학생들이 직관적으로 이해할 수 있게 설명 잘했네. 강의의 핵심은, 3개의 문뒤에 뭐가 있는지 알고 있는 몬티홀이 '직접 염소문을 열어주는 것' 에서 모든게 결정남
@user-cn1pg1jf3w10 жыл бұрын
자 그런데 몬티홀 딜레마는 헷갈리지 않습니다. 정확하게 결론이 나있는 문제에요. 숲-들-숲-들로 오시면 됩니다.
@rjw9997 жыл бұрын
정상원 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@XuckU7 жыл бұрын
숲들숲들
@gjdbsrnt7 жыл бұрын
ㅋㅋ 이 댓글보고 다시보니 쉽게 이해간다ㅋ
@user-gv2je8on7t6 жыл бұрын
오 이제야 이해가 가네요!
@user-ep1qd3kk4l6 жыл бұрын
숲들갓
@k1llm3n894 жыл бұрын
6:33 몬티홀 딜레마에 대해 어떤 설명글을 봐도 정말 이해가 안됐었는데 이 설명 덕분에 확실하게 이해가 되었습니다. 정말 감사합니다.
@Oktang20992 жыл бұрын
7:08 그런식의 주장도 있었다는 것이지, 저게 설명이 아니에요. 답을 모르는 방청객이 염소를 깠다면 확률은 5:5가 되는 거에요.. 요점은.. 답을 아는 사람이 대상을 제거 할때는 남은 대상이 남은 확률을 가져간다는 ‘조건부 확률의 변화’입니다..
@positiv20104 ай бұрын
이해가 됐다하는 사람들은 도대체 무엇이 이해됐다는것인지 저 설명에는 직접 비유하는 말 중에도 오류들이 포함되어 있고 확률은 1/2이 맞아요. 그냥 이해한듯 넘어가면 논리적 접근이 안됩니다.
@milwoky33433 жыл бұрын
확률적으로 보면 바꾸는게 2/3의 확률이 맞습니다. 다만 사람들은 사회자가 의심이 가서..라는 전제가 개인의 무의식 속에 존재 하기 때문에 더 헷갈려 하는거임
@koobykooby87387 жыл бұрын
처음에 염소 고를 확률 66.66 (게임 100번은 하면 66~67 번은 처음에 염소를 고르게됨) 즉 게임 100번 했을때 (진행자가 다른 염소를 보여준 후) 100번 전부 문을 바꾸면 자동차를 66~67번 고르게 됨 고로 자동차 고를 확률 33.33 % 에서 문을 바꿈으로써 66.66% 가 됨
@selee192710 жыл бұрын
문을 천만개로 늘린 예시가 제일 이해하기 쉬운 것 같아요. 정답을 아는 사회자가 9999998개의 문을 열어서 포르쉐가 아닌걸 보여주면 '내가 선택한 문이 포르쉐여서 다른 9999998개의 문이 열렸을까' vs '남아있는 한 개의 문이 포르쉐라서 나머지 9999998개의 문이 열렸을까' 이 둘을 비교하면 당연히 후자가 훨씬 확률이 높죠. 문이 3개 밖에 없는 예시에서는 전자와 후자의 차이가 거의 없어서 확률상 변화가 없다고 느끼는 것 같아요.
@woolshampoo5 жыл бұрын
SE Lee 이런 사고 저도 즐겨쓰는데 정말 어떤 의문을 이해하는데 정말 큰 도움이 됨
@hoolim42325 жыл бұрын
그런데 결론적으로 사회자도 참가자도 모른다는 가정하에는 똑같은 확률로 적용아닌가요?... 사회자가 그 확률을 운으로 뚫었을뿐아닌가요??
@FlaSh79255 жыл бұрын
@@hoolim4232 몬티홀 딜레마 자체가 사회자는 알고 있다고 가정한 겁니다
@hoolim42325 жыл бұрын
@@FlaSh7925 그럼 사회자가 알고있다는 가정하에는 왜 참가자가 염소를 선택한걸 굳이 선택지를 더 줘서 포르쉐를 탈확률을 만들어주는건가요?.. 흠...
@FlaSh79255 жыл бұрын
@@hoolim4232 몬티홀딜레마는 퀴즈쇼에서 상품을 고르는것에서 유래되었습니다 즉 사회자가 그냥 재미를 위해 하나를 열어주고 바꿀것이냐? 물어본거죠 재밌잖아요 바꿀지 말지 고민하는 모습 그런게...?? 근데 쇼가 끝나고 나서 과연 어떤게 확률이 더 높은가에 대한 논의가 된거고요
@jaehohwang470410 жыл бұрын
안바꿨을 때 먹을 확률 1/3. 처음에 포르쉐를 골랐으면 먹는 거니까. 바꿨을 때 먹을 확률 2/3. 처음에 염소를 골랐으면 먹는 거니까. 반대로 안바꿨을 때 못 먹을 확률 2/3. 처음에 염소를 골랐으면 못 먹는 거니까. 바꿨을 때 못 먹을 확률 1/3. 처음에 포르쉐를 골랐으면 못 먹는 거니까. 따라서 바꾸는 게 더 좋습니다. 딱 두 배 더. 처음에 염소를 고를 확률이 포르쉐를 고를 확률보다 2배 높으니까요.
@user-de1zc4pk8y4 жыл бұрын
5년후에 댓글을 달아 죄송합니다 근데 이것이 왜 정답을 모르는 사람 문을 연다면 1/2가 되는것이죠?
@user-wz1cd2jw7z4 жыл бұрын
@@user-de1zc4pk8y 그러니까 결정적인 차이는, 2번 문은 열기 전까지 동등하게 1/3이라는 확률이 있었습니다. 그래서 뛰쳐나온 관객에 의해 열렸을 경우에는 2번 문이 포르쉐일 확률을 배제할 수 없지만, 결과를 알고 있는 사람은 이 확률을 3번 문에 옮겨준 것이다. 이게 가장 계산 없이 설명할 수 있는 정도인 것 같네요. 정확한 풀이는 본 댓글의 풀이가 맞습니다.
@TV-gs2vl4 жыл бұрын
영상 아직 안봤는데... 이 글을 보니 한 번에 이해되네요 감사합니다
@ryansong774 жыл бұрын
어준이 강사가 틀렸죠 뭐든 확률은 변하지 않습니다 그저 바보들이 찬양할 뿐 내가 선택한 순간의 확률은 다은 어떤 사건에 독립적이기에 확률은 변하지 않습니다 그냥 이 설명을 하는 강사가 틀린 설명을 했습니다
@user-cg3cx8eb6j4 жыл бұрын
@@abol4892 문과인듯 저분
@YSJR579 жыл бұрын
요약: 1. 몬티홀 진행자가 미리 염소가 어딨는지 알고 염소문을 열었다 : 바꾸는 게 유리 2. 몬티홀 진행자가 모른 채 아무 문이나 열었더니 염소문이었다 : 바꾸든 안 바꾸든 마찬가지
@sanzzi-b5d4 жыл бұрын
아님 바꾸는게 유리하대요 영상설명은 몬티홀 진행자는 무조건 포르쉐가 있는 문을 안열기 때문에 그확률이 무작위로 참가자가 포르쉐를 선택할 확률보다 높다고하네요 얼마나 높은지는 영상에 안나왔지만요
@user-ww1dv8lo2t4 жыл бұрын
@@sanzzi-b5d 그니까 그건 1번 상황.. 몬티홀 역설의 상황설정 자체가 1번상황이야. 2번처럼 사회자도 모르는 상황이면 달라지는건 없어
@user-ku9lh6ww6h4 жыл бұрын
@@sanzzi-b5d 님 영상다시보셈 원래그래 멍청함?
