Мы создаем отношения или они создают нас? Философия, психология и патология отношений

  Рет қаралды 7,039

Игнатий Журавлев

Игнатий Журавлев

Күн бұрын

Фрагмент лекции по курсу «Психология и психотерапия невротических отношений»
00:00 Аристотель: категория отношения. Господин и раб.
02:58 Философская проблема: сущность - условие возможности отношений или сущность конституируется отношениями? Пример: подход к шизофрении в системной семейной терапии. Не всё в отношениях обусловлено индивидуальными характеристиками их участников.
10:53 Понятие «межличностные отношения». Характеристики межличностных отношений.
17:51 К. Ясперс: одиночество и коммуникация. Проблема личностных границ. Остаться собой или раствориться в коммуникации? Обретаю себя и теряю себя.
24:14 Л.С. Выготский: отношение к себе как отношение к Другому. Человек действует внутри себя общественным образом. Как ребенок учится себя вести.
30:20 А.Н. Леонтьев: личность есть интериоризованная социальность. Два рождения личности. Феномен горькой конфеты. Ответственный поступок.
37:12 Человек в системе отношений. Система отношений «внутри» человека. Отношения с другими и отношения с самим собой.
Лекторий: active-mind.ru/lectorium
Группа VK: zhuravlev_ignatiy
ТЕЛЕГРАМ: @Ignatiy_Zhuravlev
Дзен: dzen.ru/id/6157659ef384b070ce...
Rutube: rutube.ru/channel/23852503/
ПИШИТЕ на почту: semiotik@yandex.ru
Если вы хотите быть в курсе наших мероприятий (лекций, курсов, мастер-классов), в теме письма указывайте: Анонсы
Если вам нужна консультация, в теме письма указывайте: Консультации
Поддержать канал: yoomoney.ru/to/410011398023314/0
#журавлев #психология #отношения #философия #личность

Пікірлер: 76
@user-fk1km1ln8n
@user-fk1km1ln8n 2 күн бұрын
Максимально полезный канал, смотрю с глубоким интересом всегда
@liliyam7022
@liliyam7022 3 күн бұрын
Не только у Ясперса, но и у Мамардашвилли была аналогичная мысль: истинная коммуникация (в том числе - любовь) возможна (как ни парадоксально!) только между ... одинокими.
@ig_zhuravlev
@ig_zhuravlev 3 күн бұрын
Да, он говорил, что только из своего первоначального одиночества можно протянуть руку другому...
@FuckYouTubeForHandles
@FuckYouTubeForHandles 2 күн бұрын
Мамардашвили в матче со сборной Турции лучше бы на последних минутах матча не шёл в штрафную площадку соперника. Проиграли бы со счётом 2:1, а не 3:1. Для этого философия не нужна была...
@VioletCrowley
@VioletCrowley 2 күн бұрын
.....НУ , ЭТО ГОВОРИЛИ ОНИ , --- ВЕРОЯТНО ЭТО ИХ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, А НИКАК НЕ ОБОБЩЕНИЕ ! ) ....БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ ГЛУБОКО ОДИНОКИЕ И... ПРИ ЭТОМ ВОВСЕ НЕ СТРЕМЯТСЯ К ОБЩЕНИЮ ! )
@user-wp7tb6io2i
@user-wp7tb6io2i Күн бұрын
Очень напомнило эпизод из одного фильма про бывшего психотерапевта, который по прихоти "больших людей" лишился всего, что у него было. И вместо того, чтобы впасть в отчаяние, он вдруг осознал, что вот теперь-то он абсолютно свободен!
@liliyam7022
@liliyam7022 Күн бұрын
@@user-wp7tb6io2i Сериал "Триггер"?)
@user-en7ho2vz4y
@user-en7ho2vz4y Күн бұрын
огромное спасибо за как всегда прекрасно структурированную подачу материала! с нетерпением жду продолжения!
@bad.darling
@bad.darling 3 күн бұрын
Легенда ❤ Было как всегда интересно. И я подумала пока слушала, что зачастую вижу вокруг себя тех, кто прекрасно разбирается в отношениях окружающих и в них самих, или с радостью в этом копается, но в себе и своих отношениях - ни грамма.
@user-dr5gh6uw2o
@user-dr5gh6uw2o 3 күн бұрын
Лучший!!!❤❤❤
@valentinepakinkis9618
@valentinepakinkis9618 3 күн бұрын
Из лучших ❤!!!
@user-ro9gt2rw8k
@user-ro9gt2rw8k 3 күн бұрын
Огромная благодарность Вам за лекцию! Кажется, что практикующие психоневрологи понятия не имеют о философии. Всё сводят к физиологии, сразу таблетки...
