ティアキンのTipsの、「マップを見て怪しい場所があったら、大抵なにかあるものだ」っていうのがマジですごいと思う

ティアキンはこの高すぎるほど高い自由度を、最新マシンとは比較にならないほど低いスペックの機体で実現しているのが奇跡的。

ほんとブレワイ・ティアキンの誘導力の高さは異常なんだよな、 自力で見つけて問題を解かせるっていう「錯覚」をさせるのがうますぎる・・・

行けるとこの多さじゃなくて、やれることの多さが面白いオープンワールドの条件よな。

エルデンに限らずフロムの誘導力はイカレてるとは思う 「ここに行ったらどうなるんだろう」の先に行くとだいたい罠がある

FFXVとティアキンを比較したらオープンワールドに必須の要素が明確になるの好き

誘導力の話すごくわかるなあ ブレワイやってる時足跡モード見てみたらあんまり街道歩いてなくて、メイン目的が頭に入ってても死ぬほど寄り道しちゃう魔力があるからだよね

龍が如くシリーズはメインストーリーありきのリニア型だけど、 メインマップを基本的に自由にシームレスで行動でき、かつ膨大な量のサブイベントがあって寄り道も楽しいという点では 『OWの良い所を取り込んだリニア型』と言えて、和ゲーはこっちの路線を目指すべきなんだろうなぁと思う。

ドグマが自分の中で神すぎたので続編が出るというだけでもう感無量。 あわよくば今度こそ最高のオープンワールドアクションとして爆誕してくれることを願います。

思えばゴーストオブツシマって神ゲーだったな 広いと移動が面倒になるけどこれは景色が美麗すぎて変哲もない場所でも飽きないし写真映えする

ドグマ、、、、 ランニングゲーやし街も一つしかないしマップもうなぎの巣とか言われてたけど、戦闘と雰囲気で全てを補ってるの凄すぎる

その点ゼノブレイドシリーズって凄いよな。広大なフィールドに大小様々なモンスターがまさに異世界って感じに出現してて全く飽きない。 まぁセミオープンワールドだけど、和ゲーくらいの規模だとちゃんとオープンワールドを作るより、ワールドマップを用意してそれぞれのエリアを広めに作るくらいが丁度良いんだと思う。 ポケモンアルセウスとかドラクエ11も別に広くはないけど、世界観としての広さは分かるから。

自然を冒険するオープンワールドはやってる時に街狭すぎだろ！ってなるし遠くから見た街の光景も好きなので自然と街のバランスがいいゲームが好き

CEDECでBOtWの講演全部見ましたが、経路探索AIで何度も何度もリンクを走らせてチェックしてユーザの視線誘導が適切であるかチェックしたり、 気の遠くなるようなUIや音楽等の最適化とユーザを飽きさせない数々の施策をこれでもかというくらい詰め込んでましたね。 国内ではあれ程のオープンワールドを作るリソースは任天堂さん以外は難しいでしょうね。

オープンワールドは『ゲーム』じゃなくて『世界』を作らなきゃいけない。 スカイリムとかが良い例だよね。

初挑戦でもユーザーにとって大正解なゲームを作れる任天堂の有能さよ

和ゲーはオープンワールドを作れない。この話になった途端全員の共通の認識として、ブレワイ・ティアキンが例外となるのがやっぱヤベぇなってなる。

ブレワイ・ティアキンはオープンワールドとしての完成度が高すぎて、お手本にすることが出来ないのが唯一の欠点ですね

オープンワールドが手段じゃなく目的になっちゃってるのはぶっちゃけ和ゲーに限らないと思う

オープンワールドほど広くはないけど ゼノブレイドクロスはめっちゃ広くて面白い、ドール乗れるようになってからのワクワク感がやばい

誘導力あるよね。ティアキンでどこいったらいいんだろと思いつつなんとなく歩いてたら「こっちであってた」ってことよくある。

オープンワールドというより箱庭って感じだけどグラビティデイズ二作はホントに良かった あの独特の世界観と謎言語を二作で終わらせるの勿体なさすぎる

名前を挙げられもしないゼノブレイドクロス…… 現行ハードへ移植されて世界に見つかってほしい

あれ採ってきてくれよ/狩ってきてくれよ →ありがとな！報酬だ！ なんのストーリー性もなくこれだけ繰り返すオープンワールドはプレイに堪えない

リニア式でストーリー完走して、クリア後に唐突に壁が全部破壊されてオープンワールドになるようなゲームが出来たらやってみたい。 どういう形になるか想像も出来んけど…

オープンワールドの良さを言語化してくれてありがとうキャベツ兄さん、、 それが言いたかったんだよ！！それ！！

ゼル伝のマップのスタンプ機能とかわりといい機能やと思う。 あとでここに行こうみたいなのが集まって、いつのまにかマップがスタンプで埋まりまくってるのがめちゃ好き。スタンプの近くに来たから一応よっとくか。みたいなのが良くある。そういうのもいいよね

