@sophieneroni8212 9 ай бұрын

Merci d’avoir mentionné notre musée du Doudou de Mons dans cette vidéo tellement intéressante.🐉🐲

@docteurguillotine 9 ай бұрын

c'était passionnant. Hélène Bouillon a rendu l'échange très vivant

@alexzdrojewski178 9 ай бұрын

Je suis de la région et j'ai adoré avec mes enfants l'expo. Après c'est un sujet que j'adore et j'ai beaucoup apprécié les origines mésopotamiennes, les peintures et pièces exposées. J'ai beaucoup apprécié la fin de l'exposition où se mêlait pop culture, jeu de rôle, BD et Black Métal 🤘🤘🤘. (ben oui j'ai de un commencé à jouer au livre dont vous êtes le héro, puis D&D, AD&D, Warhammer..... et j'écoute beaucoup de métal et de Pagan folk.) Merci encore de cet épisode et encore une fois de valoriser notre région au travers de ces événements culturels (j'ai été très touché sur les épisodes sur les mines étant moi même fils et petit-fils de mineur) J'en redemande encore !!!

@christophedepierre3569 9 ай бұрын

Ho ! Deux heures, ça va être long ! Et puis quand tu passes à la bibliographie je me dis m.... déjà fini ? C'était passionnant, merci encore, encore Bene, encore.

@axelchopy2331 9 ай бұрын

Ultra intéressant et cela met aussi en lumière le travail colossal derrière une exposition pareille. De même que les connaissances d'Hélène Bouillon

@factoryconcept1141 8 ай бұрын

Superbe, quelle tristesse de louper cette expo..

@unpassant2433 9 ай бұрын

Superbe vidéo, j'ai appris pas mal de chose ! Pour les animaux fantastiques de la mésopotamie, vous pouvez voir les vidéos de Louis Galador, il parle d'Anzu et de Lamastu. On retrouve ces animaux fantastiques dans ses livres oú il donne ses traductions des mythes sumériens et babyloniens.

@rouvarelveronique3967 9 ай бұрын

Une spécialiste très agréable à écouter pour un sujet passionnant !

@paullabrusse3361 9 ай бұрын

Hyper intéressant cet entretien (et cette construction d'exposition), ça complète et structure pleins de contenus précédents de tes chaînes (j'adore quand la cohérence émerge). Et je retiens le principe "la tête comme véritable identité de la représentation" (la tête de sphinx représentant Pharaon à la force d'un lion, les dieux à têtes d'animaux symboliques et à corps humains juste pour représenter leurs actions). Vivement les prochains entretiens, c'est vraiment le must de ton contenu (pour moi)

@bbbenj 9 ай бұрын

J'écouterai plus tard en podcast, merci 😊

@Chloelsa 9 ай бұрын

Cette interview tombe à pic, nous allons justement visiter le musée lundi à l'occasion de quelques jours à Arras pour découvrir la ville. Je vais encore repartir avec un catalogue, c'est malin !

@gthrl3381 6 ай бұрын

Ils sont vraiment formidables tes entretiens ben. Surtout t'arrête pas

@ConstanceDobby 7 ай бұрын

Grâce à vous, j'ai pris connaissance de cette expo, qui est réellement fantastique, bravo Mme Bouillon, j'ai été transportée ! Merci @Nota Bene pour nous avoir fait découvrir cette expo.

@RavailDisney 9 ай бұрын

Je suis allé voir l'expo il y a 2 semaines, elle est incroyable, j'ai rarement vu ça ! La scénographie est top, les oeuvres sont tops, c'est bien pensé, ludique mais aussi intelligent. Un pur régal !

