Aby warunki wybrania przedziału czasowego w fft cyfrowym nie wpływały na wynik przetwarzania - ilość próbek musi być potęgą liczby 2. W pomiarach oscyloskopu cyfrowego powyższy warunek jest trudny lub wręcz niemożliwy do spełnienia. Podobnie jak ograniczenie pasma filtrem przynajmniej do połowy częstości próbkowania co wynika z twierdzenia o próbkowaniu. Oba ww. warunki nie są spełniane w pełni w oscyloskopach cyfrowych zwłaszcza niższej klasy. Stąd takie wyniki dostajemy przy cyfrowym fft.
@User-rm9cw2 ай бұрын
Nie bez przyczyny analogowe analizatory widma dobrej jakości mimo wieku kosztują krocie. Współczesne tanie oscyloskopy to softowa walka ze statystyką vs utrata kontroli nad próbkowaniem i przetwarzaniem sygnału w czasie rzeczywistym.
@matsu97907 ай бұрын
Dziękuję za Pana recenzję w pierwszej części i w tejże drugiej. Dzięki Pana wnikliwej prezentacji zdecydowałem o zakupie tego oscyloskopu (tzn. konkretnie modelu DHO924S). Jeżeli jest możliwość to prosiłbym o powiększenie serii odcinków o krótsze związane z ćwiczeniami (od tych najprostszych do trudniejszych) które są prowadzone w katedrze w ramach zajęć z metrologii i przy wykorzystaniu oscyloskopu + zasilacza + generatora funkcji. Bardzo chętnie bym nie tylko oglądał takie materiały ale i wykonywał podobne doświadczenia.
@jacekcyndel37419 ай бұрын
Dziękuję za merytoryczny wykład. Jak najbardziej przydałby się odcinek o FFT . Jestem przyzwyczajony do analogowych analizatorów widma (z przemianą częstotliwości) . Widma generowane przez oscyloskopy cyfrowe są dla mnie trudne w interpretacji. Pewnie brakuje mi wiedzy. Pozdrawiam
@User-rm9cw2 ай бұрын
Piotrze, bardzo dziękuję za wyczerpujący materiał. Dzięki Twojej pracy utwierdziłem się w przekonaniach dotyczących zasad inwestowania w sprzęt. Respect i dużo dobrych rzeczy! Dziekuję pięknie!
@toooldtodie9 ай бұрын
Mam Siglenta SDS1202X-E o rozdzielczości 8 bitów i próbkowaniu 1 GSa/s, więc spróbowałem użyć funkcji FFT w zakresie m.cz. Po dłuższych bojach udało mi się uzyskać wyglądające na oko sensowne wyniki. Dziękuję za pokazanie sposobu sprawdzenia poprawności odczytów i ich zależności od nastaw oscyloskopu.
@Krzysiek705 ай бұрын
42:20 zrobiłem te ćwiczenia swoim SDS1104X-E i też są rozbieżności, choć mniejsze a dla kilku ustawień wręcz 'poprawne', pomijając fakt że w tabeli pomiarów nagłówek to 'amplitude' a wartości w kolumnie to Vrms 😂. Taki żarcik. P. S. Świetny odcinek, nauczyłem się w końcu konfiguracji FFT aby sensownie widzieć widmo i coś rozumieć.
@wb7ond6 ай бұрын
I really liked this deep dive into the less used measurements. I too had to read the cc. Thank you for this it's the best and most useful review I've seen. Thank you...
@piotrburnos10046 ай бұрын
Thank You 🙂
@veciolupo9 ай бұрын
☺ To jest raczej "User Guidance" a nie zwykła recenzja! Dziękuję Panie Piotrze! ♥
@piotrburnos10049 ай бұрын
Niech będzie user guide 🙂
@veciolupo9 ай бұрын
Bardzo byłby ciekawy film o rozłożeniu obliczenia widm sygnału, o którym Pan wspominał w 26:26 Pozdrawiam!
@piotrburnos10049 ай бұрын
Więc będzie 🙂
@MRSerwis9 ай бұрын
Pozdrawiam Piotrze i dzięki za pomoc 👍👌💪🏻
@piotrburnos10049 ай бұрын
Pozdrawiam 🙂
@nemesgyozo8 ай бұрын
Excellent review. However I do not speak Polish it was nice to discover together with you the many possibilities of the oscilloscope. I had to be patient with the English translation, sometimes it was better to listen than to read. Thank you for the explanations and mostly for the conclusions.
@piotrburnos10048 ай бұрын
Thanks for comment! 🙂 Well .. automatic translation is not perfect yet .. I'm sorry.
@pm_18 ай бұрын
@nemesgyozo, the translation is automatic with AI-known facts, but some translations (words) were surprising, like BUG -> TANK (bak). Sometimes, it is better to catch something from context.