@robinj77087 жыл бұрын
숲들숲들 강의 귀에 쏙쏙 들어오네
@ljk87068 жыл бұрын
몬티홀은 답을 알고있기 때문에 확률이 바뀌는 겁니다. 쉽게 생각하면 이 문제에서 처음에 답을 고를 확률은 1/3, 답이 아닌것을 고를 확률이 2/3인데, 중간에 무조건 바꾼다고 가정을 했을때 처음 선택이 오답이어야지 마지막에 답을 선택하는 겁니다. 즉 2/3확률로 처음에 오답을 고르면 마지막에 정답이 되기때문에 바꿔야지만 확률은 1/3에서 2/3으로 올라갑니다.
@jopock20024 жыл бұрын
이 강의를 10년에 보고 지금까지 생각이 나는이유가 이거 비슷한 문제가 경찰대인가 특수대학교 시험문제로 나왔었어요. 그때 그 대학은 문제에 대한 정답발표를 안했어요. 근데 그 대학에 가기위해 수험생들은 공부를 해야하잖아요? 그 문제를 넣은 사설교재들이 답이 다 달랐습니다. 담당자들도 개념을 갖추지못한 사람들이 많았어요. 오르비에서도 맨날 이걸로 맞다 아니다로 이야기했는데 이분이 이 강의 한방으로 개념을 이해시켜버렸어요. 이강의 처음나온 이후로 정답 싹다고쳐졌어요
@KIM-qt3mx2 жыл бұрын
답이 고치지 않는 건가요?
@positiv20104 ай бұрын
이 내용은 오류의 내용입니다.
@user-mb4jy5ul9j4 жыл бұрын
내가 하나를 골랐으면 나머지 문 2개 중에 있을 확률이 2/3인데 그 문 2개를 하나로 만들어준 거에 불과하니까 나머지 문의 확률이 더 높다는거네
@user-jn3jr3jv8f3 жыл бұрын
와..
@Lee_Ha_neul4 жыл бұрын
와 미친 왁굳형 영상보고 1도 이해못하고 왜바꾸냐 햇는대 숲들씨 영상보고 1천만개에서 확이해햇다.. 미친 진짜 존경스럽습니다 선생님 조건부확률 지려따...
@hj3182 жыл бұрын
안 바꾸는 경우 1/3 ------------------------------------- 바꾸는 경우 총 3가지 경우가 나온다. *변수 : 사회자가 염소 하나를 제거해준다. 1. 참가자 : 염소1 사회자 : 염소2 까준다. 나머지 하나 : 포르쉐 *바꾸면 포르쉐 2. 참가자 : 염소2 사회자 : 염소1 까준다. 나머지 하나 : 포르쉐 *바꾸면 포르쉐 3. 참가자 : 포르쉐 사회자 : 염소1 이나 염소2 까준다. 나머지 하나 : 염소1 이나 염소2 *바꾸면 염소 결과 : 포, 포, 염(1 또는 2) *따라서 바꾸면 2/3, 안 바꾸면 1/3
@user-hu6dt1zx1c8 жыл бұрын
이해했다. 천만개 문 비유가 진짜 답인듯.. 왜냐하면 몬티홀은 알고있으니끼..
@zeruen5229 жыл бұрын
문 천만개는 확 와닿는데...
@positiv20104 ай бұрын
오류가 있는지 모르고 와닿다는건 무슨뜻인지 모르겠네요
@positiv20104 ай бұрын
탁구공 설명에서 확률이 올라간다게 맞다하지만 몬티홀 내용에서는 같은 논리로 대입을 못한 설명
@user-ki2nf7rj5t9 жыл бұрын
소름돋네 진짜 개쩌는 강사네 존경한다 진짜 이걸 이렇게 설명을 하나 개쩐다진짜
@user-sr2nl4cn3f4 жыл бұрын
질문 : 몬티홀 상황에서 만약 문을 여는 사람이 정답을 아는 사람인지 정답을 모르는 사람인지를 모른다면? 게임규칙 : 두 사람 a, b가 있다. 동전던지기로 두 명 중 한 사람을 고른 뒤 그 사람이 문을 열어준다. 둘 중 정답을 아는 사람은 염소를 열어주고 정답을 모르는 사람은 두 개의 문 중에 아무거나 골라서 열어준다. 현재상황 : 내가 문을 하나를 골랐다. 진행자가 동전던지기를 해서 a가 문을 열어주기로 했다. a가 문을 열었는데 염소가 나왔다. 나는 문을 바꾸는 것이 좋을까 바꾸지 않는 것이 좋을까?
@user-zx1cm2dc4x Жыл бұрын
학생들에게 이런 영상은 참 도움이 된다고 본다. 인터스텔라가 과학적 오류가 있더라도 그 자체만으로 과학에 흥미를 가지고 동기부여를 만들어주는 것처럼 수업 중간중간에 이런게 필요하다고 봄. 그런데 설명이 들으면 들을 수록 헷갈린다. 그냥 쉽게 하면 처음 골랐을때 양일 경우가 2/3고 자동차를 골랐을때 1/3 이니까 나머지 양하나를 까면 자동차인 경우가 내가 처음 양을 골랐을 확률인 2/3 아닌가 그러므로 당연히 바꾸는 게 확률은 높지만 여기서 문제점이 확률이 높다고 무조건 바꾸는 게 좋다는 건 또 다른 오류이다. 애초에 프로그램 자체도 사람을 골탕먹이려고 포르쉐와 양을 구분해서 놓은 것이고 원래 조건에 문 중에 하나를 고른 후에 나머지 두문중 양이 있는 문을 열어줍니다 라고 명시된 게 아니라 몬티홀이 즉흥적으로 바꿀래요 안바꿀래요(몬티홀은 정답을 알고 있음) 이기에 양을 까서 확률이 올라갔다고 쳐도 안바꾸는 게 낫다는 아이러니한 결과가 나온다. 이 말은 무슨말이냐 하면 확률이 절대적이지 않다는 것 100개중에 55개가 당첨인것과 100개중에 45개가 당첨인 것이 있으면 상식적으로 55개를 고를려고 하지만 거기에 관여하는 (몬티홀) 것에 따라 기대치가 달라질 수 있다는 것을 의미한다.
@user-cr5iw4xf8z Жыл бұрын
시간낭비 없애드립니다. 중간말에 따르면 "확률은 상황에 기인한다." 라고 합니다. 즉, 몬티홀은 정답을 알고있는 상황에서 문을 열어주었으니 내가 고른문 이외의 문. 즉, 몬티홀이 남겨진 최후의 문에만 확률이 누적되어 높은 확률로 포르쉐가 있는 문이 되며, 처음 고른 내 문의 확률은 여전히 1/10,000,000의 확률을 가진 문이라는 것. 그래서 몬티홀이 바꿀 기회를 주었을 때는 답을 바꿔야 유리하다는 것. 반대로 진행자 또한 답을 모르는 상태에서 진행된다면 남은 문과 나의 문의 확률은 같아진다.
