C'est cool de mettre en avant le travail d'une personne qui n'est pas forcement mise en avant et donc de mieux savoir ce qu'on a apprécié dans un titre, et donc grâce à qui ^^

Intéressant, j'aurais pas deviné

C'est vraiment intéressant. Mais d'où sais-tu tout ça ? :o

@@skjorvaldnoire-etreinte1177 en me renseignant sur l'histoire du studio en cherchant sur internet, tout simplement

@@MilesRavis Hmmmm, je fais ça pour l'histoire des consoles de jeux, mais pas pour les studio 😳

Pareil !

Elden Ring était mon premier Soul, en vrai j'ai beaucoup galéré sur le premier tier du jeu ( jusqu'à Rennala ) parce-qu'il y avait pleins de choses que j'avais pas compris et qui m'aurait facilité la tâche, après ça s'est très bien passé. Je pense que si tu apprécie bien l'expérience en tant que néophyte et que tu est prêt à souffrir un peu ça passe, après certains trucs peuvent vite décourager mais en refaisant le jeu après l'avoir maitrisé je pense que j'aurais moins apprécié l'expérience si j'avais roulé sur le jeu comme je le fait mtn sur ma seconde run, le fait de pas savoir rend le truc assez cryptique et en fait un vrai défis et l'immersion est d'autant plus grande qu'on est perdu, une fois que tu sais quelle arme est la plus opti, que tu connais les pattern des boss, et la map c'est tout de suite beaucoup plus facile. C'est un peu le paradoxe du jeu, il est très difficile pour un néophyte mais pas bien dur une fois que tu capte comment tout fonctionne. Après perso même si j'avais jamais fais de Soul j'avais déjà touché à beaucoup de RPG donc j'étais pas non plus complètement pommé, y'a beaucoup de codes que tu retrouve dans ER.

@@Kamomylle7 Merci beaucoup pour ta réponse très complète ;)

J'ai pas encore joué à Elden Ring, mais je peux dire qu'on a tous été des néophytes de Dark Souls et on y a tous survécu. Découvrir comment tout ce bazard fonctionnait était une des parties les plus cool du jeu, d'ailleurs. Les gros pop-ups horribles qui te gerbent du texte à la tronche comme dans Sekiro sont une ôde au mauvais goût, par contre, mais c'est vrai que c'est utile (en particulier afficher la description d'un nouvel item en le ramassant). Et je trouve ça incroyable que l'on puisse passer à côté du tutoriel, vu comme il est voyant au vu de la vidéo... faut vraiment pas avoir envie d'interragir avec le jeu, quoi (et c'est évidemment une bonne idée qu'il soit optionnel et facilement ignorable pour les reruns).

la narration est éclatée au sol. L'ergonomie pareille. La caméra m'a rendue fou.

en vrai maintenant que tu mentionne les platformers 2d, je me demande si au final les graphismes visant le détail et le réalisme ne seraient pas inadaptés au jeux exigeants voir demandant de la précision

@@darainbaig7181 quand on y réfléchi ça semble logique finalement, plus c'est réaliste, plus c'est injuste ¯\_(ツ)_/¯ Après c'est pas forcément lié aux graphisme je crois, doom à beau être assez "réaliste" visuellement, son gameplay est, je trouve, ultra nerveux et précis. Après c'est sur que c'est plus facile de faire un gameplay irréaliste (dans le bon sens du terme du coup) quand la DA ne l'est déjà pas

@@Danathles justement c'est marrant je me faisais cette reflection en jouant à doom, le jeu est en effet précis et tt mais neanmoins je trouve que dans certaines zones le tt se fond dans le rouge et devient légèrement imprécis Même si doom est a des années lumières des autres FPS je trouve Après par réaliste je pense surtout aux graphismes ou y a trop de détails à l'écran et ça devient imprécis, genre dmc 5 et nier automata ou parfois on voit pas très bien ( même si dans le cas de nier automata c moins grave et c un autre problème )

@@darainbaig7181 ha ça, trop de détails perd le regard, c'est vrai pour tout les arts visuels pour le coup. Donc ouais c'est assez inévitable quand on veut du réalisme, mais en fonction du jeu c'est plus ou moins problèmatique et c'est vrai que pour doom c'est vraiment un défaut (moins pour elden ring parce que le jeu veut que le joueur ce perde justement)

@@darainbaig7181 concernant les platformer 2d, la réponse est pour moi oui ( trop de réalisme est inadapté aux jeux exigeant/demandant de la précision) : dans les jeux mario, toutes les plateformes sont carrées, les ennemis ont un paterne clair, on sait où commencent et où se terminent les plateformes. Tu prends certains jeux de plateforme (pour parler de la même chose), les plateformes sont moins "immédiate", tandis que les graphisme sont plus fournis

Merci à toi 😊

c'est un peu décousu tout ça

Tu voulais dire "cryptique" 🤭

J'en connais passer l'épée à deux main à la fin du jeux

Ba écoute c'est au bout du 3 ieme ng+ que j'ai enfin découvert que le didacticiel existait je trouve sa dingue

Vous êtes un peut des taches quand même 😂

Tu as dû BEAUCOUP périr

Bah lec tu n'avait qu'à aller chercher l'information. Tu va dans le menu paramètre et basta. C'est quand même crétin de se taper autant d'heure de jeu sans se poser suffisamment de question que pour aller chercher la réponse. Sa frise la débilité. Je te conseil de faire un test de Quotient Intellectuel.

