それすごくわかります… 私は自動車鈑金塗装業ですが、職人の技術を安く見ているのは私の業種でも同じことが起きています。 1年2年で習得できる技術ではないのに工賃が安すぎます。 自動車業界の技術者離れも同じことが言えますね。 残念です。

メーカは酷い少なくなったのはメーカが職人を人としてみないから、子供に伝承しようしない、4代前から大工をやっていた、メーカーは技術は要らない、

おっしゃる通り

積水ハウスの社内大工の年収は30歳で900万円だそう。 積水の親会社の社員より高いみたいですよ笑笑

@@user-gv9rd4gh6n 社内大工でしょ？それで仕事量収まらないから下請けにツケが回ってきてんだよ。結局は自分達だけ儲かれば良いって考えが見え透いてる。そんなんじゃ大工人口は減少するばかりよ

上が抜く金減らせば下は潤う

発想がアホですよね。更に技術を求め、ついていけるわけもなく更に若手は離れていく。 もっと単純でアバウトでプレッシャーもなく、アホでも経験さえ積めばできるようにしないと。 とりあえず人手を戻すために緩い時代を作ってみたほうがいい。命にかかわる部分さえキッチリすればよいのよ。

ハウスメーカー「工期短縮の技術が出来たので、職人への単価は下げます」

いつの時代の話でしょうか？ 近年の大手ハウスメーカーは、工期設定かなり余裕持たせてますよ？ 今の時代、突貫工事なんかしたら、すぐに叩かれる時代ですから。 賃金も、かなり上昇していて、社内大工は、30歳時年収900万円とか、、

@@user-gv9rd4gh6n だから今はあがっているが遅すぎるって話ですよ。きっと。

業界内を知らない方多いですが、大手ハウスメーカーの単価は一般の工務店に比べて相当いいですよ？

ですよね？大工の大会と言われると、ん？ってなりますよね。 俺だけじゃなかった🎵

時代で色んな建物や工具も工法もかわっていってるし、工期短縮や廃材減らしたり精度良いもの作るのに工場とかでプレカットや刻みもしていってるしいつまでも昭和の感覚で大工語っててもね笑

大工って言うから見てみたら組み立て屋さんの大会なのね 大工さんが大工に成り下がった

@@user-wi4lf4ei1r 何言ってんの？ 全部できるから棟梁さんなんだよ？ プレカットを選ぶにしても、刻みもできる人がするのと、できないからそれしか選択肢がないのでは訳が違うからね。 一緒にしないでくれる？笑

@@user-uv4rj5cu3z なんの機械工具がない時代とか鉄釘も無い全部自分達で削り出して図面引くにも全部計算して手で引いてたりしてた時代とも今の大工も違うでしょ 家って木造だけじゃないし、木でも今なんかほとんどプレカットだし。 狭い世界しか見てない時代遅れのおじさんには理解出来ないのかもね。 他の職人の世界でも、古臭い事考えしてるから若い人が集まらないって考えが出来ない昭和脳ってなんか知らんけど偉そうで笑える

そもそも下地組みが軽鉄だしね… 普通だったら木工の大工と軽鉄屋はまた別な場合が殆どだし… 積水でそればっかやらされてる工務店の職人の集まりなんじゃないかな

本当にそう思う。 ただの組み立て屋を大工として語らないでほしい。

だよね？大工やのに軽天ばっかりやからおかしいと思った(笑)

ほんと、ソレ。 人手不足とか言うくせに、給料安いし、休みねーし… 道具代やらモロモロの維持費やら、何しとるかわからんのよ…笑

​@@user-uv4rj5cu3z　まじで、道具が高すぎる。社員大工なら会社支給でもいいと思う。

いつの時代の話でしょうか？ 現代の大手ハウスメーカーはかなり工期設定余裕持たせてますし、賃金も上がってきてますよ？

社会が安価な住宅を求めたんですよね？ハウスメーカーのせいではない。

積水ハウスは安価な家じゃない。積水ハウスの大工は3年あればできる。

@@user-ip1fw2pz9rそうだね。積水は高価｡仕事はボードを綺麗に貼る事だけ。今から家建てる人に助言。積水、ダイワはやめときなさい｡軽量鉄骨ですよ、プレハブなんです｡年数経った物件見て欲しい｡どれだけ在来と差が出来るか？あとは自分で判断を。

ハウスメーカーは、在来よりも、細かな加工の技術は必要ないかもしれないが、相当高いレベルの品質、精度が求められる。 一通りはすぐにできるかもしれないが、顧客に求められるレベルに達するには相当な技術がいる。

@@user-gv9rd4gh6n 制度はハウスメーカーではなくても求められます。私は大工です。私は見習いの時に積和建設で大工をしてましたが、こんなの大工じゃないと思って他の工務店にかわりました。ハウスメーカーでなくても、断熱材も機密も測定して数値もだしてますし、そこは区別したらだめですよ。

ただ、これ以上住宅価格も上がってしまっても家が買えない人が増えるし難しい問題

整備士もね😤　パイロットみたい大工さんや整備士の主人公がいるドラマ作ったらイメージ上がるかも😁

まぁ、どっちかっていうと軽天屋に毛が生えた感じやね😅 　ホテルマンもコンビニ店員も接客業的な感じで大工かな？

魅力はどこですか？新建材はどのハウスメーカーも中小企業の建設会社もほとんど一緒です。積水ハウスは下請け業者の間に積和建設がいます。下請け業者は孫請けにあたります。つまり間のの積和建設がいるばかりに金額があがります。無くせばいいのかもしれませんが、なくせないの天下り先だからでしょう。

