эмульгация|часть 02|теория.практика.результаты|самогон|самогоноварение|азбука винокура

  Рет қаралды 23,258

Азбука Винокура

Азбука Винокура

3 жыл бұрын

ТАЙМИНГ к ВИДЕО
00:08 про автора изобретения, Кафарова В.В.
02:22 теория. работа колонны в пленке и эмульгации
11:26 оппонетам с форума ХД
12:25 основные узлы колонны
14:20 конструкция основного узла. колпачковый узел ввода пара
24:09 практика
34:07 узел перелива в "металле"
36:00 техника безопасности
39:33 полученные в "пленке" и эмульгации результаты
Приятного Вам и вдумчивого просмотра
поддержать проект 🤝
1) формируется фонд для независимого тестирования популярных моделей оборудования. www.donationalerts.com/r/azbu...
2) оформить спонсорскую подписку
/ @azbukavinokura
- ранний доступ к новым видео
- видео с доступом только по спонсорской ссылке
- стримы с доступом только по спонсорской ссылке
Поддерживая проект, вы ускоряете создание новых материалов.
Темы
независимое тестирование оборудование для домашних винокуров
новые видео-материалы с коллегами по хобби, проживающими за пределами моего региона
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavinokura.com/karta-...
представительства проекта в соц.сетях
VK
azbukavinokura
Facebook
/ azbukavinokura
OK
ok.ru/samogon.azbuka
Instagram
/ azbukavinokura.com_
Twitter
/ azbuka_vinokura

Пікірлер: 440
@user-jz5iy1wl9l
@user-jz5iy1wl9l 3 жыл бұрын
Спасибо Павел за твою работу очень познавательно жду от тебя ещё подобные проекты с нетерпением
@user-kx9zg7ne3c
@user-kx9zg7ne3c 3 жыл бұрын
Отличный материал. С теорией много прояснилось. Спасибо.
@user-vn9jp1eo5b
@user-vn9jp1eo5b 3 жыл бұрын
Янн спасибо тебе за твои труды! Сам больше читатель чем писатель, но тот фурор который ты сделал на форуме ранее просто бомба! И сейчас это видео поясняющее все тонкости работы. Спасибо вам за вашу работу.
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
спасибо за теплые слова в адрес главного героя ролика! это ценно!
@Zothification
@Zothification 3 жыл бұрын
За видео спасибо. Очень интересно.
@svizardmd
@svizardmd 3 жыл бұрын
Мне понравилось. Спасибо, Павел! Главное понять разницу между захлебом и режимом эмульгации
@miggszzz
@miggszzz 3 жыл бұрын
Захлеб сложно с чем то спутать, если у вас есть манометр в кубе..
@user-fr5dr5zm7g
@user-fr5dr5zm7g 3 жыл бұрын
@@miggszzz , т.е. у вас куб под давлением, а вы продолжаете перегон и предохранительный клапан не срабатывает? у меня обычный кубик , который работает как атмосферник. именно поэтому захлёб прёт вверх, но давление не растёт
@user-ts3bu4xr6x
@user-ts3bu4xr6x 3 жыл бұрын
👍, гениальное все просто!
@-Sergun
@-Sergun 3 жыл бұрын
Класс! Спасибо Павел, поклон Сергею!
@svizardmd
@svizardmd 3 жыл бұрын
В который раз убеждаюсь , чем больше практика совпадает с теорией, тем выше мастерство винокура
@seregamelnickow4628
@seregamelnickow4628 3 жыл бұрын
Всё очень доступно и понятно! Ребят кому не понятно просто пересмотрите видео несколько раз..А так лайк прожал колокольчик прожал!! Ждём ещё новых видео!!!
@vitalijtabachkov3641
@vitalijtabachkov3641 3 жыл бұрын
Огромное СПАСИБО за предоставление простой и достоверной информации о сложном и доселе непонятном процессе эмульгации.
@-SUA-
@-SUA- 3 жыл бұрын
С нетерпением ждём третью серию мыльной оперы!
@RudnevY.A.
@RudnevY.A. 3 жыл бұрын
Отличный материал как для самообразования, так и модернизации своей колонны до режима эмульгации. Спасибо Вам Павел и Сергей за доходчивый материал!!! Вполне образовательное видео с практикой применения!!!
@TM-wd6ly
@TM-wd6ly 3 жыл бұрын
Спасибо,хороший ролик. Перехожу на эмульгацию
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
Не торопитесь. Посмотрите еще ролик с Алексеем Т про эсульгацию
@TM-wd6ly
@TM-wd6ly 3 жыл бұрын
Смотрю,но возникает вопрос. Связь с атмосферой в дефлегматоре соеденена через трубку с узлом перелива. То есть колонна в режиме Эмульгации не связана с атмосферой. Система закрыта ? Так у Кафарова по схеме.Да?@@AzbukaVinokura
@m.m.musasi
@m.m.musasi 3 жыл бұрын
Виват!создателю.и.последователям..!)
@user-tx8me2em7q
@user-tx8me2em7q 3 жыл бұрын
Лайк тебе Паша. Посмотрел обе части по два раза. Отличная тема. Но последняя фраза поставила меня на место: скорость отбора одинаковая и в пленочном и в эмульгационном режимах. А качество спирта дело поправимое с помощью железа в обоих режимах
@valeriy57
@valeriy57 3 жыл бұрын
Спасибо большое за такое и практическое и теоретическое объяснение, наконец - то начал понимать про эмульгацию и захлеб. От Павла ждем сборку и доработку для эмульгации и подробный обзор. Все очень интересно
@Peace_in_the_universe
@Peace_in_the_universe 3 жыл бұрын
Ни@уя не понял, но очень интересно )))
@user-py9li4yd4g
@user-py9li4yd4g 3 жыл бұрын
Отличное видео! Павел, спасибо! Ты делаешь правильный контент. Единственное не понятно, при эмульгации температурные залеты ловим или нет? Старт-стопом пользуемся? Или там если столб выровнялся то жмем до определенной температуры в кубе?
@user-uj4yj8je6f
@user-uj4yj8je6f 3 жыл бұрын
Поддерживаю заданные вопросы! Сам процесс как то слишком бегло прошли без моментов важных.
@alexanderg8796
@alexanderg8796 3 жыл бұрын
Колонну ни разу не показал во всю длину,от этого ощущение какой-то недосказанности
@IvanMedny
@IvanMedny 3 жыл бұрын
Спасибо. У некоторых бизнесменов оборудования глаз дергаться начал....
@user-tc3xc2hj8v
@user-tc3xc2hj8v 3 жыл бұрын
Знаю у каких.
@MUZHSKIYE_NAPITKI
@MUZHSKIYE_NAPITKI 3 жыл бұрын
@@user-tc3xc2hj8v Это да, для продавцов оборудования от Ш. многое простое - становится сложным и непонятным.Сейчас набегут в тему продавцы от Ш. и будут рассказывать как это все сложно и непонятно, намекая...что бы все было легко и автоматически - надо купить у них электронику и оборудование!
@dmitriy_zharov
@dmitriy_zharov 3 жыл бұрын
И я знаю у каких!)))
@Lordofmalt
@Lordofmalt 3 жыл бұрын
))) это вам не Квалификационная царга, Автоматика, ЦП люкс и не пойми как отобранное прямо из эмульсии тело.
@user-ib1uo1jc1m
@user-ib1uo1jc1m 3 жыл бұрын
@@MUZHSKIYE_NAPITKI польский буфер как мне кажется и работает в режиме эмульгации, но тут проще и дешевле.
@user-xv7qh1hm2b
@user-xv7qh1hm2b 3 жыл бұрын
Как всегда интересно!👍! Павел у Вас тема про ПВК недавно проскальзывала, не могу найти на канале?
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
kzfaq.info/get/bejne/nZORaqRhmNPHdJc.html
@user-up9iz3zk2y
@user-up9iz3zk2y 3 жыл бұрын
вот теперь при виде чертежа колонны все стало предельно понятно. первое видео без наглядного материала было труднее усвоить. на самом деле да, при затратах "трёх копеек" мы можем получить эмульгацию на обычной рекколонне, скрестив узел отбора барды от нбк с экстрактором Сокслета в виде трубки перелива флегмы.
@user-hn9mc8bz1t
@user-hn9mc8bz1t 3 жыл бұрын
Здравствуйте. А как с термометром в колонне? Так же как и в обычном режиме?
@MUZHSKIYE_NAPITKI
@MUZHSKIYE_NAPITKI 3 жыл бұрын
Отличное видео, с удовольствием посмотрел. Все гениальное просто! И самое главное дешево, не надо никакой электроники для поддержания режима эмульгации - просто пара железок и понимание процессов происходящих в колонне!
