На сколько кованый нож лучше прокатного? сталь х12мф

  Рет қаралды 25,939

Кузница Бантукова Дмитрия

Кузница Бантукова Дмитрия

Жыл бұрын

Пікірлер: 142
@user-ul2he2ps1c
@user-ul2he2ps1c Жыл бұрын
© Виктор Кузнецов. Правило первое: нож должен быть кованым. В учебнике «Кузнечное дело», выпуска пятидесятых годов, сказано: «Металл приобретает свойства кованого, будучи осажен по толщине в восемь раз». То есть, чтобы уплотнить металл, сделать его упругим и прочным, надо взять брус сечением 40х40 мм и разогнать его, осадив до толщины в 5 мм. Ну а если взята пластинка и у нее слегка оттянута одна сторона, то надо обладать прочным душевным спокойствием, чтобы, не краснея, заявлять, что это вещь - «кованая». Правило второе: не перегревайте сталь. При температуре 900°С и выше кристаллы быстро растут в размерах, а ликвидировать это изменение структуры удается только отжигом и проковкой при низких температурах. Так что к любому кусочку металла относитесь с почтением, как к индийскому булату, и работайте с ним в узком диапазоне температур (850°-700°), не перегревая. Правило третье: надо очень критично относиться к выбору топлива, чтобы не увеличивать содержание серы в стали. Пользуйтесь коксом и кузнечным углем (содержание S -не более 0,4% ), а лучше - газом или древесным углем, в которых серы нет совсем. Попробуйте следовать этим правилам, и результаты будут удивительными. kuznec.com/kovan1.htm
@user-ky8kn1oe5y
@user-ky8kn1oe5y Жыл бұрын
Не все стали куются при 700-850 ,высоколегированные корозионностойкие стали типа 40Х13,65Х18,95Х18 куют при температуре от 900 до 1300-1400. Зарубежный аналог АУС 8.
@user-cz1kg1dl3h
@user-cz1kg1dl3h Жыл бұрын
А осаживать обязательно молотком? Или можно вальцами?
@YakovDobrynin
@YakovDobrynin Жыл бұрын
@@user-ky8kn1oe5y все стали куются при такой температуре. Главное руками ковать. Небольшой деформацией за 1 нагрев
@andrewt2510
@andrewt2510 9 ай бұрын
учебник кузнечное дело во многом устарел. по тому же осаждению в 8 раз. это справедливо к сталям , выплавляемым лет 100 назад и раньше. сегодня и сами марки и качество и хим чистота и технология проката сегодня совершенно на другом уровне находится. сегодня разница между прокатной и кованной сталью мизерная на самом деле. другое. большинство марок стали , из которых сегодня изготавливают ножи , типа ХВГ , ВГ10, М390 , и так далее, абсолютно все нержавеющие стали, все порошковые стали, вообще не дают никакого прироста к резу от ковки , то есть не важно , прокат или ковка . смысл ковать есть только низколегированную , инструментальную и просто углеродистую сталь . на практике самую большую разница будет если ковать чистую углеродку типа сталей марки У . 7,8,10,12 итп. от прокатки отличается очень сильно. и самый лучший рез . по поводу закалки и ковки . многие марки , особенно высоколегированные имеют более высокие пороги ковки и закалки . у некоторых сталей порог ковки начинается от 1200 и заканчивается на 900 . закалка на 1200 и отпуск на 450 . например все быстрорезы типа р18, Р6М5 . так что в печку этот учебник и нужно ориентироваться на современный справочник термиста.
@user-jw4by6tz1u
@user-jw4by6tz1u 4 ай бұрын
А скажите пожалуйста что за название учебника,кто автор?Сами то пробовали осаживать в 8 раз,и что как успехи,каковы результаты 😊
@Dimonnogevoimaster
@Dimonnogevoimaster Жыл бұрын
Всегда ждал такое видео!👍
@user-uo6uf4db3f
@user-uo6uf4db3f Жыл бұрын
А я думал в чем отличие катанной стали от коварной. Ведь прокат тоже своего рода ковка. Познавательный ролик, мастеру лайк однозначно молодец, успехов!!!
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
Благодарю! Взаимно.
@user-yv7yw9ks3n
@user-yv7yw9ks3n Жыл бұрын
Ковка измельчает зерно, а прокат вытягивает. В прокате образуются как бы волокна, по ходу проката. По этому к примеру гак для крана, теоретически его проще вырезать из листового материала, но на деле всегда оттягивают опять же из проката, кругляка, и загибают в нужную форму, тем самым не пересекая волокна. Это то для тех крюков которые куются, а не отливаются. Всё это есть в учебниках по кузнечному делу.
