Поддерживаю

Существовало и существует много способов упрочнения зеркала цилиндра, закалка, ковка/накатка их комбинации, а также напыление, и пр. Но важно понимать то, что хорошую (требуемую) прочность/твёрдость имеет только тонкий/небольшой слой поверхности по которой ходит поршень с кольцами. И как вы понимаете, после расточки любого заводского цилиндра никто и никак уже не сможет обеспечить новой поверхности требуемую твёрдость. Именно поэтому расточенные цилиндры уже долго не ходят, тем более если зеркало цилиндра расцарапали в так называемую хонинговальную сетку. Вот именно поэтому я категорически не приемлю расточку цилиндров.

Понятно так делают цилиндры

Привет,смотрю Горобинского,тебя Ю-туб подсунул,до группыЕ ещё не добрался,с дырками тренируюсь на старых поршнях,вкладыши все изпилил,шеи на валах уже внедрил. Восьмиклоп с тяжёлой поршневой,за лёгкую стремаюсь, но на них явно поживее,пробег 75 кило, Хон как зубы дракона,вскрывать мотор причин особых нет, только что под дырки со всеми нюансами. По маслонасосу звон, что пену гонит после отсечки, у буржуев в поддон сливает,а у автопрома на вход перепускает. От турбулентности саморазогрев+вспенивание. В пенсионерском стиле не влияет, а если крутить порезче, то вполне. На драйв2ру парень реализовал переделку,колхоз выложил."к вопросу о маслонасосе часть2". Глянь чё/как,себе сделал,установлю до кучи с дырками.

Алексей Журавлёв, спасибо! Дело в том что думать очень тяжело, но интересно, думаю чем дальше, тем больше людей будут включаться в мыслительный процесс, просто они это ещё не осознают!

да сегодняшнее потреблялово отучает напрочь думать! все доводы и аргументы которые ты привел находятся в свободном доступе и хорошо известны а аргументы бывалых мотористов типа на всех иномарках есть хон вы что думаете они тупее нас? выглядит как то смешно! у них цель другая! делать не лучше а продавать БОЛЬШЕ ! и еще специалист-професионалы построили ТИТАНИК а любитель с душой-КОВЧЕГ!

Алексей Журавлёв, про титаник и ковчег очень метко. В обществе потребления мозг становится рудиментом, и у некоторых даже отмирает, просто никто исследования не проводит ;) Вот вроде бы и эпоха другая а все как и раньше - "всегда достаточно света для тех кто хочет видеть свет, и всегда достаточно тьмы для тех кто хочет видеть тьму" (Омар Хаям).

золотые слова!

павел рябенко, спасибо!

Здравствуйте Алексей. Немогли бы вы помочь пожалуйста советом

Евгений Чернышев, пожалуйста! О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг, и случай, бог изобретатель... Сейчас люди это стали забывать и не понимают что просвещение есть не что иное как наблюдательность, умение сопоставлять факты и способность действовать соответствующе, а не наличие дипломов и штампов каких-то курсов. Поэтому развиваемся сами и развиваем друг друга!

согласен

Анатолий Костулов, здравствуйте! Я всё помню что вы говорили, очень дельные советы. Когда буду машину отца делать, обязательно на гидриках фаски сниму. Спасибо вам, пишите, делитесь идеями, коллективный разум на многое способен!

Плохо, что вы в двигатель с отличными техникоэкономическими показателями ставить древнюю тяжёлую поршневую. Но главное чтобы вы были довольны, каждый выбирает по себе.

@@user-jl9gs4mm2j новые поршня жрут масло и если ездить на газе не айс тфлон ядовит

денис кухарев, здравствуйте! Пожалуйста и вас благодарю! Про сольвент правильно написали, в этой последовательности и делайте. Когда нальёте в свечные колодцы (сразу в горячий двигатель только заглушенный), подождите 30 минут, затем покрутите стартёром (чтобы очистились впуск/выпуск, чтобы не хлопало при пуске), после этого закручивайте свечи. Какой объём маслосистемы 405 не знаю. Общее количество сольвента для промывки маслосистемы 1ч на 3ч масла (у меня обьём 3л, потому сольвента заливал 1л), так как 0,5л в свечные зальёте, то в горловину = посчитанное - 0,5л. Будете работать на хх минут 20...30, подгазовывайте периодически, но не резко, плавно, будет подстреливать, не пугайтесь. Затем обязательно промывочным маслом остатки сольвента вымойте и уже потом новое масло. Двигатель промоется в любом случае, а там дальше посмотрите как железо будет себя вести. Удачи, сольвентом старайтесь не дышать, от него голова болит, очень токсичная вещь ;)

Здравствуйте ! Если от начала к концу, то сперва раскоксуйте и промойте двигатель сольвентом по моему видео kzfaq.info/get/bejne/lZyjis1oqcC4p5s.html. Дело в том, что как вы правильно сказали, появился расход масла и он не стабилен, по нескольку причин, это и затвердевшие сальники клапанов и закокаованные маслосъёмные кольца и маслосгонныве каналы в них и отверстиях поршня под ними, вот и не успевает масло при больших оборотах соьираться кольцами со стенок цилиндров и убираться во внутренне пространство поршней. Ну и конечно же меняйте на безвтыковые поршни СТК при первой возможности, тут и говорить нечего, раз сделал и забыл, но и здесь есть нюансы, хоть поршни СТК и являются идеальнейшими из того что есть на рынке, но и их как вы поняли из этого видео надо доводить, и вот ещё одно видео о моей подготовке к ремонту следующего двигателя kzfaq.info/get/bejne/qKidh5uqndu4lpc.html

скажи, на 83 мм расточки ты набегал 98 тыс? масло на 4-5 тыс км не много кушала?

Я сам не менял вкладыши (новые такие же поставил, а вот на вкладыши от классики не менял, времени не было) на своём двигателе, но предполагаю, что всё зависит много от чего - от выработки шатунной шейки коленвала, ну и если уж ставить от классики да ещё и следующего размера, то обязательно надо делать как Сергей во вкладышах лунки-концентраторы масла. А то что туго вращается, так это наоборот хорошо, ведь только в таком случае будет идеальная приработка в процессе работы. Собственно об этом Сергей в своих видео постоянно рассказывает и показывает. Я например свои поршни группы "Е" с приличным усилием вставлял в цилиндры с заводской расточкой под группы "В" и "С" и это на холодную, и да, движок был очень тугой поначалу, но сейчас уже больше 250тыс.км пробег и это небо и земля по сравнению с заводским исполнением !