7:29 地味にこことんでもないもの飛ばしてて笑ってしまった😂

ＦＣ時代のRPGはきっとやりたい事とか実装したい事が沢山あっても、容量の限界でなんとかやりくりして枠に収めていた事を考えると、限りあるコンシューマー機のゲームに面白さを詰め込むスキルが高いのが日本のメーカーやクリエイターの良さなのかも。 最近はDLCやらPCゲームやらが日本にも浸透してるからこれからの若い日本のクリエイターさんにはとても期待してます😊

確かにドラゴンズドグマは面白いが移動が面倒だったな……途中から解放されるファストトラベルアイテムで全部解決させてたけど、そのためにいろんな所にポイント設置した オブリビオンの頃は「日本人の気質的になんでもやっていいよは難しい」なんて言われてた覚えがあるが、やらせてみると破天荒な事やり始めるというのが判明したからなぁ……

古き良きJRPGを無理くりオープンワールドにするから穴だらけの作品ができるんだろうなぁ 説明がわかりやすくて納得のいく動画でした

自由度の高さって話だとリニア式でもMGSとかは十分に自由度高いゲームだったなって感じる 試しにやってみたことに対してあらゆるリアクションが用意されている感じが今思うとブレスオブザワイルドの良さとつながる気がした

今まで日本が作ってきたゲームのストーリー性的にオープンワールドが必要不可欠じゃないものが多いからオープンワールドでストーリーを作れる人が少ないのかもね

ゼルダだったりエルデンリングなんかは大成功だよな けど確かに失敗というか、活かしきれてないゲームが多いと思う

個人的に国産オープンワールドはそこまで数が出ていないので全体を語る事は難しいかなと思います 動画で言われているような事は某UB◯社のゲームを遊んだ時にすごく感じましたね 海外産OWゲーのほうが逆にマーカー誘導とたどり着いた街内でのイベントの繰り返しが多く そういった量産型オープンワールドを自由度の高いゲームと呼んでいいのか疑問を抱く事が多いです

オープンワールドは成功するとデカいけど失敗するのもデカイからなハイリスクハイリターンなイメージがある

ゴーストワイヤー東京は歩いてるだけでも面白かった。それほど渋谷、住宅街、団地の再現が高かった。また、異界が加わる事で非日常的な普段と違う街並みを味わえて良かった。

オープンワールド＝思考分散型 リニア型（一本道）＝思考集中型 日本人の職人気質。決められた事をコツコツやる性格の是非が日本と海外ゲームの土壌を分けていると理解しました！

個人的にはオープンワールドよりもFF7Rのミッドガルのスラム街や龍が如くの神室町みたいな密集して狭くてゴチャゴチャしてる街をウロチョロしてる方が楽しい

和ゲーは「話芸」。ストーリーテリングに魅力がある。当然オープンワールドとは相反関係になる。世界がオープンワールドが流行っているからと、追従するのは馬鹿のやること。自分の得意分野で勝負するという「思いっきり」が開発者に必要。「二兎追う者、一兎も得ず」である。

•長年紡いできた確かな世界観 •どんな僻地に行ってもレアなポケモンがいるかもしれないというリターン ていう、ものすごいアドバンテージがありながらポケモンSVがただの次回作止まりにしかならなかったのが悲しい

和ゲーに入れていいかわかんないけど、デスストランディングは冒険よりも移動すること自体を面白くしててよかったぞ

ブレワイに続きティアキンでもニンテンの気迫と言うか優秀さに度肝抜かれた　ティアキンは今までやってきたゲームの中でも1番と言ってもいいかも

JRPGはゼノブレイドとかニーアみたいなセミオープンワールドに留めとくのが良いと思うんだ

洋ゲーですが、めちゃめちゃ誘導してくるけど全然窮屈じゃなかったNo Man's Skyのストーリーシステムは面白かったです 「ここに行け～」って出ることは出るんですが、他の事優先して惑星や星系を移動したら、同じ使い方ができる別の近くにある建物にターゲットが移ってたの感動しました オープンワールドどころか自動生成でバカみたいな数の宇宙を作ってるからできることでしたねぇ

