Направленная ЛЗШ

Рет қаралды 17,590

7 жыл бұрын

Принцип работы и особенности направленной ЛЗШ (защита шин ГТЭС)
Еще больше видео и статей по релейной защите на сайте pro-rza.ru/
Присоединяйтесь!

Пікірлер: 46

@vadimm.354 4 жыл бұрын

Большое Спасибо за ваш труд!

@agonell6469 4 жыл бұрын

Спасибо мужик! Молодец!

@SerjNikitenko 6 жыл бұрын

Дмитрий, в конце видео вы сами ответили на вопрос - на фиг напр. ЛЗШ, проще и лучше ДЗШ. Есть схожий случай, который стоило бы рассмотреть - это когда в вместо генераторов подключены СД (частый случай на производстве). В таком случае решение такое - поскольку от СД тоже есть подпитка при КЗ в шинах, на всех СД стоит защита по реверсу мощности, которая вырубает СД при малейшем токе в обратную сторону (в шины), чтобы исключить ложную работу ЛЗШ. Т.е. при КЗ в шинах мгновенно отваливаются СД, чтобы не подпитывать КЗ и через 0,1с отрабатывает ЛЗШ

@cryptonian6653 7 жыл бұрын

спасибо!

@user-nd5co7vn1l 2 жыл бұрын

При 3-х фазном к.з. на шинах напряжение на шинах падает до нуля, это будет для реле направления "мертвая зона". Расчет только на память (инерция колебания в контуре. Это не просто.

@DmV 2 жыл бұрын

Да, это еще один минус направленной ЛЗШ по сравнению с ДЗШ

@IED_Configuration 7 жыл бұрын

Здравствуйте! Очень интересное видео. Вопрос от начинающего релейщика. Раскажите, пожалуйста, о мертвых зонах направленных токовых защит в цифровых релейных терминалах, и возможен ли отказ работы направленной токовой защиты, если коротое произошло имено на шинах. Ведь короткое реально близко, и не будет ли оно в мертвой зоне НТЗ. Да, для ЛЗШ и НЛЗШ работа бинарника очень важна, но с IEC 61850 GOOSE такую логику работы сделать намного проще, так как монтаж цепей не нужен, надежность намного выше, отстраиваться от дребезка контактов не нужно, время подачи сигнала меньше 25 ms. И ещё вопрос, а дуговая защита шин, работающая на вспышку света, тоже ведь моментальная, не лучше ли её использовать в таком случае. П.С. интересно рассказываете, пересмотрю все ваши видео.

@DmV 7 жыл бұрын

Добрый день. При близких КЗ, особенно трехфазных, направленные защиты защиты работают по контуру памяти. Тем более, что блокировка ЛЗШ идет по внешним КЗ, а при КЗ на шинах (близкое) блокировать и не нужно. Хотя еще раз повторю, по мне так защита не очень надежная, в том числе и из-за цепей напряжения. ДЗШ лучше. Одну дуговую применять нельзя потому, что она реагирует только на дуговые замыкания, а при металлических "молчит"

@user-tz6xk7cu2w 7 жыл бұрын

Дмитрий проясните пожалуйста, как физически реализуется НЛЗШ. А именно как выполняются шинки блокировки ЛЗШ. Реализованы ли в данном случае одни шинки блокировки с питаем от ввода системы и каждый генерирующий фидер воздействует на них при срабатывании, а также блокируется от других генерирующих фидеров. Или же существуют отдельные шинки для каждого генерируещего фидера, а блокирующие контакты терминалов размножаются с помощью реле.

@DmV 7 жыл бұрын

там обычно делается одна шинка блокировки ЛЗШ, к которой подключаются пуски МТЗ всех вводов.. эта шинка расходится по всем входам терминалов вводов.. при срабатывании ступени блокировки ЛЗШ хотя бы в одном терминале блокируются вся НЛЗШ.. только в зависимости от логики работы надо посмотреть как пуск своего МТЗ влияет на внутреннюю логику при блокировке.. в некоторых случаях нужно развязывать вход и выход одного терминала

@gennadysergeevich6556 7 жыл бұрын

Дмитрий Василевский Что такое ПС

@DmV 7 жыл бұрын

ПС - это подстанция

@Blooming_garden_of_the_soul 2 жыл бұрын

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, сработает ли ДЗШ, если отключить секционный выключатель на шине, где стоит ДЗШ с нулевым током небаланса.

