【業界の闇】新作が売れない…なぜ？今年の売上から、今後の未来を予測します

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Күн бұрын

面白さで勝負するゲームが増えそうなのは、ユーザーにとって実はプラスなんですよね
最近声かけていただいて、オンラインなり対面なりでディスカッションする機会も増えてきたので、１回窓口を設けてみます。
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目次
00:00 はじめに
00:33 ソシャゲバブル崩壊
02:06 今年の売上
06:31 放置が売れる謎
12:24 国産は勝ってる？負けてる？
14:55 今後何をするべき？
17:18 ユーザー目線だと？
18:34 まとめ
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Пікірлер: 1 300

@user-kv2li6mt4k 9 ай бұрын

日本人はガチャ中毒が多すぎるからマジで規制してほしいたったの1キャラに20万とか30万払わされてる今のソシャゲ業界おかしすぎ

@user-hf4mr3fl6d 9 ай бұрын

シンプルにみんなソシャゲに飽きただけなんじゃないかと思ってる。ソシャゲが広まったのはゲーム性じゃなくて｢生活に使うスマホでゲームまでできる｣ってお手軽さが最大の魅力で、どんなクオリティでも感動できたけど、今ではソシャゲが普及しすぎてもうその感動を覚えてる人がいない。ソシャゲブーム真っ只中だった子供達はもう大学生～社会人になってPCやコンシューマー、他の趣味にお金を注げるわけだし、今生き残ってるソシャゲは純粋に昔やってたものを続けてる人とかコンテンツ力とかでどうにか耐えてるんだろうなと。大抵のゲーム機は10年もすれば世代交代しているわけだし、特別なことが起きたからソシャゲがきつくなったという訳でもないように思える

@acmanz33 9 ай бұрын

多分それが真理やろうな飽きというか最終的なゴールはインフレ課金ばっかやしどうせそうなると分かって新しく始めない

@Gosword-uz6ge 9 ай бұрын

単純にハードル上げ過ぎたのもあるね。最近のソシャゲは原神を超えるようなアクションとグラフィックを目指してて、そうなるとゲーミングスマホ前提になるから気軽に遊べなくなっている

@user-ld1th8fn2w 9 ай бұрын

@@Gosword-uz6ge ならcsやpcゲームでいいじゃんってなるわアクションもグラフィックもそれらの方が上だし何と言っても悪名高きガチャがないからなソシャゲの良さって手軽さだったんだけどな…今はグラだフルボイスだのとユーザーは本当に求めているのか？って感じ

@user-bq1oz5pv3s 9 ай бұрын

@@user-ld1th8fn2w売れると二番煎じをよくやるけど結局ブルーオーシャンってだけだったんだよなスマホでは当時物珍しかっただけ原神ちょっとやってみたけどこれならcsでアクションゲームしたほうがいいわ

@user-ch9qk2ip9b 6 ай бұрын

大体そんな感じだよね歳食ってきたら付き合う人も変わり年相応の趣味に落ちつくいつまでもソシャゲやってる人っていうのは少数派になってきてる問題は新規なんだけど少子化と市場の成熟で流入はどんどん減っていき片や求められる物は増えていく、典型的な衰退産業

@user-bm9yg7ic5l 9 ай бұрын

そもそも10連3,000円という風潮を変えてくれとも思う。いずれサ終するものにCS何本分をお金が数秒数分で消化する異常さに気づいていながらそれを変えずバブルがいつまでも続くわけがないだろ。

@zin02 9 ай бұрын

それよなどうなるか分からんけど、10連1000円にしても売上変わらんと思う無課金が課金するかもしれんし、そもそも無課金が課金してもいいかもって思う値段にしなきゃダメだわな後、サ終してもこの値段ならまぁいっかってくらいの値段にしとかなきゃw

@MsUwaraba 9 ай бұрын

ソシャゲに〇〇万円課金したのを、まるで勲章のようにドヤるアホがいるのも問題ですよね。お前それ洗脳されてんぞって思う

@user-dc4ur2qm4r 3 ай бұрын

ガチャが良くないわ 10連分課金したとて当たらんかったら課金やめる所かアンストして二度とやらんって人も出るだろうしガチャにしたいなら初回10連だけピックアップ確定(数体居るならその中から選んで欲しいやつ確定で貰える)とかにしないと課金欲無くなる「回したってどうせ当たらないでしょ」が頭にある人は課金すらしないわけだから

@75kisara67 21 күн бұрын

パルワールドのプライベートサーバみたいに運営が潰れて公式サーバが消えても残るならまだ分かるが消えるのに何十万円も使えるな

@user-gc7vh4yu1e 9 ай бұрын

２年前にウマ娘が出た時にソシャゲとかの制作してる人の動画で「ゲームのグラフィックその他のクオリティが高くてソシャゲに求められるハードルが間違いなく上がる＝今後の新規ソシャゲは厳しい」って言ってましたねウマ娘をやめたら他のソシャゲに行くわけじゃなく、ウマ娘以下のクオリティのソシャゲをわざわざ新しくやらないからそのままソシャゲ自体やらなくなる層が増えるみたいな話も聞きました。

@user-gy3lm1mc1w 9 ай бұрын

めっちゃ分かる。マスターデュエル触ってから下手なDCGがちゃちに見えて続かなくなって紙のカードゲームに流れたわ。

@user-ye4lr2pi8f 9 ай бұрын

＞ウマ娘以下のクオリティのソシャゲをわざわざ新しくやらない実際に回りでウマ娘辞めた人達の中でウマ娘以降に出たソシャゲやっている人は少ないですねウマ娘現役でやり続けている自分も昔みたいに複数のソシャゲを掛け持ちすることはなくなりましたし