ティアキンとか、それこそスカイリムレベルで自由にしないなら、神室町くらいのサイズでいいんじゃないかと思う　くっそ広いわけじゃないけど密度は高いみたいなゲームももっと欲しい　ファンタジーだとちょっと難しいかもだけど、城下町だけで完結させるとか小さい規模のオープンワールドも悪くなさそう

ティアキンとかいう神ゲーが出たせいでこれから出るOWがティアキンと比較されてしまう😂

ドグマはほんの少し気を抜くと民宿のオヤジとゴールインする羽目になったり（ナーフ済み）、オープンワールドが息をしていない節はオンラインの時でも同じだったけど、圧倒的なアクション性や戦闘の雰囲気、ポーンという存在などで全てを補ってて凄いゲームだったよねw

マリオの１－１もかなり考えられて作られてるって聞いたことある。すげぇよな任天堂

FF15は北海道を旅してる気分にさせてくれる

ブレワイとティアキンって、「ガノンを倒してハイラルを救う」という大きなゴールがハッキリしてて、そのうえでハイラルの世界観が描かれてるのも面白さの要因なのかも。ゴールがわからないと世界観に没入できず、ただマップがでかいだけのゲームになってしまうのかな。 そう考えると、「この世界で好きなもの好きなように作ってみろ」っていう世界観のマインクラフトもかなり特異かも。

やれることが少ないのに面白かったデス・ストランディングは異常

洋ゲーはストーリーが単純だからオープンワールドと相性が良いんですよね。 和ゲーはストーリーが複雑だから、言ってしまえばプレイヤーに自由度をあたえない方が面白くなる。 オープンワールドだからって良いわけではないんですよね。

洋ゲーも一部の抜きん出たとこ以外は凡庸なオープンワールド作ってるからなぁ まじで凄いと思わされたのはロックスター、CDプロジェクト、ベゼスダぐらいしか無い

思い出補正ありきだけどfalloutすきだったなぁ 内容覚えてないけど雰囲気が好みやった

和ゲーはマップの端に宝箱置くせいでそこに行かなければいけないという義務が生まれてその時点で自由度が失われる。それはオープンワールドではない。スカスカだからつまらないというのは日本人的な発想でしかない。

フォールアウトとかの「ファストトラベル」システムが普及するまではガチで広さがデメリットになってた気がする。 メタルギア５とかそうだけどワープ出来てもめんどくさくてストレスになるシステムが多かった

これからはブレワイやティアキンを参考にした和ゲーオープンワールドも作られていくと思うから質は少しずつ上がっていくはず！次なる神ゲーを期待して待つぞい。

和オープンのゲーム別売上本数だけでいうと今んとここういう感じか ソニックフロンティア　３２０万本 ドグマ　６２０万本以上 メタルギア５　６００万本以上 ニーアオート股　７５０万本以上 FF15　１１００万本近く ブレワイ　３０００万本以上 デススト　１０００万ユーザー突破 エルデンリング　２０００万本以上 合算だけどポケモンSVが２０００万本以上 あとはティアキンがどうなるか。

キャベツさんの動画更新される度にすぐにクリックする男 いつもありがとうございます😊

洋ゲーと和ゲーのRPGの違いとしては 洋ゲーはTRPGを再現しようとして 和ゲーは小説を再現しようとしてるんよね

和ゲーのオープンワールドの成功例といえば、「リンダキューブ」。リニアからオープンワールドの導線が見事。ポケモンの元ネタだし、ポケモンよりモンスターをハントしている感覚は優れている。

以前はマップ広くしただけでやれることがスカスカの観光ゲーしかなかった印象 今後はゲームでできることの可能性をうんと広げてほしいな 個人的に和ゲーはプレイヤーに楽しみを見つけさせるのではなく、制作者が楽しみ方を決めたいのだと思う

たけしの挑戦状でFC時代に箱庭的な自由度の高い発想に至ってた ビートたけしはマジで天才なんだよなぁ・・・

個人的に未だに最高にワクワクさせてくれたOWはゼノブレイドクロス

デスストはスカスカだからこそ面白いというバランスになってたからマジで天才だと思った（マップは狭いと思った）

マイクラでもそうだけどその辺の資源収集とリターンが噛み合ってれば皆手を動かすけど モンハンみたいに収集作業の効率が悪いと「金貨とか採集してる暇あったら交易依頼して金玉ラージャン回せよ」ってなる

