Не знаю как в теории игр, но если б в реальности капитан бы так разделил прибыль, его бы казнили вероятнее, чем за равное распределение

Но если они изначально знали мысли своих собратьев, то зачем вообще устраивали голосование? Они же знали исход событий

Разгадка: на корм рыбам пойдёт тот, у кого монет будет больше

Поставил на паузу; Думал около 20 минут и задолбался; Посмотрел решение и понял что я даун.

А потом оказалось что это рубли

1:21 когда качаешь с торрента, но не уверен что это не вирус а игра

К черту кодекс пирата, даешь социализм. Каждому по 20!

"Элайза не должна допустить к капитанству Даниэля" - а я наоборот думал над ответом с обратной логикой, что если он станет капитаном она свои единственным голосом не примет его план. И то что два положительных ответа бьют два отрицательных - я тоже не понял, как то странно это работает.

Загадка любопытная. А вообще, у пиратов есть правила дележки, установленные заранее. А также убивать всех не имеет смысла, потому что 1-2 человека не справятся потом с управлением кораблём.

Ну и нарисовали Шарлоту...

Загадочная загадка)

Я один ни могу отгадать его все загадки ?

Класссно! Всегда были интересны задачи хоть краем касающиеся этой "теории игр". Спасибо за перевод и по больше таких задач пожалуйста!

Ещё не смотрел решение, вот мой ход рассуждений. Понятно, что Элиза будет всё всегда отвергать, ей выгодно остаться последней и забрать всё себе. Самая интересная, центральная фигура, от которой нужно отталкиваться - Даниэль. Он прекрасно понимает, что у него нет шансов выжить, если он будет предлагать, Элиза в любом случае его кикнет. Поэтому он согласится на *абсолютно* любой план Шарлотты, лишь бы очередь не переходила к нему. Шарлотта это прекрасно понимает и легко может предложить себе все 100 монет, Даниэль и на это с большой охотой согласится, а на Элизу всем пох. А дальше может быть несколько вариантов, в зависимости от доброты пиратов. 1 вариант, если все пираты добрые и при равной выгоде предпочтут не убивать более раннего предлагающего. Тогда Шарлотта не согласится ни на одно предложение Барта кроме одного: если она получает все 100 монет. Тогда ей не будет разницы, соглашаться сейчас, или получать их потом с согласия Даниэля, и она согласится. Даниэль прекрасно понимает, что он и так ничего не получит, и тоже согласится. На Элизу всем пох. При любом другом варианте Барту капец, и он это понимает. Получается, Шарлотте очень выгодно то, чтобы именно Барт предлагал план, ведь он по-любому отдаст ей все 100 монет. И она будет отвергать любой план Амара, если он не предложит Шарлотте все 100 монет. Но есть ещё Барт и Даниэль. Они оба понимают, что при любом варианте им ничего не достанется, и согласятся, даже если Амар им ничего не предложит. Получается, у Амара идеальное положение. Барт и Даниэль всегда будут за него, а на Шарлотту и Элизу всем пох. И Амар спокойно может забрать себе 100 монет. 2 вариант, как мне кажется, имелся ввиду в условии, но оно не совсем корректно сформулировано. То есть когда при равной выгоде пираты предпочтут убить более раннего предлагающего просто ради забавы. Тогда у бедного Барта вообще нет никаких шансов выжить, ведь даже если он предложит Шарлотте все 100 монет, она всё равно убьёт его, ведь она и сама может получить эти 100 монет с безоговорочного согласия Даниэля, спасающего свою жопу от Элизы. Естественно, Барт согласится на любой план Амара, лишь бы не предлагать свой. В свою очередь Амар понимает, что Барта можно спокойно обделить. Шарлотта отвергнет любой план Амара, ведь ведь она и без него может получить все 100 монет. Единственная разница с 1 вариантом - это Даниэль. Для него нет разницы, от кого ему них.я не получать, поэтому он отвергнет план Амара, если тот ему ничего не предложит. Тогда, если Амар предложит забрать всё себе, против него будут сразу трое (не забываем про маньячку Элизу), и он должен отдать хотя бы одну монету Даниэлю. Для последнего это гораздо лучше, чем ничего, и он согласится. Тогда двое будут за этот план, и Амар выживет. *Итого, в 1 варианте Амар спокойно может забирать вообще всё себе, а во 2 варианте он предлагает 99 монет себе и 1 монету Даниэлю.* P.S. посмотрел решение и понял, что у меня вообще всё не так, потому что я, конечно же, неправильно понял условие. Я думал, тот, кто предлагает, не имеет права голосовать.