@ekaterinapershina4902
@ekaterinapershina4902 2 күн бұрын
Спасибо вам большое!
@user-jg6im4kt5e
@user-jg6im4kt5e 3 күн бұрын
Здравия и благоденствия Вам, уважаемый Игнатий Владимирович, сердечно благодарю за лекцию!
@user-fe3ro6sr9k
@user-fe3ro6sr9k 3 күн бұрын
Важная тема, благодарю.
@liliyam7022
@liliyam7022 3 күн бұрын
Игнатий Владимирович, вы блестяще изложили деятельностный подход, который был господствующим в советской психологии. Насколько он сейчас в тренде среди современных российских психологов?
@lexx6775
@lexx6775 3 күн бұрын
Большое спасибо!
@user-sk3wx4rs6y
@user-sk3wx4rs6y 3 күн бұрын
Обожаю ваши лекции! Когда-то начала заниматься с психологом, а затем увлеклась очень глубоко для человека без психологического образования. Спасибо вам за такое интересное изложение материала, это ценность и редкость ❤
@user-jc1gp8oc1j
@user-jc1gp8oc1j 2 күн бұрын
Спасибо
@surkova_a
@surkova_a 3 күн бұрын
Отличная лекция. Спасибо🙂
@user-jm1vs4ij3l
@user-jm1vs4ij3l 2 күн бұрын
Благодарю!
@odcueuodcueu1615
@odcueuodcueu1615 3 күн бұрын
Про отношения внутри головы,про которые было сказанно,что они остаются и с ними ты не распросчаешся к сожалению...Но вникая глубже в свое восприятие,в его механизм и его природу,то видится,что отношение возникает при поддержании всплывающей на ситуацию оценки, поддержывая вниманием описание этой оценки,эта поддержка моментом превращается в соглассие с этим внутреним текстом и получается отношение. Увидив это, появляется возможность держать внимание свободным,не соглашаться с внутренним текстом,созерцать его,тогда,отождествление с внутреним отношением по мере тренировки внимательности,осознанности,уменьшается...
@user-hp9fw6yj9h
@user-hp9fw6yj9h 3 күн бұрын
Огромное спасибо !!!! 🐱🐱🐱
@liliyam7022
@liliyam7022 3 күн бұрын
Классная подача методологической функции философии по отношению к конкретным наукам (психологии и психиатрии); возьму на вооружение при чтении своего курса философии студентам-психологам!
@sabinasoap5306
@sabinasoap5306 3 күн бұрын
Игнатий Владимирович, спасибо, что выкладываете такой ценный материал! Мечта учиться у вас, надеюсь, что когда-нибудь сбудутся)
@elnes5915
@elnes5915 3 күн бұрын
Видео закончилось на самом интересном месте. Очень жду теперь следующее.
@meaerror
@meaerror 3 күн бұрын
Это похоже на теорию поля Курта Левина, или так называемый деструктивный сценарий семьи. Помогает от потери себя в этом болоте занятие позиции Наблюдателя, то есть переход в третью, взрослую позицию.
@lenayakovenko4878
@lenayakovenko4878 3 күн бұрын
Игнатий, спасибо!✨🌌
@VladDemo
@VladDemo 3 күн бұрын
Отлично
@liliyam7022
@liliyam7022 3 күн бұрын
Ох уж эта вечная философская дилемма : эссенциализм (сущность первична по отношению к существованию, в том числе - отношениям) или экзистенциализм (первично существование)))!
@oeaoo
@oeaoo 2 күн бұрын
Мда уж. Типа, помидор или огурец.
@prima_materia5217
@prima_materia5217 Күн бұрын
@@oeaoo точно )
@user-cy1zl3mi3q
@user-cy1zl3mi3q Күн бұрын
я могу доказать вам, что вы это не то, кем вы себя считаете. сущность и существование это или как?
@elnes5915
@elnes5915 3 күн бұрын
Спасибо.
@user-dr5gh6uw2o
@user-dr5gh6uw2o Күн бұрын
Было бы интересно послушать про опыт переживания Dasein'а, который переворачивает, по словам Дугина, представление о философии. Как я понял, либо ты можешь носить в голове ментальный конструкт Dasein (да, детально описанный хоть самим Хайдеггером), но это будет неаутентично, либо прожить Dasein, и тогда начать философию через себя, а не другого. Это чувственный опыт собственной бытийности в мире, ответ на вопрос "как ТЕБЕ бы´ти в мире?" Тогда что же, получается что интериоризация социальности это навязывание неаутентичного опыта, конструирование из человека das Man'а? Ведь чтобы начать философию, нужно самому соприкоснуться с Dasein.