@DmV 2 жыл бұрын

Добрый день. Нет, ДЗШ от отключения любых выключателей не срабатывает

@user-fl9dt5sj8v 7 жыл бұрын

Дмитрий, а как быть с секционным выключателем? Там ведь каждая направленная ступень в зависимости от режима может являться как блокирующей, так и отключающей.

@DmV 7 жыл бұрын

там всех ступеней нужно по две.. каждая блокирующая действует на свое реле

@user-lm8ej2bi4b 4 жыл бұрын

Дмитрий подскажите есть ли смысл в лзш если есть дуговая защита шин. И на РУ 0.4кВ лзш имеет смысл?

@DmV 4 жыл бұрын

Конечно есть смысл в ЛЗШ, ведь дуговая защита не реагирует на металлические КЗ. На 0,4 кВ ЛЗШ тоже можно применять. Считаю, что там она также будет полезна, особенно на шинах с большими уровнями токов КЗ. Соответствующие расцепители 0,4 кВ есть

@TheMrdryn 4 жыл бұрын

Здравствуйте, Дмитрий! Подскажите, при КЗ до вводного выключателя нужно блокировать ЛЗШ секционного выключателя и других генераторных вводов на этой же секции?

@DmV 4 жыл бұрын

Добрый день, да. Это же внешнее КЗ по отношению к шинам

@dimbas80 7 жыл бұрын

у какого-то зарубежного производителя терминалов видел решение по 6-10кВ, когда с терминалов присоединений брался выход с уже оцифрованным током присоединения и заводились все эти токи в общий терминал ДЗШ. А он уже вычислял дифференциальную состовляющую и принимал решение о срабатывании. Тогда мне показалось вполне логичным и разумным решением на среднем напряжении. но почемуто развитее такое решение не получило. По крайней мере ни у кого больше этого не видел

@DmV 7 жыл бұрын

Система дорогая получается, да и медленная по сравнению со сосредоточенной

@Roman_npi 4 жыл бұрын

У Altstom есть такая ДЗШ. Используется на напряжении 110 кВ и выше. Есть локальные модули, которые можно распределить между присоединениями и центральный блок, который подключается к локальным по оптике. С быстродействием проблем нет, оно на уровне устройств подобного типа.

@yerzhanaisayev7298 5 жыл бұрын

Здраствуйте, Дмитрий, не могли бы вы сделать выпуск посвященный анка-авпа?

@DmV 5 жыл бұрын

Добрый день. Я этими системами не занимался, поэтому вряд ли получится

@Fire_Dragon2014 3 жыл бұрын

Скажите, при КЗ на шинах напряжение может снизиться значительно, в этом случае ОНМ может не сработать? "При нечетком определении текущего направления мощности (в зоне неопределенности, а также при снижении напряжения или тока ниже порога чувствительности) ступень не срабатывает. Уставка направления чередования фаз на орган направления мощности не действует. " То есть теоретически в случае КЗ на шинах либо при близком на фидере и снижении напряжения, да еще с учетом выдержки времени 0,15с ОНМ может не сработать.

@DmV 3 жыл бұрын

В принципе как у направленной защиты у НЛЗШ есть мертвая зона по напряжению. Но в МП РЗА можно использовать разные алгоритмы, вроде памяти по напряжению

@Fire_Dragon2014 3 жыл бұрын

@@DmV Увидел такую фразу в проекте - В терминалах Сириус-2-МЛ-БПТ орган направления мощности (ОНМ) нормально функционирует, только если напряжение больше 2 В. Таким образом, при трехфазных КЗ на шинах ОНМ работать не будет, и организация направленной ЛЗШ на базе таких терминалов затруднена.