@venius62 9 ай бұрын

Bonjour idem. L exposition est vraiment géniale et les pièces exposées sont magnifiques. Nous sommes d Arras et nous sommes vraiment heureux de ne pas être trop loin du musée du Louvre de Lens

@nominconnu4312 9 ай бұрын

trés bel épisode trés instructif merci

@thorbardinezon8515 7 ай бұрын

Comme indiqué sur Twitter, je suis allé voir cette superbe exposition dont j'ai entendu parler en écoutant cet entretien. Vraiment top, j'ai adoré. De nombreuses pièces sont impressionnante, les œuvres sont très variées. Bref, un grand plaisir, qui m'a permis de m'échapper de chez la belle-mère pour une après midi 🤣🤣🤣 Merci encore Ben, et merci le Louvre Lens 😘

@freddybomba3816 9 ай бұрын

Bravo pour vos travaux. Merci

@Thewhite17 9 ай бұрын

Très interessant cet entretien, comme à chaque fois. Je recommande les quatres dernieres vidéos de Mysteria concernant l'ésotérisme d'harry potter. Et j'attend le prochain ;)

@Bonheurdetoujours 9 ай бұрын

Merci pour cette passionnante vidéo !

@thesophoclean 9 ай бұрын

Comme toujours, un entretien très intéressant et qui ouvre de nombreuses portes. Dans les idées qui m'ont traversée, je me disais entre autres que la similitude de certains animaux fantastiques à travers le monde pourrait provenir d'un substrat des débuts de l'humanité, et que ces créatures pourraient avoir existé dans des mythologies/légendes/superstitions orales avant d'apparaître dans des traces écrites et d'images (ce qui serait peut-être une piste pour expliquer le fait qu'ils apparaissent d'abord comme image, sans texte ni explications ; en plus du fait que l'écriture était en cours d'invention, c'est peut-être que la culture populaire savait tout à fait de quoi il s'agissait). De plus, pour l'idée d'un monstre qui est combattu et démembré pour créer un monde, ça me rappelle la création de la terre par Quetzalcoatl et un autre dieu dans la mythologie aztèque, où ils combattent, et tuent une créature monstrueuse (sorte de crapaud avec plein de membres et des bouches partout), et de son corps créent la terre car, suite à l'inondation du monde précédent, il ne reste plus que de l'eau (ils créent aussi d'autres trucs avec ses restes, mais je ne me souviens plus du détail). Et ce qui me frappe en écrivant ça, c'est que c'est Quetzalcoatl, un dragon, qui tue un autre monstre! ^^ Enfin, la définition du fantastique et de la fantasy me fait penser à un jeu de rôle qu'on a inventé sur le pouce pour jouer avec un pote : notre monde (sans magie, juste après le premier confinement covid en France) entre en "collision" avec d'autres, ce qui provoque l'apparition de la magie et des créatures fantastiques, contes et légendes, ainsi que des transferts entre les mondes (et là on est clairement dans le fantastique, avec beaucoup d'adversité, et d'inquiétant, au point que ça ait provoqué une sorte de "fin du monde" ou d'apocalypse), et comme nous reconstruisons des sociétés, des groupes en intégrant ces peuples d'autres mondes, cette magie et ces créatures, nous glissons vers la fantasy, où la magie et le merveilleux font partie du monde courant, et sont considérés comme normal. =)

@talochetaloche1795 9 ай бұрын

Longue vie à la "Vache Galapia !" Et merci encore on kiffe !

@daerondaeron3276 9 ай бұрын

Excellente présentation (et expo que j'ai déjà vu). À mentionner, en raison du long développement sur les licornes et de l'allusion aux animaux politiques : la licorne rose invisible ! Si, si, ça existe, ou pas? 😉

@linkeolivier5231 9 ай бұрын

Très intéressant Dommage que Lens soit à 600 km de chez moi… si l’expo passe dans d’autres musées je suis preneur de l’info…

@geraldinnconnery6996 9 ай бұрын

C'est hyper intéressant merci 🎉

@arkanjello 9 ай бұрын

absolument passionnant ! je prends mes billets de train pour le Louvre-Lens :P

@MAMIE.V.1966 9 ай бұрын

Passionnant ce sujet! Une petite remarque, les rolistes comme les cosplayeurs ne se déguisent pas mais se costument...😉 Une magnifique idée de sortie!

@Ourfli 8 ай бұрын

Quelle différence?

@dsvxdiane4799 9 ай бұрын

entretien passionnant!!