@user-rx7sh6ce5j
@user-rx7sh6ce5j Жыл бұрын
Да , вернули в прошлый век . Металлообработка шагнула вперёд огромными темпами . Современный прокат это заданная температура , сбалансированные вальцы , усилие давления на вальцы затаедся электроникой . Впрочем весь процесс на электронике . Задаются определенные параметры . Кристаллическая решетка равномерная , без следов напряжения . Чего невозможно добиться ручной ковкой и разогреву в тигле , Современная металлообработка это хорошо выверенная и проверенная технология . Люди все живут в прошлом , типа Дамаск , булат и подобные , сто лет назад выпущенные вещи . Сейчас выпускают такие стали о которых раньше и мечтать не могли . Сейчас где-то в глухих деревнях все ещё куют гвозди , ручным способом .
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
Буду рад за ваше финансирование для покупки, и доставки этого метала )
@user-rx7sh6ce5j
@user-rx7sh6ce5j Жыл бұрын
@@bantukov Вот насчёт недоступности определенных марок стали , тем более легированных , высокоуглеродистых сохраняющих пластичность вы правы . Извините , просто перечитав свой комментарий понял что получилось как то ехидно .
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
@@user-rx7sh6ce5j А сейчас, в сложившейся в последнее время ситуации и обычные стали стали проблемой, Где-то нет, а где-то втридорога, но я только начал, скоро надеюсь дойду и до высокотехнологичных, всё сразу у меня не получается пока) там другой уровень уже.
@user-rx7sh6ce5j
@user-rx7sh6ce5j Жыл бұрын
@@bantukov Главно руки . А они у вас молодой человек есть , вижу . Ещё раз извините . Я по профессии металлург . Мы налаживали в семидесятых годах унрс - установки непрерывной разливки стали , эшп - электрошлаковый переплав , много чего . Мы выпускали высоколегированные марки стали . Сейчас это в прошлом и все права на те разработки в иностранных компаниях . Отсюда и проблемы . Но на бытовом уровне вы многое сможете сделать , уверен . Тем более спрос огромный . Всего вам доброго .
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
@@user-rx7sh6ce5j Спасибо Вам, стараюсь) Даа, очень жаль то что сейчас у нас этого нет. И вам всего хорошего.
@mirforever8213
@mirforever8213 Жыл бұрын
Висеть на ножах,так рискованно🤦‍♀️,но ржачно🤣Блин,каждый в своём деле чумачечий🤸‍♂️
@Themostnewestuser
@Themostnewestuser Жыл бұрын
У меня вопрос: почему разными сталями режите разные бутылки? Как ни странно, бутылки сильно различаются по твердости... Нужно резать разными ножами одну бутылку.
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
На видео бутылки одинаковые, а сталь одна, ну может и отличается составом, но незначительно.
@HH88HH88
@HH88HH88 Жыл бұрын
Дмитрий , здравия! А по моему рисунку нож можете сделать ? размеры предоставлю , металл обсуждается.
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
Здравствуйте, да смогу, можете написать на вотс 89648642995
@Andrey_Afonin
@Andrey_Afonin 6 ай бұрын
Смешные вы, ковка это хорошо, но самое главное ТО!, удачи!.
@user-zz3zf5re1q
@user-zz3zf5re1q Жыл бұрын
СПС очень доходчиво, хотелось бы узнать ваше мнение о 95х18
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
Здравствуйте, 95х18 тоже лучше кованая чем листовая. И мне кажется так с любым металлом.
@user-zz3zf5re1q
@user-zz3zf5re1q Жыл бұрын
@@bantukov спасибо вам за ответ.
@schwarzschwert79
@schwarzschwert79 Жыл бұрын
​@@bantukov а мне так не кажется! Развод лохов по полной программе.
@user-po2zl7im7e
@user-po2zl7im7e Ай бұрын
Л. АРХАНГЕЛЬСКИЙ и Войцеховский сняли фильм для канала,, наука,, ,, на острие,, называется Советую
@user-uo6uf4db3f
@user-uo6uf4db3f Жыл бұрын
Ну и подписка конечно!
@user-ms6vu3ii9z
@user-ms6vu3ii9z Жыл бұрын
Добрый день 🤝 где можно научиться вашему ремеслу ?