Любопытно, но пираты не могут объединятся. В таком случае они не могут знать, что сделает новый капитан и сколько даст тебе монет, если они ему помогут. Загадка даёт условия, однако, сама не в состоянии их выполнить. Следовательно, в ней нет смысла, а ответ может быть любым.

Это так только в случае если пираты чистые логики без эмоций, в жизни бы все выглядело бы иначе... скорее всего, если бы они мирно не договорились САМЫЙ ЗДОРОВЫЙ ОТПИЗДЕЛ ОСТАЛЬНЫХ, ВЫКИНУЛ ИХ ЗА БОРТ И ЗАБРАЛ СЕБЕ ВСЕ ЗОЛОТО!!!

Жаль я думать не умею !

Я КАК РАЗ ИГРАЛ НА ПИРАТВАРЕ В ХС, РЕШИЛ ПОСМОТРЕТЬ ВИДЕО, НО В НАЧАЛЕ ВИДЕО ПОЯВИЛОСЬ ЛИЦО И Я ЕГО РАЗБИЛ.

уууууу эту загадку рассказывали на одном курсе по "Теории игр", рад увидеть ее здесь)

если план принимается при равных за и против, то меньше двух пиратов остаться не может, только если сам автор плана проголосует против и второй пират тоже проголосует против. бред

Передать должность Капитана следующему пирату. Это один из способов с точки зрения логики выжить.

На самом деле по одной монете надо раздать кому-то двоим из троих: Шарлотта, Даниэль, Элайза. Про Шарлотту и Элайзу объяснили в видео, но Даниэль тоже понимает, что от Барта он тоже получит максимум 1 монету, а от Шарлотты 0. Поэтому тоже согласится. Но это так, скорее уточнение

Капитан может предложить деньги между тремя(включая его). Тогда эти пираты проголосуют за него, и голосов будет больше.

ура наконец то новое видио!!

Я считаю что самым выигрышным вариантом будет, если Амаро раздал 4 пиратам включая себя 25 % монет, а одному не досталось вовсе. Это лучшая для каждого пирата ситуация, поэтому большинство проголосует за.

Элайза никак не может принять капитанский чин,потому что в условии задачи сказано что план считается принят если большое или ОДИНАКОВОЕ количество пиратов утвердили план.

Клевый канал

Логически якобы верно, но... по факту в реальности это не работает. Даже если они и мастера логики, они будут искать способы изменить такой расклад в свою пользу.

Ура! Новая загадка!

Отличная загадка! Мне очень понравилась, но...позвольте не согласиться с ответом! Мне кажется, что распределение монет будет не 98-0-1-0-1 а 96-0-1-0-3 и далее я постараюсь логически обосновать свой вариант: когда капитан Амаро предложит разделить монеты 98-0-1-0-1 Элайза (последний пират) должна отказываться и голосовать против. Зачем ей соглашаться на 1 монету? Ведь эту самую монету она 100% получит от Шарлотты когда их останется трое, а отказом она недвусмысленно дает понять Барту (следующему капитану), что ему придется раскошелиться больше как минимум двумя монетами, чтобы не отправиться вслед за Амаро кормить акул. А значит Амаро должен дать ей 3 монеты - именно это минимальное число монет для Эльзы, чтобы и соблюсти все условия данной задачи и полностью избежать риска купания для Амаро (основная цель все-таки выжить). Пишите если я не прав, самому интересно)

Друг: тест был не сложным САМ ТЕСТ:

Я считаю решение почти верным. В данном случае, есть шанс, что Элайза скажет нет, поэтому ей стоит дать 2 монеты, т.к. она может получить 1 монету если лидером станет Шарлотта. Ей будет без разницы. Хотя, все может остановиться на барте. Но т.к. первостепенно стоит задача выжить, то разумнее 2 монеты дать Элайзе. Надеюсь ясно изъяснил мысль

По логиге Шарлотта может уломать Амара на большую сумму, как максимум на 50%, так как ему жизнь должна быть дороже золота.