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
Интересно, почему если так просто, то не пошло в массы, но посмотрим. Железяками обзавелся. Буду тестить. "Руки чешуться" попробывать🙂
@user-oy8rh4br1x
@user-oy8rh4br1x 3 жыл бұрын
@@AzbukaVinokura хоть вы снимите детально все узлы и покажите всем
@Zothification
@Zothification 3 жыл бұрын
@@AzbukaVinokura везёт... А у нас морозы начались. Жена дома гнать не разрешает, а в гараже дубак. Печки нет. До весны ждать теперь
@Lordofmalt
@Lordofmalt 3 жыл бұрын
@@Zothification кулаком по столу, кто в доме хозяин?
@user-el5wg8hu4q
@user-el5wg8hu4q 3 жыл бұрын
@@AzbukaVinokura видео супер, жду следующего, тоже мало понятно где какие узлы расположены, может мне нужно ещё пару раз просмотреть и осмыслить,но это как я понял для спирта ароматику будет резать в 0)))
@user-tk1pf9qx4g
@user-tk1pf9qx4g 3 жыл бұрын
Берём узел слива барды от НБК и пользуемся для эмульгации, добавить крышку у кого нет
@MUZHSKIYE_NAPITKI
@MUZHSKIYE_NAPITKI 3 жыл бұрын
Услышал слово Релаксныне колебания. Услышал раз 100 слово эмульгация. Увидел волны в колонне, прослушал ликбез по технике безопасности. Где замеры скорости отбора? Где замеры спиртуозности? Их нет... Уже четверо суток делаю эксперименты на колонне в режиме эмульгации. Есть и релаксные колебания и волны... Провел около 60ти экспериментов с замером скорости отбора, давления в колонне, атмосферного давления, температура в узле отбора температура в низу колонны, тмпература на выходе из дефа...спиртуозности продукта, температуры продукта...коррекция спиртуозности при 20 градусах и так каждый эксперимент, под видеофиксацию. Полностью изучил возможности и все режимы 3" рекколонны. А здесь в конце просто бумажка с графиком в конце видео и все? Вы серьезно? Это просто курам на смех.
@user-of2cz1oz4w
@user-of2cz1oz4w 3 жыл бұрын
МУЖСКИЕ НАПИТКИ Александр, самый главный показатель конечного продукта ты и не узнал - его качество, наличие примесей. Спиртуозность высокая при перегоне, укрепление - это не главное, главное и сложнее это максимально очистить конечный продукт от разных примесей. И пусть крепость будет меньше чем 96,6% за счет большего содержания воды а не примесей, зато качество будет гораздо лучше, что заметно даже и без ХГ. А очистка и укрепление это разные пути.
@MUZHSKIYE_NAPITKI
@MUZHSKIYE_NAPITKI 3 жыл бұрын
@@user-of2cz1oz4w что заметно даже и без ХГ...)))) Серьезно? А как заметно...? Методом пероральной дегустации по методу Ш...?
@user-of2cz1oz4w
@user-of2cz1oz4w 3 жыл бұрын
@@MUZHSKIYE_NAPITKI Дегустировалось органолептически, ведь многие утверждают, что дегустационный анализ совершеннее и надежнее самых совершенных приборов, так как ни один инструментальный метод контроля не может так отразить все необходимые оттенки качества продукта, как органы чувств квалифицированного дегустатора. Делал сравнение при первой перегонке между тарелками и царгой. Тарелки дали крепость 91% а царга (с СПН от Селиваненко) дала 95% крепости. Все делалось при двух раздельных перегонах в одинаковых режимах. При сравнении конечных продуктов, оказалось что спирт после тарелок, оказался заметно более качественным и на вкус и на запах чем после царги. Вывод - тарелки лучше очищают от примесей а царга лучше укрепляет, меньше воды. И при большой мощности нагрева в режиме предзахлеба даже при маленьком отборе, качество продукта ухудшается, это из практики. В данном случае и без квалифицированного дегустатора и ХГ все прекрасно ощущается.
@MUZHSKIYE_NAPITKI
@MUZHSKIYE_NAPITKI 3 жыл бұрын
@@user-of2cz1oz4w Время покажет...
@user-sb6sb6lj7p
@user-sb6sb6lj7p 2 жыл бұрын
Добрый день! А можно от авторов чертёжник с точными размерами узла ввода пара?
@user-zt4bt7tu9f
@user-zt4bt7tu9f 3 жыл бұрын
Согласен что это проще и по бюджету во много дешевле чем у Шульмана.Хотелось бы узнать как Сергей определяет когда перейти в пленочный режим что бы продукт остался отличным и нужна ли стабилизация до отбора продукта.Спасибо Сергей и Павел !!!
@user-wm2pl8lp3i
@user-wm2pl8lp3i 3 жыл бұрын
Я перехожу с эмульгации на пленку когда в баке температура 95-96 гр. И когда весь спирт сошел с колоны то Кипение в баке 93-94 гр. и как показала практика при этой температуре клапан старт/ стоп начинает срабатывать чаще, ну и не так уж много его в конце остается, да и запах спирта уже меняется. Посмотрите видео от напитки дома где он останавливает погон при 94 гр. И это я считаю правильно.
@user-zt4bt7tu9f
@user-zt4bt7tu9f 3 жыл бұрын
@@user-wm2pl8lp3i Спасибо огромное что ответили и разяснили.Удачи
@usermen-ei5rm1uk3d
@usermen-ei5rm1uk3d 3 жыл бұрын
Это что, так можно было что ли! Если Я правильно заметил, насадочной части чуть больше метра? СПН какая? Лайк однозначно!!! Отбор 2л/ч 96,6 без танцев с бубном и оборудованием за копейки!
@Lordofmalt
@Lordofmalt 3 жыл бұрын
Не правильно заметили. Полметра всего! Будет 1,5 все 97+ будет.
@user-pm6tr8tb3c
@user-pm6tr8tb3c 3 жыл бұрын
@@Lordofmalt Внимателно нужно смотреть насадка 3Х3
@Lordofmalt
@Lordofmalt 3 жыл бұрын
@@user-pm6tr8tb3c я внимательно смотрел. Полметра насадки так и написал.
@user-nh7xd6hn3l
@user-nh7xd6hn3l 3 жыл бұрын
Интересно, а узел отбора по жидкости с "грибком" как у Кислицина (Рус. дым.) вместо самоделки подойдет? Вроде тоже самое.
@zoon_video
@zoon_video 3 жыл бұрын
Эмульгация - это процесс получения однородной консистенции. В отношении колонны, как мне кажется, - это смешение и получение однородной консистенции опускающейся флегмы и поднимающихся паров (пенообразование). Это очень хорошо видно на стеклянных колоннах с СПН, где, практически всегда, при подаче адекватной мощности возникает эмульгация на всем её (колонны) объеме. И, чем меньше размер отдельных элементов СПН, тем более эффективен процесс эмульгации, но с прямой зависимостью от подаваемой мощности. А принудительное создание определенного уровня флегмы в колонне, во первых, уменьшает эффективную длину колонны, во вторых нет доказательств эффективности всех этих прибамбасов... Доказательство "на пальцах" - как-то очень тяжело воспринимаются.... Не совсем понятно, что понимается под пленочной колонной, ведь в любой насадочной колонне ,при правильно подобранной мощности, процесс смешивания паров и флегмы идет по всему объему колонны...
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Если доказательства на пальцах тебе мало.,читай книжки. Или повтори опыт. Домыслы оставь в своей голове.
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
Первый подход. Интересно, но есть нюансы. Мне технология понравилась. Буду практиковаться⛏️⛏️⛏️ instagram.com/tv/CH456-dK8Fl/?igshid=pl5i5mrqe5vf ТАЙМИНГ к ВИДЕО 00:08 про автора изобретения, Кафарова В.В. 02:22 теория. работа колонны в пленке и эмульгации 11:26 оппонетам с форума ХД 12:25 основные узлы колонны 14:20 конструкция основного узла. колпачковый узел ввода пара 24:09 практика 34:07 узел перелива в "металле" 36:00 техника безопасности 39:33 полученные в "пленке" и эмульгации результаты Приятного Вам и вдумчивого просмотра поддержать проект 🤝 1) формируется фонд для независимого тестирования популярных моделей оборудования. www.donationalerts.com/r/azbukavinokura 2) оформить спонсорскую подписку kzfaq.info/love/2hTxiOAh9w9PDYvHngwnbgjoin - ранний доступ к новым видео - видео с доступом только по спонсорской ссылке - стримы с доступом только по спонсорской ссылке Поддерживая проект, вы ускоряете создание новых материалов. Темы независимое тестирование оборудование для домашних винокуров новые видео-материалы с коллегами по хобби, проживающими за пределами моего региона Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика. www.azbukavinokura.com/karta-sajta представительства проекта в соц.сетях VK vk.com/azbukavinokura Facebook facebook.com/groups/azbukavinokura/ OK ok.ru/samogon.azbuka Instagram instagram.com/azbukavinokura.com_/ Twitter twitter.com/azbuka_vinokura
@carloson4eg
@carloson4eg 3 жыл бұрын
павел, надо бы пообщаться по этой колонне со смирновым.