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
Добрый день!) даже не знаю, я всё достаю так же из ютуба, да просто интернета, а потом в гараж отрабатывать)
@user-ud2iu7fy4l
@user-ud2iu7fy4l 10 ай бұрын
ПРАВИЛО ПЕРВОЕ-для чего Вам нужен нож? ПРАВИЛО ВТОРОЕ- Вы понимаете как выбрать нож? ПРАВИЛО ТРЕТЬЕ-Вы умеете этим ножом пользоваться? ПРАВИЛО ЧЕТВЕРТОЕ-деньги у Вас есть? ЕСЛИ ВЫ НЕ РЭМБО И НЕ ШВАРЦЕНЕГГЕР В ХИЩНИКЕ, НЕ ИДЕТЕ ОДИН НА ОДИН НА МЕДВЕДЯ,БЫКА, то ВАМ ЭТИ СУПЕР НОЖИ И НАХРЕН НЕ НУЖНЫ. Купите на кухню, купите складник, купите охотничий /туристический нож у проверенного производителя по устраивающей Вас цене. Редко кто из Вас освежовывает весь день КРС и свиней, режет по десяткам-сотням кг продуктов.Не надо кормить этих неучей-"коньсультантов", рекламщиков по заточным станкам, по чудо-ножам, недоповаров и прочее. Вы пробовали работать ножом с обухом 4 мм? что им сделаешь? Добить подранка? Так мой дядя колол свиней-коров длинными ножами и тонкими, чтоб до сердца достать. Если отрезать у лося ногу и понести с собой-да,подойдет) Вот еще лет 20 назад никто не резал канаты и как-то обходились. И порошков не было-и ничего. Стали и технологии улучшаются, это да. Вот интересно-в США народ тупой,что не делает станки для ручной заточки и не продает их с приставкой-для профи? Вы много в общепите таких станков видели?)Всем острых ножей и целых пальцев
@user-vq5bl4er9v
@user-vq5bl4er9v Жыл бұрын
Почитал коменты и остался в прежнем мнении, что ковка это метод придания формы металлу и иных свойств металл не получает. И это уже давно доказано авторитетными кузнецами. А вот при многочисленных нагревах вероятность выгорания углерода повышается. Поэтому считаю, что определяющими факторами для хорошего ножа являются его термообработка и грамотная слесарка и геометрия. Однако, ковку очень уважаю, считаю кованные изделия живыми с душой и вложенным трудом кузнеца
@stanislaverosh9703
@stanislaverosh9703 Жыл бұрын
Ковка может придать ножу дополнительные свойства если это МТЦО. Но нафиг оно сегодня не надо, если можно купить полоску порошка с заводской закалкой
@user-oh2np5lr2y
@user-oh2np5lr2y Жыл бұрын
Павел Пиданов говорит что разница не значительна.
@user-ww7wj9jd2o
@user-ww7wj9jd2o Жыл бұрын
Кованая сталь всегда была лучше проката и штамповки .
@Evgen__B
@Evgen__B Жыл бұрын
Чем именно лучше? У любого изделия есть набор потребительских качеств. Имеют они вполне количественные и измеримые значения. Твёрдость, предел текучести, ударная вязкость, красностойкость и т.д. Так чем же кованая сталь, сферическая в вакууме, лучше проката и штамповки? Кстати, насчёт "всегда" - надеюсь, Вы не станете сравнивать кованую сталь начала 18-го века с прокатом конца 19 века?
@user-yx8ng3gf6l
@user-yx8ng3gf6l Жыл бұрын
Тогда вот такой вопрос, чем ковка от проката отличается?
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
Уплотнение структуры металла, это в двух словах.
@user-yx8ng3gf6l
@user-yx8ng3gf6l Жыл бұрын
@@bantukov тогда поясните как прокат делают? Что такое ковка металла? Различе между ковкой и Расплющивание металла под прессом?
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
@@user-yx8ng3gf6l На этот вопрос я хорошего ответа дать не могу, просто поверхностно знаю, лучше самому найти в интернете. Я только начинаю в этом разбираться, а прес и ковка мне кажется одинаково влияет, но прессом спуски не сделаешь .
@user-yx8ng3gf6l
@user-yx8ng3gf6l Жыл бұрын
@@bantukov прокат это тот же пресс, так что Вы уже изначально ошибаетесь , а спуски можно и на гриндере сделать или на нождаке.
