"Объяснение на пальцах", записанное к циклу статей "Логика сознания" (habrahabr.ru/post/308268/). Более подробно • Логика сознания
Пікірлер: 367
@user-ou3le5nz9c7 жыл бұрын
Алексей, спасибо! Вы очень хорошо структурируете описанное, приятно слушать. Будет замечательно, если Вы подобные "суммирующие" теорию видеообъяснения будете выкладывать на постоянной основе.
@trayrus7 жыл бұрын
Благодарю за труд, ваша теория действительно важна и имеет большие перспективы в скором времени. Желаю дальнейших успехов, ваши усилия не напрасны.
@Slesh29117 жыл бұрын
Огромная благодарность за подобные материалы. Оооочень интересно и познавательно!
@davidtsarev46402 жыл бұрын
Недавно вас нашёл очень приятно слушать , глубина это очень круто
@SpiridonovRU7 жыл бұрын
Урра! Долгожданный свежак от Редозубова! Ставлю лайк
@spiritkhl7 жыл бұрын
Спасибо за такую возможность, с тяжелым напряженным рабочим графиком было тяжело читать статьи, так как чуть ли не каждый абзац нужно хорошо осмыслить, а теперь мне ясна основная суть, постараюсь в скором времени вдумчиво все перечитать. Спасибо за Ваш труд!
@aramis13036 жыл бұрын
Алексей, читал Ваши статьи (не все), позволили посмотреть на инс под новым углом, за что благодарен Вашему труду. Был приятно удивлен, когда на 8ой минуте просмотра дошло, что смотрю автора тех самых статей! ))
@user-vk1un6bm6p7 жыл бұрын
Великолепно, много что объясняет. Случайно натолкнулся на видео, теперь сижу изучаю Ваши статьи. Теперь дошло до меня как должна работать кратковременная память - основываясь на вашей волновой активности, нейроны также по мере поступления, должны "затухать", получается что мозг помнит пока информация на конечном рисунке из нейронов не "затухла". ЗЫ. Под затуханием имею ввиду - пропадание исходящего сигнала с нейрона
@naskoff3007 жыл бұрын
Потрясающе) Спасибо вам за лекции!
@olexytretiak79457 жыл бұрын
Лет 5 назад прочел вашу книгу "Логика эмоций". Она оказала большое влияние на всю мою жизнь, и книги, которые я впоследствии выбирал для прочтения. Больше не с технической, а философской точки зрения. Новый цикл - просто потрясающий. Спасибо вам, и успехов!
@aldrd7 жыл бұрын
Спасибо.
@MishaKantaria7 жыл бұрын
Алексей, большое спасибо вам за интересный материал!
@allhimik7 жыл бұрын
Благодарю, очень интересно!
@user-wj1th2lx4m7 жыл бұрын
очень интересно в целом и по концепции в частности! в коммерческих/некоммерческих практических целях уже применялось?
@maratlookmanoff44626 жыл бұрын
Очень интересно! Давно же было известно опытным путем так сказать, что части мозга могут заменять функции другой части, можно жить даже с половиной мозга например... так вот. как вообще ученые раньше думали, что воспоминания сохраняются посредством образования связей м/у нейронами, один вышесказанный факт уже как бы намекает что это не так) пойду смотреть и читать ваши лекции)
@user-ir4tj7db9z4 жыл бұрын
Благодарю за информацию. Подписался на вас. С первого раза образ наряду с информацией, которую вы представляете, не совсем сформировался, но посмотрю ваш ролик вторично и надеюсь понимание произойдёт...
@Andrew_Moryakov7 жыл бұрын
Спасибо большое!!!
@vitalijbesrukow25717 жыл бұрын
Интересное видео, хочу добавить, в описание узоров (шаблонов)добавить понятие фракталов. Это упростит понятие всей системы.
@SansOrganes2 жыл бұрын
Шикарная лекция!
@dushkin_will_explain2 жыл бұрын
Алексей, приветствую. А как вы относитесь к гиперсетевой теории мозга К. В. Анохина?
@TheGreabock7 жыл бұрын
Это прекрасно!
@kriguitar47536 жыл бұрын
Не всё понял с первого раза, но по-моему работа годная. Лайк.
@sergeybabin13457 жыл бұрын
Спасибо. Вы очень интересно и понятно объясняете сложные вещи. Прочитал "Логику сознания", не понял есть ли какая то логическая функция у ядра нейрона, или её нет и это просто генератор отрицательного потенциала в -70 мВ и усилитель сигнала-спайка?
@aldrd7 жыл бұрын
Мембранный потенциал формируется не телом нейрона, а каждым местом мембраны самостоятельно. Функции тела (сомы), такие же как и для остальных клеток. В теле находится сама ДНК клетки и с нее идет производство всех необходимых белков.
@user-iz4dd5nr5j7 жыл бұрын
Здравствуйте. Занимаюсь собственным проектом - САПР с применением элементов ИИ, очень амбициозно, но крайне интересно и увлекательно. Возникло ряд вопросов в следствии поиска ответов на которые наткнулся на ваше видео. Вы озвучили крайне интересную теорию, доходчиво и понятно, спасибо) Услышанное легло на знания о клеточных автоматах. Но, возникло миллион вопросов по поводу применения и "вытаскивания" информации, то есть перевода возбуждения набора конкретных "колонок" в действия, то есть было бы интересно увидеть применение данной теории на практике решения какой нибудь практической задачи.
@zahardzhan7 жыл бұрын
Что вы можете сказать о книге A New Kind of Science (в контексте первого примера конечных автоматов)?
@aldrd7 жыл бұрын
Я знаю об этой книге только по статье из википедии. Поэтому не могу судить сколь-нибудь глубоко. Но я разделяю убеждение, что наш мир дискретен и похож на клеточный автомат.
@yenisite1005 жыл бұрын
Планируется ли создание искусственного аналога (ИИ) человеческому мозгу в соответствии с вашей теорией? Что сейчас этому препятствует? Необходимо ли создание также и социума из таких существ для воспроизведения механизма обучения и эволюции сознания?
@aldrd5 жыл бұрын
Да, планируется. Время, время, время. Его сильно не хватает. Пока в планах не полноценная личность, а моделирование зоны коры. Соответсвенно, социум пока не нужен. Вообще же, ИИ может и должен обучаться в человеческом социуме, если мы хотим придать ему человеческие качества.
@yenisite1005 жыл бұрын
Alexey Redozubov а если в машинном? И симулировать эпохи через которые сам социум будет тоже эволюционировать и умнеть? Речь идёт о последней революции, на фоне которой изобретение ядерной бомбы это детский лепет, не понимаю как можно ссылаться на нехватку ресурсов...
@klyaks68677 жыл бұрын
Интереснейшая лекция! Полагаю этот метод (алгоритм) намного расширит границы нынешнего ИИ. Немного отклонюсь от темы, просто для размышления. Мозг, как сигнальный процессор, входы, кодировки, выходы, определяет управленческую функцию взаимодействия с окружающей средой. Но где происходит т.с. рендеринг ощущений: цвет, свет, звук, боль? то, что представляет собой ощущение жизни. Например изображение в мониторе - это 1920х1080 логических пикселей и ещё больше физических (точек на дюйм, которые излучают свет), свет как электромагнитное излучение попадает на фоторецепторы глаза и преобразуется в межклеточный ионный сигнал - соответствующий медиатор, далее он как последовательность или может волна, кодируется в мозге, и в последствии возможно узнавание картинки. Но кодировка например понятия броузер с ютубом с красным овалом, объясняет его информационную структуру, связанную с речевой, цветовой и звуковой областью и прочие, но как кодируется и воспроизводится в памяти RGB, звук и т.п. как ощущение? Вот если с имитировать такую передачу химических нейронных сигналов вне мозга, значит ли это что в этом процессе протекает жизнь?
@aldrd7 жыл бұрын
Я не стал здесь говорить о сознании. Это отдельная очень интересная тема. У меня есть интересная гипотеза относительно природы и назначения сознания. В цикле статей я напишу об этом.