@user-zt4bt7tu9f
@user-zt4bt7tu9f 3 жыл бұрын
От Смирнова услышать мнение и вывод
@eg5992
@eg5992 3 жыл бұрын
А без этого специального узла отбора ничего не получится? У меня в колоне на 20 см от низа под термометр отверстие, есть еще на 70 см резервное, сейчас заглушенное. По всей колонне до верха СПН. Можно ли воспользоваться вместо специального узла отбора этим отверстием, так же сделав "гусак" для уровня флегмы и возврата в куб?
@alexeytroshin7746
@alexeytroshin7746 3 жыл бұрын
во, ЯНН появился! вечер обещает стать томным......
@Clocental
@Clocental 3 жыл бұрын
Интересно, а как изменялось давление в колонне в эмульгационном режиме, на сколько оно выросло? А если взять узел нижнего отбора и забить главное отверстие мочалкой из нержавейки, потянет вместо этой физической тарелки? Или можно УНО использовать без танцев с бубном?
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
Посмотрел свои записи. В пленке было 6-8, в эму до 32
@serzhtchaplygin5380
@serzhtchaplygin5380 3 жыл бұрын
Много толковых видео для получения спирта- за это спасибо!Отличный ликбез.Однако винокурение это и дистилляция. Известно что на вкус дистиллята помимо правильного сусла, оказывает влияние форма куба, дистиллятора, холодильник- особенно если они из меди .Говорят о наличии зависимости вкуса дистиллята от указанных параметров но нет конкретики механизма(химического ,физического). Будут ли такие же подробные и толковые видео о дистилляции как и о ректификации?
@MUZHSKIYE_NAPITKI
@MUZHSKIYE_NAPITKI 3 жыл бұрын
Возник вот такой вопрос..., Алексей Т делал ГХ анализ на одном и том же СС в режиме эмульгации и в обычном режиме работы рекколонны? Если делал, где можно увидеть результаты?
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
Алексей Т сказал, что в режиме эмульгации не надо отбирать головы и похоже эмульгация имеет смысл для колонн до метра, а выше 1,4 качество не изменишь принципиально, следы неведомых ошибок очень маленькие ловить будешь.
@mikeambrozi7578
@mikeambrozi7578 3 жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k Подскажите пожалуйста, где он это сказал?
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@mikeambrozi7578 так в этом ролике Дед сказал, что он обсуждал с Алексеем про головы и это результат исследования Алексея, может в первом ролике. Да и вся песня началась с того, что если у вас нет возможности колонну выше метра, то можно увеличить эфективномть.
@eg5992
@eg5992 3 жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k Зато скорость в отличие от пленочного режима раза в 2-3 поднять можно. Сам пока в пленке на 2-метровой работаю, но уж больно долго по Сержу на 1кВ грязными (600 теплопотери) на колоне 2м д=40мм СПН 3,5х3,5 цедить 400мл/ч Тоже задумался над эмульгацией для экономии времени
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@eg5992 эмульгация это неустойчивый режим , работать на нем крайне неудобно, я лично попробовал и отказался. Как только флегма достигает гидрозатвлра и переваливает в куб, температура в кубе падает, хотя у меня ВКУ 50, и процесс качает туда сюда. Может если установить сложную автоматику , но без постоянной сдачи результата на анализ настроить систему невозможно, отсюда и ответ, почему никто не работает на эмульгации, потому что если у вас более 6 ти теоретических тарелок она бессмысленна.
@sergeis3546
@sergeis3546 3 жыл бұрын
Ждем выхода в продажу узла водопара! Кто первый? Тот будет в плюсе!
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
Узел водопара легко собирается из тройника, двух отводов и носика на холодильника- доохладителя. Все стандартные элементы, похоже собирается узел отвода барды для НБК. Единственное различие, покупаешь силиконовую форму для кекса в Ашане за 26 р ,вставляешь в нее кольцо из медной проволоки, чтобы паром не выдуло, делаешь в формочке отверстие диаметром в зависимости от мощности системы, и вставляешь в отвод по ходу пара перед тройником. Снизу тройник соединяется носиком со шлангом ,прсередине тройник соединяется с отводом в котором шайба из селикона, сверху тройник соединятся с царгой.
@Buntxxx
@Buntxxx 3 жыл бұрын
Здравствуйте. По какому пораметру понять что надо колону перевести в плёночный режим в конце погона?
@svizardmd
@svizardmd 3 жыл бұрын
По концу погона. Чтобы отобрать спирт из колонны.
@user-ib1uo1jc1m
@user-ib1uo1jc1m 3 жыл бұрын
Я думаю, по температуре в кубе - 91* начинает идти шлак.
@user-pm6tr8tb3c
@user-pm6tr8tb3c 3 жыл бұрын
@@user-ib1uo1jc1m А по какому параметру мы понимаем , что нужно уменьшить отбор в конце погона ? Вот по этому самому
@sergeymarkov4973
@sergeymarkov4973 3 жыл бұрын
Здравствуйте, если внизу поставить обычный узел отбора по жидкости, а не колпачок?
@user-uj4yj8je6f
@user-uj4yj8je6f 3 жыл бұрын
Не будет работать, у узла сечение такое что бы не допускать захлеб колонны, но конечно может есть кривые узлы и тогда может все получится😀
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
Вариантов слипить горбатого, что бы убедится что это бесполезная вещь много. Можно узел по жидкости перевернуть кверху ногами и в носик подать пар, но колонна уже не будет стоять на кубе. Я сделал узел затопления из тройника и отвода, сечение для пара занизил шайбой из силиконовой формы для кекса за 26 р и куска медной проволоки.
@user-rd4nq4dn9t
@user-rd4nq4dn9t 3 жыл бұрын
полетели заказы на эти тромбоны!
@user-tx8eu5jk6i
@user-tx8eu5jk6i 3 жыл бұрын
Вместо основного узла можно ли использовать бардоотводчик?
@user-sf5nt3fe5e
@user-sf5nt3fe5e 2 жыл бұрын
А какая высота насадочной части оптимальна для этого процесса?
@LangeDhu
@LangeDhu 3 жыл бұрын
Павел, почему видео снято не Вами? Складывается ощущение, что до видиосьемки второй части Вас не допустили, по неясным, для нас причинам. Человек может очень грамотный, но с точки зрения подачи материала, очень плохо...
@MrCrossRaccoon
@MrCrossRaccoon 3 жыл бұрын
Павел, только из уважения к тебе я это осилил :) Утверждаю: базовый график описывает плёночную колонну с фиксированными параметрами, а эмульгацию для колонны с переменными параметрами. Только тогда это мягкое с тёплым можно собрать воедино в реальной конструкции. Я не против режима эмульгации, я седею от степени мракобесия вокруг этой темы. И как любое мракобесие, всё начинается со слов "учёные доказали". Прошу не серчать на мои слова :)
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
Привет 👋. Пока только один раз поэмульгировал🙂. Как утресу все нюансы. Будет пошаговая инструкция. Тема интересная 😉
@MrCrossRaccoon
@MrCrossRaccoon 3 жыл бұрын
​@@AzbukaVinokura Нееее, я завтра всё выскажу по этому поводу )))) Свидетели 98 градусов сегодня изнасиловали мой мозг, я требую сатисфакции :) У меня один вопрос: хоть один "специалист" открыл Стабникова хотя бы и посмотрел, к какой колонне относится график, на который они так уверенно опираются? Ладно, не один: Какая скорость паров в наших насадочных колоннах с СПН? Как меняется график с изменением диаметра насадки? Колец Рашига хотя бы для затравки. Ну и эквивалентная высота насадочной колонны для данной эмульгационной. За что в итоге идёт борьба? Я за любой кипиш, когда нет манипуляции данными настоящих исследователей.
@Gert505
@Gert505 3 жыл бұрын
Что под номером 7?. И зачем соединять ТСА?
@klas4566
@klas4566 Жыл бұрын
бардотводчик от нбк можно применить?
@alekspodch2282
@alekspodch2282 2 жыл бұрын
А скорость отбора какая?
@user-vc8bs9ep4t
@user-vc8bs9ep4t 3 жыл бұрын
То же считаю , что тема не до конца раскрыта . Надеюсь будет третий дополняющий ролик или поясняющий ответ . Мне не понятно куда от тройника ввех идущий шланг подсоединять . Каким образом понимать , когда пора прекращать отбор и сливать колонну в отдельную емкость ? Было бы не плохо увидеть ролик от отбора голов до слива колонны и отбора хвостов с пояснениями . Тема зачетная ! Спасибо !!!
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
Вчера немного погонял в режиме эму instagram.com/tv/CH456-dK8Fl/?igshid=hzou8ulk8qh Головы отбирал в пленке. В слнд.раз попробую в эму. При температуре в кубе 94, сменил емкость. Продолжал отбирать в эму до 97 (оборотный спирт). Еще несколько таких перегоноа и будет ролик с моей практикой.