@user-bv6sq9qj1w7 жыл бұрын
이건 그냥 간단하게 생각할 수 있는것. 처음에 골랐을 때 확률은 1/3 그리고 나머지 둘중에 차가 있을 확률은 1-1/3 =2/3 인데 그 두 문중 한문이 염소인데 모르는 상태에서 오픈한것이 아니라 알고 있는 당연한 일이기 때문에 확률에 영향을 못미친다는 것. 그래서 바꿀것이 더 유리
@KiSoYouYe7 жыл бұрын
딜레마가 아님 답과 결론이 너무 명확함 그냥 사람들이 이해를 못하는것뿐
@user-vr9sf7dw5h9 жыл бұрын
애초에 수학적 확률에 근거한 설명을 하고 계신데 왜 댓글다신 분들은 외부개입으로 인한 변수를 끌고와서 덧붙히는지;;;
@user-vf1tj3vg6s3 жыл бұрын
히->이
@unicorn02147 жыл бұрын
와... 나 이거 고등학교때 좋아요 눌러놓고 나중에 다시 봐봐야지 했었는데... 한 3년 지났나 지금은 이해가 가네
@Starcandydust10 жыл бұрын
숲들숲들 딜레마
@seg36517 жыл бұрын
다들 한가지 간과한 사실이 있는데. 지금 이 분은 현실적으로 몬티홀 딜레마를 얘기하는게 아니고 조건부 확률에 대한 강의를 하고 있는겁니다...
몬티홀은 내가 뭘 고르든 염소를 보여주는 퍼포먼스를 할 예정이었다면 처음에 포르쉐를 고른 사람은 바꾸지 않아야 하고, 염소를 고른 사람은 바꾸어야 하는데 처음에 염소를 골랐을 확률이 2/3로 더 높으니까 바꾸라는 말이구나
@jhl24582 жыл бұрын
설명을 헷갈리게 해서 학생들이 이해를 못하고 있음 확률은 묻어있는게 아니고 상황에 따라 변한다는 말을 앞에서 미리 해버리니 천만개의 문을 예시로 들어도 학생들이 갈팡질팡하는거임 애시당초 천만개의 문중에 하나를 골랐을때 확률은 천만분의 일이고 몬티홀이 9,999,998 개의 염소문을 알고있는 상태에서 열어줬다면 최초에 선택한 문은 천만분의 일인 상태로 묻어있는게 맞음 내가 최초선택할때 절대 포르쉐일리 없다고 생각한 바로 그 문이 그대로인거고 포르쉐의 위치를 알고있는 몬티홀이 나머지 문 9,999,999개중 1개를 제외하고 다 연후 남은 문은 뭔가 이유가 있어서 그런거니 그 나머지문은 천만분의 9,999,999의 확률로 포르쉐가 들어있는 상태가 유지되어있는 문인거고 몬티홀 문제 역시 최초 선택한 문은 3분의1의 확률이 묻어있는거고 나머지 2개의 문중에 포르쉐가 있을 확률은 3분의2인건데 그중에 위치를 알고있는 몬티홀이 일부러 염소인 문을 열었을때 남은 문에 포르쉐가 있을 확률 역시 3분의 2가 유지되는거임
@dhkim38724 жыл бұрын
사회자가 문을 열어줬을때 바꿀건지 안바꿀건지 미리 정해보세요. 어차피 사회자는 당신이 선택하는순간 염소문 하나를 지워줄겁니다. 바꾼다는 선택을 했을때 처음에 자동차를 고르면 염소를 가져가지만 처음에 염소를 고르면 자동차가 당첨이 됩니다. 그리고 첫 선택에서 염소를 고를확률은 67퍼에요. 안바꾼다는 선택을 하면 어차피 정답을 아는 사회자는 염소 자동차 순으로, 혹은 염소 염소 순으로 문을 열어서 확인시켜줄뿐 자동차 당첨확률은 33퍼로 동일합니다.
@user-tr4oq4vk6f7 жыл бұрын
이거의정답은 숲이고 이거의정답은 들입니다
@user-ke5qc5um5z6 жыл бұрын
수업너무잘하셔서 감탄했어요진짜..
@SONSAkim5 жыл бұрын
여기에 함정이 있는게 특정인(또는 특정 상황)에게 확률 변동의 외부요인이 작용한다는 것임. 1000만개의 문 중 나 혼자만 열었을 때 2개의 문만 남았을 때는 바꾸는게 맞지만 초반에 숲들이가 말한 확률은 환경에 기인한다는 본질에 의거 1000개의 문을 1000만명이 열때 또는 100억 로또 30명 중 특정인에게 사회자가 개입할 때 등등은 특정인이 당첨자였을 확률 또한 존재하기에 바꾸든 안바꾸든 동일함. 이렇기 때문에 몬티홀의 딜레마임
@timecherish294110 жыл бұрын
좋은 강의 감사드리고요. 그런데 사실 저는 사회자가 포르쉐가 있는 문을 열어제낄 확률이 0이라는 전제가 확실히 제시되니 이해가 되네요, 그 후 상황을 따져보고 조건부 확률로 계산을 하면 확실하게 답이 나오고 이해가 되네요.
@user-ex4oi3um6d2 жыл бұрын
DP 몬티홀 딜레마 잘 이해 안갔는데 그걸 마침 설명해준다? 근데 그게 마침 숲들좌의 8년전 영상이다? 이건 못 참지..
@user-rk5yp1bv4j10 жыл бұрын
간단하게 얘기하자면 호의가 있다 -> 정답 고르면 그것으로 끝. 오답 고르면 남은 염소 1개 열어 바꿀꺼냐고 물봐 바꾸게 한다. 적의가 있다 -> 오답 고른면 그것으로 끝. 정답 고르면 남아있는 염소 2개중 한개 골라서 바꾸게 유도. 위의 예처럼 전혀 확률하곤 무관한 것. 즉 진행자의 심리에 따라 결과가 바뀌게 되는 것임. 이래서 딜레마가 되는 것임. 즉 이론적으론 바꾸는게 유리하지만 실제 심리에 따라 결과가 달라지게 때문에 딜레마라고 불림. 그리고 한가지 더 몬티홀 딜레마에서 무조건 기회를 주는 것은 다른 문제임(캉호홀 문제). 사전에 바꿀수 있는 기회가 있다면 이론 데로 하는 것이 옳음. 하지만 바꿀 기회가 사전에 통보 된것이 아니라면 위와같이 진행자의 호의 나 적의로 결과가 100% 바뀌게 되므로 이론은 무시. 자세한건 캉호홀 문제 검색해 보세요
@realpulit10 жыл бұрын
동영상은 학원같은곳에서 "주의 환기차" 고3학생들에게 수업 중간에 하는 설명같은데, 엄밀한 증명을 보다 영상과 같이 직관적인 설명을 해주는걸로 충분한것같습니다만... 진지하시니 저도 진지하게 가도 괜찮겠습니까? 공부하고있는 대학원생 나부랭이입니다. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 간단하게 얘기하자면 호의가 있다 -> 정답 고르면 그것으로 끝. 오답 고르면 남은 염소 1개 열어 바꿀꺼냐고 물봐 바꾸게 한다. 적의가 있다 -> 오답 고른면 그것으로 끝. 정답 고르면 남아있는 염소 2개중 한개 골라서 바꾸게 유도 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 간단한 문제가 아닐겁니다. 왜냐하면, 고르는 사람도 위와 같은 생각을 당근 할 수 있거든요... 지금 문을 안여는 옵션을 추가하신건데, "문을 안열어주더라도, 바꿀 기회를 한 번 준다."라는 가정을 하면 [호의가 있다 -> 정답 고르면 그것으로 끝. 오답 고르면 남은 염소 1개 열어 바꿀꺼냐고 물봐 바꾸게 할것이다]. -> 따라서 나는 아무말안하면 안바꾸고, 바꿀꺼냐고 물어보면 바꾼다. [적의가 있다 -> 오답 고른면 그것으로 끝. 정답 고르면 남아있는 염소 2개중 한개 골라서 바꾸게 유도할 것이다.] ->따라서 나는 아무말안하면 바꾼다고 하고, 문 하나 열어서 보여주면 안바꾼다. 그럼 이걸로 끝이냐 하면 그것도 아닙니다. 몬티홀도 고르는 사람이 위와 같이 생각할 것을 알고 있거든요. 그럼 또 몬티홀이 이렇게 생각할 것을 선택하는 사람도 알아요... 이렇게 꼬리에 꼬리를 물게 되는거고, 합리적인 생각을 하는 사람이면, 그냥 사회자가 1/2로 적의를 가지고 있고 1/2로 호의를 가지고있다고 생각하고 행동하는걸 택하겠지요. 그리되면 문 안열면, 모든문에 포르쉐있을 확률이 1/3으로 바꾸나 안바꾸나 무차별하고 문하나 열어주면 무조건 바꾸는게 유리 따라서 흐름은 똑같습니다.