@AndrewKulibin6 жыл бұрын
Здравствуйте. Читал неоднократно, что для симуляции деятельности мозга нужна огромная вычислительная мощность недоступная на нынешнем уровни развития. Как вы считаете если сделать нейронную сеть работающую по принципу изложенному вами. Это уменьшит требуемую вычислительную мощность?
@aldrd6 жыл бұрын
Есть основания полагать, что уже сейчас мы можем смоделировать что-то близкое к возможностям человеческого мозга.
@Shantykoff7 жыл бұрын
Когда слушал про узор невольно задумался об шифровании данных, очень похоже :)
@user-sj4jr4uy9m5 ай бұрын
Красавчик всё по полкам четко расшвырял! 😃даже не дрбил лишлей воды💦 всё в ёлочку, так и есть 👌но это мало кто дошарит какую каляску Алексей опракинул в варонку это бомба обратного действия 🤝✊👏
@Unayunus7 жыл бұрын
Недавно в журнале Science появилось исследование группы ученых из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе (UCLA), которое раскрыло новую информацию о внутренней работе мозга и может изменить наше понимание того, как происходит обучение.В основе исследования изучалась определенная часть нейронов - дендриты.Выяснилось, что дендриты были более чем в пять раз активнее, чем сомы, когда крысы спали, и в десять раз больше, когда просыпались. Ваша гипотеза о ведущей роли дендритов в работе мозга подтвердилась экспериментально.Браво. hi-news.ru/science/nashi-mozgi-mogut-byt-v-100-raz-moshhnee-chem-my-dumali.html
@sergeyblackoff86955 жыл бұрын
происходит дефрагментация данных (группирование похожих данных ближе к друг другу, формирование зон). теперь понятно зачем сон и почему человек дольше спит чем животные. также понятны последствия недосыпания - дефрагментация у компьютера во время работы тоже сильно замедляет операционную систему.
@abakarkamalov74175 жыл бұрын
Как я понял, что спать нужно не менее 7 часов?)
@sergeyblackoff86955 жыл бұрын
думаю: сколько проще понять по самочувствию
@sergeyblackoff86953 жыл бұрын
@неизвестно что человек, что животные - это всего лишь биороботы, работающие по заданным заранее программам))
@MaksYurichTV7 жыл бұрын
Алексей, спасибо за видео! Вопрос: возможно ли сознательно изменить контекст восприятия информации? Например: человек всё, что с ним происходит, воспринимает через призму страха (боязнь потери чего-либо важного для него - жизни, например). Такое восприятие им осознается и мешает ему реализоваться в своих идеях, замыслах и т.п. Спасибо.
@aldrd7 жыл бұрын
Вопрос хороший, но непростой. Контексты дают дают представление о том, какая трактовка информации возможна. Что именно будет выбрано определяется обучением с подкреплением. Обучение с подкреплением строится в том числе на эмоциональных оценках. Подробнее об этом будет дальше в цикле.
@MaksYurichTV7 жыл бұрын
Спасибо за ответ! Да, я понимаю, что это следствие предыдущего опыта и реализация доминанты. Однако, если уж я осознал доминанту, могу ли я как-то на неё подействовать/заменить? Меня интересует принципиальная возможность и потенциальная реакция на смену доминанты всей системы. Выдержит ли организм такой стресс, ведь память тела, мышечная память - всё это работает в одном цикле и смена доминанты сама по себе не отменит память мышц на ту или иную ситуацию и здесь возникает конфликт (психологический). Буду благодарен если уделите внимание этому вопросу. Спасибо!
@aldrd7 жыл бұрын
Короткий ответ не дать (только запутаю). Читайте в цикле статей.
@postwardream7 жыл бұрын
Алексей, очень интересно и познавательно. Скажите, планируются ли (или уже есть?) публикации в авторитетных научных журналах?
@aldrd7 жыл бұрын
Есть договоренность о публикации в хорошем сборнике на английском. Проблема в том, что есть несколько принципиальных механизмов: паттерно-волновая модель распространения сигнала, бинарное описание информации через сложение длинных разряженных кодов, создание хеша сложного описания, псевдо-голографическая память через "интерференцию" двух узоров, способность метаботропных рецепторов запоминать любой объемный код, информационная модель смысла, основанная на контекстах, создание контекстов, пространственная самоорганизация контекстов... И это далеко не все, а только начало. Каждый механизм в отдельности требует увесистой статьи для описания. Но смысл отдельного механизма абсолютно непонятен без остальных составляющих и описания их ввзаимодействия. Вместе же получается изрядный объем и формат с которым не понятно, что делать.
@evgsurf7 жыл бұрын
Ново (или как минимум по новому систематизировано), хорошо разъяснено!Пожалуй стоит купить пару книг Алексея. Любопытно как работает оценочная функция хорошо/плохо у людей которые дисклайк ставят. Автору большое спасибо, хотя испытываю некоторый когнитивный диссонанс сейчас :) Алексей, у вас есть какой либо ресурс где можно почерпнуть информацию, как попасть на ваши лекции/выступления ?
@sergeyblackoff86955 жыл бұрын
Функция работает в зависимости Понимающий технарь или Непонимающее быдло. Подсказка: Во всех живых системах (социум, биология) действует правило Паретто 80% и 20%, из 20% большая половина вообще "не врубает" что кнопки надо ставить. В итоге примерно 8%.
@MsKhch7 жыл бұрын
Позвольте! А где хранятся списки в нейронах?
@extralore7186 жыл бұрын
54:30 - Про кота и утюг разглаживающих - очень интересно. Сразу подумалось о явлении софистики, когда даже сам человек делает ложные выводы. Но это не самое страшное. Ранее, слушая лекции по нейросетям от Майкрософт, мне запала сильным акцентом фраза: "Проблема с нейросетями в том, что мы (люди) не знаем на основе каких критериев программа принимает решения." - И вот исходя из этого, предваряя следствия, хотелось бы задать один из ключевых вопросов: А как в таком случае нам осуществлять перепроверку правильности работы системы? Каким образом выявлять сложные семантические ошибки, когда могут возникать ложные выводы и ложные решения, наподобие разглаживающих утюга и кота? Как вы предлагаете вести онлайн контроль ситуации и выявления тех ошибок, когда нет онлайн наблюдателя? т.е. условно говоря, когда нет проверяющего рядом - человека. Я могу предположить, что вы скажете: Для этих задач нужно писать проверяющие программы. - Это итак понятно. Но тут же возникает вопрос: На основании каких критериев её писать, если мы изначально не знаем где и как проверять рабочую программу?
@extralore7182 жыл бұрын
@Marta На основании каких критериев, если мы не знаем как она принимает решения?
@phoenixclub18357 жыл бұрын
спасибо я пересмотрел ваши лекции, скажу что очень хорошо изложено но есть некоторые противоречия. 1) Вы рассказываете про память и что якобы она конвертируется ,что б не оставлять многое а запоминать нужное, и что у нас колонка имеет свой объем информации, как же быть с людьми которые помнят абсолютно все в своей жизни и могут рассказать про каждый день ? как насчет такой аномалии ?
@Oleg777771007 жыл бұрын
Очень круто! Нашумевший и шумящий по сей день Илон Маск говорит, что очень важно сделать работающий прототип чтобы привлечь внимание и продемонстрировать возможности. "Космические" практические возможности будут подкреплять(!) интерес. Сейчас крупные компании типа Google скупают ИИ-компании охапками. Восторженные спонсоры, добровольцы и популяризаторы не помешают. Вам тоже надо нашуметь, думается мне.
@ivan.kublahanov7 жыл бұрын
Когда речь зашла о том как формируется сигнал / узор (на 13-й минуте), пришла в голову аналогия с механизмом формирования собственно тела на основе информации, заложенной в ДНК. Для формирования тела, совершенно не обязательно хранить данные о длине конечностей, конфигурации органов и прочего подобного. Гены хранят лишь информацию о том, какой белок, и в какой момент нужно создать, но в результате образуется готовое функциональное тело.
@d.w.b25507 жыл бұрын
Роман Кондрашов + тоесть узор это аминокислоты впоследствии формирующие белки и тело
@lumin07 жыл бұрын
Тогда непонятно, почему мелкие порезы заживают, а после больших остаются шрамы. Почему ящерица может отрастить хвост, а человек не может восстановить свою мягкую ткань? Значит ли это, что геном человека неоднороден ?