Не совсем понял, что происходит, если голоса разделяются поровну, так что мой ответ был чуть другим, но до сути я в общем дошёл - думать, что предложил бы следующий капитан (почему-то подумал, что если голосуют поровну, капитана всё равно убивают, и из этого вытекло, что первый капитан последним двум пиратам даёт по две монеты, сам оставаясь с 96).

Это они так днем поделят, а ночью посчитают:капитана заборт и потом каждому по 25, то есть поровну

Я только одно не понял , почему когда остаётся два пирата то один голосует за свой план,а другой против получается ничья инужно принять план . Как так то.

Блииин крууто, люблю даже не решать а слушать ответ 😍

Крутая головоломка, я минут 10 думал пока решил. Для всех писавших ниже Капитан Очевидность поясняет, что ни одна реальная команда пиратов не руководствовалась логикой. Кто сильнее получал больше слабее шли за борт. Это задача с такими условиями.

Я не совсем понял суть задания, но вот мое решение: разделить все золото между Амаром, Бартом и Шарлотой. Тогда капитан останется жив и большинсво будет довольно.

Класс!

А про 6ое условие забыли? "Пираты не способны объединяться и тд и тп"

О, новая заставка подъехала :)

1:09 Даниель проголосовал против своего же плана

когда останется два пирата, то результат уже как минимум ничейный и план войдёт в действие

Больше всего мне в этой загадке нравится имена и их последовательность

Думаю вариант решения будет по-лучше (ответил про себя ещё до того как узнал ответ из видео). План: Каждый второй пират получит больше монет предыдущего. Т.е. все останутся в живых и получат максимальное кол-во монет. Как и было оговорено в условии задачи. Допустим будь я на месте одного из тех кому дадут по 1-ой монете, мог бы проголосовать против из принципа, и тогда бы капитану- капец. Что это за фигня, мне всего 1 монету, а капитану целых 98? Не, так не канает, хочу другой план!

Вот что значит убийственная логика!

где логика ？ да барт всех одной левой затащит и получит золото ！

Задачка, сразу хреновая, почему? Да все просто, автор сказал если поровну ответов то делится по предложенному плану, если капитаном станет даниель он может забрать себе всю сумму безнаказанно, автор же говорит, что это закончиться если останется ... один из пиратов, чего быть не может(посмотрел видос дальше и вижу, что автор допустил ошибку в поянении задачи, на таблице все правильно нарисовано)

Расмотрим ситуацию когда остается 3 пирата: шарлота даниель и елайза. Есть две цели у каждого пирата: первое это выжить и второе это как можно больше денег. Тогда шарлота не может предложить елайзе одну монету, так как от количества монет переданных елайзе, будет зависеть её жизнь, которая ценится шарлотой больше денег. То есть елайза может не согласиться на одну монету, зная что от её голоса зависит жизнь шарлоты. А вот какое количество должна передать шарлота елайзе уже невозможно рассчитать, тут уже вступают в силу психологические отношения между пиратами, но логично было бы 50 на 50 с елайзой.

Судя по Даниелю он не блещит логикой

Капитану всегда больше достаётся

Если первостепенная задача выжить, то без риска можно сделать типо чтобы первые два кто проголосует "Да" получили по 30 монет и сам капитан 40. В принципе неплохо.

Шарлота... Не Лин лин случайно?

Надо добавить в условие ещё одно. Даже одна монета для пирата немалая сумма, и он не будет голосовать за убийство, если в результате он потеряет эту монету.

Я в шоке.Мыслила иначе, но ответ такой-же

Я решил немного по другому, может моя логика тупая, вкратце А-50 Б-0 В-0 Г-10 Д-40 Почему именно так? Жёлтая остаётся всегда не в выгоде, но кроме одного случая, а это с Розовой. Почему? Допустим розовая капитан. Она понимает, что желтая не в выгоде, если она остаётся с Зелёным одна, и дает ей 40, а себе 60. Красный понимая это, даёт жёлтой 40, чтобы она 100% сказала - да, ибо это самый большой ее доход. Получается у нас остаётся 60 монет. Вспонимаем второе правило пирата - быть в плюсе. И из-за этого оставляем себе 50. И теперь у нас остаётся лишь 10 монет Отдаем 10 монет зелёному. Почему? 1) Допустим темно-зеленый капитан и он делит награду между жёлтой. Себе 60, ей 40. Зелёный остаётся без ничего. 2) Допустим розовая капитан, она также делит награду, как и Темно-зеленый, то есть себе 60, а ей 40. Зелёный опять в минусе. И получается он выбирает, хотя бы 10монет, чем остаться без ничего.