@user-sj9ix7tw3q 8 ай бұрын

なるほど分かりやすい

@tapi9915 9 ай бұрын

皆コンシューマーに力入れて欲しいから、個人的には嬉しい知らせ

@user-fo9mu9yt1p 9 ай бұрын

結局クソゲー連発されるだけだぞ

@user-no1rz8mm3r 9 ай бұрын

ソシャゲはお金の優劣とかあるから本当コンシューマーでいい、

@user-po8se4zi5z 9 ай бұрын

それな

@user-gb3ce7ur1s 9 ай бұрын

※CSでガチャゲーやらないとは限らない

@user-fo9mu9yt1p 9 ай бұрын

@@user-no1rz8mm3r CSでDLC商売してんのにw

@nw3428 9 ай бұрын

ガラケーのフラッシュゲーム時代から見てるから分かるんですが、10年以上の長きに亘りソシャゲは課金の敷居が高くなりすぎた。拝金主義加熱の成れの果て、ですな。

@user-tx3il5pz5p 9 ай бұрын

長らく動きのなかった自分の好きなシリーズが満を持して新作発表！→うおおおお→ソシャゲでしたとかいう極悪コンボをここ数年で腐るほど見てきたからそれが減るだけでもめちゃくちゃありがたい

@user-ky6pc7rl3j 9 ай бұрын

そして新作が全く出なくなりましたとさ🤣ソシャゲのお陰で新作作らせてもらってたんだよ😂

@user-gd4ok1ey4x 9 ай бұрын

@@user-ky6pc7rl3j ソシャゲになるくらいなら新作なんか出なくていいんだよ　思い出レイプすんな

@leos5523 9 ай бұрын

@@user-ky6pc7rl3j 過激な自覚もあるし、異論も認めるが、個人的にソシャゲで出すぐらいならいっそ出ないほうがありがたい。抱えてるソシャゲのデイリータスクが許容量超えるから新作出されても触れない、触れない新作とか無い等しいのにナンバリング飛ばしてしまった事実がさらなる後継作に手を出す際の足かせになってなお厄介。

@OYDR 9 ай бұрын

@@user-ky6pc7rl3j ソシャゲのおかげで新作が出たゲーム？なんてゲームですか？

@user-yr6yn5dg6r 9 ай бұрын

@@user-ky6pc7rl3j 無駄にソシャゲ作ってコケたせいで自分の首絞めてるって話だろ？ソシャゲ作る金で正統新作とかコンシューマフルプライス出せばよかったわけで、ソシャゲのせいじゃん

@user-yq7xw5mi4g 9 ай бұрын

今回のお話、似たような話を20年以上前にPS2に対して当時ファミ通で編集長をされていた浜村氏が述べられていたのを思い出しました映像がリッチになる=開発費が嵩む、家庭用ゲーム機にMMO(FF11)が対応する=１つのゲームに縛られる人が増えて市場が固定化されるといったもので、結果として大規模な開発ができるところか学生サークルの如く数人で作るかしかなくなるとのことでしたさすがにPS2ではそこまではいかなかったものの、今のコンシューマーを見るにその通りだと思いますこの流れがイヤで携帯、スマホに戦場を移した開発は多かったはずですが、結局こちらも同じ道を辿りましたね翻ってWiiの時既にインディーズに着目した任天堂はなんだかんだ先見性あるんだな、とも

@f91gx12 9 ай бұрын

WiiってWiiウェアのことですか？Wiiウェアはインディーズというよりは既存のメーカーの小規模販売タイトル用プラットフォームというイメージで、MSやソニーよりはインディーズに力入れ始めたのは遅かった気がします（マイクラ引っ張ってくるのに時間もかかりましたし）。ただSwitchからはリリースまでの敷居がかなり下がったので、CSではインディーズに一番優しいプラットフォーマーになっていますね。

@75kisara67 21 күн бұрын

ロジック向け半導体業界なんてTSMC一強になっちゃった。 Intelでさえ伝統の86系IPのお陰でなんとか持ってるだけ。

@hxal1045 9 ай бұрын

昨年まで国外でソシャゲ開発に携わってましたが、近年"ソシャゲ"に求められるものがスマホの性能が上がってよりディープなゲーム体験を求めるユーザーが増えてきたこともありマルチプラットフォーム且つ某中国企業の様なCSと遜色ないゲーム体験をスマホで出来るようでないと覇権は厳しいのかとしみじみ感じますこれは国内に限らずですが... その反面今後アプリゲームの質が上がりソシャゲという垣根がなくなった後のゲーム業界は1ユーザーとしてとても面白くなりそうで楽しみです

@GAN96 9 ай бұрын

ﾜﾀｼはもうずいぶん前からソーシャルガチャなアプリはうんざりしてたので、広告見る→興味を持つ→storeに見に行く→ガチャメイン発覚→store閉じる、の繰り返しだったので今のスマホゲームの流れは嬉しいてすね。

@なんかまるくてゆるい 8 ай бұрын

スマホの高性能化でゲーム機ハードの一つとして見られるようになるのだとしたら、それはコンシューマーと同じ様になるって事でしょうよ。そうなるとコンシューマーが苦戦する要素にもぶちあたる事になる。スマホだからこそ出来る要素で戦わないとどうにもならなくなる。つまりはゲームを遊ぶこと自体の転換が必要なのかもしれないが。

@hxal1045 8 ай бұрын

@@なんかまるくてゆるい個人的な意見ではありますが、スマホタブレット等でも同様のゲーム体験ができるマルチプラットフォームのゲームが台頭しGeForceNOWの様なサービスにSteam Deck等のデバイスが頭角を現してきているのをみるに今後形がどうであれPCのA級タイトル級の物が今よりもっと手軽に誰でも遊べるようになるのはそう遠くないのではと思います。従来のソシャゲの様に手軽に触れる、尚且つ質が高いゲームが増えればゲーマー以外の方でも今よりゲームが身近になって人口が増えればEsports等も熱を帯びて従来の市場規模からもう一回り業界全体が大きくなる可能性を秘めているのではと思っています。なので元コメでは端折りましたが、ゲームを遊ぶこと自体の転換という意味ではとても共感できました！長々とすみません...