@AndrewKulibin6 жыл бұрын
У нас есть рубцовачная ткань. Именно из-за ее образования не происходит отращивание
@bsskorn6 жыл бұрын
Изящная концепция и работающая наверняка. Может, не в тему, но у меня ассоциация волны с песней или стихотворением или танцем.
@flamehowk6 ай бұрын
25:44 Боюсь Вы ошибаетесь. Фильтр Блума НЕ позволяет хранить информацию, разве что активационные ключи к тем участкам памяти, которые Вы хотите задействовать. Да и то, здесь нужно помнить, что такая система будет работать только в том случае, если активируется одновременно несколько разных фильтров, в каждом из которых содержится искомый ключ. Законы сохранения информации обойти нельзя так же, как и законы сохранения энергии. То есть, для хранения 1 МБ нужно ровно 1 МБ и это никак не обойти никаким хитрым хэшированием. Другое дело - организация доступа к этому 1 МБ...
@dmitridudko33517 жыл бұрын
умница!!
@slimeball32094 жыл бұрын
СТОП ШТООО :D я поймал себя на мысли что это просто описание уже обученной обычной нейронной сети. просто с кучей нейронов ну реально лол просто в этой модели слои нейронов имеют время реакции на предидущие. ну для каких клеточных автоматов, обычные нейронные сети блин, просто внутри, они там сами для себя и не такое в процессе обучения выделывают. ключи, так это ж уже логика, не обязательно так усложнять , можно тупо сделать в начале ввод + ввод памяти в конце вывод +вывод в память, а проблема интерпритации памяти на вводе это уже проблема обучения нейросети, кстати так я и вижу свои воспоминания - детские в одной кодировке, новые в другой, есть еще другие типы и т.д. мой мозг подбирал системму записи и чтения воспоминаний все время. ну то есть создать дублирующую петлю которая посылает сигналы с конца сети в начало чтоб сохранить фильм нужен будет не только сценарий, в том то и прикол же, чтобы сохранить фильм нам нужен будет только его выжатая семантическая интерпритация сетью, а это и текст в перемешку с картинками и т.д. это вообще и есть прикол того как нейросети сжимают данные. опять же это обученные нейросети. понять смысл текста это значит сжать его до предела, и чем лучше оно сжато тем лучше оно понято. например вся физика на этом строится - из кучи входных данных, на первый взгляд несвязанных и хаотичных физики дожимали их до формул которые даже строчки не занимают. трактовка,контекст и т.д. это опять же проблема того что себе там нейросеть напридумывает в процессе обучения, условия нашей нейросети таковы что она вырабатывает и группирует все подряд, группу в группу и группу из этих груп в еще одну группу как сверточная нейросеть к примеру, но для этого необязательно даже свёрточную нейросеть юзать, логика нейросети сама "свернёт" входящие данные как подобает под выходные нейроны. и тут почему то нейросети рассматриваются чисто те у которых на входе векторная информация, а надо бы растровую рассматривать, тогда и звук и вся вот эта информация начинает обрабатываться.
@MaxMaxx-tb6nz7 жыл бұрын
Алексей, а у Вас есть публикации в каких-нибудь авторитетных журналах?
@aldrd7 жыл бұрын
Нет. Отдельные части не понятны без остальных. Все вместе очень объемнно. Кроме того все это достаточно далеко от традиционных моделей, а значит неизбежно озадачит тех, кто будет рецензировать.
@user-os8dd1ox8m7 жыл бұрын
Интерфейс памяти, не плохо
@oberguga7 жыл бұрын
Здравствуйте, скажите, а перенос опыта с зоны на зону возможен? (штатно, я не говорю, про случаи "видения запаха" и т.п.) И если да, то что этом может дать? Просто интересно) Ещё, каким образом разделяются зоны коры?
@aldrd7 жыл бұрын
С зоны на зону передается информация. Полученная информация трактуется и запоминается.
@oberguga7 жыл бұрын
Это понятно, вопросов нет. Я имел в виду перенос опыта восприятия допустим с слуха на зрение и т.п. Ну и про разделение зон, вопрос в силе)
@aldrd7 жыл бұрын
Вопрос не для короткого комментария. Попробую позже ответить в цикле статей.
@oberguga7 жыл бұрын
Ок. Спасибо)
@berserkli7 жыл бұрын
К стати. хочу заметить про обманы зрения (например там где цилиндр на шахматной доске), это все обьясняет, то как мы воспринимаем все это, то что мозг дорисовывает всю картину. Выразился не очень понятно, но в гугле найдя фото поймут все)
@sergeyblackoff86955 жыл бұрын
мозг еще закрашивает слепое пятно в каждом глазу
@Stas0ya7 жыл бұрын
без LSD не разберешься
@slimeball32094 жыл бұрын
да понятно, чувак поясняет про всякие структуры, которые в любом случае могут образоваться и в обычных нейронных сетях при правильном выставлении условий.
@IgorGhicavi7 жыл бұрын
Алексей, спасибо огромное. Это первое Ваше видео, которое я увидел. Вы пробили стену в которую много лет бьется мой менее успешный разум))). Самая лучшая теория о мышлении которую я слышал. Объясняете все очень доступно. Сразу вопросы: Считаете ли Вы что человеческий мозг имеет принципиальное отличие от всех остальных имеющих его? Наука объясняет отличие в том, что у человека появляется ассоциативное мышление, чего нет ни у одного животного. Как Вы думаете, существует ли какой-то плавный переход к нашему типу мышления или это существенная граница? Ведь животные тоже существуют и довольно неплохо функционируют, часто превосходя нас в качестве нейро-физиологического ответа (как-то так, простите если коряво спросил). И второе, считаете ли Вы, что какая-то информация может передаваться по наследству помимо генетического кода? Ведь существует мнение о наследственной предрасположенности человека к определенной сфере деятельности. Или всетаки это обуславливается только средой воспитания и накоплением опыта в определенном окружении? Спасибо.
@aldrd7 жыл бұрын
Различия с животными не столь принципиальны. Ассоциативное мышление есть и у них. В следующих частях цикла (habrahabr.ru/post/308268/) это будет подробно разобрано. Наследственно передается только генетический код. Он может определять некоторые различия в архитектуре мозга. Например, детали системы проекций зон коры или что-то еще. Соответственно, при обучении окажется, что какие-то навыки даются легче чем остальные, что и определит предпочтение к определенной сфере деятельности.
@IgorGhicavi7 жыл бұрын
Спасибо за ответ. Буду следить. Есть свои соображения. Весь день в голове это крутится)))
@AlexLipkovich7 жыл бұрын
Шикарно.. хотел бы реализовать подобный принцип программно, но не знаю как алгоритмом находить аналогии между несколькими массивами чисел.. Тот механизм аналогового приближения что используется в нейронных сетях здесь тоже применим, но это не совсем то..Человек поспринимает геометрические формы визуально и паттерны звуков на слух, вот интересно это в человеке заложено с рождения или формируется обучением?..Того кто вырос в лесу с животными можно научить разговаривать?).. Думаю что тут есть два уровня... Две базовые стратегии поиска аналогий как у человека, и второй уровень это математический поиск новых стратегий ,который в итоге позволит мыслить категориями недоступными человеку. Например составить из белков лекарство от рака или наоборот супер вирус.. ведь интеллект поймет закономерности взаимодействия тех же белков и будет ориентироваться в них осознанно ..
@aldrd7 жыл бұрын
Некоторые ответы есть в продолжении, например, habrahabr.ru/post/326334/
@Witiok19927 жыл бұрын
Страшно интересное видео продолжайте в том же духе!
@aldrd7 жыл бұрын
Спасибо.
@AlexAkilov7 жыл бұрын
Снимаю шляпу! Похоже эта работа не только умножит знания о мозге, но сделает переворот в информационных технологиях!
@aldrd7 жыл бұрын
Спасибо. Вы даже не представляете какая там дальше возникает красивая математика. Через несклько дней выложу на хабр описание части алгоритмов и примеры решения конкретных задач.