Интуитивно думал что Шарлотте и Элайзе дать по 10 монет. А Барту и Даниэль по пять. Но оказалось что можно некоторых без монет оставить.

1:08 сказано что если ньчья то план принят следовательное E не сможет стать капитанном

Ура новая загадка! И еще 0 дизов!!!

прикольно

Это, кстати, ложное решение. Оно основанно на том, что наши "совершенные логики" еще и тупицы. 4-й пират знает, что если для него "лучшим решением" будет кинуть 5-го, то в таком случае его понтенциальный максимум в ситуации, когда их 5-еро -- нуль. А значит это решение "за будущее" не будет оптимальным для ПРОШЛОГО 4-го. То есть когда капитан проделывает свои экзерциссы в уме, он считает коллег идиотами, не способных продумать будущее до конца.

Мне кажется мастер логики пойдёт гулять по рее... возьмём ситуацию, когда осталось три пирата и ставший капитаном пират предлагает последнему пирату один золотой, ведь это больше ровно на один золотой что получит третий пират, если пиратов останется всего двое... получается текущий капитан поставит перед последним пиратом выбор - получить один золотой или ничего... но есть ньюанс - в этом случае капитан оценивает свою жизнь ровно в один золотой ))) ведь не позарившись на этот несчастный золотой, третий пират ради веселья (которое он может оценить больше чем в один золотой), наказать капитана за жадность и отправить того к акулам.... начать торги с тридцати процентов и сторговаться к примеру на двадцати пяти, прийдя к ситуации вин-вин между капитаном и последним пиратом... конечно этого нет в условии задачи, но "жадность Билли погубит", если пираты будут людьми, а не математическими моделями...

Джон Нэш, детка, игры разума))))))))

Пиратский кодекс гласит что 85% добычи уходит команде, а это значит что; 1) 100-85%=15(это копитана) 2) 100-15=85(это команде) 3) 85÷4=21,25(это каждому члену команде)

В условие недочёт, если половина проголосует за, то решение капитана будет принато, значит 1 пирата ни каким образом остаться не может

Незнаю насколько подходит вариант, ведь они очень умные, но представим, что у них 10 долларов. Омаро берет 3 доллара и говорит, что получит квадрат этой суммы. Остальные деньги делит между всеми. После голосования(в случае победы) Омаро берет 300 центов(=3долларам) и возводит в квадрат. Получается 90 000 центов, что равно 900 долларами, о оставшиеся делит между ними немного неровно

Старая , задача. ЗАБАВНО, ЧТО ВИДЕЛ ЕЕ В СБОРНИКЕ ЗАДАЧ ДЛЯ ПОСТУПЛЕНИЯ В ВУЗ

ахеренные руки элайзы

классный перевод

Если вообще абстрагироваться от того, что это пираты, то загадка конечно интересная... и ответ забавный. Только в реальной жизни это вряд ли пригодится. Про то что у пиратов есть нормальные кодексы(а не озвученный в видео), где прописан также порядок дележа награбленного(никто там не предлагает никаких планов - и так всем всё пончтно), я даже не говорю. Просто модель поведения калечная у вас "99 мне, одна - остальному, чтобы проголосовал за". Как будто речь о политике в _этой стране_ . С таким дележом 1 на 1 если остаться, то капитана просто прирежут потом где-то в клозете и всё. Такую модель поведения промасштабируйте на большее количество пиратов и получите, что не очень выгодно предлагать 98-0-1-0-1, если дорога жизнь. Потому что ни 1, ни 0 монет никого не устроят и разнийы между ними нет, по отношению к общей сумме в 100 монет. Так что с логикой может к пиратов и всё ок, но только в отрыве от реалий социума и элементарных моделей эмоционального поведения.

Блин, нафига драться... 100 раздели на 5, 20 монет. Всем по 20 монет и все довольны.