Добрый день. Возможно истек срок давности вопроса, ну может быть кто ещё ответ получит. Сергей точно указал на коренные брать классику стандарт, а на шатуны 0,25. Может в этом причина?

Ivan Pol, добрый день. Свой двигатель я ремонтировал до того как Сергей приобрёл такую же калину с таким же двигателем. До ремонта я с ним консультировался, хотел поставить вкладыши от классики, т.к. они шире заводских установленных на двигателях 11194 (калина) и 21126 (приора), но мне не хватило времени до реализации этого на практике, тем более при отсутствии подобного опыта, поэтому и с учётом того что выработка шеек практически отсутствовала, я поставил те же что и стояли с завода, только новые. А потом уже Сергей сделал у себя и выложил видео про это. Сейчас я бы наверное сделал как он, ну или с учётом его опыта.

Здравствуйте! Ставил поршни СТК (самара трейдинг компани), обычной серии, есть ещё серия "экспорт", в каждой из модификаций есть свои плюсы и минусы. На данный момент пробег этой машины более 260тыс.км, в тот же год когда и менял поршневую, сделал видео теста исправности поршневой при холодной проверке kzfaq.info/get/bejne/m7ikechkqafahac.html. Кольца я покупал отдельно от поршней, кольца брал в коробке "федерал могул", помню около 1600руб комплект колец для 4-х поршней, они одинаковые, что в коробке "лада-имидж", и делаются у нас, но те были дешевле, вот и взял их. зазор не мерил, просто кольца брал для своего размера поршня, внутри размера, по группам, кольца не производятся, только по размеру. Перед установкой просто проверил что зазор есть и он не громадный, визуально в пределах 0,5 мм. Двигатель работает идеально, расхода масла нет, меняю масло через 20...40тыс.км пробега, в зависимости от средней скорости, по моточасам выходит от 500 до 700 моточасов, летом заливаю минеральное старое доброе М8В, а зимой синтетику 5W-40 либо лукойл, либо роснефть, либо акрос, либо их смесь.

@@user-jl9gs4mm2j Я взял СТК такой же группы В, по микрометру подобрал. Кольца шли в комплекте и одеты на поршня если на заводских маслосьёмных кольцах отверстия дл сбора масла были сверленные лазером по 0.3 мм то в этих канавки длинной 1.5 см через 1 см. забиться маслом просто не реально. сегодня почти собрал, завтра буду пробовать заводить. На юбках поршней сделал лыжу увеличенную в середине, как Вы предлогали, чтобы собирался клин масла под юбку между цилиндром, отверстия сверлить не стал, т.к. до ремонта машина честно отработала 235 тысяч если ещё 150000 пройдет и то замечательно будет. Снятые маслосьемные кольца на 90% изношены сепараторы и отверстия все забиты зазор в замке 1.5 мм верхнее кольцо 0.35 среднее 0.40. Поэтому компрессия была отлична а масло жрала ведрами. Износ поршней был 0.07 соток. 81.92 новые поршня 81.99 зашли в гильзы отлично люфта нет. Масло залил Лукоил синтетика 5W40.

Главное что всё сделали обдуманно, у каждого свой подход, только время укажет что и как работает и что в дальнейшем можно улучшить если понадобится. Маслосъёмные кольца не с отверстиями а с прорезями я видел, долго думал какие поставить, но решил всё-таки ставить с отверстиями, только по одной припричине: когда я в одном магазине вскрыл с продавцом пакетики и сравнивал на ощепь оба типа колец, то по ошущениям с отверстиями более упругие, и я подумал что для моего случая, когда в юбке поршня да и в самой канавке поршня под маслосъёмного кольце сделано много дополнительтных отверстий через которые при движении под маслосъёмным кольцом будет собираться много масла, пусть кольцо будет более упругим чтобы справлялось с маслосгоном. Хотя это всё конечно вопрос в себе, размышления теоретические субъективного характера. Только время и реальная эксплуатация покажет что и как работает.

Алексей Камбулов хорошо,я вас понял, спасибо

Не за что !

@@user-jl9gs4mm2j Алексей здравствуйте подскажите если переделать мотор приоры под 124 тый надо ли глушитт масляные форсунки

рава ок, здравствуйте ! На 124 моторе поршневая тяжёлая, массивный поршень с длинной юбкой по всей окружности и её внутренней поверхности в принципе достаточно для охлаждения масляными каплями выдавливаемыми из под вкладышей коленвала и разбрызгиваемых его вращением. И в практике уже проверено, что он отлично работает и без форсунок. Есть мнение, что смысл глушить форсунки есть только тогда, когда уже есть большая выработка распредвалов и идёт существенная просадка давления масла, и заглушив форсунки можно поднять давление в маслосистеме. Но я думаю что это не есть правда, так как в форсунках стоят клапана - подпружиненный шарик, и он открывается только при определённом давлении масла, и если давление масла в системе маленькое, то они просто не откроются. Потому считаю нет никакого смысла глушить форсунки, если они есть, но и без них этот двигатель будет работать. Форсунки обязательно нужны для Т-образных поршней, как на 126 моторе, так как юбка узкая и короткая, и поверхность контакта с маслом более чем в два раза меньше, вот тут и помогает струю "холодного" масла бьющего в днище поршня и существенно снижая его температуру.