@AlexAkilov7 жыл бұрын
Алексей, в 1997 году моя внучка десятиклассница выступала на какой-то школьной научной конференции с докладом, в котором представила математическую модель стерео восприятия с динамическими иллюстрациями. Конечно, это школьный уровень, тем не менее, в работе есть описание инструмента определения относительных расстояний точек изображения столбиками нейронов, который и был смоделирован в наглядных анимациях. Если интересно, я могу прислать архивчик. aaakilov@mail.ru
@TViTklg7 жыл бұрын
Не могу нигде найти видеолекций или док фильмом реальных исследований работы отдельного нейрона и поведения группы нейронов. А также сигналы обмена между нейронами. Созданные модели поведения нейрона и группы нейронов. Изменения в метаболизме, работе нейрона до обучения и после обучении. Какие хим вещества генерирует каждая нервная клетка. Вот что реально интересно и составляет основу, фундамент для продвижения дальше к самообучаемым системам.
@aldrd7 жыл бұрын
Найдите книгу "От нейрона к мозгу". Очень поможет.
@TViTklg7 жыл бұрын
Ок найду почитаю. Надеюсь там реальные факты и исследования с рабочими моделями
@user-se2rk1nu3e3 жыл бұрын
Спасибо.Очень интересно, что по этому поводу сказала бы Н.П.БЕХТЕРЕВА?
@user-lq2ce6nl6y9 ай бұрын
А Блаватская?
@johanliebert1675 Жыл бұрын
спасибо
@Syllogist2 жыл бұрын
А Вы в курсе, что уже разработана (аналогичная менделеевской) таблица для ЛОГИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ? (см. 07-04. ПЕРИОДИЧЕСКАЯ СИСТЕМА ЛОГИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ (ПСЛЭ): kzfaq.info/get/bejne/iZeJe9mKqtLJpKM.html ) и составлен список из 32-х типов суждений, включающих два понятия (две логических переменных)? (07-05. ПОЛНАЯ СИСТЕМА СУЖДЕНИЙ СИЛЛОГИСТИКИ ПСЛО-2: kzfaq.info/get/bejne/h7WdnaSlprSzpoU.html )
@maxim_power7 жыл бұрын
Алексей, очень интересные статьи! Но можно ещё вопрос - в парадигме "нейрона бабушки" в неком исходном нейроне содержится некий объект имеющий смысл для нашего мышления (свойство, признак, понятие, и т.д.), с технической точки зрения этот объект - смысл представляет собой состояние нейрона (изменение величины состояния), но вопрос в том что для нейрона это его состояние никакого смысла не несёт, поэтому в процессе множества итераций обучения(в циклах взаимодействия в нейронных сетях) нейрон получит верификацию своих итераций лишь при сравнении с результатами итераций других нейронных сетей (других людей). другими словами, где граница системы нейронных сетей - в одном мозге (один системный уровень), или в более глобальном системном уровне общественного мышления (совокупности систем)? или говоря терминами ООП наша речь, наши понятия, и наше мышление, и вся наша внебиологическая система передачи информации и знания (наших "нейронов бабушки") - это по сути передача ссылок на объекты? или говоря философским языком - мышление общественный продукт, свойство коллективного разума (духа Гегеля, бытия Маркса и т.д.)? Извиняюсь за объём вопроса, но есть ли исследования именно этого перехода с одного системного уровня (одного мозга) на другой более глобальный уровень (формирование общественного сознания) именно в рамках парадигмы бабушки?
@user-pn3od3mj2d7 жыл бұрын
Ответ на Ваш вопрос даёт системная психофизиология. Конечно, ответа в формате а-ля страничка Википедии не будет, чтобы "собрать" в голове нужный Вам ответ, придётся немало потрудиться и сложить в целостную картину множество пазлов. Если не пожалеете усилий и времени на погружение в этот увлекательнейший предмет, начать можно с лекций и выступлений профессора Юрия Иосифовича Александрова, академика Константина Владимировича Анохина, их много на ютубе. Курсов лекций по системной психофизиологии я видел минимум два - проф. Александрова. Кстати говоря - эти системные знания о мозге прекрасно ложатся на проектирование (включая программирование) информационных систем и позволяют эффективно решать сложнейшие задачи (вот это и есть настоящая основа Икусственного Интеллекта). Говорю это как человек, занимающийся этим много лет и весьма успешно. Да, кстати, и ни в коем случае не изучайте ТФС по убогим реферативным обрезкам типа статьи в Википедии или "упоминаниям всуе" другими авторами, а не Анохиным-Швырковым-Александровым. Такие рефераты давно устаревшие, содержат как минимум одну принципиальную недоработку в главном рисунке и никак не помогут Вам ни понять это учение, ни осознать его мощь - и в том числе максимально на сегодняшний день полный ответ на Ваш вопрос. Когда доберётесь до изучения основы основ непосредственно по первоисточнику, работам Петра Кузьмича Анохина - только вряд ли это может случиться скоро, скоро ничего не поймёте - получите истинное наслаждение от прикосновения к сокровенным знаниям
@maxim_power7 жыл бұрын
Здравствуйте! Спасибо Вам большое за такой объёмный и подробный ответ! я непременно займусь изучением работ рекомендованных вами авторов. Тема действительно очень интересная и захватывающая! тем более что я абсолютный новичок и по сути любитель в этой сфере и области знаний (даже программирование начал изучать недавно (Java и пр.)) Честно говоря меня эта тема интересует давно, ещё в армии прочитал "Солярис" С. Лема, и как оказалось, до сих пор не отпускают некоторые вопросы заданные себе ещё тогда. К тому же полное разочарование в современной научной фантастике не прибавило пищи для размышлений. Так что уже предвкушаю настоящий и неподдельный восторг от новых знаний (и надеюсь на собственное терпение и интеллект)! Ещё раз спасибо! (я думаю у меня будет ещё множество вопросов в дальнейшем (тут уж как говорится, - как нейронные узоры сойдутся))), поэтому заранее надеюсь на ваши ответы в будущем).
@aldrd7 жыл бұрын
Советую очень критически читать Петра Анохина, Симонова и тому подобное. Слушать Константина Анохина тоже стоит очень осторожно. Ответов они не нашли. Физиологические факты стоит воспринимать отдельно от тех интерпретаций, что они им дают.
@maxim_power7 жыл бұрын
Друзья прошу Вас не ссорьтесь! мне кажется что истина лежит вне наших субъективных предпочтений, ведь иначе любой диалог может перерасти в спор двух профессоров цепляющихся к словам друг друга. Я такие картины в университете наблюдал часто, - это не красит никого. Друзья, у меня к Вам вопрос. Вы наверняка знаете о разработках в области нейрокомпьютерных интерфейсов. Вопрос вот в чём. Можно ли считывать с помощью нейрокомпьютерного интерфейса болевые ощущения от опорно-двигательной системы? или другими словами, можем ли мы считывать обратную связь с мионевральных комплексов нашей опорно-двигательной системы? и есть ли разработки и исследования в области создания следящего нейроинтерфейса? учитывающего активность/торможение сигналов во время движения?
@ivapmail5 жыл бұрын
А разве описанная модель распространения узора - это не тоже что нейронная сеть? на вход также подается некая комбинация "узор" входной вектор, далее сигнал распространяется по сети, на разных слоях активируются разные комбинации нейронов, на последующих слоях другие в зависимости от предыдущих, а в конце вектор с результатом тот же код. Похоже концепция не вместо нейронных сетей, а над ней. Вроде как архитектура интеллектуальной системы на базе нейронных сетей. :)
@aleksay21427 жыл бұрын
Кабинет просто на зависть, ничего не скажешь )) Ну и да , сам материал отличный
@aldrd7 жыл бұрын
Спасибо за кабинет, ну и за похвалу материала :)
@FreeMan-ej6mj4 жыл бұрын
Есть ли исходный код? Было бы полезно дать ссылку на ПО кролику.