@alexeytroshin7746
@alexeytroshin7746 3 жыл бұрын
уровень в тройнике упал = вода пошла. можно завершать
@komsorg-1xv2qc5v
@komsorg-1xv2qc5v 3 жыл бұрын
Тема - просто огонь . Интересно а если труба 38 как отразится диаметр на работу колонны .
@user-zt4bt7tu9f
@user-zt4bt7tu9f 3 жыл бұрын
Хотелось бы услышать от мастера
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
В третий части.
@kapluchenko
@kapluchenko 3 жыл бұрын
Вопрос, а вместо узла ввода пара можно ли использовать узел полного отбора? Или там барботаж необходим?
@IvanMedny
@IvanMedny 3 жыл бұрын
мне кажется можно, конструктив тот же. Но я буду использовать узел отвода барды от НБК, там грибок на высокой ножке, как у лектора.
@kapluchenko
@kapluchenko 3 жыл бұрын
@@IvanMedny а этот узел от какого производителя?
@IvanMedny
@IvanMedny 3 жыл бұрын
@@kapluchenko ректифай
@_Master3000
@_Master3000 3 жыл бұрын
Для накопления флегмы сделано заужение, какой смысл в колпачке? Нужны расчеты потоков. Почитаю Кафарова, хотя за скростью не гонюсь, высоты хватает, может и лишнее это всё...
@user-te4hc2dk9m
@user-te4hc2dk9m 3 жыл бұрын
Спасибо ! Очень нужная информация. Вопрос, у меня полтора метровая ,двух дюймовая колонна. Могу ли я применить к ней такую схему не уменьшая высоту колонны и есть ли в этом целесообразность? Что я получу , спирт лучшего качества или увеличится скорость отбора продукта, или всё сразу?
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
Высоту колонны уменьшать целесообразно только при работе на вакууме, тут не надо. Что получите неизвестно, скорее всего новые навыки, разница будет не заметна.
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Всё сразу.Но... Качество на вкус не заметишь 30 от 60 ТТ только ГХ
@user-sk7qs6hx8h
@user-sk7qs6hx8h 3 жыл бұрын
Паша привет! Что у вас со звуком?Не хотите полностью раскрывать всю тему?
@user-mz8pj6ph3z
@user-mz8pj6ph3z 3 жыл бұрын
На сколько увеличивается отбор при Эмульгации?
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Всё согласно подаваемой мощности , у меня по сравнению с плёнкой 30-40% и качество не много повыше.
@user-mz8pj6ph3z
@user-mz8pj6ph3z 3 жыл бұрын
@@_bronx_2060 У вас захлёб около узла отбора? Если ниже то насколько? Спасибо!!!
@Ten04031977
@Ten04031977 3 жыл бұрын
Нельзя трубочку перелива ВЕРТИКАЛЬНО запускать в куб. Переливаться будет сырец большей крепости чем жидкость в кубе, в трубочке он будет закипать и пар пойдет вверх по трубочке ломая весь процесс. Нужно запускать ГОРИЗОНТАЛЬНО в слив куба, тогда попадая в куб и закипая, пар будет идти не обратно в трубочку, а в куб.
@mishaalex1583
@mishaalex1583 3 жыл бұрын
ИМХО не раскрыто главное: докладчик не делает различия между укреплением и очисткой, акцентирует только количество ТТ колонны. Укрепление - отделение спирта от воды. Очистка - разделение примесей сложной смеси (коей и является спирт-сырец). Для широкой аудитории не очевидно, что эмульгационный режим это НЕ РЕКТИФИКАЦИЯ. Все высококипящие примеси будут пролетать колонну со свистом. Данный режим возможно хорош для НБК, но ни как не для отделения сивухи.
@user-ik4ek6fy2f
@user-ik4ek6fy2f 3 жыл бұрын
Внесите пожалуйста ясность,- это ваша теория, или ваша практика? Домыслы без практических опровержений, не особо ценны. Я понимаю ,- что сэм может быть -96.6 ...... Но всё же верится что тут на выходе спирт, а не сэм.
@mishaalex1583
@mishaalex1583 3 жыл бұрын
@@user-ik4ek6fy2f Это теория не моя. Это определение термина ректификация. Wiki: "Ректификация (от лат. rectus - прямой и facio - делаю) - это процесс разделения двойных или многокомпонентных смесей за счёт противоточного массообмена между паром и жидкостью." А при эмульгации потоки мягко говоря неламинарны - т.е. слои жидкой фазы постоянно перемешиваются. Из-за этого добиться высокого укрепления можно, а глубокой очистки от примесей - нет. По простому - вы уменьшаете содержание воды в продукте раза в 2-3, и сивухи тоже. А при ректификации - в десятки раз. (с водой - по другому, по тому как азеотроп 95,6 % (мас.)) Любопытно Ваше понимание в чем отличия "спирт" от "сэм".
@user-ik4ek6fy2f
@user-ik4ek6fy2f 3 жыл бұрын
@@mishaalex1583 сэм , самогон... Я при дистиляции фрукта или зерна могу получатть 92- 93° Не вмжу проблемы укрепить и 96и но это будет только укрепление. Если мерять головы ректификации то они выше крепости спирта, так что в совокупности с хвостами сэм может быть 96.6....
@mishaalex1583
@mishaalex1583 3 жыл бұрын
@@user-ik4ek6fy2f Объяснение отличия не понял, озвучу своё: спирт (этанол) - конкретное вещество как таковое, самогон - напиток содержащий как спирт, так и другие вещества. По этому фраза "Но всё же верится что тут на выходе спирт, а не сэм." звучит непонятно... "Если мерять головы ректификации то они выше крепости спирта" - измерение "крепости" в домашних условиях ареометром показывает всего-лишь плотность жидкости, а не ее состав (просто поплавок отградуирован для смеси спирт-вода). И для многокомпонентной смеси показывает погоду на Марсе, а не содержание С2Н5ОН. При работе с фруктовыми и зерновыми дистиллятами этот огород вообще не нужен (ректификация, эмульгация и т.п.), главное получить вкусную органолептику. А какой они крепости - глубоко побарабану...
@user-ik4ek6fy2f
@user-ik4ek6fy2f 3 жыл бұрын
@@mishaalex1583 по поводу сэм , спирт, плотность- согласен... фраза скорее спирт чем сэм, подразумевалось, что спирт высокой степени очистки, а не грязный спирт. за крепость дистилятов- которая по шарабану,? вот тут получив вкусняшку с градусом 85-87 , я обычно разбавляю водой до крепости 40, выше 45 мне не прикольно.... это уже бардак...
@freerider6688
@freerider6688 3 жыл бұрын
Получается что экстрактор сокслета можно использовать без верхнего узла для ввода в эмульгацию при условии установки ниже узла отбора по жидкости!?
@user-up9iz3zk2y
@user-up9iz3zk2y 3 жыл бұрын
да, это гибрид узла отвода барды в нбк с экстрактором сокслета в плане перелива флегмы выше уровня эмульсии в колонне
@sergeylexx6470
@sergeylexx6470 3 жыл бұрын
Вот бы посмотреть видео об "Идеальной схеме устройства домашней винокурни" ну на основе, например, ПВК на 280-300 литров!!! Как оборудовать, связать между собой в живую систему???
@user-pq9nf3vm6o
@user-pq9nf3vm6o 3 жыл бұрын
Добрый день! Спасибо за Ваши труды! Не сочтите мой вопрос невежественным, я просто пытаюсь понять актуальность данного метода именно для себя. Вопрос такой: имея полупрофессиональное оборудование и получая на нем спирт максимальной (условно) крепости под 97% (замер бытовым спиртмером АСП 70-100), насколько уместен тюнинг своего оборудования до эмульгационной колонны? Хочу отметить, что органолептически все отлично. Аппарат Колонна Селиваненко 3 дюйма, производитель заявляет спирт класса альфа (при использовании зернового сырья разумеется). Просто в интернете 3 миллиона методов, а выбрать то хочется самый лучший, что бы не бежать переделывать колонну после выхода нового Вашего ролика )) Заранее спасибо за Ваш ответ)
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
здравствуйте. если у вас колонна селиваненко, не вижу смысла в лишних телодвижениях. наслаждайтесь процессом!
@user-pq9nf3vm6o
@user-pq9nf3vm6o 3 жыл бұрын
@@AzbukaVinokura спасибо Вам огромное!))
@zaebalopodbiratimja
@zaebalopodbiratimja Жыл бұрын
@@user-pq9nf3vm6o, ну разве что увеличить скорость отбора при том же качестве продукта.
@user-tx8eu5jk6i
@user-tx8eu5jk6i 3 жыл бұрын
Павел, когда была практика, Вы весь период фокусировались на диоптре, так и не дождался, куда ведет верхний конец силиконовой трубки. Он с чем то соединяется, кольцуется или выполняет роль ТСА?