@MultiYurei 9 ай бұрын

まあ払わせていた金額が尋常じゃないのでいつまでも継続はそもそも難しかったですね。そろそろ消費者の疲弊によりもっと継続可能な金額にしていく必要性に迫られてきていると思います。

@mimomamo8014 9 ай бұрын

「おもしろいゲームを作るんだ、ってことで採算度外視で永遠にこだわれるインディを作ってる人」最近本当にこの辺の差が出てると思います・・・・・・

@t-rex3641 9 ай бұрын

もうみんなソシャゲに疲れ果てたんよ。各々今やってるゲームがサ終したらソシャゲ止めるだろうね。

@user-iz9fu8ew3r 3 ай бұрын

個人的にはもう日本のソシャゲには何も期待してない。中国のプロジェクトMUGENやUnreal Engine5起用した開発中のゲームが気になって仕方ない

@user-kt2ep5ys1c 9 ай бұрын

アトリエで思ったこと CSのゲームをソシャゲ化は嬉しいけど、本家とユーザー層同じゲーム作るなら本家でいいじゃんってなりがち

@mamehiyoko9106 9 ай бұрын

昨今、クロスプラットフォームのタイトル（特にPC版）が急に増えてきてるのがもう答えな感じしますね。数年前からPC版等を後から追加しているようなスマホタイトルを展開してる企業は先見性のある優秀な人材がいるのだろうなと思います。

@yuusekimine8041 9 ай бұрын

みんなが一気にスマホを持つようになる →みんなが一気にスマホで何かをしたくなる →みんながスマホでソーシャルゲームを一気に開始する（ソシャゲバブル） →みんな（全年代）がソーシャルゲームの構造や内情を一気に理解した（ここ重要） →結果選民で定住と離脱に分かれる（ソシャゲバブル崩壊） →選民が支えきれないノルマのソシャゲから消えていく（いまここ）

@user-to8zv3xl2j 9 ай бұрын

実際、人は路頭に迷ってますね。特に下請け、外注してた人たちが。デベロッパーが下請け切って内製を始めてたりして結果としてサ終を早めてたりとか。で、人が絞られていくのは良いとは思うんですがナカイドさんが以前も動画で触れていたような「経営陣や広報に通りやすい企画を作れる人（ユーザーを向いていない人）」は絶対に路頭に迷わずに会社に残り続け、優秀な人がいなくなっていくので、今後steamに舵を切ってもただ母数を増やして邪魔になるようなゲームしか作れないだろうなと思ってます。尖ったことはできないしユーザーのことも理解できてないので。パッケージだけは金をかけてきれいに作れるでしょうから、最初の1、2本は売れるかもしれないですけど… ただまあそういうプロデューサーとかディレクターは「ゲーム」が作りたいわけでもないんで、そのうち会社がヤバくなったら有名タイトルの実績を看板にして別コンテンツに行くんだろうなと思ってます。

@fa-mas8758 9 ай бұрын

正直、ソシャゲが日本のゲーム作りに与えた影響はマイナス面の方が遥かに多く感じる 5年ほど技術面で世界から置いていかれた感がある

@kagome4028 9 ай бұрын

ハリウッドを日本が目指すか？違うと思うね。

@mkt5844 9 ай бұрын

@@kagome4028昔はゲーム業界は日本がハリウッドだったんだが

@user-fd3xp8gh9b 9 ай бұрын

@@mkt5844😅

@saundersn.6147 9 ай бұрын

>ハリウッドを日本が目指すか？違うと思うね日本のゲームが映画におけるハリウッドを目指したとかの話じゃなくて，圧倒的な量のインディーズやそれに類する小規模開発のゲーム群が，例えば海外のコンシューマやPCゲームでは強固な層を成している．当然駄作のほうが多いが，その中でプランにレールが敷かれた大作ゲームでは決して成し得ない新しいアイディアが続々と生まれ続けている．この競争に参加できなかった時期が日本では5年どころか10年は続いたと言っても過言ではない．君の言っているコメントはそういう意味で全く頓珍漢．

@user-ld1th8fn2w 9 ай бұрын

DSとPSPも悪影響多かったな…

@cookyt4841 9 ай бұрын

コンテンツを作る力を育てて来なかったツケが回ってきたなって感じ

@cstolf 8 ай бұрын

社会人になってからソシャゲ全部やめたわマジで時間の無駄だし、せっかく貴重な時間を使うならクオリティの高いCSだけやりたい

@zap9552 9 ай бұрын

スマホアプリが難しくなってきたのは youtuberのようなストリーマーがPRの核になったという事も大きいと思いますガチャやって札束で叩くようなゲーム配信見ても面白くないですからね

@karaage1597 9 ай бұрын

ゲームって作家性や情熱みたいなものが実は大事で企業が企画を出して下請けに作らせるみたいな構造自体がそもそも間違ってると思ってる

@user-vi6pp6ug6l 9 ай бұрын

ソシャゲ業界は仕事のない声優の受け皿にもなってたからなぁ、頑張ってほしいが声優の廃業も増えそう

@Dragon-Cat 9 ай бұрын

開発してる人には悪いが、スマホゲームは順当に先細りしてほしい。その分SteamやSwitch、PSに来てくれれば最高だね。

@MsUwaraba 9 ай бұрын

ついでにいうならミクシィあたりには潰れてほしいスクエニばりに殿様商売してるから

@user-cp5dc3cy8w 9 ай бұрын

少し前はソシャゲで稼いでコンシューマー大作をつくってほしいみたいに考えてたけど、結局ソシャゲだけで疲弊していって大作を作れず。。結局コンシューマーだけ作ってたほうがよかったんですかね

@mkt5844 9 ай бұрын

課金ゲーは焼畑農業みたいなもん

@MsOoya 9 ай бұрын

だいぶ前からだけど作業ゲーをやらされてる感あって熱心にやりたいソシャゲがほぼない

@xanoko9807 9 ай бұрын

ゲームの新作がスマホ向けソシャゲばっかりでいい加減もううんざりしてきたって思う人どのくらいいるんだろうね…。正直数えきれないと思う。家庭用・アーケードももっと盛り上げて欲しい。

@user-bq1oz5pv3s 9 ай бұрын

メーカーが簡単に儲けられると踏んでガチャゲーばかり、そんなバブルはとっとと終わったと理解して真面目にゲーム作って欲しい本当にゲームをやりたい人間ほどガチャには興味ない、ギャンブルなだけだし