@Unayunus7 жыл бұрын
Вы делаете великое дело, мозг это святая грааль, если мы поймем как он устроен и функционирует, настанет новая эра,переход на более высшую ступень эволюции и понимания жизни. Все проблемы человечества как то болезни,преступность, прогресс, экономика, культура, наука зависят от мозга(от силы ума), если удастся понять мозг то можно будет увеличить силу интеллекта(разогнать), скорость обучения а стало быть решить многие,многие задачи, проблемы, вопросы науки. Недавно был открыт белок FXR1P молекула-переключатель в мозге, с помощью которой можно «разогнать» подкорковое вещество.Уже найдены 3% генов отвечающих за высокий уровень интеллекта.Вот если бы создали международный институт и собрали бы всех исследователей под единым знаменем прогресс понимания мозга ускорился в сотни раз.Скорость зависит от интенсивности проводимых исследований.Так же не понимаю многие страны, которые вкладывают миллиарды в различные области науки, неужели не понятно что стратегически более правильно, сначала исследовать мозг, а потом "разогнанный" мозг быстрее и легче решит все остальные вопросы науки и техники.Высший приоритет и самое большое финансирование должны быть для исследований мозга.Кстати это еще и нац.безопасность, та страна которая опередит будет доминировать.
@d.w.b25507 жыл бұрын
Святослав Добронравов зачем люди вкладывают в другие науки?по вашему все вложения в биологию были оправданы? хмм а может легче создать подобие супер ИИ который быстрее любого мозга решит все проблемы. Ну на самом деле это лишь фантазии отчасти реальные отчасти нет. Просто "разогнать" мозг это не такая легкая задача и даже если люди будут инвестировать туда деньги процесс разработки не сильно ускорится так как люди просто даже не догадываются как это сделать, а не развиваться в других науках только потому что люди не создали "супер" мозг это очень тупо. И сколько нам еще нужно будет ждать 10-100-1000 лет ?
@Unayunus7 жыл бұрын
Synapse Читай внимательно, я говорю о приоритетах, исследование мозга должно быть самым приоритетным. А положение дел таково что мозг исследуют как и все другие органы, только что бы лечить болезнь Паркинсона, Альгеймера ну и память там немного исследуют. Вот поэтому нам очень мало известно о мозге, потому что сложность мозга намного превосходит сложность других органов а подход к исследованию ничем не отличается от исследований других органов. Нужно создавать международный институт и скидываться всем странам как на МКС(международная космическая станция) ибо это в интересах всего человечества. Что бы создать ИИ нужно сначала понять что есть сознание,разум,смыслы и т.д. Этими вопросами занимается психология, которая никогда не поймет разум без связи с "железом" с нейронами. Мозг нужно изучать на стыке наук психология, биология,химия,физика,нейрофизиология,генетика,системотехника нужны большие конгломераты различных ученных собранные под одной крышей и решающие одну задачу, нужна большая интенсивность исследований.Тогда будет результат. Европейцы и американцы начали осознавать это и запускают мощные проекты типа Blue Brain, The Human Brain Project с миллиардными бюджетами рассчитанными на десятки лет и уже появляются результаты.
@d.w.b25507 жыл бұрын
Святослав Добронравов Я понял и не считаю что изучения мозга должно быть самым приоритетным. Как минимум потому что ИИ можно создать не изучая мозга это могу сравнить с формулой или числом Пи мы имеем маленькое представление равное 3.14 но не знаем его полностью тут такая же фича необязательно полностью изучать мозг достаточно будет выдавать ответы которые выдал бы мозг и нейросети это могут а на них можно и сделать "супер" ИИ. Ну да я не хочу спорить просто высказал мнение
@Unayunus7 жыл бұрын
ты никогда не создашь сильный ИИ без понимания разума, сознания,мозга. Нейро сети это не ИИ почитай серию статей Алексея Редозубова на хабре "Логика Сознания". Сравнение с пи не корректно, разум невероятно сложная штука. Наши недалекие правители не осознают всю важность исследования мозга, это обернется катастрофой в ближайшем будущем для РФ, потому что США и ЕС вкладывают млрд. и осознают что исследования мозга это наивысший приоритет.
@d.w.b25507 жыл бұрын
Святослав Добронравов я не очень доверяю Алексею так, как он утверждает что мозг это не нейросеть хотя я дал точные факты и аргументы доказывающие обратное, но ответа так и не получил.Про миллиарды, к сведению, они вбухивают во все не малые деньги. Не понимаю почему для нас это чем то обернется?как бы до этого мы не совсем понимали как работает мозг позже кто-нибудь узнает и распространит на весь мир. Но будет немного обидно что мы раньше до этого не додумались . В чем катастрофа? насчет ИИ я конечно не смогу, но я знаю люди смогут создать ИИ без знания мозга. Люди ведь создают программы не зная как работает ПК , снимают фильмы не зная как работает камера, ездят на машинах и много других примеров
@maxim_power7 жыл бұрын
Здравствуйте! начал слушать с огромным интересом - и сразу вопрос возник! Вот вы говорите об списках по которым формируются узоры (в контексте метафоры со стадионом), ео!!!! вот здесь и вся загвоздка для меня - по сути "список" это и есть код работы нейронной сети мозга, но вот как формируется этот код, или словами вашей метафоры - этот список? ведь это и есть (если я не ошибаюсь парадокс китайской комнаты)? мы как наблюдатели узоров, можем их использовать - но как такового кода формирования узора мы так и не знаем. Мы лишь можем сделать параллельный интерфейс (например, передать исполнительному механизму импульс на основе полученного узора (кода)). хотя я ещё не прочитал ваши статьи, за что заранее извиняюсь, и в ближайшее время с удовольствием прочту их.
@aldrd7 жыл бұрын
Узоры не стоит воспринимать слишком усложненно. Они не дают перекодировки. Это просто механизм распространения информации. Это аналог шины компьютера. По шине передается узор бит. Если провода перемешать это не помешает передавать информацию, хотя узор и будет "тансформироваться".
@maxim_power7 жыл бұрын
Спасибо большое за ответ! но если с самим механизмом передачи информации присутствует ясность понимания, то вот с формированием смысла информации (исходного кода включённых в узор нейронов) пока что не всё понятно. Ведь как я понимаю проблема мышления не в том что изменяется некая величина (аналоговая или цифровая), а в том как верифицируется это изменение. ведь сама нейронная сеть не может знать что результат итераций успешен пока не сравнит с неким условием выполнения задачи? в общем, мои вопросы это и есть поиск верификации понимания))))
@aldrd7 жыл бұрын
Maxim Sholomov Правильно задаете вопрос. Именно об этом в цикле.
@HearthstoneMontage7 жыл бұрын
примерно на 10 минуте есть пример волны. И там нейроны ориентируются по "спискам", а как же нейроны "в начале" волны? Они её как-то задают?
@HearthstoneMontage7 жыл бұрын
Упс, пропустил, на 10-50 ответ примерно)
@aldrd7 жыл бұрын
Нейроны в начале создают сам сигнал. Это может быть входная информация, а может быть результат работы одной из миниколонок. Независимо от того где этот сигнал возник он распространяется по всей зоне коры.
@christopheleclair53674 жыл бұрын
Мне нравится его entre-sol.
@atikzimmerman4 жыл бұрын
Неплохо человек развлекается, мне бы так. У меня только до идеи панпсихизма дошло а тут вон какой хеш-циклотрон
@dmitryp76245 жыл бұрын
Здравствуйте. Всё понятно и ясно. Однако.Я хотел бы Вам возразить (может быть) что, память человека, как и любого существа не располагается непосредственно в мозге. Да, в мозге хранятся только "синаптические ключи доступа" к информации, которая хранится в информационном поле Вселенной. И всё то, что Вы изложили в этом видео полностью это подтверждает и объясняет. Будет интересно послушать далее Ваши подобные "сжатые" видео-лекции. Спасибо Вам!