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
Роль ТСА
@sitver21
@sitver21 3 жыл бұрын
Ребята, вы конечно молодцы, Сергей классно всё рассказал, но нужно было употреблять продукт после съёмок, Паша похоже перебрал сразу и спал на диване, а Сергей сам и снимал и рассказывал уже дунувший, ну издержки хобби конечно, но ведь большое хорошее дело делаете, относитесь более ответственно. Многие смотрящие малограмотные и им нужно более тщательную съёмку показывать, а так молодцы, исправляйтесь в 3 части. Тем более у Паши опыт есть хороших репортажей например в фирме Изобретатель😁🤗🤔
@user-vc1ii3ks7q
@user-vc1ii3ks7q 3 жыл бұрын
узел перелива верхний шланг это связь с атмосферой я правильно понял и как вы определяете момент что пора выйти с эмульгации на пленку для отжима хвостов об этом вы ни слова непроранили (по температуре ? как на пленочной)
@stanislavmelikhov8597
@stanislavmelikhov8597 3 жыл бұрын
Здравствуйте. А релаксные колебания не могут быть взрывным кипением?
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Нет
@svizardmd
@svizardmd 3 жыл бұрын
Ещё хотел вот что сказать, на графике для пленочного режима линия лежит в пределах 6-8 тт. На современных колоннах она значительно выше. Уверен, никто сейчас не работает на 8 теор тарелках
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
Вот вам и ответ, почему на современных колоннах в домашних условиях эмульгация не сильно нужна, скорее развлечения ради надо попробовать.
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Количество ТТ пофиг. ЭМУ их удваивает. Было 8 стало 14 ,было 20 стало 40. при одной высоте колонны. Просто на укреплении эффек очевиднее.
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@_bronx_2060 если 96,6 и так ,то какой эффект будет?
@user-rg7hc5lh9j
@user-rg7hc5lh9j 3 жыл бұрын
Какая скорость отбора в эмульгации при 2. кв? И спиртуозность?
@alexeytroshin7746
@alexeytroshin7746 3 жыл бұрын
около 2л. крепость зависит от высоты и насадки
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
В конце видио это есть на графике.Наберись терпения досмотри.
@Ten04031977
@Ten04031977 3 жыл бұрын
Всё же не соглашусь с тем, что если "есть жидкость и пар в колонне", то значит это режим эмульгации. Даже если читать по книге, то "заполнения насадки паро-жидкостной ЭМУЛЬСИЕЙ". Так как мы не можем определить, что там в колонне, просто смесь пара и жидкости, или эмульсия, то предлагаю ориентироваться по результату. Если есть увеличение теоретических тарелок, то наверное это эмульсия. Если нет, то захлеб. Я для себя определил признаки захлеба - выдавленный пар в нижнее колено перелива. Это означает, что клапан сухой, и есть паровой пузырь удерживающий флегму в верхней части колонны - захлеб. Колонна не переваривает данную мощность нагрева, и её нужно снижать. Ещё один из признаков равномерного затопления колонны - волны по флегме снизу вверх. Правда я так и не понял, это побочный отрицательный эффект, или как раз за счёт этих волн и происходит положительный эффект.
@dartvaider666
@dartvaider666 3 жыл бұрын
А можно изготовить узел ввода пара изготовить из узла отбора по жидкости, изготовив колпачок и уменьшим отверстие до 12мм?
@IvanMedny
@IvanMedny 3 жыл бұрын
12мм тут не догма. В узле отбора высота маленькая, задувать в трубку отбора пар будет. Но это не точно, может быть и получится.
@user-dk8ee5et4p
@user-dk8ee5et4p 3 жыл бұрын
Можно, в узел загоняешь сгон или трубочку подходящего диаметра, можно подмотать фумки или засиликонить, высота под диоптр или первый пыж перед спн, сверху колпак на зубчики по схеме деда, я в сгоне ещё и дыр насверлил, колпачок подошёл на 1,5 сгон от жиги стакан регулировки клапана 08,09,15,14,10,итд всем успехов, надо пробовать
@yr13.a
@yr13.a Жыл бұрын
Почему не использовать обычный сантехнический обратный клапан?
@ckkem
@ckkem 3 жыл бұрын
одеялом скрываете космические технологии ?
@user-ue2ui6qb4y
@user-ue2ui6qb4y 3 жыл бұрын
А пар то где в этой эмульгации? Или он для ректификации уже не нужен?)
@nexusscan6379
@nexusscan6379 3 жыл бұрын
1.Так и не получил ответа зачем в конце отбора переводить колонну в пленочный режим? Ведь падает разделяющая способность колонны? В конце отбора тела ее ведь наоборот поднимать надо (ФЧ и/или ТТ) что бы хвосты не прорвались? Разве не так? 2. Наверное вместо этого "самодельного" узла можно было обычный узел отбора по жидкости поставить с крышечкой? Он же такой же практически? 3. Все равно лайкнул :)
@miggszzz
@miggszzz 3 жыл бұрын
1. при эмульгационом режиме удерживающая способность колонны максимальна, то есть в ней довольно много спирта, чтоб его в итоге отжать с минимальными потерями, предлагается перевести колонну в пленочный режим, при коем ее удерживающая способность при той же насадке становится относительно невелика. 2. если размеры сечений и точка отбора окажутся подходящими, то вполне можно.. если же нет, возможны проблемы 3. аналогично )))
@wladislaw4g
@wladislaw4g 3 жыл бұрын
Ответ на первый вопрос есть в части 01, да и в этой части повторил.
@vasilykunitsyn5340
@vasilykunitsyn5340 3 жыл бұрын
площадь внутр. сечения 2" царги = 1780мм2. если грубо разделить на 3 = 593мм2 что соответствует диаметру нижней трубки ~27мм шириной, а у автора почти в 2 раза меньше. Не эффективнее ли будет сделать пошире?
@003Lexa
@003Lexa 4 ай бұрын
А почему делим на 3?
@molo4nijmyss
@molo4nijmyss 3 жыл бұрын
без хорошей насадки на эмульгацию не выйти?
@user-rd4nq4dn9t
@user-rd4nq4dn9t 3 жыл бұрын
тса с тройником соеденить?
@user-pk6xn7cm6s
@user-pk6xn7cm6s 3 жыл бұрын
Не знаю, мне показалось, что спиртуозность с эмульгации какая-то маленькая. Я ожидал, судя по графику, что там за 97 будет. На своей колонне 2 дюйма и высотой 80 см с спн 4×4 в пленочном режиме на 10ммрс при 1.2кВт с отбором в литр делал рекорд 97.2 по асп1 90-100 с поправкой на Т. Тема реально интересная, раньше отбрасывал её, думал сложная слишком и с пвк сливать с уровня некуда. Скоро куплю кастрюлю попробую. И такой вопрос, те скачки в диоптре, мне лично напомнили взрывное кипение, не оно ли это было? И почему слив с уровня обязательно делать внизу куба, а не вверху например?
@staffr34rus42
@staffr34rus42 3 жыл бұрын
заметил что при уменьшении мощьности качество улучшается почему?
@user-of2cz1oz4w
@user-of2cz1oz4w 3 жыл бұрын
@@staffr34rus42 При большой мощности все фракции просто размазываются по колонне, нет хорошего разделения по фракциям.
@user-of2cz1oz4w
@user-of2cz1oz4w 3 жыл бұрын
Варим Дома Спирт крепостью выше 97,17% методом ректификации получить невозможно, *точка* . Если все таки выше - то это ацетон.
@user-zi2ox8id9b
@user-zi2ox8id9b 3 жыл бұрын
Не знаю кто и как смотрел, вы.... либо смотрели не так, либо не знаю, варианты в студию. В 14:20 пропадает звук и появляется только на 23 минуте. Думал глюк, пересмотрел с трех разных аппаратов, везде одинаково. Зато отзывов хвалебных куча, я не унижаю работу авторов, они мне нравятся, в связи с чем их и смотрю! Бывают ситуации, никто не застрахован. Но сомнения в адекватности комментариев появляются.......
@Nova-xnova
@Nova-xnova 3 жыл бұрын
Ждем кто это поставит на поток, нужен всего лишь нижний узел, можно переделать из узла отбора в диоптре, там стакан высокий как раз!
@user-up9iz3zk2y
@user-up9iz3zk2y 3 жыл бұрын
по сути, это узел отвода барды в нбк с трубкой уровня эмульсии и переливом
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Точно ,время переделки менее двух минут
@user-up9iz3zk2y
@user-up9iz3zk2y 3 жыл бұрын
@@_bronx_2060 попробовали уже?
@Nova-xnova
@Nova-xnova 3 жыл бұрын
@@_bronx_2060 подробнее можно сюда или личку?