@3ay2my64 7 ай бұрын

日本語対応してる良い出来のsteamゲーたくさん有るので、単純に自分で探さなかっただけてのも有るんじゃないかと。どっちにしろ家庭用やアーケードが儲からないから、盛り上がらないのは仕方ない。ソシャゲなみに金だしてくれれば、自然に盛り上がるよ。

@newfenixclub 9 ай бұрын

ほぼ同じシステムで見た目だけ違う新しいソシャゲやるくらいなら今やってるやつで良くね？とは思う

@redhotcharlie13 9 ай бұрын

ソシャゲ疲れたモンストを6年くらい50万くらい課金してたけどコンコルド効果でやめれなくてキツかったやめれた時は本当に金と時間に余裕ができて最高だった

@チンパン大地雷天神 9 ай бұрын

ハマったのがモンストでよかったねあんなのに50万いれてたらほかのインフレ強めのゲームだったら200万ぐらい使っててもおかしくないよ

@redhotcharlie13 9 ай бұрын

@@チンパン大地雷天神マジかw 期間限定に弱くてよく課金しちゃってたよ FGOとかヤバそう

@チンパン大地雷天神 9 ай бұрын

@@redhotcharlie13わたしも期間限定に激よわだけど負けそうなときは「これは昼飯3回分……」みたいな念を唱えると落ち着く

@user-cm3tq7uf3e 9 ай бұрын

@@チンパン大地雷天神昼飯3回抜けばOK!ﾋﾟｺｰﾝ（課金音）にもなり得る

@QjBxxStzRf 9 ай бұрын

原稿の書き方変えたのかな冒頭からすぐ内容に入るのめっちゃいいね

@MY_PC-yb2dr 9 ай бұрын

そもそも、PSストア、steam、google、appleは売上30％も持っていかれるので、ゲーム業界自体が厳しいと思います。原神リリース以降は、ゲームはするのではなく、配信者プレイを観るスタイルになりつつあるのも影響かと。昔は、プレイ動画なんて面白いと思ったことはなかったですけど。

@MsUwaraba 9 ай бұрын

リリースされる作品が多すぎて追いきれませんもんね特に社会人になるとゲームする時間を確保するのが難しいしだから動画で済ませがち

@user-jc5gb1gz8q 9 ай бұрын

ずっと思ってた、はっきり言ってソシャゲにはゲーム性としての伸びしろがほとんどないってのはゲーム性高くしたらポチポチで気軽に外で触れなくなるわけだしその上、課金ガチャで溢れてて欲しいキャラとか狙って出せないから時間と金の消費が激しくて、そんなに掛け持ちしてプレイできるわけじゃないそれにしてもライト層が当てに出来ず、ごく少数の重課金ユーザーに頼らないといけない、動画での後半での解説聞くと本当にソシャゲに未来ないですね… 個人的にはソシャゲが減ってコンシューマーゲーが盛り上がってくれた方が嬉しいのでいいですが

@user-og9tw7ey3q 9 ай бұрын

FGOに関してだけ言えば功罪があり、手抜き建築で超成功したせいで色んな業界の人材をソシャゲー業界に流して多くの業界を枯渇させたのが罪、オタ文化をいろんな意味で突然変異させたり映画他で超展開したのが功と考えてます、そろそろ別の流れが来るというのなら次に期待できそうではあります。

@user-po8se4zi5z 9 ай бұрын

奈須きのこにかかせる圧力だからFGOはずっと続いて欲しい😂

@user-ls5hi6fc1y 9 ай бұрын

まぁ、初期の頃のfgoや塩川は今でも許せないな、正月課金詐欺とかよく消費者庁とか動かなかったと呆れてた。

@user-ut4or4hr8z 9 ай бұрын

言うて今でもPVには手を抜かないからなFGO、そこは認めるべきかなと。慢心して消えていった覇権候補など枚挙に暇がないし

@user-if3xk4eb4h 9 ай бұрын

FGOは特殊すぎる。パワフルきのこの代わりがいなさすぎて、なんかしらの理由できのこがいなくなったらなにもかもすべて崩壊するだろうから。シナリオがつまらんFGOを想像してみなよ。ただのクソゲーだろ？

@KK-wd7cq 9 ай бұрын

@@user-if3xk4eb4hシナリオがゲームの良さの9.５割占めてるようなもんだしな

@user-md6zm8ju7l 9 ай бұрын

ソシャゲは運営優位すぎるんだよ。金かけてもすぐサービス終了するし、ゲーム自体のクオリティが高いわけでもない。ガチャで中毒にさせて金取るだけ。ソシャゲ業界はもっともっと縮小すべき。

@MsUwaraba 9 ай бұрын

縮小もそうだけど法律で規制するべきところも多いですね無法地帯すぎる

@user-md6zm8ju7l 9 ай бұрын

@@MsUwaraba おっしゃる通りです。

@rambo713 9 ай бұрын

そもそもコンシューマが駄目でソシャゲにいった多くの会社が、コンシューマに戻ってきたって駄目なもんは駄目だろうな。任天堂みたくはなれんでしょ。

@jm3515 9 ай бұрын

いつも楽しく拝見させてもらってます。これからのゲーム業界についてのテーマでしたが、ナカイドさん的にこれからのVRゲームはどうお考えですか？？個人的にはいつかVRにゲーム界を担って欲しいと考えてます。値段やプレイまでの準備の手間、電気屋で気軽に買えないなど、ハードルは低くないとは思いますが、VRでしか感じれない没入感やゲーム体験は唯一無二だと感じでいます。なので、私的にはもっとVRのゲーム開発やVR本体の開発など日本に頑張って欲しいと思ってます。それこそ、任天堂がVRを出したら、世間の注目度も高まると思います。もしあれば、VRがなかなか盛り上がらない要因など教えて欲しいです。

@GameCenterGXp 9 ай бұрын

いつもわかりやすい解説で参考になります😀

@user-rg8mu2sn1b 9 ай бұрын

売れてるインディーズゲームからは開発者のとてつもないゲームへの愛を感じるんですよね。路頭に迷いそうだからインディーズで勝負するしかないかくらいの気持ちで勝てる業界ではないと思う