@aldrd5 жыл бұрын
Если интересно мое мнение о связи мозга и вселенной, то kzfaq.info/get/bejne/a7KlpsqXq-DToIU.html
@user-qw7cq9ed4w7 жыл бұрын
Спасибо, почитал все, что нашел и послушал лекции - по работе мозга полностью согласен и перспективность для создания автономного ИИ очевидна. Единственное замечание - попытки популяризировать показались публицистически поверхностными (впрочем подобное снижение до уровня публики понятно). Что до меня лично, то лекция в НИИ Павлова "Мозг. Голографическая память. Биология квантовых вычислений" не только показалась самой доходчивой, но и просто увлекла внутренним драматизмом, энергией научного поиска!!! Давно не получал такого удовольствия :)
@SpiridonovRU7 жыл бұрын
Алексей, я так понял, что идея вашей модели заключается в том, что у нее плоская топология? А есть ли задумка добавить глубину?
@aldrd7 жыл бұрын
Реальная кора имеет плоскую топологию. Но связи между миниколонками создают дополнительную размерность. Многомерное пространство, по сути, дает возможность более гибко "играться" с расстоянием между объектами. Это же делает и система связей миниколонок. Сила этих связей выступает аналогом расстояния в многомерном пространстве. То есть то, что не удается воспроизвести при плоском размещении доделывается за счет настройки сил связей.
@zakirovdamir6 жыл бұрын
Мозг - это не нейронные сети. Мозг - это сеть сетей нейронных сетей.
@SpiridonovRU7 жыл бұрын
И еще вопрос, делитесь ли вы этими идеями с иностранными коллегами, выступаете ли с этими идеями на семинарах и конференциях, публикуетесь ли в рецензируемых международных журналах? Просто у вас очень интересные идеи, обидно было бы ограничивать круг лиц, с которыми ы ими делитесь
@aldrd7 жыл бұрын
Продвижение идей - это отдельное не самое простое дело. Сейчас заканчиваем перевод материалов на английский, есть договоренность о публикации в Springer. Есть интересные результаты в моделировании. Скоро выложу их в сеть. Ест надежда, что это может привлечь внимание.
@SpiridonovRU7 жыл бұрын
Alexey Redozubov Спасибо за развернутый ответ. Буду надеяться на ваш успех
@sabinettesabinochka3836 жыл бұрын
Вы не могли бы объяснить, что при этом происходит в мозгу с электрической точки зрения ? То есть переложить всё объяснение на частоты и амплитуды ?
@aldrd6 жыл бұрын
В цикле habrahabr.ru/post/308268/ это описано.
@DNK199620117 жыл бұрын
ваша теория дополняет теорию hierarchical temporal memory или у вас свой путь?
@aldrd7 жыл бұрын
Путь свой, модель совсем другая
@alexk37247 жыл бұрын
А в чем ключевые отличия Вашего подхода от модели Хокинса? Просто по большому счету все так же сводится к запоминанию последовательностей.
@michaelmakarevich6015 жыл бұрын
Вы великолепный лектор, Алексей! Разрешите вопрос. Мы с товарищем не сошлись по-поводу Анохина. Он его недооценивает, на мой взгляд. Как Вы считаете-это ученый высшего калибра? Спасибо заранее за ответ. Если, не желательно тут отвечать, то вот мой ящик на всякий: alfadimention@hotmail.com Сразу открою свою хитрую стратегию. Он сильно Вам доверяет и даже прислал Ваши видео мне в споре про сознание. Спор шел именно об этой теме и работе Анохина. О его теории сознания и его механизмах...
@aldrd5 жыл бұрын
Я выложил новый цикл лекций kzfaq.info/sun/PLe0QmH-WDNYvkGGcKQwkV9v0bUQ5pnB58 . Цикл описывает механизмы мышления. Финальная часть посвящена сознанию.
@user-to9ki8fi9b7 жыл бұрын
Алексей добрый день, у меня вопрос по контекстам kzfaq.info/get/bejne/bclmjLh7lbDZoX0.html, не совсем понимаю, в данном примере вы предлагаете описать все варианты контекстов, но как при этом выделять семантические контексты и прочие? Также не совсем понимаю в данном случае чем этот подход принципиально отличается от сверточных сетей ?
@aldrd7 жыл бұрын
Подробнее о формировании пространства контекстов в статьях habrahabr.ru/post/309626/. Сверточные сети применяют ядра свертки к различным позициям изображения. У меня все "изображение" преобразуется в разные контексты и уже затем в каждом из контекстов происходит сравнение с памятью. Что-то вроде кто к кому идет: гора к Магамеду или Магомед к горе. Для простых случаев это дает похожий результат, например, когда свертка происходит в пространстве горизонтальных и вертикальных смещений. Однако в пространстве контекстов можно задействовать еще и повороты и масштаб. Самое главное, что пространство контекстов можно построить не только для изображений, а для любых данных.
@user-to9ki8fi9b7 жыл бұрын
Мне очень нравится ваша теория, но не совсем понятно, как при анализе целого изображения контекст поворота сможет выявить, например, что один из людей на картинке лежит, а не стоит? Ведь контекст будет пытаться перевернуть всё изображение, или в определённый момент изображение всё таки будет дробиться на "кусочки" для запроса к памяти?
@aldrd7 жыл бұрын
Если с некоторой долей условности. Память хранит все образы "синхронизированно". Так, что они максимально совпадают друг с другом. У всех контекстов одинаковая память. Если на картинке несколько человек в разных позах (один лежит другой стоит), то каждый будет узнан в своем контекте. В итоге в пространстве контекстов будет два максимума (смысла). Если собрать их, то получится описание вида: такой-то человек в положении стоя, такой-то в положении лежа.
@aldrd7 жыл бұрын
Через неделю на хабре будет продолжение с примером программного кода, там все это будет подробно описано и показано на примерах.
Мы далеко не очень-то хорошо распознаём - раз, два - мы почти нихрена не ориентируемся в этом мире ))))
@ImagineState7 жыл бұрын
Возможно когда нибудь будем эмулировать эти самые волны мозга, для обучения
@ksantippa225 жыл бұрын
Пояснил!
@user-pn3od3mj2d7 жыл бұрын
Замечательный полёт фантазии! Интересная концепция и модель - с технической, разумеется, точки зрения. Узнаётся фонтан идей и иллюзия складывания в целостную картину множества пазлов, которые возникают у хорошо подготовленного и активно работающего специалиста в ИИ, когда на глубоко взрыхлённую творческими поисками решений сложных задач почву падают зёрна шикарных идей Вернона Маунткасла, Джеральда Эдельмана, Германа Хакена, Джеффа Хокинса и других из этой "песочницы". В то же время, многочисленные увлекательные рассказы автора только выиграли бы, если бы он не стеснялся объяснять слушателям и читателям, что излагает собственные представления и идеи, отчасти навеянные работами нескольких западных учёных в области нейробиологии и математического моделирования мозга, но никак не "принципы работы мозга" - такую смелость сегодня пока ещё не возьмёт на себя ни один даже самый заслуженный учёный. Хочется надеяться, что со свойственной автору энергией он не только посвятит других в результаты своих безусловно интересных поисков математического и технического характера, но и сделает следующие шаги в ознакомлении с учениями биологии мозга и эволюционной биологии, чтобы иметь счастье сказать через сколько-то лет (себе самому, а может даже и нам с вами): "Да, я имел множество интереснейших идей искусственного характера, но как же здорово, что сегодня я увидел, как бесконечно далеко находился тогда от разгадки тайн ЖИВОГО МОЗГА, а теперь стал к ним ближе!" Успехов Вам, Алексей! Искренне желаю не только разработать успешные математические модели, но и прикоснуться к сокровенным знаниям о мозге - пока Вы прошли мимо них.
@aldrd7 жыл бұрын
В печатном цикле есть ссылки на работы по биологии реального мозга и более подробные объяснения. Краткость видео не позволила рассказать хоть сколько-нибудь понятно о нейробиологии.