600で十分です

若いのが来ないのは怖くて屁理屈の否定的な事しか言わない先輩いたり、その人とひと現場終わるまで一緒とかって地獄やで。ノイローゼなるし。『昔は〜だった、俺がわけぇ時は〜だった、俺は今日で15連勤だわ』とかマジうざいからね。ほんとあとは週休２日制を採用させないとマジで終わる。土曜祝日は、出勤当たり前って感覚が根付く残ってるからなまだ。休みは日曜だけ。現場終わらないなら日曜も出てみたいな感覚じゃ、旅行にも行けないし。行政もお客さんも大元請けも国もそれ込みの、工期と予算設定で金額出してあげなきゃ。あとは土曜祝日に、パトロールして動いてる現場あったら罰則させるくらい徹底してやらないと、またカッコいい言葉だけで終わってしまうよ、プレミアムフライデーみたいに。賃金はそこの代表大工（社長）が、元請けから一括100万で〜とかって貰って、そこの職人達はその100万から日給18000前後（能力値交通費保険、手道具代含む）で日数分貰う形式。18000もらえればえ〜ほうやで、ほんと。 以上の職人を統率する現場監督はそれ以上過酷かもな夜帰れないとか、予算管理工程管理品質管理安全管理。それでも担い手が来ることを祈る

地方の積水の下請けの内情知ってるけどそれホントの話？ 地方と都会では条件そんな違うの？

@@kingboo385内情教えてください😀

そりゃ、囲って正解やね　ここで育った大工がよそ行ってもしばらくは儲けれんでしょうから…。。 　住み分けは大事 　もちろん在来大工が、ここに行ってもまたしかり。

どこも似たようなものなのね 地元もそんな感じなので隣県に出稼ぎにで出る人もいる。隣県は四千円くらい高いそうです(笑)

儲からねーしな　特に大工　道具もたくさん必要だし

利口じゃなくて悪かったね…by大工w 利口な大工は、独立して社長になって職人雇って自分は段取りにまわっちゃうから… そうゆー意味じゃないの？ 稼いでる人もいるにはいるよ？

自分も大工で、昔ながらの感じで設計施工関連業者の手配など現場は全て大工主導な感じでやってますが、その分収入に反映される訳ではなく、割合わない感じです😭 それに私みたいに小さいところは知り合いの紹介的なお客様が多くて、利益率を多く取れません。ほんとに悩みどころです。 愚痴ってすみませんm(__)m

@@user-si3rl5gh3n 大工は利口じゃない、器用さとセンスの問題や！ 道具を丁寧に扱う、整理整頓、安全な作業、掃除で始まり掃除で終わる、身だしなみ、口の利き方、俺も仕事速い方じゃないけど失敗してやり直して無駄出すより全然良いと思ってる。お客様の立場から考えるのは安さと丁寧さで速さは待ってくれる。怒鳴り散らして工具投げてるような大工は務まらない。速く丁寧に綺麗になんて出来る大工479万のどれだけおるんや。

とにかく大工は薦めない　本当に大工業が好きなら止めないけど　儲からない自分で現場回せて人にやらせたとしてもいくらも儲からない　足場とか　コーキング屋とか　塗装で独立したやつの方がよっぽど儲かってる

若造がぁ！

大工の募集でこれやと俺はやらんなか？ 　内装作業員て募集なら納得してやる。

@@user-yh8nw9lw6d ですよね。 大工ではありませんよね

まだおるん？そんな親方笑 化石じゃね？

そういう人にはＰＣ作業も是非、見て覚えて欲しいものです。

土方も土方で専門的な能力を持った立派な仕事でしょ？ 大工より儲けてる人もいるんじゃない？ ま、どちらにせよ。貰っただけの仕事しかしないので、精度は関係ないかな。 金出さんと…はホントそれっスよね。

宮大工とかほんとに出来る人限られてるしこれからもっと人減るだろうから凄そう

宮大工は儲かるよ　特需やから変に値切られることもないからほぼ言い値

で、あなたは大工なの？ 本物の大工って何？今でも墨付け刻みして家建ててる人？

@@user-rl1gh5is9y 私はそんな話してませんけど？関係ない話を突然始めるのやめてくださいね。 ハウスメーカーのは現場に持ち込まれるキットを組み立てていくだけです。 ま、わかりやすく言うとプラモデルですね。 プラモデルを作るのに大工の技術は必要ありません。

@@goditachisama 　本物の大工ってなんですか？

大工ってイメージを江戸時代とかのままで言ってないか？ これが、今の時代まで技術を積み上げてきた最新の立派な大工ですよ。 組み立て屋とか、プラモデルとか、実際にやりもしないでよく言えるな。

誰にでもできるような簡単な仕事でないし、本当に高い技術を持っている方々ですね

下地がだめなんでしょうね

笠木程度スライド出さなくてもマルノコで行けるわ、、、。 そもそも積水とかダイワの人は内装工であって大工では無いですよね 軽天屋でも枠つけたり笠木つけるじだいですからこれでいいなら軽天屋も大工って呼ばないとww