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
@@user-yx8ng3gf6l Конечно можно сделать, но эффективнее всëтаки думаю молотом ,либо действительно на гриндере полностью,и опять же кованая полоса лучше прокатной.
@user-ih4jl9zi5f
@user-ih4jl9zi5f Жыл бұрын
Делал я нож из мех пилы и из сверла я разницу не почувствовал по характеристикам только труд сверлом большой
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
Сверло ещё закалить нужно суметь правильно. Я из р6м5 делал клинки , закалить не получилось хорошо, либо со сталью обманули.
@user-jw4by6tz1u
@user-jw4by6tz1u 4 ай бұрын
​@@bantukovДима закалить то её не проблема,а вот добиться реза достойного,вот тут да проблема😮
@udachaknife
@udachaknife Жыл бұрын
Здравия. Тест не совсем корректный так как сталь под ковку и прокат могут отличаться по хим составу и по этой причине даже одинаковое ТО не сделает одинаковые условия теста. Каждая партия разная по качеству.
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
Здравствуйте, Согласен, но незначительно, завод один , куплено в один день, главное смысл понятен, то что в основном кованый лучше прокатного.
@udachaknife
@udachaknife Жыл бұрын
@@bantukov какого завода данная сталь?
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
@@udachaknife как мне сказали что это завод "Мечел" , беру я у него не первый раз.
@udachaknife
@udachaknife Жыл бұрын
@@bantukov вам везёт 🙂👍
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
@@udachaknife возможно) ещё небыло плохих сталей. Или наоборот стабильно с таким себе сырьём вожусь, а качественного ещё не видел)) скоро пойму, заказал ещё у другого человека.
@deniskalugin7984
@deniskalugin7984 8 ай бұрын
А где тест износостойкости режущей кромки?
@bantukov
@bantukov 8 ай бұрын
kzfaq.info/get/bejne/Y952jbyhrKixcX0.htmlsi=P32zMKMZfvuprLL6
@bantukov
@bantukov 8 ай бұрын
Только я без понятия лучше эта сталь или нет , он перегрел или хорошо отслесарил клин. Всё что есть , сам еще не делал подобных тестов , итак все понятно.
@user-df9fl5ez9g
@user-df9fl5ez9g Жыл бұрын
Грамотная термичка уделает кованный нож .
@user-gd7mn1eh6x
@user-gd7mn1eh6x Жыл бұрын
Об этом говорит и Алан Баликоев, все остальное от лукавого.
@AHILES7771
@AHILES7771 Жыл бұрын
@@user-gd7mn1eh6x, Мурад тоже это 6оворит. Но и прокат нужно хороший, а он часто разнится
@user-gd7mn1eh6x
@user-gd7mn1eh6x Жыл бұрын
@@AHILES7771 Пожалуй в бытовых условиях лист стали не сделать, а вот металлургический комбинат выдерживает технологии. Что касаемо Китая, то да аналогов много льет.
@AlexeyPanovv
@AlexeyPanovv Жыл бұрын
А если термичка грамотная и ковка?
@user-gd7mn1eh6x
@user-gd7mn1eh6x Жыл бұрын
@@AlexeyPanovv Сказку про ,,пшик" помнишь? Ковка лиш изменяет структуру зерна вытягивает его (грубо) главное изменяется хим. состав. Хороший термист из Г-на создаст шедевр, плохой сделает ,, пшик"
@Dimonnogevoimaster
@Dimonnogevoimaster Жыл бұрын
Прикинь! Таже самая история и у меня с ножом была)) Скотч брайт порвал, в ролике жёсткая зазубрина..
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
Именно скотч брайт!!!)
@Dimonnogevoimaster
@Dimonnogevoimaster Жыл бұрын
@@bantukov да..
@bantukov
@bantukov Жыл бұрын
@@Dimonnogevoimaster имею ввиду что у меня тоже этим брайтом досталось.
@Dimonnogevoimaster
@Dimonnogevoimaster Жыл бұрын
@@bantukov ясно.
@user-hy1th3qo1c
@user-hy1th3qo1c Жыл бұрын
Он просто не будет резать ничего кроме стекла
@user-cz1kg1dl3h
@user-cz1kg1dl3h Жыл бұрын
Из ролика сделал вывод что кованный нож лучше в резе бутылки. Осталось понять зачем мне резать ножиком эти бутылки
@CM-oq2tg
@CM-oq2tg Жыл бұрын
В основном так проверяют качество закалки.