@user-pn3od3mj2d7 жыл бұрын
Я знаю, Алексей, я в достаточной степени ознакомился с Вашими публикациями и выступлениями, чтобы понять, с какого примитивного базиса Вы стартуете свои логико-математические построения. В своё время я проходил Ваш путь, мне отлично знакома та двойная эйфория, когда после осознания работ, скажем, Хокинса и Хакена, с одной стороны - складывается множество пазлов и отвечается множество самых разных вопросов в голове, а с другой - начинают отлично работать проектируемые на основе полученных знаний модели и алгоритмы, работа с их использованием прогрессирующе приносит успех и деньги. Но важно не остановиться на этих позициях, знакомство с этим блоком исследований слегка приоткрывает только лишь замочную скважину в кладовую знаний о мозге. От души желаю Вам сделать следующие шаги, которые позволят Вам понять, что Ваши безусловно оригинальные и интересные модели с работой биологического мозга не имеют ничего общего, а те основания, с которых Вы стартуете, безнадёжно устарели и на сегодняшний момент отринуты уже даже и западной наукой. Как точку старта статью о работе нейрона могу прислать, в интернете я её не находил, мне лично ученик Анохина передал - это на случай, если вы с ней вдруг не знакомы, что было бы странновато, правда... Если Вы действительно с ней незнакомы, то узнаете, что одна из Ваших фундаментальных концепций развенчана более сорока лет назад. А в дальнейшем движении падут и остальные "биологические фундаменты" Ваших построений, останется чистая логика-математика, биологии в них нет.
@aldrd7 жыл бұрын
Надо заметить, что модель Хокинса, модель Изикевича, рассуждения Маунткасала и многие подобные теории не имею никакого отношения к моей модели. В сущетвующих моделях никакие пазлы не складываются и ни малейшей эйфории не возникает. Представления о работе нейрона я имею достаточно современные и разбираюсь в этой тематике отнюдь не на начальном уровне. Ничего из того, что "лежит в основе" не было развенчано, вы что-то путаете.
@user-pn3od3mj2d7 жыл бұрын
А хотя... может эта ссылка и сработает, у Вас же профиль в ВК есть. vk.com/doc100835739_356853533?hash=7869d2a1745f747a55&dl=23f5fb390beac17c84
@aldrd7 жыл бұрын
Это обзорная статья, в ней все слишком поверхностно. Кроме того ТФС Анохина - это совсем уж позовчерашний день. Попробуйте vk.com/doc-44220375_159221837 Есть еще пятое издание, но оно на английском.
@ai-katrin7 жыл бұрын
Скажите пожалуйста. Обучение нейронной сети происходит через метод обратного распространения ошибки. А что известно про мозг? Какой метод использует мозг для обучения?
@aldrd7 жыл бұрын
Обратное распространение ошибки использует тот факт, что если задать веса нейронов вещественными величинами, а их функции активации сделать диффиренцируемымми, то можно построить градиент уменьшения ошибки и двигаться по нему. Это очень удобно в реализации, но создает ряд проблем, которые разными методами преодолеваются в нейронных сетях. Моя позиция, что основной механизм обучениия мозга - это постсоянное создание огромного количества "гипотез", которые подверждаются или опровергаются последующим опытом. То есть сами данные всегда представимы как бинарные вектора, при этом "гипотезы" - это предположения, что определенные сочетания бит внутри этих векторов связаны с какой-либо функциональностью. Как именно это происходит биологически и как из этого рождается обучение и обобщение описывается в цикле статей (habrahabr.ru/post/326334/).
@ai-katrin7 жыл бұрын
Спасибо за ответ. Очень сложный материал. Начал читать последнюю статью и..ничего не понял. Рисунки красивые. :) В комментах к статье пишут, что это пример обучения с учителем. Т.е. у вас уже есть своя модель нейронной сети. Какая у неё эффективность? Это позволяет решать более сложные задачи или данный подход работает быстрее чем стандартная нейросеть?
@aldrd7 жыл бұрын
Мой подход позволяет полноценно работать со смыслом информации. Нейросети в общем случае этого не умеют.
@user-kg9qk8rt1e6 жыл бұрын
Вероятно что первичный ключ это ассоциации по которым и вспоминаем то что запомнили
@aldrd6 жыл бұрын
Ассоциации - более сложное явление. Усы и шпага - Боярский (а возможно мушкетер, кот в сапогах и так далее). В каждом из контекстов возникает свое. При этом можно дать оценку вероятности, исходя из частоты употребления и текущего контекста беседы. Выбираем наиболее вероятное получаем, например, Боярский. При этом называем это все срабатыванием ассоциаций.
@FANTOM347RB6 жыл бұрын
Охренеть если подумать то создать ИИ не так уж сложно согласно вашей теории и почему его до сих пор не создали?? Если на вход в сеть давать информацию, а на выход брать интерференцию всех ветвей полученных при распростронении ее по сети. То можно получить результатирующию мысль и если пополнять базу то мысли будут меняться и увеличиваться в обьеме!!!
@adsick_ua7 жыл бұрын
про память очень понравилось, но я не могу понять, почему при интерференции память не уничтожает или не уродует уже записанную информацию и наоборот, почему при "запросе" мы не получаем нереальную кашу из результатов расшифровки (ключ-> множество шаблонов интенференций -> множество расшифровок(то что мы считаем воспоминаниями)).
@aldrd7 жыл бұрын
Если мы подадим весь уникальный ключ воспоминания, то в ответ получим единственный код именно этого воспоминания. "Каша" возникает, когда мы хотим найти информацию по частичному совпадению ключа. Тут приходится применять более изощренные мехханизмы. Например, можно подавать уточнения о том, что должно содержаться в информации или ключе и таким образом производить отсев пока не останется что-то одно. Кроме того можно помечать воспоминания эмоциональными маркерами, то есть запоминать насколько хорошо или плохо нам было в тот момент. Тогда при множестве вариантов можно отбирать воспоминания наиболее важные для нас. Подробнее об этом будет в цикле при описании обучения с подкреплением.
@flamehowk6 ай бұрын
57:45 "Содержит всю память" и "является точкой доступа к требуемой зоне памяти" - это все-таки две большие разницы, как говорят в Одессе.
@lanaluckySalut2 жыл бұрын
А не проще бы было начать объяснять передачу информации через кодирование сигнала на нули и единицы. И тогда проще можно бы было объяснить появление узора, мозаика с пустыми клеточками где ноль и заполненная клеточка, где единица (без стадиона). Я бы так начала объяснение. А ваше объяснение слишком опростовано, как-то урезано. Или я чего - то не понимаю. Но я ещё не досмотрела. Просто пишу, пока мысль не потеряла. Дописываю : дальше мне было очень интересно. Спасибо. Интеллектуальное наслаждение.
@aldrd2 жыл бұрын
Это "объяснение на пальцах", записанное к циклу статей "Логика сознания" (habrahabr.ru/post/308268/). Об этом написано в описании видео.
@ThisDaveAndThatJohn4 жыл бұрын
Все это более менее понятно, а как же на счет физической перестройки системы, связи между нейронами меняются постоянно, новое (и то не все) запоминаем, а имеющееся забываем т.к где-то не докормили, где-то перенервничали, где-то слишком долго не обращались к блоку памяти, в итоге количество комбинацией "мыслей" становится неизмеримым и не предсказуемым.
@VentureGalaxy7 жыл бұрын
Когда будет следующая часть цикла? Уже столько времени прошло, может что-то не получается?
@aldrd7 жыл бұрын
Беда в том, что, наоборот, все так здорово получается, что не оторваться от исследований и моделирования. Никак не выкроить время для написания. Но буду стараться. Попробую через неделю выложить.
@VentureGalaxy7 жыл бұрын
Если получится, это будет очень здорово! Успехов Вам и вашей команде.
@aldrd6 жыл бұрын
Разработка идет полным ходом. Никак не выкроить время для написания статей, но обязательно соберусь.
@ndmsndagha9229 ай бұрын
❤
@sergey66613137 жыл бұрын
"...программу на сайте..." (14:25) - Каком сайте?