Высокая компрессия является следствием во-первых высокой геометрической степени сжатия, на всех вазовских моторах с облегчённой ШПГ, она около 11, это начиная с движков 21126 (приора 1,6л 16кл), 11194 (калина 1,4л 16кл) и более новые, включая 8кл 1,6л грантовский. Во-вторых, ведь мой заводской хон уже превратился практически в идеальное зеркало, с минимальным количеством рисок хонинговки и их глубиной, а значит проскока газов практически нет. Для сравнения, на новом движке у меня была компр. ~15, а сейчас ~16, хотя новые поршня СТК имеют глубокие цековки под клапана, но и вытеснитель есть, но я не думаю что вкупе это не увеличило геометрическую степень сжатия. Уже давно в практике замечено, что при прочих одинаковых условиях на зеркальных цилиндрах компрессия на 5...10% выше чем на хонингованных. USB камеру вживую не нашёл, брал в инт.магазине www.vseinstrumenti.ru, производитель якобы МЕГЕОН, за 2000руб. Но что плохо, отсутствует возможность записи видео и не смог подключить к андроид планшету, хотя драйвера и программа в комплекте шли. В 8кл двигателе наоборот лучше будет видно клапана и стенку цилиндра, так как вход под углом к плоскости цилиндра, а у меня параллельно плоскости, потому только сбоку видно.

Алексей,спасибо за исчерпывающую информацию.

Пожалуйста, рад что пригодилось.

Сергей Бойко, здравствуйте! По газу пока вкраце: контроллер "альфа", московская фирма, редуктор и форсунки китайско-итальянские, ред.-томасетто и форс.-рейл или вальтек 3-х омные. Вариатор не стоит. Раньше они ступенчатые были или однопозиционные, сейчас вроде программируемые появились, но я не стал ставить, так как на оборотах выше 3000 оптимальный УОЗ для одного и того же мотора что на бензине что на газе практически не отличаются, а вот на низах можно поиграться. Но до этого пока руки не дошли. Если у вас тоже "альфа" стоит, то все программы в открытом доступе на сайте альфа-газ, только кабель надо купить и ключ USB, продают в магазинах ГБО либо в инет-магсзинах, например www.gbo-shop.ru. А вот если у вас контроллер итальянский либо польский или ещё какой, то там сложнее, редко кто настраивал идеально во всех режимах. У альфы есть одно неоспоримое преимущество, для настройки не надо набивать "карты", у них в базе заложены гидравлические характеристики всех типов форсунок и их компоновок и возможность ввода коэффициентов обогащения как при резком дросселировнии так и при езде под нагрузкой. Да и обратная связь и интерфейс и описание понятные, наши люди делали. С промывкой сольвентом не тяните, чем раньше начнёте, тем двигатель дольше служить будет!

Алексей Камбулов , спасибо, вроде альфа написано, еще не изучал что да какое там стоит, фильтра менял один раз, тот который в редукторе стоит приплюснутый такой, это я сравниваю с фильтром который у друга увидел дак тот вытянутый, еще что знаю это форсунки раздельные, слышал что такие лучше чем цельные. С сольвентом не получится, недавно уже поменял масло, и следующая замена не раньше весны.

Сергей Бойко, если альфа, тогда вам очень повезло, с итальянцами и поляками намаялись бы. Сайт альфы alpha-gbo.com. Интерфейсный комплект альфы здесь gbo-shop.ru/magazin-gbo/interfeysniy-komplekt-alfa.html. Не совсем верно по форсункам, раздельные сделаны только для того чтобы при определённых компоновках, впуска, например, V-образные движки, можно было смонтировать, либо когда более 4 цилиндров.. Лучше единая рейка на на количество цилиндров, 3 или 4 и желательно с алюминия корпус, так как только в таком случае будет у всех форсунок одинаковый температурный режим, а у соленоидов форсунок от температуры очень сильно зависит скорость реакции. Фильтры двух типов, один для жидкой фазы (тот что в редукторе), и между редуктором и форсунками фильтр паровой фазы. Фильтр жидкой может забиться в ноль от 5000 до 15000 км пробега, а паровой подольше служит.

Алексей Камбулов, а в ремонте как различаются форсунки?

Сергей Бойко, ремонтопригодными являются только райл, вальтек, и их клоны, могут выпускаться под разными брендами, дижитроник и т.п., но конструктив один, прямоугольный алюминиевый корпус, чёрного или некрашенного алюминия, и из каждого соленоида выходит винт гильзы плунжера под шестигранник, для регулировки хода плунжера. Все остальные, ловато, BRC, именитых брендов, либо неремонтопригодны, либо очень дорогие резинки плунжеров, да и сами плунжеры.

Мансур Гильмутдинов, здравствуйте! Согласен насчёт прошивки, я сам это уже ощутил, полностью поменял настройки газового контроллёра, в идеале, позже буду заниматься и основным ЭБУ. А почему вы сами не можете пропилить каналы в ГБЦ, я себе гравёром и шарошками отлично расточил и прошлифовал каналы впуска и выпуска, легко и просто точится, самый дешёвый гравёр и камни или шарошки для гравёров. Никто это лучше вас не сделает, поверьте. Гравёр за 1500...2000р можно купить и насадки рублей 200 за комплект, вот и цена вопроса!

Алексей Камбулов так то фрезами надо пилить) я сделал экспериментально из шаровых и шестерни маслонасоса класики(вроде), как то не пошло дело, очень тяжко. Боюсь накосячить, потом ремонт еще дороже встанет. У вас есть фото как вы распилили каналы? Скиньте на мыло если не трудно, и про то чем пилили тоже пожалуйста. Почта monsier@ya.ru Если вы на газу, особенно 2 поколение, то вам только уоз надо настроить в пошивке. А вообще у меня будет тоже самое ведь как у вас практически. Я планирую еще разрезные шестерни поставить))) на 8кл легко регулировать пятаками, на 16кл так уже не выйдет. В итоге щас расход газа добился 9.8 в среднем на 100. Причем педальку люблю топить, не жалею)))) удивляет что люди говорят что у них жрет от 11. Удачи вам и спасибо

Где и почему я растачивал каналы впуска/выпуска, показывал в этом видео, ~ 43 минута kzfaq.info/get/bejne/j5NdrNaAyK7Idmw.html. Гравёр типа такого, насадки годятся те что в комплекте rostov.vseinstrumenti.ru/instrument/gravery/elektricheskie/kalibr/160vt_gv_00000008283/ Я не задавался целью расточить их на какой-то жиаметр, просто снял заусенцы, шероховатости и убрал ступени в месте изгиба каналов, но материала снял много, жмень где-то пучилось алюминиевой стружки. У меня ГБО 4 поколения, также как и бензин, распределённый впрыск, расход от 7 до 9 литров, как давить. Но хочу заняться прошивкой, на низах не помешает пораньше УОЗ сделать. То что говорят про перерасход на газу, это неправильно подобраны форсунки и настройки, потому смесь либо бедная либо богатая в зависимости от режима двигателя.