@user-cz1kg1dl3h
@user-cz1kg1dl3h Жыл бұрын
​@@CM-oq2tg Твердость так проверяют, на предмет превышения 60-ти единиц примерно (кто там конкретную бутылку мерял), не более. И далеко не факт что не заточенный клинок, лихо царапающий бутылку, после заточки не скрошится на колбасе. Ибо даже лютый перекал тест на бутылке не покажет. Вообще, люблю все эти царапанья бутылок, строгания гвоздей и прочее разное. Не знаю как вы, а я ножиком пользуюсь именно как ножиком а не стеклорезом или зубилом.
@CM-oq2tg
@CM-oq2tg Жыл бұрын
@@user-cz1kg1dl3h На перекал проверяю рубкой гвоздя, ф-4мм. перекал показывает сразу. А так посмотрите. kzfaq.info/love/0LPk7dT46O0HClsVbNMa4Q
@user-gd7mn1eh6x
@user-gd7mn1eh6x Жыл бұрын
Понты брат понты, но когда нож садится после разделки двух подлещиков, посещает такая скверная мысль, а не дурак ли я? И не вольно задумываешься о приобретении изделия из более твердой стали.
@HH88HH88
@HH88HH88 Жыл бұрын
@@user-gd7mn1eh6x а если после двух подсвинков даже правки нетребует , то это хороший нож,?😜
@user-jq4iy1lr5x
@user-jq4iy1lr5x Жыл бұрын
Господа калите Х 12(любое) с предварительным подогревом на 850 окончательный на 1020-1050 и будет вам счастье.62-64ед.Пуансоны железо рубят по несколько лет и пофиг им,А вы все в бутылочки играете.
@user-gd7mn1eh6x
@user-gd7mn1eh6x Жыл бұрын
А поправить его или наточить, куда обращаться, может прямо к господу богу, наточи мол отец небесный, а то на земле ни как.😊
@user-jq4iy1lr5x
@user-jq4iy1lr5x Жыл бұрын
@@user-gd7mn1eh6x А твердомеры для чего.Кстати алмазный наконечник твердомера стекло не царапает.Если со сколом -царапает.Так их проверяют.
@basska-71
@basska-71 29 күн бұрын
Отпуск 2часа на 200 делали?
@bantukov
@bantukov 29 күн бұрын
@basska-71 Да.
@user-jq4iy1lr5x
@user-jq4iy1lr5x 26 күн бұрын
@@basska-71 1час по контрольной термопаре.Температура-в зависимости от нужной твёрдости.
@user-hy1th3qo1c
@user-hy1th3qo1c Жыл бұрын
Он просто не будет резать ничего кроме стекла
ТАК ЛИ ХОРОШ КОВАНЫЙ НОЖ? ВСЯ ПРАВДА!
19:54
Кузница СВАРОГА
Рет қаралды 84 М.
НОЖ ИЗ Х12 ПРОСТОЙ НОЖ ИЗ НЕПРОСТОЙ СТАЛИ
13:50
Кузница СВАРОГА
Рет қаралды 627 М.
🍟Best French Fries Homemade #cooking #shorts
00:42
BANKII
Рет қаралды 31 МЛН
Заметили?
00:11
Double Bubble
Рет қаралды 2,5 МЛН
Шокирующая Речь Выпускника 😳📽️@CarrolltonTexas
00:43
Глеб Рандалайнен
Рет қаралды 9 МЛН
WOODPECKER vs. HARTHOLZ  😤
0:48
Nature Chilled
Рет қаралды 89
Из чего сделать нож \ Какую сталь выбрать \ Доступные марки сталей
19:25
РЖАВЕЕТ ЛИ ПРОСТО.НОЖ Х12МФ?!
9:21
Просто.нож
Рет қаралды 34 М.
Большая разница сталей AUS-8 и Х12МФ
13:05
ТАКТИКА
Рет қаралды 174 М.
105 Клинок из суперстали Х12МФ
26:39
Кузница с Марией и Леонидом Архангельскими
Рет қаралды 506 М.
95х18 или х12мф
5:09
Cергей Mусатов
Рет қаралды 15 М.
Нож из стали Х12МФ. Кованый нож. Технология изготовления.
10:49
Х12МФ ржавеет или нет?  Реальный тест 6 ножей.
25:33
Александр Щербаков
Рет қаралды 107 М.
🍟Best French Fries Homemade #cooking #shorts
00:42
BANKII
Рет қаралды 31 МЛН