@aldrd7 жыл бұрын
www.aboutbrain.ru
@robosergTV7 жыл бұрын
Хотелось бы услышать больше подтверждений того, что информация дублируеться во всей коре (я так понимаю примерно как метод мультиплексирования). В видео шла речь про крысу, которой отрезали части мозга. Это противоречит тому факту, что регионы мозга имеют специализацию, и повредив его существо утратит часть функциональности. Так же есть конкретные исследования мозга мышей когда те изучают лабиринт. И было выявленно, что они сторят "карту" лабиринта на манер шахмотной достки. Более подробно тут - ftp.itam.mx/pub/alfredo/ROBOTICS/RatSLAM/annurev.neuro.31.061307.pdf Так же можно загуглить по терминан "grid cells" "place cells" и метод локализации и картографироная ratSLAM
@aldrd7 жыл бұрын
Память дублируется в пределах зон коры. Каждая зона имеет своб память и работает со своей информацией. Про карты -это о гиппокампе. habrahabr.ru/post/309366/ - здесь об этом подробнее.
@robosergTV7 жыл бұрын
спасибо, вопрос снят :) И отдельно спасибо за видео :) А как вы прокоментируете модель работы мозга уважаемого Джеффа Хогинка под названием Hierarchical temporal memory (HTM) ? Или это тоже уже было в ваших статьях?
@aldrd7 жыл бұрын
У нас совсем разные модели. Разные абсолютно во всем. Конечно, я считаю, что моя модель более достоверна и работоспособна.
@robosergTV7 жыл бұрын
Теперь Вы меня окончательно заинтересовали :) Научные статьи вы писали на эту тему / издавались где-то, что бы прочитать (кроме Хабра)? Сам я со стороны комп. наук по робототехнике, но активно интересуюсь нейронными сетями и работой мозга, пока что поверхностно.
@aldrd7 жыл бұрын
Все, что есть собрано на сайте www.aboutbrain.ru
@fx74286 жыл бұрын
Получается любые зашифрованные данные можно расшифровать, зная алгоритм и саму выборку данных
@aldrd6 жыл бұрын
Вопрос во многом упирается в количество вариантов перебора. До определенного момента (длина слова 100-200 бит) это вполне решаемо описанным методом.
@entropyass7 жыл бұрын
Предлагаю вам написать первый в мире компилятор нейронного языка программирования. Это будет следующий этап в развитии IT технологий, готов поспорить что через лет 10 он появится.
@aldrd7 жыл бұрын
Обязательно паявится.
@Smotri-kinofilm_Vremya_..2011.7 жыл бұрын
Роевой интеллект:)
@TViTklg7 жыл бұрын
Алексей все ясно и понятно. Я не понимаю зачем о вашей теории столько раз повторять и записывать видео лекции. Хотелось бы уже какой-то выход получить. Работающую модель, самообучающуюся и самоорганизующуюся. А именно - как работает мозг. Перестраивается самообучается под разные задачи. На мой взгляд механизмы передачи информации можно придумать и реализовать различные. Но проблема сводится к отдельному нейрону. И функционированию отдельного нейрона и потом взаимодействия и функционирования ансамбля, группы, кластеров нейронов. Которые знают как специализироваться в процессе обучения, что выполнять и что запомнить. А на что не обращать внимания. Как нейроны понимают друг друга и распределяют обязанности. Для чего нейромедиаторы вообще нужны в своем разнообразии с возможностью генерировать гигантское поле степеней свободы если все сводится к не большому количеству основных нейромедиаторов. И зачем вообще тогда нужны синаптические щели, если можно плотность реализовать уровнем напряжения, волной плотности не нейромедиаторов, а заряда. Вопросов гигантское количество, как вы понимаете.
@thicc6 Жыл бұрын
понял почти всё, но на моменте с мини колоночками у меня начались затупы. что такое МИНИколоночка?про обычные колоночки из которых состоит кора мозга вроде понятно
Мне нужно слушать минимум 5 раз. Ой, я поставила скорость 2х, в скорости 0,75 стало понятнее...
@lanaluckySalut2 жыл бұрын
Возникла мысль : а как мозг младенцев. Информация опыта предыдущих жизней(понятие генетической памяти) хранится в мозге или он совершенно чист(от какой-либо информации) ?
@aldrd2 жыл бұрын
Есть рефлексы, есть система врожденных оценок определенного сенсорного опыта. Все остальное формируется на базе этого.
@aldrd2 жыл бұрын
@@lanaluckySalut Основное свойство которое имеет мозг, обладающий пространством контекстов - это способность к контекстному переносу. Опыт полученный в одних обстоятельствах может быть свободно применен в совершенно других. Умея двигать предметы по столу в комнате, мы естественным образом сразу свободно перемещаем иконки на рабочем столе компьютера. Такой перенос опыта порой позволяет делать чудеса. Особенно, когда контексты далеки между собой.
@paramonic7 жыл бұрын
Что такое "парадокс" в описываемой модели?
@aldrd7 жыл бұрын
Одна и та же информация (фраза, текст) может содержать несколько смыслов, то есть возможных трактовок. Если смыслы непосредственно не связаны между собой, то это может называться: аллегорией (иносказанием), афоризмом, двусмысленностью и тому подобным. Но если смыслы вступают в противоречие друг с другом, то принято говорит о парадоксе. Например: "данное высказывание - ложно".
@paramonic7 жыл бұрын
+Alexey Redozubov Понятно. Интерес представляет, как описывается противоречие на уровне сигналов. Кроме того, в наличии противоречия как таковом может быть смысл, например, ограничение.
@evgenymartynov9243 Жыл бұрын
Похоже на фракталы
@user-jk5qf1qx4k6 жыл бұрын
меня лично Ваше Видео окончательно убедило что реально только сознание..я получил некие дополнительные основания верить не верить...не знаю как сказать ) Правильно ли я понял эта клеточная теория не противоречит никакой иной теории. Подобные теории есть в философии как концепция Семян...но сознание в таком случае сравнимо разве что с ветром ...но понятны такие темы только тем кто не верит в "реальность" мира..как потребность вещей превосходить свои свойства как бы показывая нам настойчиво что дескать не проходите мимо )так что здесь вообще не требуется док-в однако..Нам людям современной жизни они приятны и бесконечно РАДУЮТ. Так как по-сути Свойства должны означать Рост и накопление иначе это не познание а ложь и вероятно Агония- так ваши предшественники грешат таким вот фрагментарным по сути тут помню там не помню ну и ладно...на уровне бульварщины..Символизм разбавляеться терминами и немножко экспериментами. Они формальность и льют воду на мельницу Дуализма . так вот другая волна может добить узор так что активность спадет (хоть и временно но это уже хеш- пока не понял как ну ведь можно если это пространство галограмма )между деревьями как теми на которых была и замечается некая интересная *активность и они станут субъективно ближе (как деревья родственники-прим.) НО после того как активность погасла как Частная Версия так Всякие (память)"деревья без листьев" т.е с неактивными ветками* можно воспринимать как расположенные максимально близко друг к другу тут не может быть опережения если это цикл не в смысле графическом а то что бесконечный... сама память предстает как тень которая обеспечивает перенос сценария а дальше это все идет вверх как уже люди с собаками гуляют под деревьями и собаки обнюхиваются или люди снимают шляпы не важно для вороны на дереве это просто уже Бытие сознания как наблюдение за картинками главное максимум Информации ее полнота...здесь уже не важно есть ли ветки на дереве...важно что Кора- их признает Своим Полем ап.цепции. Насколько это реально не важно важно что оно только реально так работает...Конечно можно сказать что как бы с точ. зрения биологии там есть Воздух....однозначно есть но это здесь не важно...и так же не важно как это выглядит ...это печатание фотографии-образа при помощи букв на печатной машинке за счет ее формы а уже потом структуры..суть .что этого ваше Видео вполне достаточно чтоб взорвать мозг. Спасибо еще раз !* Эвристика реализма...Это архиважно выработать код, не здесь а вообще ТО как он есть найден именно так* как не какой нибудь другой. "У вещей не может быть иной природы кроме одной из многих"
@Vcyberpunkovich5 ай бұрын
иронично нейроны рассказывают что они не нейроны😆😆😆
@flamehowk6 ай бұрын
34:10 Это Вам важен только смысл и не важны элементы, а подавляющее большинство людей как раз сосредоточены на элементах, а не на смыслах. Вы совершаете классическую ошибку - оцениваете других по себе, но они - другие, а ведь у них тоже есть мозг... и там работают те же механизмы. Значит Вы ошибаетесь и Ваша модель не совсем верна.