Деян Стоянов, всё верно, так раньше делали и на 4т двигателях, на газовских точно, но я думаю ещё в царской России. Сам точно не могу объяснить, да и вряд ли на то есть одна лишь причина. Но есть некоторые соображения, думаю на то комплекс причин, и стечение обстоятельств: идея хонинговки, принадлежит кстати не отечественной концепции двигателестроения, у нас как вы поняли исторически зрели в корень и проблему трения юбки поршня решали именно конструктивом самой юбки поршня. Хонинговка в СССР пришла и массово пошла именно с образованиев волжского автозавода, так как было закуплено много оборудования буржуйского, то по образцу и на нём же и начали делать. Почему перестали делать разрезы в юбках, тоже только догадываюсь: разрез очень хорошо работает на длинных поршнях, как на ИЖ-П5, но и на более коротких, однако на больших оборотах, выше 3000...4000, вследствие инерционных сил при перекладках довольно тяжёлых поршней тех времён разрез позволяет юбке очень сильно съиграть, что приводит к чрезмерному отклонению плоскости днища и колец поршня от плоскости перпендикулярной стенки цилиндра, а это плохо со всех точек зрения. Тогда только начали люди отрабатывать систему отверстий в поршнях и началось уменьшение массы поршней и вообще это направление только начало в новой эпохе возрождаться. Ну а дальше вы знаете, перестройка, гласность, "новое мышление" и стране и людям стало просто не до того. Но ничто не забыто, никто не забыт. Хонинговка устраивает только производителей, ремонтников и торгашей, а сейчас именно их эпоха, но всё в этом мире меняется, эпоха средневековья также когда-то канула в лета.

Здравствуйте, я не знаю что такое мд тюнинг, и не понимаю как за счёт большого количества поступающего воздуха в цилиндры может уменьшиться расход топлива? Расход топлива для одного и того же двигателя и машины можно уменьшить только одним способом - увеличением КПД, а это повышение эффективности, отдачи движка в каком-то режиме или во всём диапазоне и уменьшение потерь.

На 15 клапанах поставил сальники "триалли", а на одном впускном сальник SM (или CM, забыл уже как там правильно пишется). Триалли зелёного цвета и имеют две юбки уплотнения по штоку клапана, а SM красного цвета и имеют одну юбку уплотнения по штоку клапана. Поэтому триалли мне больше понравились, но при установке один повредил, пришлось на один впускной клапан поставить SM. Про сальники показывал в видео ч.1 kzfaq.info/get/bejne/j5NdrNaAyK7Idmw.html и ч.2 kzfaq.info/get/bejne/hb52gqikutKVY4k.html

@@user-jl9gs4mm2j Спасибо, я посмотрел. Я поставил себе Виктор Рейнз, зеленые с двойной юбкой.

Пожалуйста. Да, рейнз тоже такие же, просто у нас рейнз были дороже, а триалли дешевли, а внешне и по конструкции одинаковые, похоже на одном заводе братья китайцы делают, но они единственные из всех сальников на рынке работоспособны, красные с одной юбочкой быстро изнашиваются, а белые те вообще из обычной резины похоже делают.

Здравствуйте! Вот и я тоже благодаря Сергею начал размышлять над этим, вспоминать что сам видел и знаю. Но именно Сергей на этот момент отработал всё идеально, без лишнего, сформировал чёткую практику системы отверстий, научил безинструментальному, интуитивному ремонту. Вы, я и многие уже убедились в эффективности этого решения. Рассказываем и показываем про это именно для молодёжи, чтобы они учились думать, обращать внимания на мелочи, и не имели брендозависимости. Пожалуйста, вам тоже удачи!

Так точно! И ведь любому здравомыслящему человеку совершенно очевидно почему даже с вашей элементарной доработкой уже будет эффект.

Если на самом мотоцикле дырок наделаете, то вряд ли что лучше там смажется :)

У меня термостат лузаровский стоит, рассчитан на 87 градусов. Температура двигателя при движении автомобиля и при условии исправной и чистой системы охлаждения определяется только термостатом, на какую температуру он рассчитан. Из многолетней практики (хотя это всё описано уже давно в старой советской литературе) давно сделал вывод, что если температура ож на выходе из блока двигателя выше 90градусов, то это уже начался перегрев двигателя, и хотя для металла это ещё ничего страшного, но сальники и масло начинают ускоренно деградировать. Собственно именно поэтому все современные импортные движки (бензиновые конечно) имеют ничтожно малый ресурс - они просто температурно перегружены со всеми вытекающими.

@@user-jl9gs4mm2j ну тогда - тебе видней...

Истина сегодня - завтра окажется ложью

Не совсем, есть один маленький нюанс, вернее два: 1) в заводском ПВХ, также присутствуют и выступы и впадины, как показываю вначале видео, и чтобы убратьвыступы, надо стереть комплект колец, и даже после этого останутся риски-впадины, как я показываю осмотром цилиндром эндоскопом; 2) а вот в идеальном зеркале нет глубоких рисок-впадин и выступов, потому и нет эффекта напильника, и кольца не точатся с самого начала.

Эндоскоп мегеон, самый дешёвый, брал здесь, так как больше нигде не смог найти rostov.vseinstrumenti.ru/instrument/izmeritelnyj/videoskopy/megeon/videoskop-endoskop_megeon_usb_33251/

Алексей Камбулов , ясно. Спасибо. У нас в Москве есть m.pleer.ru/product_344382_Megeon_33251.html?frommarket=https%3A//m.market.yandex.ru/search%3Ftext%3D%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BD+usb+33251%26clid%3D708&ymclid=103492397946156202900001 Нужно еще поискать на Алиэкспресс.

Тоже начал было искать на алиэкспресс, но отказался, овчинка выделки не стоит, тут приехал в магазин, поюзал вживую и купил, причём разницы в цене практически нет, я не понимаю любителей алиэкспресс и т.п., ждать по несколько месяцев, чтобы получить не то что заказывал.