@profseok2 жыл бұрын
알고 문을 열었냐, 모르고 문을 열었냐 여기서 깨달음이 왔네요. 감사합니다.
@profseok2 жыл бұрын
@@user-ov9eu4is8l 엥 영상이 잘못되었다는건가요?
@user-ov9eu4is8l2 жыл бұрын
@@profseok 알고 여나 모르고 여나 염소가 나온 결과가 동일하다면 확률에 미치는 영향은 없습니다. 이미 염소가 나왔다 가정한 상황이므로 쓸데 없는 설명이라고 생각합니다.
@user-ov9eu4is8l2 жыл бұрын
6:38 영상이 가장 많이 본 장면으로 기록되었다는 것은 저 부분 설명을 대충 하고 지나가셨다는 거에요. 이해를 못했으니 다시 보고 다시 보고 한 거죠 사실은 저 설명 하나로 매우 간단하게 증명이 가능합니다. 이는 다른 분이 댓글로 설명도 하셨는데 다시 거론하자면 1 2 3 A 차O염 B 염㉷염 C 염염㉷ 위 처럼 모든 경우의 수에서 오픈 되지 않은 1번을 택하고 23번중 염소가 하나 오픈 되었다면 바꾸지 않았을 때 차일 확률 A의 확률은 1/3 1번을 포기하고 다른 하나를 고른다면 B와C를 더한 2/3의 확률이 된다라고 풀어서 설명했으면 더 쉽고 명확했죠.
@CharmingChiDong9 жыл бұрын
사회자의 입장에서는 출연자가 선택한 문을 제외한 2개의 문 중에 아닌 문을 열어서 남은 문이 1이 됐고 출연자의 입장에서는 3개의 문 중에 아닌 하나가 열렸으니 1/2의 확률이 된거니 전체적으로 봤을 때 사회자가 열지 않은 문은 2/3의 확률 출연자가 잡은 문은 1/3의 확률
@disredbeans2 жыл бұрын
내가 고른문의 확률 1/3, 내가 고르지않은문들의 확률의 합 2/3, 내가 고르지 않은 문중, 답을 알고있는 상태에서 일부러 염소를 열어줬으므로.... 내가 고르지 않은 문들의 확률은 2/3로 고정이 된체로 문이 1개만 남았기 때문에 처음 골랐던 문의 확률은 1/3 남은 1개의 문은 2/3
@ssjj037 жыл бұрын
쉽게 이해하는법 : 첨에 양을 고를 확률은 2/3이에요 -> 근데 사회자가 가짜를 보여줘요 -> 바꾸면 -> 무조껀 포르쉐 득탬이에요 ㅎㅎ /// 첨에 포르쉐 고를 확률은 1/3이에요 -> 안바꾸면 -> 확률은 1/3로 고정이 되어요 //// 따라서 사회자가 양을 까주게 됨으로서 양을 고를 확률 2/3가 포르쉐를 얻을 확률로 바꾸게 되거에요(선택지를 바꾸면 무조건 포르쉐 득탬하니까) 쉽죠???
@user-km1hz2um5r8 жыл бұрын
확률문제라고 할려면 전제조건을 명확히 해야할듯 애초에 게임이 3문중 하나 고르면 꽝 하나 제끼고 한번더 기회를 주는게 즉흥적이 아닌 게임룰이고 이를 문제속 플레이어가 인지하고 플레이를 했어야 성립되고
@user-km1hz2um5r8 жыл бұрын
탁구공 번호카드 복권 예시도 특정 학생에게 당첨이든 아니든 무조건 최후의2인 까지 올라간다는 정보를 명확히 말해줘야 확륜문제지 이건 뭐 심리학도 아니고 너무 어렵게 말하시네요
@user-wu1hc7gy7m3 жыл бұрын
도파영상보고 여기까지 왔는데, 이게 확실히 양일 확률로 계산하는게 제일 잘와닿는거같네요
@user-mv7ow8ou9v Жыл бұрын
답을 알고 열어주면 1/3에서 1/2 확률이 변하고 , 답을 모르고 열어주면 확률 변화 없음.
@user-kw1qp9ey6q2 жыл бұрын
차)염염 바꾸면 염소 염)차염 바꾸면 차 염)염차 바꾸면 차 사회자는 무조건 염소를 까주고 도전자는 처음에 염소를 선택할 확률이 더크다 고로 바꾸는게 이득
@tongpoo1210 жыл бұрын
숲들이형 너무좋아요
@user-lx4qh7uf8e5 жыл бұрын
처음부터 하나를뽑을때 꽝을하나보여주겟다고하면 바꾸는게이득이지만 심리적인 부분이 개입했을땐 안바꾸는게이득
@taewonkim961310 жыл бұрын
선생님께서 매우 훌륭한 설명을 해주셔서 감사합니다. 특히 1000만개의 문을 예로 들어서 설명해 주시신 부분은 학생들이 명쾌하게 받아들였을 것입니다. 그런데 동영상 9분 35초에서 던지실 질문 " 그러면 남은 29명은 확률이 올라가니 그대로니?"에 관한 질문에 대해서는 전제조건을 명확히 해야 학생들이 더 이해하기 쉽다고 생각합니다. 즉, 나 자신은 갑작스럽게 제외될 가능성이 없다는 조건이 있어야 한다는 것입니다. 무슨말인가 하면 선생님께서 극단적인 경우로 A,B 학생이 있고 B가 당첨자가 아니라고 미리 보고를 받게 되었을때 A가 당첨될 확률은 당연히 1 이니까 확률이 1/2 --> 1로 올라간다고 설명하셨습니다. 그런데 이때 A는 절대로 당첨자가 아니라고 미리 보고를 받지 않는 다는 전제가 있어야 합니다. 그러한 전제가 없다면 A역시 당첨자가 아니라고 미리 보고를 받는, 즉 미리 제외되어 버리는 경우를 간과할 수 없기 때문입니다.