@Necochi_Youtube 9 ай бұрын

ブンブン大金でガチャ回して欲しいSSRを・・・っていう世界が最初からおかしかったと思う。低速度環境はそうするしかなかったんだけど・・・極一部から大金を搾り取るシステムが良く今までやってこれたね。

@SUMch7493 9 ай бұрын

最近のクオリティが高いというゲームは容量がデカすぎて手を出せない感じ

@user-vp4nj5pk9o 9 ай бұрын

それはある。

@user-sd3ec9pq6h 9 ай бұрын

ゲーセン業界がコンシュマーゲームの技術向上で厳しくなって来てるのに近い何かを感じる

@user-xt8ne7ne1i 9 ай бұрын

ユーザー目線だとソシャゲが衰退していくのは正直むしろ歓迎なんですよね。ユーザーの金と時間がソシャゲに無限に費やされちゃコンシューマにとっちゃ迷惑でしかない。今まで通りのコンシューマゲーと小規模スチームゲーに二分されていくのはとても良いことのように感しる。ゼルダとか海外にも売れるゲームなら日本に金も入ってくるわけだし。

@MsUwaraba 9 ай бұрын

そもそもソシャゲは高すぎ

@user-wn1li4jr4s 9 ай бұрын

最初は新鮮で手軽に楽しめていたソシャゲが、長年経ってマンネリ化とユーザーの期待を裏切る新作しか出なくなって自然と離れていった印象これからは家庭用ゲームに力を入れて欲しい

@user-pc8ih5bn5h 9 ай бұрын

原神

@user-ld1th8fn2w 9 ай бұрын

@@user-pc8ih5bn5h もう飽きられてるんじゃね？はじめはスマホでこれができるのか！？って感じだったけど中国だと今でも流行ってんだろうけどな売上も中国が一番多いし日本の場合ソシャゲ以外のゲームの選択肢が多いからな

@user-nt6js2nb8n 9 ай бұрын

@@user-ld1th8fn2w biribiriとかでも再生数落ちてるし売り上げもちゃんと落ちてきてるよ

@user-fe9ed3pl4w 9 ай бұрын

これからのソシャゲはゲームの質よりも、そのゲームをどの層を対象にするのか、んでその層を対象にしてどれくらいの売上を見込むのか、それをガッツリマーケティングしてからじゃあそれを踏まえてゲーム性や質はどうするのかって考えになりそうではある。面白いゲームを作れば売れる、ではなく採算が取れるゲームを作る、が第一条件になりそう。

@user-qn8bd6dy7p 9 ай бұрын

モンハンNOWに関しては、今年の冬と来年の真夏を乗り越えた一周年あたりにユーザー数がどのくらいで落ち着いているかが注目かなと思ってます。

@juegoelectro-vr8wk 9 ай бұрын

ユーザーとして完全に同感です。ソシャゲはやったことないですが、steamのインディーゲーはセールでワンコインで買えて、数十時間遊べて、とてもコスパが良いです。サイゲのように、ディベロッパーとパブリッシャーが、ソシャゲからCSに注力してくれる流れをとても歓迎しています。

@user-ll3wt8ky5d 9 ай бұрын

ホントそれ。「steamのインディーゲーはセールでワンコインで買えて、数十時間遊べて、とてもコスパが良いです。」みたいなこと言うと絶対にソシャゲの方が何千時間もただで遊べてコスパがいいよ！とかいう奴いるが「味の無いガム何千時間嚙んでて楽しいか？」と思ってしまいます。これソシャゲじゃなかったら名作になっていたのにという作品もあるのでCSに注力してくれるのはうれしいですね

@user-en6se3do8p 9 ай бұрын

@@user-ll3wt8ky5d 　＞これソシャゲじゃなかったら名作になっていたのに　　←ソシャゲの中にはこんな作品自体もわんさかありますしね、私も同感です。steamとかインディーズはCS等と違って開発費諸々カネの絡みが薄いせいか、グラみたいな見せかけだけじゃなくゲームとしての面白さでやろうって作品が非常に多いんですよね。

@kagome4028 9 ай бұрын

バタ臭くて興味が惹かれない。配信者がやってて盛り上がってるならやってあげてもいいってレベル。そもそもインディーゲーは簡単に割れるから無料でやってもドーパミンが出ない。

@user-bq1oz5pv3s 9 ай бұрын

@@user-ll3wt8ky5d　味の無いものに味付けするのに何十万何百万かかるんだっていう本当にガチャは極悪極まりない、好きだったcsゲームがガチャゲーになって嫌いになっていくという

@user-wk8tf1mn7b 9 ай бұрын

⁠@@kagome4028アニメ調の女の子しか受け付けないオタクはソシャゲだけやってればいいし、全員があなたみたいに割れをありがたがる貧乏人ではない。ほとんどの人はちゃんと買ってプレイする。お金を払わない層の感想なんて要るわけないでしょ。

@user-mq2pr5ug4e 9 ай бұрын

サイゲの場合はCS事業強化に向けて、アメリカやヨーロッパにサイゲの支社を設立、アークとの共同制作でグラブルの格ゲー、ウマ娘版のくにおくんを出したり、自社制作でグラブルのアクションRPGやサ終してしまったリトルノアのCS版、シャドバのSwitch版を出したりと、コンシューマー事業にかなり力を入れてきてる印象ですから、相当本気で取り組んでるんだろうというのは感じますね

@user-rk4kf6sl4e 9 ай бұрын

steamのインディーズでも面白いのは本当に面白いからな。そういうのが活気づくのは個人的には嬉しいとしか。

@user-dj6yx4fe8j 9 ай бұрын

魔物娘と不思議な冒険2おすすめじゃ類似系色々あるけど、ここまで作り込んでるのは本家越えといえる出来じゃった

@kennnokinawa2034 9 ай бұрын

kenshiとリムワールドにはまりましたね elona作者が制作中の続編もめっちゃ期待してます

@user-qn4rf5kw7j 9 ай бұрын

次世代機から始まるハード争いと携帯ゲーム機の争いが有って、携帯機の方がスマホに集約される流れとソシャゲ化がリンクしたけどゲームに求められてる物はそうじゃなかったって感じ。スマホでやりたいゲームと出てくるゲームが何か不一致みたいな。