@staffr34rus42
@staffr34rus42 3 жыл бұрын
Здраствуй Павел в очередной раз перечитал сержа1и алкобрата на форумах что вы думаете о получение качественного спирта так как они видят
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
Здравствуйте. Насколько я помню, у Сержа, высокая колонна и отбор на низкой мощности с низкой скоростью. Времени жалко... Но, я как вы глубоко не копал. Если они захотят на моей площадки поделится своей технологией и описать плюсы/минусы, им будет предоставлена такая возможность.
@staffr34rus42
@staffr34rus42 3 жыл бұрын
@@AzbukaVinokura видел вы пробовали эмульгацию , только с напругой были проблемы 2,1кв конешно мало , скорости пара нехватает для лучшего разделения или большего каличества тт
@user-zt4bt7tu9f
@user-zt4bt7tu9f 3 жыл бұрын
Приветствую Вас.Сергей у меня такой вопрос.При эмульгации .можно ли соединить с тройником для регулировки перелива флегмы селиконовым шлангом с ТСА или шланг из ТСА и тройника в бутылочку подвязанную к димроту.Как правильно я задумался об эмульгации надо нижний узел зделать
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
ТСА затыкать нельзя. ,оставь как есть просто трубка от тройника в верх ,желательно выше дефа, можно её и в бутылку ведро. Аварийный режим не кто не отменял. Страхуйся или делай группу безопасности. Оберёг Рифа в помощь.
@user-zt4bt7tu9f
@user-zt4bt7tu9f 3 жыл бұрын
@@_bronx_2060 Вообщем в одну бутылку с тса и с регулятора перелива с тройника можно.Спасибо за ответ.удачи
@seniorsenior2378
@seniorsenior2378 3 жыл бұрын
ТСА специально не показали?там судя по схеме Кафарова закальцовка,или там тоже тройник и в атмосферу?
@Zothification
@Zothification 3 жыл бұрын
Информативности маловато. Есть вопросы. ТСА связывается с тройничком и колонна вообще связи с атмосферой не имеет? Как понять что пора выходить из эмульгации? Как выставлять флегмовое число?, по нижнему термометру?
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Обычная колонна + 2 узла тройник и колпачковывй узел ввода пара. ФЧ= 4 на 1 кВт 1 литр . Нижний термометр сторож . Колонны у всех разные. Общие рекомендации, подбирайте режим сами.
@1987vvk
@1987vvk 3 жыл бұрын
А если я буду использовать царгу, с более мелкой насадкой для ввода в захлёб? Обойдусь без узла ввода пара?
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
kzfaq.info/get/bejne/kMmfha2C2L2dl2w.html
@vitalik020582
@vitalik020582 3 жыл бұрын
@@AzbukaVinokura они по-моему и головы отбирают в режиме эмульгации?
@alexeytroshin7746
@alexeytroshin7746 3 жыл бұрын
наверняка. но без узла перелива понадобится автоматика совмещать паровой поток и лавину флегмы - не самая лучшая идея. Кафаров разделил - и получил стабильность на всем диапазоне
@user-ik7jh8ik3t
@user-ik7jh8ik3t 3 жыл бұрын
Давно слышал о таком методе. Но почему то думал, что колонна идет без насадок))
@miggszzz
@miggszzz 3 жыл бұрын
Без насадки эмульсия будет перемешиваться. Будет паразитный межтарелочный перенос.
@Andreas13013
@Andreas13013 3 жыл бұрын
@@miggszzz рпн пробовал? Тоже должно по теории работать...
@miggszzz
@miggszzz 3 жыл бұрын
@@Andreas13013 а РПН это теперь не насадка? )))) подскажи пожалуйста, как в аббревиатуре РПН, буковка Н расшифровывается?
@Andreas13013
@Andreas13013 3 жыл бұрын
@@miggszzz Я другое имел ввиду, на метровой царге С рпн не получишь 96,6. А в эмульсионном режиме Должно и даже с мочалками получится.
@user-ik7jh8ik3t
@user-ik7jh8ik3t 3 жыл бұрын
Вот с мочалками стоит попробовать
@user-tc3xc2hj8v
@user-tc3xc2hj8v 3 жыл бұрын
Сергей говорит про тса, а оператор упорно держит в фокусе диоптр. Ни разу нормально колонну сверху до низу не показал.
@user-tc3xc2hj8v
@user-tc3xc2hj8v 3 жыл бұрын
@@semensemenov4214 материал уникальный, но обе части можно было в 30’ уложить, если избегать многократных повторов и показов графика.
@user-siroja_mogilevski
@user-siroja_mogilevski 3 жыл бұрын
а где 97+? то что в эмульгации скорость больше это понятно, но где всётки 97+)))
@user-uj4yj8je6f
@user-uj4yj8je6f 3 жыл бұрын
Царга 50см. О 97 шла речь при полноценной колонне.
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
Скорость чего больше?
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Больше чего ?
@user-uj4yj8je6f
@user-uj4yj8je6f 3 жыл бұрын
Что вы у меня спрашиваете?) Автор поста наверное имел ввиду возможную скорость отбора...
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
97 плюс это пьяные ошибки приборов.
@voda_mir
@voda_mir 3 жыл бұрын
Вопрос отбора голов тоже не раскрыт. На какой мощности нужно отбирать головы. Если разделяющая способность выше, то и головы должны отделяться лучше и быстрее. Нужна третья часть.
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Вопрос отбора голов пока открыт. Надо сравнить при всех равных в ЭМУ и плёнке . Отбирай в плёнке. Пока нет сравнения по результатам ГХ ,ответа однозначного не будет .
@voda_mir
@voda_mir 3 жыл бұрын
@@_bronx_2060 Если концентрация голов в верхней части колонны результат тепло-массообмена тогда при эмульгацию разделение произойдет быстрее. Если что-то иное, тогда нужно дать объяснение процессу отбора голов. И не ерзая со стороны в сторону, как Алексей Т в тематическом ролике. Опломба много, а конкретно объяснить не может.
@alexeytroshin7746
@alexeytroshin7746 3 жыл бұрын
@@voda_mir на ЭМУ эаф хуже отлетает по 2 причинам. 1. огромная УС. вспоминаем, что в паре концентрация вычисляется как Крект*концентрация в жидкости. Последняя . ессно. в разы ниже, чем в пленке... 2. ЭМУ на слабой навалке - весьма сомнительное мероприятие... только если куб огромный. Иначе труба слишком быстро высосет спирт и процесс закончится, не начавшись... Концентрация ЭАФ под дефом напрямую зависит от крепости в кубе. если для 10% она станет в 1000 раз, то для 95% всего лишь 50.
@voda_mir
@voda_mir 3 жыл бұрын
@@alexeytroshin7746 Спасибо за ответ, Алексей! Вот опять, как в интервью. 1. Огромная УС. В пленке или при ЭМУ? Что такое Огромная? Зачем мне УС, если мне нужно разделить фракции, что в ЭМУ происходит прекрасно? 2. По Вашим же утверждениям все головы вылетят из куба и будут в колонне уже через время, необходимое для одного цикла испарения всего объема спирта в кубе. Т.е. головы мы отбираем, сконцентрированные в колонне, тогда при чем здесь концентрация спирта в кубе? Как видите вопросов больше чем ответов. И ещё над Вами постоянно давлеет вопрос повторной переработки голов. Думаю, что для 99. % винокуров он не стоит. Потерять 5-7% спирта, считаю, это мелочь, да и мангал нужно чем-то разжигать.
@alexeytroshin7746
@alexeytroshin7746 3 жыл бұрын
@@voda_mir 1. в ЭМУ по отношению к пленке. 2. цикл - это максимум. Одно дело, когда при 10% Крект=20, другое - при 90%=2 вылетит в 10 раз скорее 3. чем больше ТТ, тем длиннее путь к выбросу ЭАФ. чем больше УС, тем ниже концентрация на ТТ. тем меньше концентрация в пАре, тем дольше.
@user-ee7vl9pp4t
@user-ee7vl9pp4t 3 жыл бұрын
Осталась пара вопросов, можно ли использовать узел отбора по пару и будет ли он корректно работать с брагой? куб 50л
@user-ee7vl9pp4t
@user-ee7vl9pp4t 3 жыл бұрын
Обязательно ли утепление царги?
@user-ee7vl9pp4t
@user-ee7vl9pp4t 3 жыл бұрын
И я так понимаю, что пока не начали отбор связи с атмосферой у колонны нет
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@user-ee7vl9pp4t конечно у колонны связь с атмосыерой есть, все стандартно. Какой отбор по пару или по жидкости как обычно роли не играет.
@user-ee7vl9pp4t
@user-ee7vl9pp4t 3 жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k тогда я не понял куда втыкается верхняя часть переливной трубки
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@user-ee7vl9pp4t переливная трубка втыкается в нижнюю точку куба и в узел затопления колонны немного ниже входа пара в этот узел, а верхней трубки просто нет, есть перегиб перелива, который подвешивается на такой высоте, что бы флегма не затопляла колонну выше уровня насадки.