@user-iq5yj7ds8z3 жыл бұрын
와 침착맨에 이끌려 숲들갓에 이끌려 16분째에 이해됬다. ㄹㅇ설명잘하네
@user-xq3sd7ts4i3 жыл бұрын
흠 정확히 몬티홀 문제의 핵심은 사회자가 모든걸 알고있냐 아니냐입니다. 방청객은 아무것도 모릅니다. 그상태에서 깠는데 염소였다면, 상황이 바뀌었기때문에 제 문에 차가 있을경우는 1/2가 되는것입니다. 그런데 몬티홀은 다 알고 있습니다. 남은 두개의 문중 염소가 어디있는지 아는것입니다. 그러고 염소가 있는 문을 열어주었다면, 당연히 원래 있는 한마리의 염소를 보여준것이니 제가 선택한문에 차가 있을확률은 1/3 그대로인겁니다. 왜? 당연히 있는 염소의 문을 열어주었기 때문이죠 근데 확률의 총합은 1이되야하니 나머지 문의 확률은 2/3가 되는것입니다. 이게 3개의 문이라 해서 헷갈리면 10개의 문으로 해보겠습니다. 무조건 9마리의 염소는 있는겁니다. 근데 사회자가 8마리염소의 문을 열어주었다면, 그건 무조건 있는 8마리를 보여준것일뿐입니다. 무조건 당연히 있는 8마리를 보여주었음으로 제가 원래 선택한문의 확률은 여전히 1/10인겁니다. 여기서 핵심적으로 중요한건 당연히 존재하는 8마리를 보여준것입니다. 당연히 존재하는것을 사회자가 알고 보여줬으니 여전히 제가 선택한 문은 1/10이고 나머지 문이 모든것을 흡수해서 9/10이 되는겁니다. 결국핵심은 상황이 바뀌었냐 아니냐입니다. 사회자가 모든것을 아는경우는 상황이 바뀐것이 아닌 문9개가 문1개가 된것일 뿐이라는겁니다.
@Xkwks7 жыл бұрын
내가 포르쉐를 맞췄다고 생각되면 안바꾸는게 맞는거임 반대로 염소을 골랐다고 생각되면 바꾸는게 맞음 근데 내가 차를골랐을 확률은 3/1이고 염소를 골랐을 확률은 3/2임 당연히 바꾸는게 훨씬 확률이 높음
@user-zb3tk6iv5m7 жыл бұрын
드헤 이분 최소 문과
@helenanna5747 жыл бұрын
틀린말 아닌데
@saedaegari5 жыл бұрын
미안한데 분모가 오른쪽.
@saedaegari5 жыл бұрын
@@user-zb3tk6iv5m 그렇다고 문과라 하기엔 맞춤법까지 어긋납니다...
@adsads3160 Жыл бұрын
알고 까주면 확률에 영향을 안주는것만 이해하면 되는듯 확률 합이 1인건 그대로니까 경우의수가 천만개에서 2개로 줄었고 원래 문이 천만분의1 그대로니까 남은 한 문 확률은 1-천만분의1
@danielbae29129 жыл бұрын
이해 안됐었는데 무조건 2번이상 보면 이해 됩니다 이해 안되시는 분 12:00초부터 다시 봐보세요 이해 됩니다! "짜증나냐?" 요 부분부터 ㅋㅋ 근데 아쉬운건 수학적 설명이 없이 직관적으로 이해되는 거라 조금 아쉬웠는데(동영상엔 예시만 있지 설명은 없음) 아래 댓글 보시면 수학적으로 잘 설명이 되어있네요. 확률과 조건부확률의 차이!
@january09195 жыл бұрын
처음엔 발음이 거슬리다가 말을 넘 잘해서 갈수록 집중.. 끝에는 박수침 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ설명 정말 잘하네요
@user-en6tu2is4v4 жыл бұрын
오 듣다가 이해가버렸다 처음 골랐을 때의 선택지는 1/3중 고른거라 3.33333이지만 첫번째 선택의 확률은 1/3의 확률로 고른 거기 때문에 다른 변수를 제거한 두번 째의 선택은1/2의 확률 중 고른 거라 확률 적으로 바꾸는게 좋구나 몬티올이 변수를 제거할 수 있다는 확증이 있으면 가능하겠네
@PlainMint3 жыл бұрын
지나가다 댓글 답니다. 두번째 선택에서 문을 바꾸면 당첨될 확률은 2/3입니다!
@user-en6tu2is4v3 жыл бұрын
@@PlainMint 아뇨 그 뜻으로 쓴게 아닌뎅.. 물론 모든 경우를 고려할 때 두번째 선택 확률 2/3이 맞는데 ...바꾸는게 유리하다는 가정이 성립한다면 첫번째 A라는 선택지를 바꾸면 선택지는 b/c중에 바꾸니까 실질 확률은 반반이라는 얘기를 쓴겁니다.첫번 째 선택이 정답일 경우를 배제하고 말한거에요 그래서 제가 쓴 첫번째 글 마지막에 몬티올이 변수를 제거할 수 있다는 확증만 있으면 가능하겠다구 한거구용
@user-gggang10 жыл бұрын
오 재밌다 이거ㅋㅋ 내가 이해한대로 설명하자면 내가고른 당첨번호는 천만분의 1의 확률이지만 몬티홀이 까고 남은 하나의 문은 99999999중에 진짜 포르쉐기 때문에 하나만 살아남은 진탱인거잖아ㅋㅋ 그니깐 바꾸는게 맞다는거지
@leafv7899 жыл бұрын
완전 쉽게 설명해줬네, 남휘종 선생.. 간단하잖아 1000만개의 문 중에, 진짜 문을 제외한 9,999,998개의 오답을 제거해줬으니 처음 찍은 거 보다 남아있는 1개의 문이 답인 확률은 내가 찍은 문과 비교할 수 없을 정도로올라간거지 근데 답을 모르는 누군가가 9.999.998개의 문을 제거해줬다면? 제거된 9.999,998개의 문중에 정답이 있을 가능성도 포함되기 때문에 원래 확률은 변하지 않는거지~~ 이제 쉽냐? 베이베?
@user-eb1co7ir2d8 жыл бұрын
논리대로라면 무작위 선택의 경우라도 결과적으로는 정답이 있었을 가능성이 제거되었기 때문에 확률이 높아지는 것 아닌가요
@user-xr5vq2zh1w8 жыл бұрын
무작위 선택으로 나머지 문이 제거되면 확률이 올라가는게 맞는데 답이 있는 문을 아는 누군가가 제거하면 남은 하나의 문으로 바꾸는게 이득이라는 소리죠
@suhyung10064 жыл бұрын
오진다ㅋㅋ설명개잘하네
@user-lu9re6ih5c4 жыл бұрын
왁굳형... 유튜브 알고리즘에 무슨짓을 한거야!!
@anthonymcgwire30025 жыл бұрын
숲들갓 설명 개잘하누ㅋㅋ
@user-xg3wx4lr9b10 жыл бұрын
필요이상으로 장황하게 설명 안해도 다 알아먹고 이해하겠는데 애초에 설명없이 문제만 주어졌을 때 내 생각은 그랬다 그리고 설명을 다 듣고나서도 내 생각은 안바뀌었다 내생각은...안바꾼다 왜? 진행자와 제작사는 가재는 게편일 수 밖에 없고 제작비가 올라가던 안올라가던 시청율과는 관계가 없을테니까 (sns를 이용한 순간시청율 무시한다면 말이지)
@user-jx2mm3gp5i7 жыл бұрын
베이지언 확률 같은 경우는 빈도론파의 경우 애초에 납득을 안하는 확률론이라 무조건적인 정답은 아닌것으로 압니다. 따라서 남휘종씨가 "확실" 하다라고 설명하는것은 오류입니다. 그 쪽 학파에서 이렇게 생각하는 것이지요. 다만 "의도적" 과 "무작위적" 의 차이점에 대한 뉘앙스 설명에 있어서는 명쾌해 보이네요.