今では古いゲームになっているがスカイリムヲ勉強すればいい マップの空白地帯でも突発的に起きるイベント 戦闘以外の方法でも解決できるクエスト 戦闘以外の方法でも入る経験値 自由なビルドによるロールプレイ 和芸はストーリーを重視するあまりプレイヤーがロールする楽しみを与えてくれない

ファストトラベルポイントを見つけたら以降、一切道中歩かなくなる様なオープンワールドゲームばかりですね。ファストトラベルポイント開拓ゲームになってる。

オープンワールドとは呼ばれないかもだけど、 ロマサガ1の自由度というか世界に放り出される感じ好きでした

ゼルダとか成功したオープンワールドゲームは、起伏が激しくルートが制限されたり、逆にだだっ広い平地であればちょっとしたものが遠くにあって目立ってたり、そういう様々な目線誘導をばら撒いてあってどんな趣向のプレーヤーでも楽しい体験ができるようになってるのよな。 振り返れば、ドラクエ1で竜王の城が見えたのって誘導としてピカイチだ。

おおよその人がオープンワールドに期待するものとは異なるかもだけど ゼノブレクロスのマップめちゃくちゃ好きだった 目に見えるとこに…いけるんですか！？っていう楽しさね 個人的にはアレを超えるマップが現れることを期待してる…

オープンワールドがあまりなかった頃は広大なゲーム遊びたいなぁとか思っていたが、いざ遊んでみるとオープンワールドは途中でめんどくさくなって最後まで遊べてない、、 和ゲーは狭く細かいところまで作り込まれてるスペースを何回も通ったりするから場所も音楽も思い出になるところも好き 最近はオープンワールドか、、じゃあいらないかも、、、ってなってる

海外と日本の予算が違いすぎるんよなぁ

没入感という点で重要なのはオープンワールドじゃなくてマップがシームレスであることだと思う。 モンハンワールドとかSEKIROとかがいい例

エルデンでもｺﾞﾄﾞﾘｯｸ倒さなくても実は裏道で先のステージ行けるしな。

ゼルダは開発段階で「かけ算の遊び」を産み出すために2Dマップの試用版を作って、面白かったら3Dに作り起こすという開発方式が良さを出していると思う 他のゲーム会社なら、コストや時間がかかり過ぎるから、真似できないかもしれないが笑

本当に誘導力って大事だよねー ミッションとか文字にして命令するゲームはいかにそのミッションが楽しい部分を切り抜いてるかだし、オープンワールドなのに楽しさがない移動させるとかそれならオープンワールドである意味ないからね オープンワールドっていってもいろいろだから、移動をよくするゲームなら移動してる時、寄り道したくなったり風景眺めてるだけで楽しかったりが必要になるし

owって最初はすごくワクワクしてうぉお！！ってなるけど暫くやってると面白さより疲れの方が上回るんだわ 無茶苦茶時間取られるし、クリアの目的すら無いゲームばっかだから達成感もない。何も残らないんだよね...

バイオハザード3みたいに狭いけど作り込まれてるのが好きです

せっかく発見した宝箱でも開けるスキルレベルが足りないとか、せっかく捕まえたポケモンがバッジが無くて言う事聞かないとか、OWの意味を考えさせられる。

誘導の件は初代ドラゴンクエストの時点で既にクリエイターが実践してたね。 主人公を王の間に閉じ込めることでNPCから情報を集め、鍵を使って扉を開け、階段コマンドで移動ができることを学べた。 さらにフィールドに出てすぐに魔王の城が見えるのでどこを目指せばいいのか説明されなくても理解できた。

自分はRPGにはストーリーや世界観を求めてる層だから和ゲーのRPGが好きだったのに、少し前は猫も杓子もOWにする風潮があって、結果世界もストーリーもスカスカになるゲームばっかりだったから、今後はゲームに入れたい要素とOWが合ってるかで作って欲しいな。OWじゃなくても売れてる和ゲーもあるわけだし。

ポケモンSVとかもポケモンであることと、ストーリーの良さで誤魔化されてるけど、オープンワールドとして見たらかなりアレな出来やったな

ゲーム開発する上でとても参考になりました。 またこの様な動画を待っています。

ゼルダでは"オープンエアー"と言うらしく、行きたいと思った場所に実際に行ける事、行きたいと思わせる行動欲求になる目立つものを置くこと、行きたいと思わせた場所には常に何らかの報酬を置くこと　を徹底してるみたいね