@user-ej6le5xy7u 9 ай бұрын

消費者も開発側の目論見とかやり方に詳しくなったってのもあるよね IPのフィルターに騙されなくなったり。

@oq7104 9 ай бұрын

大作を作るのはいいけど省いて問題ないところはどんどん省いて効率化するノウハウが大事だと思ってるファッションもプラモもイラストも手間なところをカットしてなお充分サマになる例なんていくらでもあるし今は容量問題なんてまずないけど仮にもし発生したらどこを切る？とか考えてみてもいんじゃない

@user-ph7of9kl7l 9 ай бұрын

確かに、インディーズの場合は「面白さ」を追求してから結果がついてきてますからね、モチベーションが違いすぎてソシャゲメーカーが参入は厳しいですね。X指定系のブラゲとかだと尖った方向を目指してるのが多い印象ですけど。まぁとりあえず、アトリエはとっとと爆死して目を覚ましてほしい。

@user-ff7fs2vu9l 9 ай бұрын

ソシャゲにガンガン金を使えるほどの金を貰えてる人口が少ないから衰退するのは目に見えてた話なんだよなぁ

@user-ld1th8fn2w 9 ай бұрын

日本人の課金額世界一位だから単純に飽きられていると思うわ

@user-zo9qb5iw9l 9 ай бұрын

昔のソシャゲは2Dの絵柄が多くてちょっと動かしたりするだけでいいから費用とか抑えれてるけど(モンスト、パズドラ、ドッカン、グラブルとか)最近は3Dモデルなりヌルヌル動かさないといけないからそこに開発費用をもっていかれてるように感じます。開発費用が増せばリリースした時に回収しないといけない目標金額が高まっていく、その後も維持するために新キャラや新ステージなどで費用が上がってくる、またその開発費用を回収しないといけないのに純利益が少ないから攻めた企画が出来ないまたは赤字やから回収するために高頻度で新キャラ出したりして回収するのがユーザーに丸見えになってきてるのが辛いです。

@towhoty 9 ай бұрын

まったく異なる業界でも定期的な変換が来ることが理解できた。また、こういう業界の変化やその原因の意見を聞きたい。面白かった。

@zckcore 9 ай бұрын

変換じゃなくて転換じゃないすかね

@user-wtmln53tt6 9 ай бұрын

戦国時代もそうですけど、実力主義の世界は、そこにいる人には過酷でしょうけど、見ている分にはとても面白いですよね。真っ当な実力で上り詰めるものがあったり、実力はあるのに向かい風を受けてしまったものもあったり、邪道なのに時代背景の追い風を掴んで利益を得るのがあったり。逆に、あまりに競争が行われない業界は勢力図が変わりませんよね。三大通信会社とか電力とか…

@user-cp3ti1wj5z 9 ай бұрын

アプリのリッチ化に対して、高スぺ端末に買い替えしてないユーザーの率も上がってそうですね最近出てるソシャゲはオクタコアはほぼ必須で、満たさない場合ストアからインストールすら出来ませんが、通常使用ならそこまでいらないですし

@killer-bee 9 ай бұрын

ユーザーからしたら大歓迎、ってのは同感ですね。プレイどころか視界にすら入らないソシャゲなんて淘汰されても痛くもかゆくもないし、そういう視界に入らないソシャゲしか作らないメーカーなんて自分にとっては存在感ゼロだから居ても居なくてもどうでも良いし。

@berunaru7757 9 ай бұрын

好きなソシャゲがとうとうサブスク課金を開始して課金アイテムも増やし始めてキツくなってきたのかなと改めて感じました。自分自身も新しいソシャゲやってもいやいまやってるので十分という気持ちもありますしじゃあそれ以上のゲーム体験ってなったら確実に家庭用ゲーム機でやれるタイトルをしますね。この状況崩壊3rdがターニングポイントだったのかなぁ…

@unclecurry 9 ай бұрын

そもそも、ガチャって何だよって思う。

@user-vq1qt5nz9e 9 ай бұрын

もう既に先発で売れたゲームに一切かなわないMMORPGみたいな状況になってきてるという感じでしょうかねえコミュニティからプレイヤーを引き剥がして新しいゲームに誘導するのも、容易ではなくなってきているので

@tanatodasu 9 ай бұрын

ゲームと呼ぶのも憚られる集金アプリ界隈のメッキがようやく剥がれそうでよかった。

@user-wb5cr2cw4d 9 ай бұрын

ソシャゲ作るの上手いサイゲがコンシューマーに行っちゃうっぽいのが……。miHoYoもあんまりゲーム出さないし新作やるより昔からやってるゲームやる方がいい……。

@isi56 9 ай бұрын

ここ数年で沢山の選択肢を与えられて、みんな自分の住処を見つけたような雰囲気は感じてた。 PC版、PS版も同時配信されるようなタイプのゲーム（原神とか）以外はもう今までみたいには流行んないだろうなあ。

@ryoma0518 9 ай бұрын

面白さに力入れてるゲームがある一方、明らかに集金目当てだなってゲームが日本には多い気がする

@sk-ku9ni 9 ай бұрын

ゲーム大好きだけど時間がなくてたまにしかできない私は目的や操作をいちいち思い出せないといけないゲームが今は厳しくて最近だとスイカゲームやフォールガイズみたいな単純で始めやすいゲームしかやれないほんとうはやりたいのだがフルプライスはもう買うことほぼないのかなと思ってるし、安めで操作単純なダウンロードゲームが増えるとめちゃくちゃ嬉しい

@user-ty4pg8sv8r 9 ай бұрын

自分はスマホゲームってだけでモチベが消失する人間だから、コンシューマー重視の流れが来てくれるのは大歓迎だな

@hyyyyyshyyyyy 9 ай бұрын

今年から原神やりはじめて思ったけど、こんなゲームあったら他のゲーム売れないわって感じた。無課金微課金でもめちゃくちゃ遊べるんよな、後追いでこのレベルのゲーム出すにしてもユーザーがそっちやるかと言ったら厳しいから大変だろうな