@user-gf1xi1xj7k2 жыл бұрын
확실한게 맞습니다 ^^. 베이지안 빈도론파는 여기서 나오는 맥락이 아니에요
@necrodivers8 жыл бұрын
천만개의 문 설명 직관적이라고 생각했는데 남휘종 본인의 오리지널 생각이 아니고 이미 예전에 마릴린 사반트 라는 사람의 설명을 인용한거였네. 암튼 그렇게 생각하니까 이해하기쉽네.
@judjenkkk96452 жыл бұрын
숲들형님 자기전에 심심하면 태블릿으로 이영상틀어놓고 잡니다. 왜 이해를 못하는 지 열받은 형님 목소리들으면 잠이 솔솔오거든요 이유는모르겠습니다 빠셍
@user-zz3fu1ir9q3 жыл бұрын
처음에는 “확률 올라가니까 바꾸는게 맞지 ㅇㅇ” 이러고 있었는데, 듣고있으니 “아니 바꾸든 말든 결과적으론 1/2 아닌가..?” 라는 생각으로 바뀌네 내다 버린 27분
@user-bc8ez9vv6x3 жыл бұрын
ㄹㅇㅋㅋ
@jh86032 жыл бұрын
1/2는 사회자가 정답을 모른채로 하나 열었더니 염소인 경우고 몬티홀은 다른 케이스라고 계속 말하는데 27분을 보고도 이런 소리하네 ㅋㅋㅋㅋ 내다 버린 27분 맞나보네
@user-qj2mc4kz4q10 жыл бұрын
숲들숲들 나무종ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㄱㄱㅋㄱㄱ
@moonji59234 жыл бұрын
친구한테 1 2 3중 하나 종이에써서 가린다 1. 내가 1 2 3중 1개고름>>맞을확률33% 2. 친구한테 아닌거 하나 없애라고함 3. 바꾸고 답확인>>맞을확률66% 친구끼리 이거한 5번만해보면 금방이해갈껄ㅋㅋ
@user-sr2nl4cn3f4 жыл бұрын
근데 "친구한테 아닌 거 하나를 고르라고 함"이 아니라 "지나가는 행인에게 아무거나 하나를 고르라고 함"이었으면 확률은 바뀌지 않는다. 여전히 33.3%다. 맞죠?
@user-cp1pu3vb3y4 жыл бұрын
나나 1/2로 확률이 올라갑니다
@user-sr2nl4cn3f4 жыл бұрын
@@user-cp1pu3vb3y 엥? 영상에서 결과를 모르는 사람이 문을 열었을 때에는 확률이 변하지 않는다 했지 않나요? (수정) 아니네요, 제가 잠깐 착각했군요 ㅋㅋㅋㅋ
@dasom9144 жыл бұрын
잘가르치시네요!!!! 되게 몰입도도 있고 재밌어요
@laklegy9 жыл бұрын
난 이거 처음볼때부터 확 와닿았엇는데.. 수학과 사람들도 햇갈려한다는 사실은 좀 충격. .
@user-bt4ox6hb9j10 ай бұрын
이렇게 똑똑하신분이 왜 사자먹이수는 계산 못했지 ㅠㅠ
@hashcodemd510 ай бұрын
개웃기네 ㅋㅋ
@knoo____3 жыл бұрын
도파가 여기까지 이끌다니..
@hangultextbook7 жыл бұрын
천만개 문, 경찰대문제 에서 느낌이 오는군요
@JASONKINGMATHK Жыл бұрын
벌써9년전이라니
@e-_-z4 жыл бұрын
문을 열어준 사람의 목적이 잡은 문이 포르쉐라서 바꾸게 만들려고 심리전을 걸었는가 다른 문이 포르쉐인데 혼란에 빠진 모습을 보려고 심리전을 걸었는가의 예능적인 관점이 아니라 문을 열어준 사람이 알고 있었느냐 아니냐를 생각해서 알고 까는거면 내가 선택하지 않은 문의 확률이 올라가고 모르고 까는거면 그대로
@user-re5zk1ez5q4 жыл бұрын
문철마삼 검색했는데 7년전 영상인 이게 왜 나오냐고 ㅋㅋㅋㅋ
@taewonkim961310 жыл бұрын
아래의 댓글에 이어서 계속 말씀드리겠습니다. 즉 선생님께서 말씀하신 "확률은 물체에 묻어있는 개념이 아니라 상황에 기인한다." 라고 말씀하셨음에도 "확률이 올라가니? 그대로니?" 라는 질문은 학생들을 다시 헷깔리게 할 수 있습니다.
@user-en1zz8fs5t5 жыл бұрын
예 맞습니다 30명의 학생들중 1명의 탈락자가 나온다고 해서 29분의 1로 올라가는것이아니라 탈락자가 나온후 다시 뽑앗을때 29분의 1의 확률로 올라가는것이지 탈락자를 확인한다고 해서 그전에 뽑앗던확률이 올라가는것은 아닙니다
@user-id9qg1qm3o8 жыл бұрын
최초 선택 때 확률과 선택을 바꾸었을 때 당첨될 확률이 반비례합니다. 최초 선택때 10%의 확률로 당첨이 된다고 하면, 다른선택을 했을때 90% 확률로 당첨된다는 소리죠. 단, 하나의 조건이 필요한데 몬티홀 처럼 문뒤쪽에 무엇이 있는지 다 알고 있는 사회자가 있다는 가정하입니다. 재선택의 기회를 주기 위해 포르쉐가 있는 문은 열지 않아야 하니까요. 영상의 내용을 쉽게 이해하기 위해 문을 늘려보겠습니다. 10개의 문이 있고, 하나의 문에는 포르쉐가 나머지 9개의 문에는 염소가 있습니다. 나는 당첨을 기원하며 문을 하나 선택합니다. 당연하게도 포르쉐가 나올 확률은 10%입니다. 그리고 현재로썬 결과는 알 수 없죠. 사회자가 재선택의 기회를 주며 염소가 있는 문을 하나씩 개방해 줍니다. 8개의 문을 개방하고 남은건 제가 선택한 문과 임의의 문만 남았습니다. 두개의 문 중 하나는 포르쉐가 있습니다. 재선택의 기회가 주어집니다. 바꾸시겠습니까? 직관적으로 보면 두개의 문 중에서 하나를 고르는 것이기에 50:50의 확률로 느껴질 수 있습니다. 그럼 질문에 답하기 전에 문을 선택하기 직전으로 돌아가 봅시다. 10개의 문이 있었습니다. 그리고 한개의 문에는 포르쉐가, 9개의 문에는 염소가 있었습니다. 나는 어떤문을 선택했나요? 모르긴 몰라도 내가 선택한 문 안에는 90%확률로 염소가, 10%확률로 포르쉐가 있을 겁니다. 그럼 현재로 돌아와 봅시다. 8개의 문은 이미 오픈됐고 염소로 판명났습니다. 남은건 내가 선택한 문과 다른 한개의 문만 남은 상태입니다. 우리는 선택한 문에 포르쉐가 들어 있을 확률은 10%정도 밖에 안된다는 걸 알고 있습니다. 남은 한개의 문은 내가 선택한 문이 염소일 경우 100% 포르쉐가 들어있는 문입니다. 두개의 문을 두고 선택하는 것이지만 1/2 확률인가요? 문을 100개로 늘리면 99%의 확률, 1000개로 늘리면 99.9%의 확률로 포르쉐를 가져갈 수 있습니다. 3개의 문으로 줄이면? 66.7%확률이 되는거겠죠. 맨 처음 말했던 것과 같이 문을 100개로 늘리면 최초 선택때 포르쉐를 선택할 확률은 1%지만 재선택을하면 99%가 됩니다. 1000개로 늘리면 0.1%이지만 재선택 기회를 잡으면 99.9%가 됩니다. 반비례하는거죠.