@nemesgyozo8 ай бұрын
@@pm_1 I am perfectly aware of that, and my comment was like a fun fact and not a bad feedback. Hope you got my point.
@pm_18 ай бұрын
@@nemesgyozo, I got your point. In my opinion, not only native speakers but others who do not know Polish and have excellent feedback for the author means it was worth adding it. Sometimes, it is better not to use the translation the first time ;). As I wrote, sometimes following the translation can be surprising :). You are right - the review is excellent.
@user-zc8sd8jx8s6 ай бұрын
Yeah this review is excellent. It was much easier for me to listen, as I am a native Ukrainian speaker, so understanding it wasn't a problem at all. Some words still remain a mystery to me, though, such as kolejna (koleina?) funkcija -- does it simply mean "next" in the list of functions being explained? Anyway, very useful.
@januszszydlo82382 ай бұрын
To są wiadomości bardzo ważne reszte trzeb sobie dorobic ?? masz szanse dawaj radę morze pokonasz nijakość powodzenia !!!!
@mmttvvv5 ай бұрын
Chciałbym prosić o wykład jak w praktyce przebadać nadajnik radiowy, np radiotelefon UHF, czy CB radio. Co można i w jaki sposób zmierzyć oscyloskopem. To powszechna potrzeba a filmy w internecie są raczej słabe. Byłbym też wdzięczny za recenzję oscyloskopów UNI-T z serii UPO1000 (może w zestawieniu z DHO800?). Bardzo dziękuję za dotychczasowe filmy.
@krisd42199 ай бұрын
Dziękować na wylewny wykład 👍🇵🇱🧠
@piotrburnos10049 ай бұрын
Dziękuję za obecność!
@serwiscbradioelektronikary20928 ай бұрын
Jak zawsze świetny oraz merytoryczny wykład,pozdrawiam serdecznie i dziękuję.
@marcinbieli9 ай бұрын
Dzięki Piotrze za recenzję. Bardzo mi się podobała. Jak zawsze pro ! :-) Wygląda na to, że dla hobbystów jest to coś bardzo interesującego! Faktycznie, producent mógłby rozwiązać kilka aspektów w UI/GUI przy tak małym ekraniku, ale wierzę, że jeśli popularność się pojawi w sprzedaży tej serii, wówczas będą aktualizacje do softu wewn. wrzucane przez Rigol. Pozdrawiam.
@hit-7578 ай бұрын
Dziękuję za wnikliwą analizę. Przyjemnie się oglądało. Do mnie po 2 miesiącach oczekiwania przyszedł DHO924S. Przez ten czas zdążył wyjść kolejny firmware. Niestety, nadal ma sporo błędów i utrudnień. FFT jest tak samo skopane jak w DHO814 z filmu. Dodatkowo wbudowany generator niepoprawnie ustawia amplitudę (w rzeczywistości jest to Vpp). Trzeba czekać, aż poprawią. Używalność UI gorsza niż w starych Rigolach bezdotykowych, ale mniejsze rozmiary i mocowanie VESA nieco to kompensują. I tak klikam myszą via www, bo wygodniej.
@piotrburnos10048 ай бұрын
Dziękuję za komentarz. FFT działać będzie podobnie we wszystkich oscyloskopach.
@matsu97907 ай бұрын
Dodajmy, że nie tylko małe rozmiary, ale i zasilanie przez USB-C daje benefit mobilności - spróbowałem użyć mojego Boostera to samochodu z funkcją PowerBanka i udało mi się popracować zupełnie offline od sieci przez ponad godzinę.
@NANO-SERWIS.MAREK-DASZKE8 ай бұрын
Panie Piotrze szaczunek.👍
@obserwatorswiata47925 ай бұрын
bardzo pouczające, dziękuję
@piotrburnos10045 ай бұрын
Dziękuję
@Dan-oo1rj9 ай бұрын
Jak zwykle świetna robota! 👍 Podziwiam za próbę przybliżenia FFT osobom nie znającym podstaw! Tu wychodzi doświadczenie wykładowcy! (TAK - nauczać też trzeba umieć) 👏👍 Ja zastanawiałbym się przez tydzień - od czego zacząć i czy nie przejść z tłumaczeniem przez częstotliwość próbkowania i jej powiązanie z wielkością okna obserwacji oraz wielkością bufora danych? Co do maski pass/fail - można by pokazać, że w przypadku niedopasowania jest opcja zatrzymania akwizycji (Stop) i prezentacji niedopasowanego fragmentu przebiegu na ekranie. To świetna rzecz do polowania na niecykliczne (losowe) zakłócenia/odkształcenia w sygnale.