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
В режиме эмульгации через переливную трубку должно непрерывно переливать?
@miggszzz
@miggszzz 3 жыл бұрын
при ректе, после выхода на рабочий режим всегда должна иметься обратка? если должна, то и при эмульгации она должна куда то деваться, вот , собсно, и ответ..
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@miggszzz это зависит от подаваемой мощности и отверстия для пара, может и через него обратно идти.
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@miggszzz смотрю на конфигурацию своей ректификационной колонны - НБК и понимаю, что для испытаний на эмульгации вообще ничего переделывать не надо, только трубы слива барды в канализацию завести в дренаж куба.
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@miggszzz если я правильно понял, то в режиме эмульгаци можно работать на большей мощности, чем при прочих равных условиях на пленочном?
@miggszzz
@miggszzz 3 жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k в режиме принудительной эмульгации можно работать с любым рабочим давлением, от самого слабого пленочного до предзахлебного вплоть до точки почти ухода в захлеб(когда колонна на грани).. при этом будет меняться только эффективность работы РК
@IvanMedny
@IvanMedny 3 жыл бұрын
Куда идёт верхняя трубка тройника?
@Lordofmalt
@Lordofmalt 3 жыл бұрын
в атмосферу, это просто развоздушивание. Но если есть сомнения, то надо поставить сверху обратный холодильник.
@carloson4eg
@carloson4eg 3 жыл бұрын
я так понял в атмосферу.
@user-os8ti5co5o
@user-os8ti5co5o 3 жыл бұрын
А где можно задать вопросы ведущему?
@AzbukaVinokura
@AzbukaVinokura 3 жыл бұрын
На форумах хд или грейн.вайн. ник Янн.
@user-os8ti5co5o
@user-os8ti5co5o 3 жыл бұрын
@@AzbukaVinokura всё равно что иголку в стоге сена. Классный ответ, Благодарю!!!
@user-oy8rh4br1x
@user-oy8rh4br1x 3 жыл бұрын
слабо обьяснил и показал кострукцию, куда трубки идут???? покажите детально. за все видео верх и низ колонны и куба не показали
@user-cv1by6pb8g
@user-cv1by6pb8g 3 жыл бұрын
Полностью с вами согласен ! Один диоптр в кадре,как будто других мест нет,верх не показан,даже мельком,в низу тоже. Сам-то рассмотрел,а нам не показал! Оператору двойка ! Тема интересная,но так преподнес, Павел,что эмоции через край.....И не в лучшую сторону.
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
Так трубки никуда особо и не идут. Из узла затопления трубка поднимается вверх не доходя до верхнего уровня сантиметров 20 ть до СПН ки в царге затем воздушник и опускается вниз и пониже в куб.
@user-cv1by6pb8g
@user-cv1by6pb8g 3 жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k А трубка из тройника просто в атмосферу выше диоптра ? И вот это " особо ни куда не идут" и делает погоду в любую сторону !
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@user-cv1by6pb8g да нет, трубка - воздушник не обязательно выше диоптра, если переливаная большого диаметра и так будет работать.
@user-cv1by6pb8g
@user-cv1by6pb8g 3 жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k Как так ??? Если есть тройник,то средний выход до куда по высоте в рабочем режиме ? Дааа,надо книгу качать и изучать! Ведь у него одета трубка на косой тройник,а какой длины - Павел скрыл от нас.
@user-bq4mz8vr7x
@user-bq4mz8vr7x 3 жыл бұрын
Куда уходит трубка из троиника перелива флегмы?
@user-rd4nq4dn9t
@user-rd4nq4dn9t 3 жыл бұрын
у кафарова написано : при работе под атмосферным давлением верхняя часть переточной трубы может сообщаться с атмосферой, линия сообщения с атмосферой снабжена небольшим холодильником. при работе под вакуумом верхняя часть переточной трубы должна сообщаться с пространством , имеющее давление , одинаковое с верхней частью колонны.... я вот хз, просмотрел обе части и ни в одной из них не показана верхняя часть колонны то есть дефлегматор , тса , верхняя часть переливной трубки. Пробовал эмульгацию на полуторометровой колонне, давление растёт имею захлёбы....тса соеденил с тройником. В итоге эмульгации не вышло, а без пояснения про тса гнать очкую...
@alexeytroshin7746
@alexeytroshin7746 3 жыл бұрын
Александр, просто торчит верх. уровень жидкости определяет давление в колонне . и уровень эмульсии в ней. обычно - чуть выше половины трубы
@user-bq4mz8vr7x
@user-bq4mz8vr7x 3 жыл бұрын
@@alexeytroshin7746 А вообще что показано в видео стоящее дело?
@alexeytroshin7746
@alexeytroshin7746 3 жыл бұрын
@@user-bq4mz8vr7x если высоты не хватает - единственный бюджетный выход
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
В атмосферу , можно ни чего не придумывать. Можно термо датчик для контроля и безопасности к ней приспособить
@bobrovigor153
@bobrovigor153 3 жыл бұрын
Теория 5, практика 2. Тема практической работы колонны не раскрыта. Можно было просто дать ссылку на учебник Кафарова.
@Lordofmalt
@Lordofmalt 3 жыл бұрын
Ну вот. Не отвлекают человека странными вопросами, и есть смысл. Он не сбивается, он даёт теорию и показывает практику! Зачем задавать вопросы новичка специалисту, смущать сбивать с темы? Спасибо!
@user-mm9gv9qk6p
@user-mm9gv9qk6p 3 жыл бұрын
Тема интересная, но до конца не раскрыта, нет замеров спиртуозности и скорости отбора, в разных режимах. Жду продолжения в полноценной (по длине) колонне. Теория с практикой пока не сходится. Нужна третья часть видео.
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
Схему испытал, вывод : бесполезна для высоких колонн с хорошей насадкой, ничего не меняет.
@vitalik020582
@vitalik020582 3 жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k Подскажите, у меня 3", насадочная высота 1,5метра, спн 3,5×3,5, работаю на 3кВт, скорость отбора 2л./1час. Стоит ли перейти на режим эмульгации, улучшется ли качество на скорости 3л./1час?
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@vitalik020582 качество ухудшится. У Вас и так часть колонны работает в режиме эмулгации, вы просто этого не видите. Качество всегда ухудшается с увеличением отбора.
@user-fp9yk1pm2k
@user-fp9yk1pm2k 3 жыл бұрын
@@vitalik020582 чем больше отбираете, тем меньше флегмовое число - тем хуже качество. При таких параметрах как у вас эта схема не даст ничего. У Вас и так оптимальная колонна, качество можно улучшить дольше работая на себя, медленнее отбирая головы, отбирать послеголовья и кольцевать не более одного раза, поставить диоптр на куб и как только потеет прекращать отбор.
@vitalik020582
@vitalik020582 3 жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k Понял, спасибо.
@user-pk6xn7cm6s
@user-pk6xn7cm6s 3 жыл бұрын
Посмотрел другие видео, человек даже 96 не смог получить в таком режиме с более длинной царгой. Судя по вашему видео работа в эмульгации особо ничем не отличается от работы в плёнке. Этот узел из двух клампов, нужен для того чтобы захлебнуть колонну, т.к 2-х дюймовую 50 см это не реально сделать даже на 3.5кВт, для этого там сделали заужение сечения. Перелив в этом узле нужен только для того чтобы контролировать высоту захлеба. Если я правильно понимаю, то продвинутые винокуры делают этот режим на простом оборудование без этих примочек. Для этого нужна колонна 1.5 дюйма или меньше, и повыше чтобы её можно было захлебнуть, и манометр на кубе, всё. Первый раз захлебываете колонну, смотрите показания манометра и если есть стабилизатор, а он наверно есть у всех вольты или ватты, потом выставляете нагрев на 10-20%меньше. И всё, колонна работает в режиме эмульгации. Если я не прав, поправьте.
@user-dk8ee5et4p
@user-dk8ee5et4p 3 жыл бұрын
Делал так на колонне 1,5 с спн 3 высотой 1,4 в верху диоптр, захлеб на 800 ватт откат на 500 и какой отбор спирта в час при флегмогом 3? пересчитай и станет грустно.... Сейчас колонна 2,0 высота 1 м и максимум 1л на 1квт а то и меньше если хочешь 96,6 с гарантией что флегмовое число не меньше 5-6, вот и ответ, скорость отбора выше, высота колонны ниже в режиме эмульгации, надо пробовать, все познаётся в сравнении
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
Не правильно ты всё понимаешь. Колпачковый узел ввода пара есть сифон ,он не даёт флегме стечь в куб, сопротивление пару он не создаёт. Флегма вынуждена стекать через узел перелива,которым задаём уровень эмульсии . Эмульгация возможна в колонне 2" и при 200 Ватт и при 2,5 кВт. Только вот разделение...? МИНИМАЛЬНЫЙ РЕЖИМ ЭФФЕКТИВНОСТИ ЭМУ НАЧИНАЕТСЯ ОТ ЗАХЛЁБНОЙ МОЩНОСТИ ЭТОЙ КОЛОННЫ В ПЛЁНКЕ, НЕ МОЖЕТЕ ЗАХЛЕБНУТЬ КОЛОННУ В ПЛЁНКЕ, НЕ ПОЛУЧИТЕ ЭФФЕКТ ОТ ЭМУ. Если захлёбная мощность в плёнке 2,3 кВт то и работа в ЭМУ от этой мощности +10%. При нормальных диаметрах трубок слива и перелива. Ну и что бы деф справился. Посмотри видио повнимательнее . Захлёб это аврийный режим. Затопить колонну надо и работать на +10-20% больше от захлёба в пленке .