@user-wp7tb6io2i
@user-wp7tb6io2i Күн бұрын
Жизнь есть совокупность фактов, а не вещей, сказал Витгенштейн. Получается, что так оно и есть, с небольшой коррекцией: совокупность отношений...
@user-xs7nl8sj1n
@user-xs7nl8sj1n 2 күн бұрын
❤🎉
@user-cy1zl3mi3q
@user-cy1zl3mi3q Күн бұрын
Мышление человека встроено в Мышление Мировой Души, мышление принудительно. Профессор мог бы научить нас мыслить, если оно принудительно.
@chaosknight6881
@chaosknight6881 3 күн бұрын
"ну я же не могу его выбросить. это мой сын" Кек, практика показывает, что дети прекрасно выбрасываются. Еще и обвинений накинут "ты сам виноват, что тебя бросили". Весьма распространенная ситуация: ты по факту сирота, но родители живы.
@ig_zhuravlev
@ig_zhuravlev 3 күн бұрын
Да.
@VioletCrowley
@VioletCrowley 2 күн бұрын
..НА САМОМ ДЕЛЕ, ---- ЧЕЛОВЕК САМ МОЖЕТ СОЗДАТЬ ДЛЯ СЕБЯ ОТНОШЕНИЯ, КАК ЕДИНИЧНЫЕ, ТАК И МНОЖЕСТВЕННЫЕ ! НЕ ВАРИАНТ КАКИМИ ОНИ БУДУТ , НО ! ОНИ ВПОЛНЕ МОГУТ БЫТЬ , КАК УДОБНЫМИ , ТАК И НЕ ОЧЕНЬ ; МНОГИЕ ПРЕДПОЧИТАЮТ ОБЩАТСЯ С НЕ САМЫМИ УДОБНЫМИ ЛЮДЬМИ , ТОЛЬКО БЫ НЕ ПРЕБЫВАТЬ В ОДИНОЧЕСТВЕ ....... ..ЗАМЕТИМ : ДАЖЕ ТОГДА , КОГДА ЛЮДИ САМИ НАВЯЗЫВАЮТ СЕБЯ В ДРУЖЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ, ---- ВСЕ РАВНО ЭТО НАШЕ ПРАВО ВХОДИТЬ В КОНТАКТ ИЛИ ОТВЕРГНУТЬ НА КОРНЮ ВСЯЧЕСКИЕ ПОПОЛЗНОВЕНИЯ К ЗНАКОМСТВУ ! ) СЛЕДОВАТЕЛЬНО , ---- ЭТО *МЫ* *ВЫБИРАЕМ ВЗАИМОСВЯЗЬ* !
@aleksandrnote2525
@aleksandrnote2525 2 күн бұрын
32:38 "как говорил Леонтьев, два рождения личности. Два. Личность не сразу рождается, когда появился *биологический организм* на свет. Нет. Первое рождение личности - это дошкольный возраст. /.../ *Если личность еще не родилась,* ребенок с радостью конфету возьмёт _(ЧТО? ЛИЧНОСТЬ ЕЩЕ НЕ РОДИЛАСЬ? А КТО БЕРЕТ КОНФЕТУ ТОГДА?!),_ не понимая, что он сделал что-то не так. /.../ И второе рождение личности - подростки. Тут есть мотивы социальные. Все это будет важно, когда мы будем говорить об отношениях патологических, или невротических." Что за чепуха? "Личность еще не родилась"... Игнатий Владимирович, извините меня, но задумайтесь, пожалуйста, над вопросом: сто́ит ли говорить, что рождается не ребенок, с его личностью, А РОЖДАЕТСЯ БИОЛОГИЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ. Можно сколько угодно рассуждать о палотогических отношениях, не утверждая, что рождается не личность, биологический организм. Это вредные утверждения, которые сказывались негативно на обращении советских матерей к своим новорожденным детям. Если это не личность, а пока еще никто, то зачем подходить к этому объекту, гладить его, целовать, петь ему песни? - Это же чурбан без личности, биологический организм. Вы отказываетесь это слышать. Уже не в первый раз. Что такое личность - спорный вопрос. Ребенок еще до рождения обладает сознанием (пусть его сознание еще не проявлено для нас в полной мере, но оно там в полной мере есть. и после рождения эта личность сначала учится пользоваться органами чувств и владеть телом, затем учится ориентироваться в окружающей среде. можно говорить не об отсутствии личности, а о степени зрелости например, не обязательно употреблять слово личность. в данном контексте слово "личность" будет иметь уже другое значение. Абстрактные понятия легко меняют значение в зависимости от контекста). Личность в социальном смысле это одно, личность в смысле наличия сознания - это другое. Но нельзя говорить, что новорожденный - это биологический организм без личности. Такие утверждения вредны́. Личность - это прежде всего индивидуальное сознание. Жизнь и формирование социальной личности без