@user-rw60808memorial 9 ай бұрын

13:10 とても素晴らしいお話、聞けてよかったです。

@kbsretoro3186 9 ай бұрын

今年は正直CS派に取ってはまぁまぁな感じだったと思うんですよね。前年モンハンライズサンブレイクが暴れてていい流れ作ってたし、リメイク系も多かったけど新作少なかったわけじゃないし。アーマードコア6なんて、過去作19本全ての売り上げより60万ぐらい売れてるらしいんで、これは6の次にも期待できますよねって。ユーザーとしてはソシャゲバブル崩壊は歓迎ですよ。ガチャは悪い文明（素振り）

@ooo3.o3 9 ай бұрын

単純に今すでに良いゲームあるからもういい感あるんですよね

@user-ir9zp9cn3o 9 ай бұрын

あるゲームのプロデューサーにソシャゲはどうなるか聞いたらジャンルもシステムも出きったから進化は当分ないと言われたのを思い出しました。フルダイブ型にでもならない限りは難しいですね。との事でした。いよいよ先が見えてきましたか、、、

@xff4154 9 ай бұрын

どんなものか知る為に一応始まりから終わりまで一作品に付き合ったけど、ゲームするのに一々博打したくねえってのが全てだった。無料分があるとかそういうんじゃないんだよな。未だ有料DLCを買う方が心に良いわ、というのがプレイした感想だった。今の状況じゃ買い切りじゃ利益が上がらないってのもあるとは思うけど性に合わないものはどうしようも無い。

@MsUwaraba 9 ай бұрын

昔は「DLC商法！？バンナムふざけんなよ！」ってなったけど、今じゃ「DLC商法ってまだマシだったんだな…」ってなりました

@namagomi6827 9 ай бұрын

中国韓国の大きいとこってCSライクなソシャゲ作ってるけど何故かCSってか買い切りでは出さないんだよな

@kosuke_BB 9 ай бұрын

アプリゲームがコンシューマーゲームと決定的に違うのがいつまで経ってもゲームが終わらない事だと思いますコンシューマーは大体が追加コンテンツこそあれど一回遊んだら終わりで次のゲームにいけますけどアプリゲームとか数年前に始めたゲームがいまだに新しいコンテンツやらストーリーやら追加するものだから新作アプリゲームなんてやってる時間がないんですよね

@user-vu9nm3vf9f 9 ай бұрын

もう新作ソシャゲからは撤退すべきでしょうね。先がない。スクエニとか特に、コンシューマーの方に全力で取り組んで欲しい。

@user-ee8mj4xr2k 9 ай бұрын

いやもう娯楽自体が増えすぎてるんよ… だってKZfaqも各実況者がノウハウを得て無駄がなく面白く見れるしそして漫画も無料で見れるようにアプリが出始めてるしティックトックやら既存のサービスもあるしその間にPCゲーム系は無料でgta5とか配り始めてるしお金はインフレで大変だしでもう時間もお金もないわけよ

@user-if3xk4eb4h 9 ай бұрын

娯楽疲れってやつだよな。自分語りになっちゃうが、俺もそれが嫌になって絵を描き始めた。自分の力がそのまま映し出されるから俺に合ってた。コツコツやるから実力のなさに嫌気が差すこともあるけど、娯楽に興じてたときより毎日満足してるよ。

@TheSv400red 9 ай бұрын

17:35 永遠に拘れるインディと同じ土俵…戦い方が変わりますね

@unouno9411 9 ай бұрын

ポルノとガチャガチャばかりでウンザリだった。消えて無くなっていいよ

@ab_8128 9 ай бұрын

人の時間は有限なのに良いゲームが出てきたら先にゲームプレイ時間を占領しちゃうんだからそらそうなるんだよな先に居座ってる良いゲームを捨ててまでやりたいと思わせるクオリティにするか、先に出たゲームが勝手に潰れるのを待つしかないヤバすぎるレッドオーシャンだわ

@user-nw1qe3sq2h 9 ай бұрын

インボイス制度導入などもあるし、今の経済情勢は本当に厳しい状況なので、ゲーム業界はもちろんエンタメ業界はどんどん淘汰されていくと思います。クロネコヤマトとかインフラ業が厳しい状況なのに、娯楽にお金を使う余裕なんてほとんどの人がないでしょう。

@sg-pj5pf 9 ай бұрын

小規模開発→ハードの性能が上がって大規模開発→採算取れなくてソシャゲで集金→顧客の奪い合いで集金できず小規模開発に戻ると面白いですね。インディはインディで飽和してるのでどうなるのか楽しみです。

@2.4-D 9 ай бұрын

ガストがswitchのオープンワールド技術を活かしきれず、今ソシャゲに走ってその状態ですね。初心に帰ってcsを丁寧に作って欲しいです。

@user-kt8fe8vf9c 9 ай бұрын

「悪趣味ゲーム紀行」がトンデモ本の世界シリーズで紹介された時、ゲーム業界はいつまでも見苦しく七転八倒し続けるんだろうか(笑)と言ってましたけど、ホントにそうですね。

@umerci4677 9 ай бұрын

ソシャゲ時代はよ終わってほしい。クオリティが高い据え置きゲーやりたいわ。ソシャゲは引退すると時間の無駄だったと思うことしかなくていい面が少なすぎる。他の楽しいことやったほうがいいわ。

@manatee1072 9 ай бұрын

力ある企業がソシャゲに来ること自体市場荒らしでしかなかったんだよな。コンシューマーは本当に面白いものしか買ってもらえないから大企業との勝負にならない。そこで基本無料のとりあえずしてもらえるソシャゲに逃げてきてるのに莫大な開発費とファン引っさげて新作出すんじゃ自分たちの金稼ぎばかりして中小企業の戦える場を奪ったばかりにゲーム業界は衰退する一方だわ。

@user-hq9bu5yv1x 9 ай бұрын

どんなにガワ変えても最終的にガチャガチャまわすだけなんだから普通のゲーマーは離れるやろむしろ今まで良く続いたなって印象パチンコ、スロット好きみたいなのが多かったんだろうね