Иван Чунгачгук, чтобы вам не казаться голословным скиньте ссылку на сие чудо, стоимостью "за даром" и со сверхвозможностью ! Свой эндоскоп я брал в 2017 году в реальном магазине у дома по цене около 1000руб, а на алиекспрессе более менее работоспособные версии тогда стоили также от 1000руб, причём с вероятностью более 50% заказанный эндоскоп (если ещё придёт) будет кардинально отличаться от ожидаемого, причём в худшую сторону. Вообще алиекспресс, это для ждунов и скупердяев, а также простых мазахистов, создающих себе проблемы на пустом месте. Скупой платит дважды, а кое-кто платит всегда, потому алиекспресс и прочие сайты будут жить да здравствовать, ждунов сейчас хватает :(

Виктор Руденко, здравствуйте! Я вообще самый молчаливый человек в мире и даже в зеркало себе не улыбаюсь, но к сожалению всё что хотел сказать не успел вместить в ролик, тема очень сложная, но интересная. Снял бы подлиннее да комп не потянул такой объём в видеоредакторе в один ролик запыжевать. Придётся продолжение скоро снимать ;)

Не все скорострелы

У меня тоже не было, пришлось заказывать ! Какая поршневая нужна ? Возможно смогу продать по оптовой цене !

Алексей Камбулов Здравствуйте , хочу отремонтировать свой двс приора , поршневую буду ставить под расточку 82,5 , но проблема с доработкой поршней , могли бы помочь ? я бы перечислил деньги если вы доработали бы мне и прислали

В антонов, здравствуйте. К сожалению, у меня всё время уходит на основную работу и на семью, самому некогда многое сделать как на своей, так и на машине отца. Когда уже сильно прижмёт, приходится делать, деваться некуда, а если получается, я про это делаю видео. Поэтому извините, помочь да и заработать рад бы, но в ближайшей перспективе такой возможности не предвидится.

И ещё вопрос а где поршня СТК брали?

Евгений Павлов, здравствуйте! Если машина уже тысяч сто пробежала, то можно менять, заводской хон уже подтёрся, скажем так, острые вершины шероховатостей сгладились, и не будет масложора и уже новые кольца не будут стераться. А если нет времени или не хотите пока возиться, то если поршневая не стучит как в этом видео kzfaq.info/get/bejne/mLefesZ8xL3Nl58.html, то можете ещё ездить, главное периодически сольвентом чистить, чтобы маслосгонные отверстия в кольце и поршне не закоксовывались. Для примера, на этой машине что в видео, на 176тыс. поршни ещё не начали стучать, ну только в мороз если не прогревать, а сразу поехать, то рокотание при трогании немного выскакивало. Поршни СТК брал в Ростове на алмазе и другой комплект в Таганроге также на рынке, оба комплекта без колец, в зелёной коробке, поршни с пальцами, 2200р/комплект. Теперь если подвести итоги: 1) чем больше машина проедет на штатных поршнях, тем лучше - заводской хон по максимому затрётся и уже не будет драть новую поршневую; 2) если поршневая застучала, затарахтела, вначале на холодную, затем даже на горячую на хх, а затем всегда будет тарахтеть, то менять однозначно; 3) хоть на поршни СТК и "катят бочку" все, но мне понравились именно они и внешне по качеству и по конструктиву, маслосгон в них лучше сделан и вытеснитель более развит. Вот у самого ещё две калины, на одной уже край, надо менять, тарахтят, а на другой, с приоромотором ещё не тарахтят, пробег 110тыс. Было бы время, начал бы сегодня менять, и там и там! Ну и конечно, чувство уверенности, когда едешь на безвтыке, это большого стоит, комплект ГРМ в багажнике и ни о чём не думаешь!

Алексей Камбулов Пробег 75000 пока ничего не стучит мотор прёт мозги прошиты под газ .Значит пока отложу поршня.А газ у вас дорогой у нас вЦимле 18 .5

У нас мотористы предлагают на приоро мотор поршневую с 124 ставить поршня и шатуны и получиться безвтык

Это все мотористы предлагают! Не ведитесь, во-первых потеряете в мощи, и экономичности, во вторых, зачем? ведь это и дороже и возни больше, ещё и шатуны менять. Просто ставьте безвтыковые поршни, СТК или кострома или украинские, и модернизируйте юбку и всё, характеристики двигателя не хуже, а даже лучше будут! У нас самый дорогой газ в стране, от 19 до 23 руб.

Юрий Праниченко, здравствуйте! А зачем, у меня в КС чисто и до промывки сольвентом, мою для профилактики, если есть время, это как чистить зубы после еды, можно и не чистить, но лучше почистить! Тем более что вставлять камеру в КС с сольвентом вряд ли пойдёт на пользу камере.

Конечно делал - развесовка в пределах 1 гр. Всё в видео по ремонту этого движка в подробностях ч.1 kzfaq.info/get/bejne/j5NdrNaAyK7Idmw.html и ч.2 kzfaq.info/get/bejne/hb52gqikutKVY4k.html

Денис Трофимов, здравствуйте! Не понял, что за поршня, и где и как сверлили отверстия?

Алексей Камбулов . Сверлил все как у тебя на юбке поршня и под маслосемного кольца два отверстия. Эти отверстия ровно по середине маслосемного кольца может быть причиной Жора масла ? А у Тебя они смещены чуть ниже маслосемного кольца . Как найти тебя в контакте чтобы скинуть фото.