этого сознания - невозможны! Да, все _кто_ живет, обладают индивидуальным сознанием, включая одноклеточные. любое индивидуальное сознание, как бы нам ни хотелось обратного, является личностью, так как представляет собой единицу сознания, которая ощущает, осмысляет, чувствует и действует. Но все эти личности разные, их жизнь и возможности обусловлены их биологическим видом. И не нужно создавать новых кумиров, или воскрешать старых. Хватит с нас кумиров и божеств от философии и "научной" "материалистической" советской психологии. Мало ли что сказал Леонтьев. Мы всегда и обо всем теперь обязаны думать так, как думал Леонтьев? Да пойдут эти кумиры в чертям! Достаточно с нас кумиров, из-за которых невозможно было свободно осмыслять и решать вопросы нашей жизни, из-за этого и страна развалилась. Не сумели воспитать людей, привить им нужные для построения коммунизма качества и самостоятельное мышление, вместо этого вдалбливали "научные" теории о том, что "бытие определяет сознание" и никак иначе, что материя первична, личности нет при рождении, всех задолбади этими теориями. Достаточно было зла от запористого мышления этих кумиров, которые выступали всегда с позиции знатоков и обладателей истины в последней инстанции обо всем на свете. Ильенкова довели до самоубийства, и он не один страдал от нападок. Для многих мам и бабушек советского времени новорожденный - был просто чурбаном, к которому не подходили, потому что там нет еще личности. Вы хотите продлить эту теорию, что у ребенка нет личности?
@user-ct5xf9ig6w
@user-ct5xf9ig6w Күн бұрын
Рука мешает. Отношениям
@qweentororo9326
@qweentororo9326 3 күн бұрын
Здравствуйте, можете сделать видео на тему циклоидного типа личности? Просто вы делали патологические типы личности но циклоидов не коснулись, было бы интересно послушать.
@user-cy1zl3mi3q
@user-cy1zl3mi3q Күн бұрын
циклотимия - это патология
@user-sk8fi5el3w
@user-sk8fi5el3w 3 күн бұрын
Здравствуйте, Игнатий Владимирович! Можно ли полностью вылечить нарциссическое расстройство личности?
@Cristin_Dichosa
@Cristin_Dichosa 3 күн бұрын
Нельзя
@user-sk8fi5el3w
@user-sk8fi5el3w 3 күн бұрын
@@Cristin_Dichosa Почему?
@marichi4073
@marichi4073 3 күн бұрын
Мне кажется, во многом излечение зависит от самого человека, его желания и признания болезни. Конечно, качественного лечения. Тяжелые проблемы с личностью зачастую хронические, то есть человек постоянно должен понимать, что в его личности есть такое слабое место. Очень хотелось бы услышать мнение Игнатия Владимировича.
@user-sk8fi5el3w
@user-sk8fi5el3w 3 күн бұрын
@@marichi4073 как понять человек хочет лечится? Например я хочу, но не иду к психологу. Здесь дело не в желании не а выученной беспомощности.
@marichi4073
@marichi4073 3 күн бұрын
@@user-sk8fi5el3w то есть он осознает, что у него есть проблема, он готов над ней работать, чем-то жертвовать.
@DimaAstra-eu1zl
@DimaAstra-eu1zl Күн бұрын
Чушь. Трёп. Абы языком чесать.
@ig_zhuravlev
@ig_zhuravlev Күн бұрын
Глупые комментарии тоже приветствуются.
@user-cy1zl3mi3q
@user-cy1zl3mi3q Күн бұрын
Есть магия логического воздействия. Чем непонятнее, тем лучше. Я с вами согласен.
@ig_zhuravlev
@ig_zhuravlev 13 сағат бұрын
Упрёки в сложности моего языка равносильны требованию изложить вузовский курс физики на языке учебника по природоведению.
@kurakova1
@kurakova1 3 күн бұрын
Спасибо
Дибала против вратаря Легенды
00:33
Mr. Oleynik
Рет қаралды 3,9 МЛН
버블티로 체감되는 요즘 물가
00:16
진영민yeongmin
Рет қаралды 88 МЛН
Каха ограбил банк
01:00
К-Media
Рет қаралды 10 МЛН
Парадоксы невротического контроля. Лекция полностью
45:05