@nepiamia 9 ай бұрын

レスレリはね、思ってるよりは良いんですよ…ただ戦闘バランスが異常に高いせいでアトリエやってたユーザー向けのタイトルなはずなのに、ソシャゲに慣れきった人向けのバランスで初っ端ふるいにかけられましたねぇ！序盤の序盤は良いんだけど、2章ボス以降からの状態異常ゲーで育成も進めて行くと上限開放されていくタイプだから詰むと一向にクリア出来ないという悪循環。あの仕様とバランス…『簡単にクリアされると悔しいじゃないですか』の魂を感じてめっちゃ不快なんですよね。仕様が分かれば何とかなる部分多いけど、そこまで行くユーザーどれくらい居るんでしょうねって。

@sousei4 9 ай бұрын

スクエニ系は新規ソシャゲは直ぐに終了するから課金様子見というのを見て闇を感じた。fgoとかは今後のストーリーについてはともかくサ終はしない安心感がある。

@user-ku4ff8rd8e 9 ай бұрын

そもそも武器と仲間を手に入れるのに数万円って狂ってますよゲーム内容で普通に出来て当たり前の事ですからね？

@raymondchu4196 9 ай бұрын

ソシャゲ滅べばいいと思います。

@harunonichijyoufuukeich 9 ай бұрын

ソシャゲのせいで据え置きのゲームが廃れたからな

@gahaha88desu 9 ай бұрын

３種類のゲーマーがいて、それぞれの満足ポイントがバラバラなんでしょうね。eスポーツのような競技性を重視するプロゲーマー、謎解きなどのゲーム性を重視する一般ゲーマー、楽して金だけ払って接待されたい富豪ゲーマー。

@user-bq1oz5pv3s 9 ай бұрын

月額料金二千円以内で続かないゲームは全て消えてくれて良い、ガチャは滅するべき

@user-py7wv8jb7q 9 ай бұрын

給料上がらない引かれるもの増えて使えるお金が減ってる

@mkt5844 9 ай бұрын

まじでこれガチャに使える金が減ってる

@3ryu.ningen 9 ай бұрын

ソシャゲの今やらなきゃダメ感が嫌になってやめた

@Ninkin110 9 ай бұрын

この動画の合間に流れるソシャゲ広告に鼻笑いをプレゼント

@dqmonsters 9 ай бұрын

今更昔からあるゲームが１位取ったところで、どんどん人が離れてるのはわかりきってるからソシャゲユーザーそのものが減ってるんだなと感じてしまう

@user-kv5xt8ee7m 9 ай бұрын

ソシャゲはゲームをやらされてる感じが嫌になってやめた。楽しめている時はいいが、ログインしなきゃとかイベント周回しなきゃとか思い始めたらもうやめた方がいい。

@jositsu 9 ай бұрын

流行り廃りのスピードも早くなったからなぁ企画始まってからローンチする頃にはもう過去の物になってる

@user-wu2oi9xd9b 9 ай бұрын

ゲームは本来「非現実」の中で楽しむものだと思っているのですが、そこに「現実」のお金をいれるという形にしたことでおかしくなったのだと思います。それはもはやゲームではなく、金持ちが勝つという、現実と何の変りもないつまらない世界です。そんなものはもうやめて、作り手もユーザーも、それぞれが純粋に楽しみながら関わっていけるゲームが作られていくことを願います。

@user-vb8oy9vk3b 9 ай бұрын

対戦系じゃなければこういうことにはならんのやけどね

@user-hs4ze3if2g 9 ай бұрын

クリユニ「せやなw」

@masato8408 9 ай бұрын

まぁソシャゲ捨てて、コンシューマメインで遊べば大体問題ないんだよな

@johnnysasaki8097 9 ай бұрын

@@masato8408 一方CSはサブスクによる弊害で大手しか生き残れなくなりましたgg

@chanmimi2097 9 ай бұрын

もともと「娯楽」ってのは、ある程度経済が進んで、人々の暮らしが豊かになったこその娯楽やし、現実で苦しい今現在、娯楽を発展する余裕すらないのは現状中国ソシャゲは何故こんなに盛んで来たのも、経済力が進んだ証です

@user-hw1nl7ds2j 9 ай бұрын

ソシャゲを課金要素有より、買切りのCSゲーのような売り方するのはスマホ勢からすると難しいですかね？

@onumayouhei 9 ай бұрын

ダイの大冒険見ればわかるよあれはスクエニがソシャゲメーカーへ外注して作らせた良い例

@user-jc9yy4zr1n 9 ай бұрын

『ソシャゲで何年も､何本もゲームを作りました！』というキャリアは果たしてゲーム業界の一線で活躍できる素質の判断となるのか？

@mt.182 9 ай бұрын

ソシャゲに飽きたのではなく、今までのソシャゲの運用が最悪だからですね。ゲームとしての根本からずれまくっているからでそこに重なるように世の中の経済事情が畳み掛けてくるため世情がシビアなのに無駄に娯楽にお金かけられないですから。まだ楽しませてくれるなら良いが昔ながらの課金しても当たらないガチャとか誰も見向きしないでしょうよ‥って話です。ミホヨとか中国のゲームって高レア保証が100連にも満たないのに日本のソシャゲの200～250連ガチャじゃ差がつくのは当たり前。この期に及んで荒稼ぎを未だに貫く浅ましさがついにユーザー離れとして顕著になってきただけと思いますけどね。

@user-ny7vt6eo5q 9 ай бұрын

いや、天井低くても確率が極悪で天井前提なのはっきり言って逆に金使うんですけど()

@user-ld1th8fn2w 9 ай бұрын

ソシャゲはまずガチャ辞めるところから始めましょう中国のソシャゲも同様ね？高レア保証とか言っている時点でソシャゲがゴミなのがよくわかる

@user-qe8jv4fc5v 9 ай бұрын

@@user-ld1th8fn2w必要なコンテンツ、娯楽、機能目当てでプレイするのにそこに最低保証とうたうの意味不明ですものね