@DmV 3 жыл бұрын

@@Fire_Dragon2014 тогда надо использовать нормальную ДЗШ. НЛЗШ - это в первую очередь экономия денег. Естественно по характеристикам она хуже дифференциалки. Чудес не бывает

@user-pv7nm7xs9u 3 жыл бұрын

Здравствуйте! ЛЗШ блокирует на вводах МТЗ или ускорени защиту? Если блокирует мтз вводах то при отказе выключателя фидера как срабатоваеть защита ввода???

@DmV 3 жыл бұрын

Добрый день. Делают по-разному. Можно ускорять обычную ступень МТЗ при отсутствии сигнала блокировки снизу (0,1-0,15 с на проверку условия через дискрет и можно отключать ввод/СВ). Если линейная защита отказала, то ввод отключится ускоренно Если делать через блокировку ускоренной ступени, то лучше разводить МТЗ и ступень ЛЗШ. Даром, что в МП РЗА можно сделать сколько угодно токовых ступеней. Блокировать ступень МТЗ от ЛЗШ не нужно, это независимые защиты

@user-on8bw1zx4f 6 жыл бұрын

Нужно же ставить на отходящей линии тоже НЛЗШ, так как при кз на отходящей линии, все условия для срабатывания нлзш будут соблюдаться и секция тупо отключиться из-за кз вне её. Поэтому нужно ввести блокировку, при кз на отходящей линии. Вы это вроде не сказали, если я не ошибаюсь.

@DmV 6 жыл бұрын

Там достаточно обычной МТЗ потому, что при КЗ на шинах она не будет срабатывать (нет подпитки от линии), а при КЗ на самой линии быстродействующая ступень будет блокироваться

@user-on8bw1zx4f 6 жыл бұрын

Дмитрий Василевский я это и имел в виду, что нужно блокировку ввести.

@Roman_npi 4 жыл бұрын

У ДЗШ тоже минусов хватает. Те же самые токовые цепи. В ЛЗШ их длина не превышает нескольких метров, а в ДЗШ кабели по длине могут быть спокойно 200 и более метров. Причем проходят по улице в лотках. И одна из наиболее частых неисправностей - это обрыв токовых цепей с последующей блокировкой защиты при обрыве.

@DmV 4 жыл бұрын

Как в ячейках 6-35 кВ может быть 200 метров токовых цепей? В любом случае токовые цепи ДЗШ и комплектов РЗА присоединений будут примерно одинаковые (если речь об ОРУ 35 кВ)

@Roman_npi 4 жыл бұрын

@@DmV Естественно речь не о ячейках 6-35. Хотя и 6-35 тоже могут быть длинными. Например, когда ячейка стоит в ЗРУ, а шкаф защиты с терминалам вынесен в ОПУ.

@DmV 4 жыл бұрын

@@Roman_npi на 110 кВ и выше ЛЗШ вообще не применяют. Я по крайней мере этого не видел. Получается там и сравнивать нечего. Если ДЗШ далеко от ячеек, то да, это уже не очень хорошо по электрической части. Погрешности ТТ, больше шансов на обрыв и т.д.

@Roman_npi 4 жыл бұрын

@@DmV Не применяют конечно. НТПС не позволяет. Мы же о 6-35 кВ. Мы на 6-35 всегда при наличии присоединений с двухсторонним питанием ставим ДЗШ. Главный аргумент, он в ролики прозвучал: "Нет цепей напряжения". При этом шкаф ДЗШ как правила выносится в ОПУ и длины кабелей достигают под сотню метров, т.к. приходится тянуть их из ЗРУН или КРУН. Можно было бы и НЛЗШ собрать, но помимо помимо цепей напряжения, получаем еще и длинные токовые цепи. Соответственно, возможность отказа в двух местах. Погрешности ТТ - это вообще главная головная боль сейчас после появления ПНСТ-283.

@DmV 4 жыл бұрын

@@Roman_npi да, ПНСТ знатно всем поднасрало))