Денис Трофимов, если за 350км уровень упал с макс до середины, то это потеря около 300...500мл, конечно довольно много. Вы сами меняли поршневую, цилиндры растачивали? Поршня какие, СТК, кострома, украинские. На СТК обычно есть посередине каждой юбки проточки прямоугольные под маслосьёмным кольцом, причём от самого низа канавки до самого верха, на некоторых импортных моторах эти проточки по всей длине юбки, скажем так, от уха до уха. Из-за них жор может быть только если повредить верхнюю стенку канавки, куда кольцо прижимается, но и то не такой большой будет расход масла. Вы когда ставили или когда вам ставили, пробовали, когдапоршень в НМТ, смазав цилиндр, провернуть коленвал до ВМТ, и опять в НМТ, то должно сняться всё масло, за исключением узенькой щели стыка посдеднего компрессионного кольца? Просто такой большой расход масла после замены поршневой говорит только о чём-то неправильно собранном, а с головой что-то делали, сальники клапанов меняли? Вообще только три причины масложора: 1)поршневая (кольца, поршень, цилиндр); 2) сальники клапанов; 3) течь масла. Если причина в поршне, кольцах и цилиндрах, то двигатель будет сопунить, откройте маслозаливную горловину на работающем двигателе, ни на хх, ни на оборотах из горловины не должно выбивать газы! Есть ещё такой момент, когда себе кольца на поршни надевал, то некоторые маслосьёмные кольца с усилием заходили в канавки, не сразу понял, причина - заусенцы на маслосливных канавках со сторон бобышек пальцев, из-за них кольца маслосьёмные не играли, пришлось заусенцы поснимать ножом. Может у вас тоже было так, но вы внимания не обратили? Моя страница в контакте vk.com/id181862048

Денис Трофимов, здравствуйте! Посмотрел ваше фото, не совсем в том ракурсе сделано, отблески мешают увидеть как раз зону перехода отверстия в проточке под маслосьёмное кольцо и верхней плоскостью проточки. Но поиграв экспозицией и яркостью еле заметно, что вы при рассверловке задели верхнюю плоскость проточки, в которую прижимается маслосъёмное кольцо при движении поршня вниз. Эта плоскость должна быть идеально плоской. Именно из-за того что она со временем покрывается шлаком, маслосьёмное кольцо плотно не прилегает и начинается жор масла при больших пробегах и некачественном масле. Ну или другой вариант, там образовались заусенцы, которые мешают кольцу свободно ходить и прижиматься к верхней плоскости проточки. Или же третий вариант, поставили кольца вверх ногами. В любом случае, если масложор присутствует, то надо вскрывать и осматривать поршня, железо не обманешь!

Так и долждно быть на двигателе с исправной топливной системой и системой зажигания !

В этом году!

Придётся подождать!

Вы сложным путём пошли, если точили, то почему сразу под 82 не сделали? Облегчённая поршневая как ни крути это сила - отдача максимальная, потери минимальные. Проблема масложора и перекоса Т-образных поршней решаются простейшими методами, показанными в видео. Блок 11194 отличается от всех вазовских кардинальным моментом - имеет каналы охлаждения между цилиндрами, т.е. цилиндры охлаждаются по кругу, как на блоках с мокрыми гильзами, именно поэтому в цидиндрах этих блоков никогда не бывает овальности и эти движки вообще не греются. А мне не пришлось прошивку под ГБО менять, зачем? если и так степень сжатия 11 и компрессия выше 16, как на изначально газовых движках, всё штатный контроллёр с заводской прошивкой обеспечивает, причём и катализатор на месте и никаких ошибок нет во всех режимах. От добра добра не ищут!

Нет тут несколько моментов которые привели к необходимости расточки. 1.движок в ходе разбирательств дымил уже по-черному.2.Из за задиров в в маслонасосе на 200500 км сьелись полностью постели и сами распредвала. Пришлось полность бошку в сборе покупать за 21т.р. от приоры21126. 3. Задолбал масложер хоть и небольшой(пол литра до капиталом было на 8000км) ближе к капиталки увеличелся до 1,5 литров на 8000км. 4. Путь-то на самом деле не сложнее вашего оказался, а может даже и проще но слегка дороже. Давайте разберёмся Алексей по сложностями путей. Смотрите Вы точили протоки на юбке поршней и отв., а я только догонял и подгонял свои поршни 11194Т по одинаковой развесовке и чуть сделал лыжу как вы. Уже меньше долбатни(раз). Купилшатуны десятичные облегченные (уже развешанные каждый по 521 грамму) и ничего не сверлил в них (два). Отдал блок на расточку приложив поршня. За расточку+шлифовка блока+хон+шлифовка головы+снятие на 25 соток коренных шеек коленвала и их шлифовка отдал 2000 р.Согласитесь это круто. Теперь смотрим по деньгам поршни прислали мне 4300 р 79мм группа А там и пальцы с кольцами от шестёрки и колечки стопорные. Шатуны следом спортивные 2110 со скидкой уже 4100 р. блок расточил и отшлифовали две плоскости с колен в купе за2000 р. Сам купил голову в сборе (ну тут было деваться некуда, даже еслиб пошёл по вашему пути то все равно пришлось бы новую брать) поэтому 21 т.р. пока не плюсуем к ремонту. Ну и прокладку от 2112 купил с силиконовыми красными полосами за 800 р. Теперь по трудозатратам. У меня корефан в сервисе с подъемником работает. Дак вот за ночь пришлось снять движок с коробкой и приводами. Заодно поменял сцепление (200500км отходило выл уже выжимной) собрал движок и за ноч поставил с коробкой. Да и ещё я чуть отверстия в башке шарожкей расширил на выпуске и выпуске. Ну упосле всего собрал всё сверху движка наверное. Завёл отьездил 6000 потекло масло в третий цилиндр с верху, заменил маслосьемным колпачки и теперь все нормально. Кстати знающие люди мне сразу говорили что головы в сборе продают с херовыми маслосьемным колпачки - не поверил. Пришлось точно менять. А когда вытащили колпачки - они все были с дефектами(на каждом были не обрезиненных металлические участки в посадочных местах). Ну тут мне не фартануло конечно. Но а теперь о самом главном и о вашей, извините (видимо вы не ездили на такой как у меня сейчас калине), не правоте. Дак вот. Момент на низах стал просто бешанным и это правда так. Я даже в прошивке оч долго не мог смягчить это дело в диапазоне от 840 до 1400 об, но подобрал всё. Теперь мягенький с тарт с последующим офигенным ускорением. А на трассе я уже не ущербный как раньше с т образниками. Обгон сейчас ваще сказка. Я тут после шести тыщь после капиталки вёз два разобранных шкафа один из ник стенка в большом зале (пришлось, деваться было некуда, нужно срочно было везти) и это 1230км. Дак земля и небо с прежней поршневой. Переднее сиденье было снято (универсал у меня кузов) между бардачком и досками было 8-10см(хреново в зеркало бало смотреть правое так как высота досок превышала уровень, а за мною ещё пять коробок вареньев домашних и чуток меда. Машина с задними одиннадцатым пружинами и+ домики на аммортах . передок тоже чуток поднят. Дак вот просел я так капитально- ну чё делать?! Везти то надо добро. Ну поехал на свой страх и риск. Дак вот здесь то как раз я был сильно и очень сильно удивлён. Машина не чувствует веса на среднем ходу (60- 110 км|ч) больше боялся гнать. Старт даже легче чем на прежнем движке. А обгоны теперь ваще сказка. Смело на 5 скорости обгоняю при тапке в пол сразу ускорение и в сидуху влип. И это на газу заметь. А на четвёртой аж кидать начинает при обгоне. Зверюга одним словом. Читал раньше некоторые говорят что 11194т поршни в отличии от т-образных при 3000об и выше хуже крутятся и отдача от такой (сейчас моей) поршневой меньше ближе к 4000. Дак вот хера с два. Облегченные Шатуны и тщательная развесовке взяли своё. Всё крутится отлично до 5500 тыщь(больше пока ачкую пробовать пока 10000 прошёл). Многие прочитавшие могут сказать типа крутить боится а Грузии до жопы машину и движке хуже от этого. Дак вот - деваться было некуда мне нужно было везди добро, да и старался я помягче с пидалькою лавировать. Вроде принесло, тока саленблоки на задних аммортах чуть промялись и всё. Так что Алексей проехав на моей машине сейчас тебе и у тебя будет куча эмоций (ну если их тока честно не скрывать), а вот мне на твоей .....! видимо печальку поймаю. Теперь масло на одном уровне как вкопанное стоит. Поверь все равно к этому пойдёшь. А наши блоки до 82 не получиться растопить - канал вскроется или стенка будет слишком тонкой. 79 - само то. Ракета получилась.