@makarlazarevich4473
@makarlazarevich4473 3 жыл бұрын
Просмотрел оба ролика. Немного в головушке обновил теорию из книг. Занятно ребята рассказали свои терзания в этой теме. Достойно уважения. Прослеживается некое хвастовство и полная уверенность в правильности своего пути. И слава богу. Но зачем же по пути подхватывать славу преуменьшая работу других. Отличия есть и они так сказать фундаментальны. Кто то просто поверил ученым что работали лет 70 назад и сделал точный повтор. И молодец. Всё работает. А кто то провел дополнительную работу и усовершенствовал схему. Так вот первые не удосужились разобраться что же сделали вторые. Наверно вторым не хватило званий и наград для авторитета. Или синдром Моцарта и Сольери сработал. В общем чтобы рассудить авторов сего видео привожу ссылку на ресурс который поставит точку. forum.homedistiller.ru/index.php?topic=282971.0 Азбуке винокура позволю от себе сказать .... надо проверять материал и как минимум вставлять мнение оппонентов. Выглядит все это как попытка столкнуть одних с другими. А все потому что один устал и сдался. А второй пошел дальше и дошел. И хватит уже песни петь про дороговизну. Вариантов полно. Возмущайтесь по поводу дорогих мерседесов и недвижимости в Майами. Или поезжайте всем лагерем в Таганрог и поживите и поработайте там. Там найдутся ботиночки что надо сносить за лет 10. Вот тогда и поговорим. Успехов каналу. Не принимайте критику за хейтерство. Я подписан смотрю и мне очень нравится то чем Вы занимаетесь. Кажется бог уже всё и всех поделил и раздает по заслугам, без оценки телодвижений нас стоящих рядом . Вот есть стойкая уверенность что и без меня, все кто двинул тему дальше будут чуствовать себя хорошо. Вот только ощущение некой несправедливости что случилось на моих глазах в виду отсутствия информации у автора канала толкнуло на этот монолог. Пока все. ....
@user-dk8ee5et4p
@user-dk8ee5et4p 3 жыл бұрын
Если уверен, почему нет, связаться с Азбукой, пригласить Павла, предоставить свою информацию, всем будет только польза, и сомнениям конец,,, а так,,, только как как как и Не выходит Каменный Цветок
@makarlazarevich4473
@makarlazarevich4473 3 жыл бұрын
@@user-dk8ee5et4p Вам надо внимательно прочитать коментарий. Там есть ссылка на ресурс где вопросы изложенные в видео достаточно подробно разъясняются второй стороной. Если Вы смотрели видео посмотрите и по ссылке в моём коменте. Всё ясно как божий день. Просто ребята зыбыли историю или думали что нет архивов по теме что была винокурами разжёвана до мелочей. И позволю себе Вам сказать там есть вполне себе положительные оценки со стороны ответственных и продвинутейших винокуров стоящих у истоков теории самогоноварения. Их оценки стоят многого. Автор не компьютер и может не знать подробностей. И опирается на авторитет тех винокуров что дают интервью. Всё работает на доверии. А тот кто дал интервью имеет свою точку зрения и в чем то он прав. Просто исходные задачи им были выполнены и он честно об этом говорит. Но на то сообщество братьев винокуров чтобы подсказать не проясненые моменты и до дна разобраться в поднятых вопросах. А вот интервью от игоря223 было бы кстати и очень ценно. Если канал дорос до этой темы с перекрестными пикировками то может ли автор взять на себя эту ответственность и надо ли это опонентам. Так и хочется резануть (это я от себя - собака лает караван идёт). Грубо написал немного не по теме но зато честно... прошу прощения. Пока всё.
@MUZHSKIYE_NAPITKI
@MUZHSKIYE_NAPITKI 3 жыл бұрын
@@makarlazarevich4473 Шульман, перелогиньтесь.
@makarlazarevich4473
@makarlazarevich4473 3 жыл бұрын
@@MUZHSKIYE_NAPITKI Не знаю даже что вам ответить по поводу безумного подозрения. Да, безгранично благодарен и уважаю игоря 223 за то что он 10 лет занимается темой винокурения. Таким как он с нами наверно порой даже говорить не о чем на равных мы не тянем. А он в частности до сих пор консультирует и не отказывается помочь и посоветовать. Я думаю что он даже бы не вступил в спор ни с кем. Если Вы только не находились бы у него в лаборатории. У него столько дел которые не успеешь что жалко время тратить на пикировки. Он даже не отслеживает что некоторые тупо копируют его изделия. Не удосужившись обо всем выспросить и понять всю тему так глубоко чтобы не совершать ошибок. А потом некоторые возмущаются и в своих муках обвиняют его. Смотрю на просторы инета и что же вижу как только где кто то по теме винокурения обделавшись пытается отмыться так сразу Шульманом не то прикрывается не то стрелки переводит. Слабаки и чмошники. Надо быть выше всего этого дер...а. Жизнь прекрасна. И быстротечна. Когда у меня супруга переболела месяц назад ковидом и врачи боятся придти и ты один на один с бедой начинаешь понимать и относится ко времени как дару от бога и по другому. Я не скрываю свою фамилию за ником. Обо мне всему миру можно узнать в инете. Брать у меня кроме сахара в моч.. не чего. Могу с другом хоть в воду хоть в огонь. Жаль что их становится всё меньше с каждым годом.
@alexeytroshin7746
@alexeytroshin7746 3 жыл бұрын
@@makarlazarevich4473 историю, сударь, Вы совсем НЕ знаете... ГРОВ лет 6-7 назад ЭМУкнул. не понравилось Виктрыч провел успешно. лет 5 назад я в мае 2017 затопил 2 метра ф50. Регулятор мощности по давлению был выполнен в сентябре 2017 с помощью Вольки на РМВ-к. игрался я до весны 2018 ЯНН обозначился в том же январе 2018. раскрутил тему а теперь смотрим, когда появились КВаЦа и регулятор...
@user-ql3tv5yg9z
@user-ql3tv5yg9z 3 жыл бұрын
Киздец на 10 минуте уснул (
@hakas4146
@hakas4146 4 ай бұрын
БЛя ну как люди в 2" колонну вдувают по 2.3 КВт? Я в АХ......Е!!!!!
@user-si7yh3lx6q
@user-si7yh3lx6q 4 ай бұрын
Вы меня извините, объясните мне любителю а для чего всё это надо мы хотим сделать спирт чище заводского, или мы делаем для себя, смотрю ролики , бочки по200 литров брали и не одна вы торгуете , я бы купил бы у Вас профессионалов на пробу ваш продукт, для сравнения со своим. Это получается я купил воз 01 и теперь из него тюненгую мерс. Пипец !!!
@voda_mir
@voda_mir 3 жыл бұрын
Хотелось бы услышать мнение Шульмана по этому вопросу. Зачем огород с автоматикой РМЦД, датчиком давления, насадочной царгой ввода в эмульгацию, если все так просто реализуется. Не замечал у Игоря желания впарить ненужные элементы и усложнить конструкцию, скорее наоборот.
@_bronx_2060
@_bronx_2060 3 жыл бұрын
У Игоря свой путь. Он образованный инженер ,я ПТУшник. У людей должен быть выбор . Решайте сами какую схему эмульгации выбрать.
@voda_mir
@voda_mir 3 жыл бұрын
@@_bronx_2060 Класс инженера должен проявляться в простоте конструкции, как следствие ее надёжности и низкой стоимости.
Русалка
01:00
История одного вокалиста
Рет қаралды 4,7 МЛН
Вечный ДВИГАТЕЛЬ!⚙️ #shorts
00:27
Гараж 54
Рет қаралды 14 МЛН
Эмульгация на сверхкороткой колонне. Трудно, но можно!
38:23
ЭМУЛЬГАЦИЯ СПИРТА ЧАСТЬ 3 ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ.
27:36
МУЖСКИЕ НАПИТКИ
Рет қаралды 2,1 М.
Русалка
01:00
История одного вокалиста
Рет қаралды 4,7 МЛН