@user-xq8oz7ie2y3 жыл бұрын
저는 도박적으로 접근하겠습니다 A와 B로 나누자면 A는 2~30% 당첨확률만 있어도 할만하다는 사람과 B는 100%가 아니면 이득이 아니라고 생각하는 사람으로 나누겠습니다 A 입장에선 3분의1확률이 2분의1확률로 줄어들었기때문에 자기가 생각하는 2~30% 확률이상의 높은확률을 확보하여 결과값을 얻진못했지만 이득이라고 생각하는것이고 B입장에서는 100%가 아닌 단1%라도 돈을 잃을확률을 가질경우 이득이 아니라고 생각한다면 33%확률에서 50%확률로 증가한들 이득이라고 생각하지 않는것이죠 즉 이걸 이득이라고 생각을 안한다는분들은 극히 안전적이고 몸을사리고 계산적이라는걸 보여주는 문제라 생각하며 이건 사실판단이 아닌 가치판단의 문제라고 생각하는 사람입니다 이상.
@woolshampoo5 жыл бұрын
포인트는 확률이 1이 된 상황과 시점이 언제냐 였던거네. 좋은강의였다.
@user-gz7su1ch8s Жыл бұрын
몬티홀은 이미 염소가 어딨는지 안다. 해서 몬티홀이 연 문에 포르쉐가 있을 확률은 0임. 몬티홀이 문을 열기 전에, 우승자가 문을 골랐을 때 포르쉐가 있을 확률은 1/3임. 몬티홀이 문을 열고 나서 남은 문은 2개. 우승자가 문을 선택한 순간 차가 있을 확률 1/3. 그럼 우승자가 택한 문에 포르쉐가 있을 확률 1/3+몬티홀이 택한 문에 포르쉐가 있을 확률 0+ 남은 문에 포르쉐가 있을 확률=1. 따라서 문을 바꿨을 때 포르쉐가 당첨될 확률 2/3.
@shb08659 жыл бұрын
숲들의 딜레마 사랑해요
@rebbet4841 Жыл бұрын
감사합니다! 다시 생각 정리가 되었습니다. (2명일때 + 카드덱예시)
@taewonkim961310 жыл бұрын
아래의 댓글에 이어서 계속 말씀드리겠습니다. 즉 제 말은 학생들이 헷깔릴 만한 소지가 있는 것이 만약 질문이 "우리반 30명의 학생이 번호표를 받고 그 중 한 학생은 사회자에 의해 미리 탈락 여부가 공개되고 그후에 탁구공을 뽑게 될때 우리반 학생 아무개가 당첨될 확률은?" 이란 질문에 1/29 라고 답하게 될 수 도있다는 것입니다. 이 경우에는 1/30이 되지요. 왜냐하면 사회자로 부터 탈락 여부가 미리 지정되는 경우도 생각을 해야 하니까요. "선생님께서 하신 남은 29명은 확률이 올라가니 그대로니?" 라는 질문에 당연히 남은 29명은 더이상 탈락의 소지가 없기 때문에 "본인은 미리 탈락되지 않는다" 라는 전제 조건이 자연스럽게 들어가있다고 생각할 수 도 있지만 질문에 헤깔릴만한 여지가 있는 것은 사실입니다. 즉 확률이 올라갔다고 표현하셨는데 올라가기 전의 사건과 올라간 후의 사건 자체가 다릅니다. 올라가기 전의 사건은 30명의 학생중 임의의 학생 A가 당첨될 확률이 됩니다.
@tommylee28672 ай бұрын
인정 천재 However
@pleaseeditme30439 жыл бұрын
문이 3개 있었을때 -> [1/3] [1/3] [1/3] 도전자가 하나의 문을 고른다. 모든걸 알고있는 몬티홀이 도전자가 고른 문을 제외하고 두 문중 하나를 열어준다 -> [1/3] [1/2] 처음 문이 3개 있었을때는 자동차가 있을 확률이 [1/3] 상황에서 고름. 모든것을 알고 있는 몬티홀이 문을 열은것은 무작위적 행위가 아니었기에 즉 포르쉐가 나올 수 도 있는 문을 완전 모르는 상황에서 [1/3]확률적으로 골라서 포르쉐를 뽑고 도전자가 뽑은 문의 확률을 0으로 만들 수 있는 그런 상황이 발생 될 것이 아닌 이미 모든 문을 알고 포르쉐나 양의 위치를 알고 있는 상황에서 도전자의 문을 제외하고 도전자가 선택하지 않은 문 2개중 하나의 양이 있는 문을 없에서 제외시킨 확률 이기에 어떠한 선택도 받지 못한 다른 문이 확률이 올라가고 처음 도전자가 뽑은 문은 여전히 1/3확률을 갖는다. 왜냐하면 도전자가 하나의 문을 선택했을때 상황이 [1/3]의 상황이었고 그 상태에서 문을 선택했고 몬티홀이 다른문을 제외시켰지만 이미 [1/3]상황에서 문을 선택했기에 확률은 선택받지 않은 다른 문이 자동차가 나올 확률이 올라간다. 만약 여기서 도전자가 문 고르기를 포기하고 이 상황을 모르는 어떠한 다른 도전자가와서 2개의 문중 하나를 고르게 되면 그사람이 자동차를 뽑을 확률은 전 도전자가 골랐던 [1/3]확율의 문이 존재하는 것이 아닌 두 문이 전부 [1/2]확률이 된다. 그리고 이 상황을 다르게 생각해 보면 몬티홀이 도전자가 선택하기 전에 3개의 문중 양이 있는 문을 선택해서 보여줬다면 도전자가 문을 선택해서 자동차를 얻을 확률은 어떠한 문을 선택하더라도 [1/2]이 된다. 제가 생각 했을때는 상황과 대상에 따라 확률이 영향을 받는거 같습니다.
@saedaegari5 жыл бұрын
어떤 방식으로 생겨난 문인지 모르면 1/2이고 알면 기하급수적으로 올라가는 확률...
@coreanomango88274 жыл бұрын
바꾸면 2/3 확률입니다 자기가 선택한 문은 1/3 확률 각문은 각각 1/3 몬티홀은 나머지 두문중 한문을 제외시켜 주었죠 그럼 2/3으로 올라갑니다
@banding11184 жыл бұрын
1.처음 선택한것이 스포츠카 1/3 진행자 꽝 공개 바꿔서 맞출확률 0 2.처음 선택한것이 꽝 2/3 진행자가 꽝 공개 나머지의 문이 꽝인지 스포츠카인지 아무도모름 바꿀시 1 즉 1/2 ㅋㅋㅋㅋ 초딩 수준 확통이네
@cw-um3bh7 жыл бұрын
마지막 예시 딱 듣고 나니까 이해 되네ㅋㅋ
@jpjollybean11835 жыл бұрын
지니어스에서만 보고 좀 비호감이었는데 강사로서는 능력이 대단하네
@user-bo9mn1he2b4 жыл бұрын
京都大学?来年会おうぜ
@hjchoi90793 жыл бұрын
ㅣ비호감이면 니가 감정석 쓰레기인거임
@futile10103 жыл бұрын
@@hjchoi9079 더지니어스 안본티 남 + 첫번째 글짜 "ㅣ" + "감정석" 시발 ㅈㄴ완벽하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㄱㅋㄱㄱㅋㄱㄱㅋ 나이 더 쳐먹고 댓글다라 수준다나오니까 역겨워;;
@aaaaassss662 жыл бұрын
애초에 선택을안했고 영소를 보여줬다고생각해보면 바꾸든안바꾸든상관없음
@user-hp4hn9fm1n2 жыл бұрын
몬티롤의 딜레머에 대해 헷갈려는데 이분 방송보고 이해 했네 ㅎㅎㅎㅎ
@hkhstudy9 ай бұрын
나는 지금 어쩌한 상황에 있는지 모른다.나는 2/3의 확률로 바꿔야만하는 "상황"에 있을것이다. 그러므로 바꾸는게 유리하다.