@piotrburnos10049 ай бұрын
Dziękuję za komentarz, Pozdrawiam.
@ness_uno9 ай бұрын
Doskonała robota! Merytorycznie, metodycznie i na poziomie🤌Po obejrzeniu obu części pozostaje tylko podziękować i szukać kupca na mojego siglenta, metexa i starego ruskiego C1😁Dzięki😆
@piotrburnos10049 ай бұрын
Powodzenia w szukaniu kupca 🙂
@Dan-oo1rj9 ай бұрын
@ness_uno: zależy, jakiego masz Siglenta :) Niektóre z ich urządzeń mają ukryte możliwości, które po ich odblokowaniu zmieniają Ci sprzęt na taki wart z 10 razy więcej 😁
@ness_uno9 ай бұрын
Od razu jak kupiłem to zhackowałem 🤓@@Dan-oo1rj
@Dan-oo1rj9 ай бұрын
@@ness_uno A jakiego Siglenta masz?
@ness_uno9 ай бұрын
SDS1102 CML+ (po hacku na 1152)@@Dan-oo1rj
@pm_19 ай бұрын
Warto rozwinąć temat FFT i może warto także porówać między innymi oscyloskopami?
@piotrburnos10049 ай бұрын
Na pewno
@dpeees9 ай бұрын
@@piotrburnos1004 może warto temat FFT zgłosić do Rigola, Pana 10k subów to już jest coś co sprawi, że na pewno temat przeanalizują.
@MrGrustom7 ай бұрын
Przyłączam się do prośby o rozwinięcie tematu FFT
@FandorinGames5 ай бұрын
Witam, bardzo dobra recenzja. Chciałbym się upewnić że dobrze zrozumiałem i poleca pan kupić właśnie ten model czy jednak oszczędzić i kupić coś bardziej pro ( jeśli tak to co? to będzie mój pierwszy oscyloskop)
@piotrburnos10045 ай бұрын
Jak na pierwszy oscyloskop to wystarczy z nawiązką.
@norbert.kiszka8 ай бұрын
6:28 widać jeden z wielu bugów w software tej serii.
@cefalloid9 ай бұрын
FFT przy oscyloskopie 8bit to raczej ciekawostka jak narzędzie. Teoretycznie dynamika widma max 47dB. Słabo. Przy 12bit dużo lepiej bo 72dB - już coś można zmierzyć. Ale i tak dla większych częstotliwości dużo więcej zobaczymy mając TinySA ultra za śmieszne pieniądze (wobec tego co oferuje).
@Jannic-ee4mr5 ай бұрын
A czy mogą współpracować takie oscyloskopy z generatorami? Mam SDS1202X-E i chciałbym zbadać charakterystykę amplitudowo-częstotliwościową wzmacniacza m.cz. Czy np. z użyciem tego oscyloskopu i generatora SDG1032X można by zestawić coś w rodzaju wobuloskopu?
@piotrburnos10045 ай бұрын
Są oscyloskopy z wbudowanym generatorem, które to umożliwiają. W innym przypadku trzeba zbudować system pomiarowy i go "oprogramować" czyli generator + oscyloskop+ sterowanie po SCPI. RIGOL raczej nie będzie współpracował wprost z Siglentem.
@yeeezooo8 ай бұрын
ile to kosztuje ma ktos jakis pewny link do zakupu?
@User-rm9cw2 ай бұрын
"Zwiększmy sobie podstawę czasu' bo widać kwadraty ;D
@andysq9gat8878 ай бұрын
W tej cenie zasadnicze wady da się odpuścić.
@user-uz5md6sz2n7 ай бұрын
Szkoda że nie miałem takich nauczycieli.
@szymon46029 ай бұрын
Co do FFT. Na pewno trzeba dobre przyjrzeć się wpływowi okien na wartości obliczeń, w teorii i praktyce.
@piotrburnos10049 ай бұрын
Okna to mniejszy problem, niż brak kontroli nad liczbą punktów z których jest liczone FFT (i czasu obserwacji sygnału).