Главное чтобы Вам нравилось. Только хон скоро сведёт на нет все усилия. У нас в семье три машины, одна 2013гв с приоромотором, и Е-газом, 56 дроссель, перепрошитая на евро-2, двигатель стоковый, ещё завдской хон и поршневая соответственно. Я думал что 1.4 не сможет быть мощнее как ни крути. Но ошибался, спасибо Сергею Горобинскому про его науку о зеркальных цилиндрах и отверстиях в юбке. Сейчас тот приоромотор даже с динамичной прошивкой, но на хоне и штатной поршневой, как на низах и тем более на оборотах уступает 1,4 на зеркале и поршнях с отверстиями даже при стоковой прошивке и дросселе d46. Но это всё спор ни о чём, главное чтобы Вам нравилось то что получилось. Для того и есть ютьюб чтобы делиться опытом, а каждый выбирает и использует то что ему подходит. Удачи Вам на дорогах, сильно не гоняйте, помните что вокруг есть другие участники движения :)

Я тут ещё раз прочитал ваш ответ. Скажу вам точно с большой уверенностью второй режим мне нужен больше не для того что там побольше УОЗ и не прогорают клапана, а на втором режиме ЭБУ машина прёт лучше даже чем на бензине (особенно заметно после 2000 оборотов) и мягкости больше присутствует ниже 2000об. Ну и в итоге клапана не прогорают (не перегреваются). И в итоге я заметил больше экономии газа получается при отменном перлове движка. Так что и тут вы, Алексей, не совсем в тренде получается. Конечно каждому своё, но для себя я решил окончательно двухрежимка это гуд. Опять же все познается в сравнении и поэтому, видимо, вам точно на моей ракете нужно прокатиться. Иначе можно так всею жизнь прожить не попробовав лучшее из блоков 11194. А так то да с вами соглашусь что вообще по прогреву и перегреву отлично сбалансированный конструкторами блок. Да и не замарачиваюсь при двухрежимке на длинных расстояниях чтоб там поездить чуток на бензине затем опять на газ ставишь и едишь, т.е. включился газ при заводке и прешь постоянно на газу 1230км, не волнуясь о смазывании или не смазывании в котлах чево либо. УОЗ делает свое дело стабильно и надежно.Но вот по расходу у меня канешно не такие цифры как были раньше. Видите ли объём почти до полторашки дошёл, учесть то что камера сгорания на приоровской голове 21126 ещё больше чем на родной моей была больше на 3 мм кубических. А родную голову днем с огнем было не сыскать не выпускают их видемо уже и денег стоит нормальных под заказ. Короче взял приоробошку. В итоге мне пришлось бы рано или поздно всё равно перешивать на м73 прошу и корректировать. А по началу и на стоке нормуль было но не впечатляло. У меня есть родной бошь 7.9.7+ и я туда залил от "реле22" с инета скаченную без каталика с одним дк1. Ну скажу молодчина паренёк - получилось у него неплохо. Тока однорежимка. А у меня в редакторе тока на м73 открыто редактирование под двухрежимку (мастерэдит про от дика. Я давненько покупал) вот и не решаюсь купить под 7.9.7+ лицензию. Ну я так покатался на бошике и увидел что он уж слишком мягок для меня и не стал идти в этом направлении. А так да м73 поинтересне будет. Ещё я пробовал свой м73 переделывал в я7.2+ и залива двухрежимку от Адакта. Да всё работает и даже лучше чем на м73 , более стабильнее все. И это уже с моими 79 поршнями. Там у адакта минус в том что вентилятор вкл на99 гр , а мне нужно на 95 вкл и на 87 выкл. Ездил на моря и само то что нужно температуры вкл и выкл, да и пробка бачка у меня не совсем герметична я ее сознательно разгерметезировал и дальше проблем с бачком ни разу не возникало(уже пройденный этап).На адакте увидел ещё больше расход чем на м73. В итоге вернулся на свою двухрежимку. Вот так и езжу, балдею, точно - кайфую потихонечку. Всех вам благ и наслаждений от лёгкой поршневой. Не здавайтесь. Берегите машину!

Ещё, забыл упомянуть, у Адакта в проще под нашу калину на я7.2+ бензанасос не отключается на газу, постоянно перекачивается бензу. А это опять не есть гуд.

Вы хоть на компрессию внимания обратили, уже хорошо. Не думал что компрессия может развалить коленвал и шатуны ;) Как теперь ездить :(

Алексей Камбулов я в полном серьезе, ведь коленвал и шатуны рассчитаны на другие нагрузки. Образно сказать, что вы будите давить на палку 50 кг, если она рассчитана на 30.