@taewonkim961310 жыл бұрын
아래의 댓글에 이어서 계속 말씀드리겠습니다. 올라간 후의 사건은 다음과 같습니다. 어떤 30명의 학생이 있는데 어떤 임의의 학생이 탈락되고 나머지 학생들 중 임의의 학생 A가 당첨될 경우가 사건이 됩니다. 즉 어떤것이 증가했다고 하는 표현은 주체가 한개여야 합니다. "나의 키가 100cm에서 105cm 가 되었어" 라고 한다면 주체는 '나의 키' 입니다. 그런데 선생님의 말씀에서는 확률이 증가했다고 하는데 증가하기 전의 사건과 증가한 후의 사건 자체가 다르기 때문에 증가했다는 표현자체가 "어떤 임의의 정해진 사람 A의 당첨확률이 높아져 버렸다" 것과 같은 오해를 발생시킬 수 있다는 것입니다.
@user-yi8if2fk4x9 жыл бұрын
한 12~13년전쯤의 과학동아에서 읽은 내용과 거의 동일하네요. 그떈 제가 중학생이었는데 이해가 잘갔었던 글인거같고 남휘종선생님 설명도 물론 좋은 설명인것같습니다.
@user-lb1dx2vh3n4 жыл бұрын
역시 설명엔 예시가 짱이구나. 쏙쏙 박히네
@user-be5qo5yq3u2 жыл бұрын
강의에 몰입도가 있네요
@user-bb3jp5fx2c8 жыл бұрын
숲들갓... 진행자 : "둘 중 염소인 걸 열어주겠다." 방청객 = 과학수사대 : "둘 중 아무거나 하나를 열어봤더니 염소였더라."
@intomemories9 жыл бұрын
리플보니 멍청한 사람들은 아직도 이해 못하고 심리 싸움이니 개소리를 해대고 있다.. 남휘종의 답답함을 이해 할것같다.
@user-wx5eo8vc7f4 жыл бұрын
@그건좀 이해 못하는게 더 이상한데
@user-lg6fw6kj5q3 жыл бұрын
이 문제에 핵심은 사회자는 이미 어디에 염소가 있는지 알고 있습니다. (즉 절대 차가 있는 문을 열지 않음) 간단하게 지폐가 든 박스 1개와 빈 박스 10개가 있습니다. 10개 박스 중에 A에게 한개 주고 B에게 9개를 줍니다. A는 확륙이 1/10 이고 B는 9/10이죠. 당연하게 B의 9개 중 8개는 빈 박스입니다. 어디에 지폐가 있는지 알고 있는 사람이 B의 빈 8개 상자를 깝니다. 당연히 8개의 빈상자가 열려지겠죠. 하지만 상황은 변한 게 없죠. 그래서 여전히 1 대 9로 바꾸는게 유리한거죠. 여기까지가 수학적인(조건부 확률법)의 답안입니다. 자 그럼 이제 현실로 가겠습니다. A와 B가 내기를 합니다. B가 A한테 가서 게임하자고 합니다. B는 자기의 9만원과 A의 1만원을 한 상자에 넣고 이후에 A가 한상자를 선택해서 A가 그상자의 돈을 갖고 자기는 나머지 상자의 돈을 갖겠다고 합니다. A는 생각합니다. 어짜피 기댓값은 같으나 확률적으로 1/10이니 넘 적어서 안하겠다 합니다. 그래서 B 가 그럼 자기는 20만원 넣겠다 합니다. A는 계산을 해보니 1/10확률로 만원 넣어서 20만원 먹을수 있다 생각해서 이득이다 라고 생각하고 응합니다. 하기로 결정해서 돈을 합치고 한개 상자를 선택합니다. 근데 여기서 갑자기 B(이미 어디에 돈있는지 알고 있음)가 나머지 9개중에 돈이 없는 8개의 상자를 열고 위에 몬티홀얘기를 해서 바꿀 것을 권유합니다. 자 여기서 당신이 A라면 위에 조건부확율 적용해서 바꾸는게 맞을까요? 1/10 대 9/10 인 상황인데. 만약에 A가 꽝을 골랐으면 B가 저렇게 나머지 8개를 까고 바꿀 기회를 줬을까요? 아니면 그런거 없이 A의 상자를 바로 까고 A의 1만원을 먹었을까요?
@뿌꾸_33 жыл бұрын
결론 내리겠습니다. 초기에 확률은 차1/3 양2/3 이 맞습니다 양이 하나가 들어나면 이후에 확률은 1/3, 2/3가 아닌 1/2, 1/2가 맞습니다. 다들 잘 생각해보세요. 문 하나가 열렸다는건 생각 할 필요없이 문 갯수에서 제외 되는 겁니다.
저 몬티홀문제 여기저기서 설명을 들어봐도 이해가 안갔는데, 네이버캐스트보고 대번에 이해했음요. 네이버캐스트에 검색하면 나와요. 설명도 쉽고요. 저는 수형도 그려서 모든 경우 그려서 세보니까 확실히 바꾸는게 유리하더라고요.
@뿌꾸_33 жыл бұрын
초기에 확률은 1/3, 2/3이 맞습니다만, 사회자가 한개의 문을 여는 순간 1/3, 2/3라는 확률은 이전의 확률이며 문이 두개가 되었으므로 1/2, 1/2가 맞습니다. 1/3, 2/3는 문을 열지 않았을 경우에만 해당하는 확률입니다. 양이 있는 문을 열었다고 해서 나머지 한개의 문에 확률이 2/3로 고정되어 있는게 아닙니다.
@user-lj3hx8jz6k3 жыл бұрын
그건 사회자가 아무거나 열었는데 양이었을 때 이야기고 사회자가 일부러 페라리를 피해 양을 열었을때와는 결과가 달라요; 2/3이 맞습니다 사회자가 모르고 찍었을때 양이 나왔다는 상황은 님말대로 확률에 영향을 준거지만 다 알고 양을 열어준건 다음 상황에 전혀 영향을 끼치지 않습니다
@jh86032 жыл бұрын
영상에서 계속 차이를 설명하고 있는데 이런 소리나 하고있네 ㅋㅋㅋㅋ
@positiv20104 ай бұрын
오류의 정보이고 확률은 문은 공개 이전 1/3 공개이후 1/2로써 전혀 변함이 없다. 수학은 대입식으로 배우면 이런 오류가 생기지만 수학은 논리가 기존바탕이다. 아무리 논리로 만드려해도 공식까지 논리적 공식대입을 못하면 오류이고 공식을 오류로 만드는 악순환인 착각에 빠진것이고, 확률은 변경을 하던 하지않던 1/2은 전혀 달라지지 않는다.