@geraldinnconnery6996 9 ай бұрын

J'adore 🎉

@shinneogally5179 9 ай бұрын

Chic, un entretien 😊😊😊🎉

@vincentlaugier6928 9 ай бұрын

Merci !

@mercimonbulbe 9 ай бұрын

Il n'y a pas mieux que Nota Bonus pour faire rapidement passer un trajet Nantes Paris en blablabus.

@martin.brochard 9 ай бұрын

Sur la partie égyptienne, vous auriez pu aussi évoquer le cas de la Grande Dévoreuse.

@louvrelens 9 ай бұрын

Bonjour, difficile d'être exhaustif mais Ammout est bien présente dans l'exposition !

@tristanbedini4766 7 ай бұрын

coucou Hélène, tu passeras le bonjour à Godefroid de bouillon ^^ désolé pour le Brest heu la vannes ^^😇

@AveMaria-qr9bx 9 ай бұрын

Y’a des vidéos de 2h tous les deux jours ahah ! À force de passer autant de temps avec moi faudra payer un loyer

@lvlavericktheoutsider1090 9 ай бұрын

🤣

@giwilreker 9 ай бұрын

Ah si je vivais en France je viendrais faire un tour. Mais j'ai partagé avec des amis en France.

@GalaadLeonheart 9 ай бұрын

1:34:35 "Quoi j'ai un double déguisement, je suis déguisé en Nota Bene qui essaye de se faire passer pour Benjamin Briau". ^___^

@coaxial0 9 ай бұрын

1:11:02 effets d'ergot de sègle , dans les farines peut-être.

@geraldinnconnery6996 9 ай бұрын

C'est plus pratique pour se déplacer 😂

@iangmhotmailfr 9 ай бұрын

40:00 c'est vrai que les égyptiens étaient plus rationnel que les grecques

@persey-cuitey51 9 ай бұрын

Référencement

@vendarion 9 ай бұрын

Je vois qu'elle a demandé à une centaine d'auteurs de proposer un récit, je regrette vraiment de ne pas avoir été informé car je suis moi-même auteur de fantasy et passionné de mythologies et de créatures fantastiques, et j'ai énormément d'amis auteurs dans le même cas. Si elle se lance dans un projet "hybride" (vu que les centaures ont étés mis sur le côté), faites nous signe.

@kikakololo4137 9 ай бұрын

🍈

@coaxial0 9 ай бұрын

1:09:39 lacovie ... ? Peut-être

@lvlavericktheoutsider1090 9 ай бұрын

Intéressant... mais pas juste dans les mots. On entend ici les défauts de nos administrateurs... 😤 Déjà, il manque l'essentiel définition de "fantastique" issue de phantasticus, de l'imaginaire presque visible (fantôme, fantasmagorique, fantasme, etc... ☝️💡 Dans le dialogue d'ici, on enchaîne peut-être trop vite sur les Chimères (animal issue de mélange) et les Monstres ( "que l'on fait montrer") Et oui le mot monstre et le verbe montrer ont la même origine... PS: le monstre du Lochness est un non-sens puisque qu'on ne l'a jamais vu... c'est plus une créature fanstastique...

@alainnonyme4238 9 ай бұрын

et on pourrait aussi ajouter la définition du mot ""animal"" parceque exclure toute créature hybride ou humanoïde sous prétexte qu'elle ne possède pas de part **animale** est un choix éditorial important alors que biologiquement parlant, l'être humain fait partie du vivant, et est considéré lui-même comme un animal (vertébré, mammifère, à sang chaud .... niveau collège). c'est un choix, un partit-pris d'un point de vue purement sémantique, au lieu de **animaux fantastiques** , l'expo devrait s’appeler **créatures extraordinaires**