スカイリムとフォールアウトと対馬が今でも好きすぎるw 日本のオープンワールドは夢中になったのエルデンリング以外思い当たらない…

任天堂はブレワイではじめてオープンワールド採用したけど、時オカは自由度たかいし誘導もうまいと感じたから、昔からずっと研究してきたんだろうな

和ゲーの失敗じゃなく、ベセスダがオーパーツを作ったと認識すべき。 最初が完璧過ぎて後の全てが凡庸に感じるだけ。

FF15は圧倒的に移動が苦痛だったイメージ。 ティアキンは行ってみた先にある祠もそうだし何より飛べるのがクソデカかった。 レジェンズアルセウスもOWではないもののマップ内を飛べるのが移動のストレスを圧倒的に軽減してくれた。 個人的には飛べるっていうのはめちゃくちゃ大きくて、 世界の広さを実感するとともに、あそこなにがあるんだろう？とかなんかあるぞあれ！みたいなのをものすごくわかりやすく発見できる。 これが無かったらもしかしたらティアキンは続けられなかったかもしれないと思うほど、個人的にはすごく重要な要素だった。

和ゲー洋ゲー関わらず オープンワールドって90点台の神ゲーより70点〜80点の佳作が多いイメージ。 最近のGOTY作品のラインナップ見ても和製オープンワールドめっちゃ健闘してる。 ウィッチャー3とかスカイリムとかが目立つだけで単なる印象なだけではと考察。

ゼノブレイドシリーズはストーリーもしっかりしてて、寄り道も面白くて良かったな、とは思う。

オープンワールドゲームはプレイ感覚が似ていると感じるときがあるから、時々やるくらいが個人的にはちょうどいい。 洋ゲーの大作タイトルは内容は面白いけどオープンワールドになりがちで、コンパクトなボリュームでも濃密な体験を味わえる作品とか挑戦的なゲーム性の作品をもっと出してくれたら嬉しいなあ。 あと、オープンワールドは開発にも時間がかかるから、好きな開発会社の新作はもっと短いスパンで遊べたらなあとは思いますね…

日本の開発会社の多くはオープンワールドの開発に不慣れで、オープンワールドの要件を把握していなかったんだと思います。 オープンワールドに必要な構成要素を理解し、その要素を効率的に開発・設置する手法（AIの活用など）を理解すれば日本でも面白いオープンワールドは出来ると思います。 言われてみれば、オープンワールドの要件は素人でも理解できます。プレイヤーが気づかないうちに需要なイベントに導かれ、あたかも自分で発見したような達成感を得られるようにマップを設計することだと思います。ただ、それを具体的に実現するのは簡単ではないのでしょうね。その世界がまるで本当に存在し生きているように至る所で人の営みや不思議な出来事が待ち構えている魅力的なマップを和ゲーでも楽しみたいです。

それこそドラゴンズドグマ２が和ゲーOWの分水嶺になるだろうな いま乗りに乗ってるカプコンがかつて失敗したこのジャンルに敢えて挑むのがどう出るか見守りたい

やることが沢山あってどれから手を付けてもいいよっていうシステムだからオープンワールドになるわけで、デカい世界を作る事を優先するとオープンワールドの意味が無くなる

あるＯＷに一年以上ハマってる友人の言葉で「メインクエストをクリアしたことがない」というのが印象的でした。 いったい何をやってるんだ？とも思いましたが、おそらくストーリーなどそっちのけで「好きなことやっててそれが楽しくて遊んでいる」んでしょうね＾＾； 私の個人的なイメージはＯＷって壮大な「砂場」なんかなと思いました。キャベツさんの言う通り「プレイヤーの想像力を掻き立てる仕掛け」が肝なんですね。

個人的には良いオープンワールドが生まれるには開発者の「余裕」が必須だと思う。予算や時間の制約に過度に追われてたら絶対にいいものは出来ない。スカイリムが遠景でしかない土地を作り込んでたみたいに、90％のプレイヤーが気づかないような作り込みの積み重ねで世界に命が生まれる。これはどうせほとんどのプレイヤーが気づかないからカットしよう、時間がないから無理、とかやってたら必然的にスカスカになるからね。

ゼルダ以外の和ゲーオープンワールドだとグラビティデイズめちゃくちゃ好きです

FF15は車で移動→リニアライクなダンジョン攻略、の流れだったからマップ上に何も無くなるのは設計段階で必然だったと思う