*Розделить золото между капитаном и двумя пиратами тоесть при голосование 3 согласятса а двое нет*

Так так так... Если на голосовании ничья то принимается предложенный план. Создатель плана тоже участвует как сказал автор. Тогда почему Даниэль прошёлся по доске ? 1 голос ,,за,, Даниэля и 1 ,,против,, Элизы. Ничья. Принят предложенный план. Так почему последним капитаном будет Элиза ?

Капитан отказывается от должности и золота. Теперь это не его проблема.

В данной перевод имена зря переводили. Их нужно было адаптировать. (А)маро-(Б)арт-(В)иктория-(Г)енадий-(Д)арья

План таков.Амаро берёт 4 монеты и кидает во всех со всей дури монету.у всех сломона черепушка и Амаро забирает все 100 монет

Я думал все время что капитан не участвует, и совсем все по другому

Кодекс это просто свод указаний , а не жёстких правил ©Барбосо

1.08 kzfaq.info/get/bejne/fcqTedaFtN2vYJc.htmlm8s и 2.56 kzfaq.info/get/bejne/fcqTedaFtN2vYJc.htmlm56s НИЧЕГО СТРАННОГО НЕ ЗАМЕТИЛИ?

Я даже угадала, круто)))

Когда остались два пирата на голосование получилась ничья почему тогда остался один пират а не два

НАФИГ КОДЕКС! БИТВА НА СМЕРТЬ!

Соответственно поделить поровну иодно

А потом они все мирно зарезали капитана

Сказано что если за и против равно в учет береться за следовательно 4 чел в выгрыше

Шарлотта может и отказаться, ей намного выгоднее стать капитаноми получить 99 монет вместо 1. Хотя при ходе второго пирпта он может предложить Элайзе две монеты. Но и Шарлотта может. Так что, я думаю, ответ очень шаткий.

Я капитан, значит мне половина, дальше делим монеты на оставшихся таким образом не выполняется условие что у всех пиратов одинаковое количество монет) есть вариант другой, более правдоподобный. Моя цель выжить, но есть также шанс поиметь золота, и нужно что бы количество монет у всех небыло одинаковым. Тогда должна быть разница. Как? Я могу поделить 100 монет поровну, тогда у всех будет по 25 монет, и что бы условие не выполнялось, я занижу свою награду, у меня будет 21 монета, у остальных по 26. Профит. Я жив, я капитан, я при бабле😎

А почему Даниель не идёт на корм рыбам в конце? Голоса то равны

Ппппф, сделать капитанам Барта, проголосовать против и так несколько раз, трололололо трооооололо

А нельзя просто достать саблю и сказать ,,КТО ПОСЛЕДНИЙ ВЫЖИВЕТ ТОТ И ЗАБИРАЕТ ВСЕ ЗОЛОТО,, и пока никто ничего не понимает успеть ранить двоих, обеспечив себе бой на троих, потом выбрать союзника и сказать ,, я дам тебе 90 монет,,- тот кому ты сказал это будет несколько секунд анализировать ситуацию, как поступить. И надо в этот момент проньзить его тело саблей. Потом все 50/50 кто дуэль как закончит

Уравнение Нэша изобрел Рассел Кроу?

у Элайзы - выбор не 1 монета или 0, а 1 монета или насладится как жадный г..дон Амро будет кормить рыб, так что ему стоит заплатит Шарлотте и Элайзе больше

разве один мохет остатся ведь если план предложит D и D скажет за а E скажет нет то будет ничья D примется

а как быть с тем фактом что если будет ничья то капитана все равно выкинуть? или он договорился с С и Е и они не проголосуют за казнь капитана?

Эх, такое прекрасное число комментов портить. Хотя сейчас високосный, как-то пофиг. Что если капитан возьмёт 22 моменты, следующий два пирата по 18 и два по 21? Это чуть более выгодно, и все так или иначе в плюсе. К тому же, поможет сохранить взаимоотношения в команде.

E и D точно выживают D не получит монет в любых из случаев где все умные так что очередь может дойти до C так как у С есть шанс умереть она отдаёт 98 монет E и оставить себе 2

Я подумал что капитан не голосует:(

А пока они рассуждали пришел гопник Fедя и забрал все деньги

*Моделируем ситуацию: Приходит Капитан к Шарлоте, предлагает ей 1 монету, а она и говорит: - Твоя первоочередная задача - сохранить свою жизнь. Так что гони 99 монет, или я голосую против* :-)