из-за чего происходит клмпресия? из сжатия воздуха, давить этот воздух нужно шатунам и коленвалу. Если не наваливать, то норм, а вот если наваливать, может и не выдержать если коленвал не рассчитан на такие нагрузки.

Вячеслав Тимощук, просто редко адекватные люди пишут, потому я так шуткую часто. Правильнее сказать - выдержат ли коленвал и шатуны мощь этого движка с такой компрессией. Это ещё баловство, коленвал и шатуны этого двигателя 11194 проектировались и делались с расчётом на последующее турбирование (ерунда конечно это турбирование, но это моё мнение) этого мотора. Кстати, многие не знают, в приоромоторе именно этот коленвал и шатуны стоят 11194. Так вот, поэтому в блоке этого двигателя уменьшили диаметр цилиндров, чтобы между цилиндрами тоже охлаждающая жидкость циркулировала. Так что заложенный запас прочности громадный. Прёт движок конечно страшно, вот некогда прошивкой заняться, УОЗ изменить, но не всё сразу.

Алексей Камбулов ну за адекватность людей - это да. ну а если брать движки от 2109 к примеру. там же обычный кол.вал, шатуны и блок.

А что делать, не мажоры, снимаем тем что есть, четыре карты памяти по 2Гб, пишет ролики по 7...8 минут (имею ввиду непрерывно один ролик), на одну карту как раз два ролика вмещается, вот бывает думаешь идёт запись, а там уже всё...

надо что то с картой думать.набрал я угольного сольвента.скоро масло менять а в душе очково.

Глаза боятся, а руки делают! Потом от сольвента не оттянешь, сольвентозависимость разовьётся, я уже просто по улице иду, а там чуваки обсуждают сколько сольвента куда влить, уже и КПП моют и турбины и наверно много чего.

Стас Беляков, греется она так же как и все воздушники, при малой скорости, в пробках да тем более в жару. Но вы искажаете сказанное - ИЖ-П5 никогда не заклинивает от перегрева и это справедливо только если двигатель с заводским поршнем с разрезом юбки. Многие ставили и ставят сейчас кооперативные поршни с цельной юбкой, такие поршня уже много не ходят и клинят как на юпитерах и явах.

StepUSSR Alexey, не раскрывайте все секреты шпионам и предателям, а то вдруг поймут что к чему и караул, немцы всё-таки доделают свой супертанк "железный капут" и опять придётся им навалять ;)

Просто ноготь слабый, кальция не хватает, или с обменом веществ проблемы!

Ну если между строк, то да, именно в этом смысл.

Чтобы кольца,особенно первое на сухую не гонять.

Продувочные каналы существуют в любом двухтактном двигателе, иначе некуда и нечем будет вытеснять газы! А схем продувок двухтактников существует великое множество и в тех же ижевских как планетах, так и юпитерах применялись разные схемы, в зависимости от модели, отличия в количествах окон и расположении каналов. Окна в цилиндрах двухтактинаков подразделяются на впускные и выпускные, если уж придерживаться правильной терминологии! Учите матчасть и не говорите ерундой!

Жёстко, но доходчиво! И ведь до сих пор большинство думает что напильник в цилиндре улучшает смазку, поразительно :)

Вообще-то я про это и сказал, и обратил внимание, что именно по этой причине только планетовские движки никогда не клинят, просто видео уже для тех кто в теме. А в плане взаимодействия юбки поршня и стенок цилиндров отверстия и разрез дают практически одинаковый эффект. Это в разных вариациях делали практически с начала массового производства ДВС, более ста лет назад. Всё новое - это хорошо забытое старое.

Алексей Агапов, здравствуйте! Верно, это делается умышленно, целенаправленно. Всё даже гораздо страшнее чем кажется. В этом "бизнесе" замешано такое количество корпорация и людей, что уже аж страшно становится. И как говорит Сергей Горобинский на современных иномарках цилиндры и гильзы такой прочный хон имеют, что на его зазеркаливание (правильнее сказать, затирку) надо десяток поршневых сточить ;) ну пару тройку точно, чтобы уйти от масложора и перегрева! На наших хоть пока ещё хон довольно быстро стирается и можно ездить.

Алексей Агапов естественно умышленно, им же нужно продавать запчасти, а запчасти гужны для ремонта, а что бы был ремонт нужно что бы ломалось. И это касается не только авто

Конечно, тем более что при такой скорости ремонта скоро опять ремонтировать ;) Но я имел ввиду чуть другое, что навязывают кучу не то чтобы ненужных операций, а просто вредных. Я перед ремонтом сам поездил по разным сервисам, поспрашивать ради интереса что да как, так мне такого понаговорили, самое безобидное: обязательно растачивать цилиндры, коленвал и распредвалы, менять направляющие клапанов, прирезать сёдла клапанов (причём безкомпромиссно, типа там всё повреждено, мы же знаем) и т.д. и т.п. И цена по сервисам от 10тыс. до 25тыс., при том что возможно по результатам ещё что-то выявится ? ;)

@@user-jl9gs4mm2j добрый вечер, Алексей как можно с вами связаться?

Екатерина Сергеева, здравствуйте. Со мною лучше не связываться, коровавирус, санкции, засуха, снежный буран, в космосе чёрны дыры и прочее.

@@user-jl9gs4mm2j спасибо за помощь.

Екатерина Сергеева, не за что! Пишите, будет трудно, шлите деньги!

Неизбежно!

ВсЁ стремится к идеалу !

Такова природа вещей, сколько бы умных размышлений профессора не вели!

Хон может и со временем становится зеркалом но зазор между поршнем и цилиндром увеличивается

В наличии поршни с пальцами для дв. 11194, 76,5 группы Е !

и при этом двигатель чистый... странно, а я думал чистое потому что "шлама" не образует как само масло так и сам двигатель. Как говорится: чисто не там где убирают, а там где не мусорят!

Потому что в двиг не прорываются газы,нагар при этом мин

Михаил Фролов, вот это верно.

создателям хона и сопутствующих запчастей!

@@user-jl9gs4mm2j И ликви моли