@szymon46029 ай бұрын
@@piotrburnos1004Prawdopodobnie zamiast przed każda analizą napełniać bufor dla danej częstotliwości próbkowania, to w buforze eliminowane są pośrednie próbki zmniejszając 2^n częstotliwość próbkowania. To wpływa na czas obróbki sygnału i wyświetlania no i rozdzielczość. W ten sposób FFT jest robione dla zmiennej ilości próbek, po jednej "akwizycji" można zrobić więcej analiz tylko na jednym buforze, poprzez zmianę tylko częstotliwości cyfrowego flirtu antyaliasingowego. Jeśli tak, to wg mnie jest to jeden z problemów/zagadnień analizy FFT czyli doboru długości transformaty w stosunku do maksymalnej częstotliwości badanego sygnału (Nyquist). Dobór długości bufora do analizy też mógłby pojawić się w kolejnych filmach 😀
@Dan-oo1rj9 ай бұрын
@@szymon4602 To już czysta "gdybologia" 😆 Jeśli RIGOL nie dokumentuje, w jaki sposób obrabia zdigitalizowany sygnał na potrzeby FFT - możemy tylko zgadywać, co tam się dzieje a sposobów obróbki jest wiele. Co gorsze - po aktualizacji oprogramowania jeden problem może zniknąć a pojawi się inny... 🤫
@piotrburnos10049 ай бұрын
Coś w tym jest. Tzn. podejrzewam, że liczbę punktów do liczenia FFT zaokrągla do 2^N. Ale to nie tłumaczy, tak znacznych zmian rozdzielczości dla określonej podstawy czasu co widać na filmie. Tym bardziej, że tylko parametr RBW się zmienia, a kształt widma nie.
@klnpdwunexorut8 ай бұрын
Tlumaczy wszystko. Do pomiaru widma powinno stosowac sie okno flat top minimalizujace przecieki miedzy prązkami. Kazde inne okno spowoduje to co widac na filmie. Porządny oscyloskop pozwala wybrać typ okna nakładanego na mierzony przebieg...
@krysieks9 ай бұрын
Tło miga. Może jakieś ustawienia częstotliwości w kamerze da się zmienić (50/60hz) ?
@piotrburnos10049 ай бұрын
Przy 30fps nie powinno być widać 50Hz. Filtr też jest ustawiony
@qurnick9 ай бұрын
Jest Pan w stanie jakoś odnieść się do błędów tego oscyloskopu przedstawionych na tym kanale? www.youtube.com/@sergivaschenko/videos
@piotrburnos10049 ай бұрын
Sprawdziłem 3 błędy, które znalazł ten gość. Dwa z nich występują w DHO814: znikający sygnał przy zatrzymaniu akwizycji i coś co nazwał 'waveform distorsion'. Nie udało mi się uzyskać 'random lines BUG'. Ale mam nowszą wersję firmware. Pewnie kolejne wersje poprawią ww. problemy.
@qurnick9 ай бұрын
Dziękuję za cenne informacje.
@Forescik3 ай бұрын
Tanie chińskie są w setkach więc opisywać jakiś przypadkowy model nie ma sensu. Ciekawe jak u Pana wyglądał by np. taki Aneng AN870 po testach
@LaserHeNe9 ай бұрын
Czy ten scope ma funkcję Bode Plot?
@piotrburnos10049 ай бұрын
Nie wprost
@LaserHeNe9 ай бұрын
@@piotrburnos1004 No trochę szkoda, bo zamieniłbym swojego Siglenta SDS 1104X-E na tego Rigola. Dziękuję za odpowiedź.
@Dan-oo1rj9 ай бұрын
@@LaserHeNe SDS 1104X-E to bardzo dobry oscyloskop! Funkcja SPO czyni go w pewnych aspektach lepszym niż omawiany RIGOL. Ew. zmień sobie na SDS 2104X Plus - będziesz mieć 2Gs/s, software'owo podciągniesz go do pasma 500MHz i włączysz wszelkie możliwe dekodery analizatora logicznego (z FlexRay włącznie). A do pewnej częstotliwości będziesz mieć 10bitów a nie 8. (fakt - to nadal nie 16 ani nawet nie 12, ale już nie 8 😆). Ale dla Ciebie to może być za mała zmiana jak na takie pieniądze...
@pm_19 ай бұрын
@LaserHeNe, wg dokumentacji ma go wersja 900
@AdamMaszynotwor8 ай бұрын
🤖🦾🦾🦾🦾🦾🦾
@samsunggalaxyxxx9 ай бұрын
Cha cha jestem pierwszy
@piotrburnos10049 ай бұрын
Gratuluje! :)
@User-rm9cw2 ай бұрын
PS i to odświeżanie FFT przy 1MHz raz na godzinę... :D
@User-rm9cw2 ай бұрын
Pomiar i obserwacja sygnałów modulowanych przy f 1MHz. Heh... Tzn że przy ok 30Mhz padaka.
@User-rm9cw2 ай бұрын
Podsumowując, marketingowo HIT, funkcjonalnie SYF. Szkoda kasy. Implementacja zaawansowanego softu z wyższej klasy urządzeń GUI do prymitywnych możliwości przetworników AD w czasie rzeczywistym danego modelu to genialne rozwiązanie by przekonać do zakupu kogoś bez doświadczenia. Więcej nauczyłby się na pierwszym oscyloskopie cyfrowym z analogową akwizycją czy wręcz analogu dobrej klasy za 1/3 tej ceny.