@armelior4610 9 ай бұрын

C'est beaucoup plus intéressant que JK Rowling, pour une durée proche

@ProductionTesthas 9 ай бұрын

Si je peux me permettre une remarque sur le relief, j’avais déjà remarqué qu’on a pas la même sensation dans le jeu qu’en réalité. Une différence de dénivelé avec un quai en réelle ca fait 3/4/5m max, tes maisons mitoyennes sur la colline doit avoir un mur de soutènement de 8/9m ahah. Car finalement ta colline (celle du Manoir Rock?) elle doit faire 80/100m de haut c’est énorme En ce qui concerne tes zones de ferme, j’ai vu d’autres KZfaqrs qui les bordent d’une ligne d’arbre, ca rend le champs un peu plus joli que ces carrés moches de textures vu du ciel. Pour les zones de déchets, j’ai également vu certains qui font un réseau routier a l’intérieur avec des buissons ou autre et ensuite zonent le vide avec la zone de déchets. Les autres j’ai pas encore vu d’idées sur le « vanilla » du game pour rendre ca plus réaliste /joli Pour les problèmes de zoning (les sens où la route fait poper les zones de zoning) j’ai vu certains KZfaqrs construire des routes et les détruire pour « reset » la configuration du zoning. Bon après ca reste aléatoire. Concernant l’eau il semblerait que tu ne peux pas la faire depop. Pour le moment la solution que j’ai trouvé c’est de créer du relief pour forcer l’eau à partir par gravité. C’est un plaisir de te suivre, c’est a cause de toi que j’ai perdu 1700h sur CS1 en l’achetant. Merci pour ca ;)

@gillesthibault2658 9 ай бұрын

Big foot est un ours 🐻 mdr ?donc les centaines de témoignages sont des affabulations ?

@Libres279 9 ай бұрын

Bonjour bonsoir, c'est un cauchemar

@remiflandrin7129 9 ай бұрын

Je me suis récemment désabonné de ta chaine principal mais bien content de toujours suyivre Nota Bonus !!! Je me fait tes vidéos en mode PODCAST ^^

@eulinepalie1316 9 ай бұрын

Pourquoi tu t'es désabonné ?

@remiflandrin7129 9 ай бұрын

@@eulinepalie1316 Je ne regardais plus depuis plusieurs mois

@samwisegamgee6532 9 ай бұрын

@@remiflandrin7129 même si tu ne regardes plus, tu peux conserver l’abonnement, ça ne te gênera pas et ça peut aider le référencement. Au besoin désactive les notifications pour ne pas être gêné.

@geraldinnconnery6996 9 ай бұрын

Une vrai tête de crocodile empaillé haaaaaaaaa😂🎉

@Jim-pm6qr 5 ай бұрын

"Beaucoup plus serpentiforme... dans Game of Thrones en gros c'est des T. rex avec des ailes de chauve-souris" Euuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.... Un chien, en gros c'est un dauphin avec des poils et des pattes quoi

@samrevlej9331 8 ай бұрын

0:52 Ben, je t'admire beaucoup, j'adore ton émission. Mais manque encore de respect à Percy Jackson, qui plus est en le comparant à Harry Potter et je te jure que ça va partir en Titanomachie V2. P.S. J'aime bien Harry Potter (si ce n'est les positions politico-sociétales de chiasse de son autrice), c'était une de mes séries de chevets quand j'étais gamin, mais ça a pas eu le même impact sur moi que Le Seigneur des Anneaux ou Percy Jackson.

@Batman-414 9 ай бұрын

Inventer des animaux fantastiques et autres êtres mystiques, avec nos connaissances d'aujourd'hui, ça nous semble complètement absurde. Et y croire encore aujourd'hui, encore plus absurde!

@harmagedonFR 8 ай бұрын

Percy jackson> Harry potter

@VotreGentlemanBricoleur 8 ай бұрын

20 minutes de présentation... on y reconnaît la France ! Une vidéo pour expliquer d'où ça vient, ce serait génial pour aider les populations plus efficientes à comprendre pourquoi dire bonjour en France, ça prend toujours 20 minutes, et dire au revoir va de 10 à 30 minutes 😂😉 Sérieusement, c'est un reproche fréquent des québécois qui n'ont pas connu la France... et permanent pour ceux qui l'ont connue 😂😂😂😂😂