C'est certain que de masquer la quasi totalité des coups et mécaniques de certaines armes, et cela même dans la zone d'entraînement qui affiche clairement les manipulations à effectuer est exempt de défaut. J'ai adoré MHW. J'ai découvert une licence que mon petit frère a toujours eu envie de me faire découvrir avec ce jeu et j'en suis tombé absolument amoureux. Mais faire ce parallèle est complètement absurde. Déjà parce que les deux jeux n'ont rien à voir mais en plus parce que pour tout ce qu'on pourra me citer de ce que fromsoft cache volontairement ou non du joueur, je pourrai en citer 2 que Capcom fait avec MH. Qu'elle ne fût pas mon bonheur lorsqu'arrivé au rotten vale je me suis aperçu avec amusement que je n'avais utilisé que les coups de base de la charge blade sans comprendre ni utiliser quoi que ce soit au système de phial. Peak transparence avec le joueur c'est sûr. Et sur le fonctionnement des armes de surcroît, soit le cœur du gameplay

Je suis d'accord, le poids donné aux défauts est bien trop élevé dans la vidéo. Je sais pas si rater sa zone tuto et être un peu maladroit sur l'apprentissage de ses mécaniques empêchent elden ring d'être un excellent jeu. La caméra ne m'ayant jamais causé de problèmes perso, enfin pas plus que tous les autres jeux. Puis la critique sur le style de combat est quand même très très subjective. Perso je préféré largement une version extrêmement enrichie de DS que celle de Sekiro par exemple. Et dans un jeu fantasy laissez moi jouer mes boucliers et faire mon RP quoi.

C'est ce que je me suis dit 🤷‍♂️

Sauf que les trolls de GoW ne sont pas des boss (c'est l'équivalent des cyclopes de GoW III) et le directeur créatif lui même a avoué que c'était une erreur de leurs avoir mis la même barre de vie que celle des boss ce qui a donné la confusion aux joueurs, Et contrairement à ce que tu dis ça a été beaucoup reproché .

@@LesBrouettesHyperactives Sauf qu'il n'y a pas que les boss, il y a aussi ceux avec des cornes et un rocher qu'on combat au moins 3 fois dans l'aventure, après personnellement mis à part le faux côté open world, je trouve que c'est un jeu quasi irréprochable.

@@LesBrouettesHyperactives alors le soucis c'est que c'est pas juste le problème des troll mais aussi les especes d'élémentaires et les dragons. Et je rappelle que comme pour les souls, la réputation des GoW est beaucoup dans les Bosses que t'affronte. Alors ouai les valkyries apportent de la variété dans les moveset , mais dans tout ce qui est cinématique, annimations de mises a mort, ce sont toujours toutes les memes.

@@LesBrouettesHyperactives et si tu lis les journalistes et les reviews de l'époque qui glorifiaient le jeux de partout (et a raison le jeu était très chouette), le cas des bosses revenait au contraire assez peu.

On parle bien de l'ascenceur de la siofra ? Effectivement très très long ascenceur ahahha

@@arz640 Oui je pense que c'est bien de ça dont il est question

J'ai oublié également de parler du problème que j'ai personnellement eu avec ma partie : je n'ai pas su quelle région explorer dans quel ordre (j'ai par exemple fait l'intégralité de Caelid avant d'aller à Liurnia, pour me retrouver bloqué au festival...), et je ne sais toujours pas si le problème vient de moi ou du jeu qui serait contre-intuitif sur ce point et sur la construction de sa carte. En tout cas, courage à ceux qui auront la volonté d'aller jusqu'au bout de mon interminable commentaire ci-dessus.

​ @Vincent Non seulement, je suis allé au bout de ton commentaire, plus intéressant qu'interminable, mais j'ai aussi vérifié si je n'en étais pas l'auteur et que, par magie, j'aurais oublié que j'avais publié un commentaire, tant je me retrouve dans ce que tu exprimes. (courage si tu parviens à lire cette phrase sans reprendre ton souffle au milieu). Je trouve que ce genre de ressenti est marginal, ou du moins est peu exprimé ouvertement. Et c'est embarrassant, j'ai envie d'aimer Elden Ring à sa juste valeur, mais bien que je reconnaisse ses qualités, il n'a pas su m'emporter. Il m'a aussi poussé à le consommer en pilote automatique, en allant par-ci par-la, en faisant des trucs sans prendre beaucoup de plaisir et en percevant des points de frictions qui, bien qu'ils étaient présents dans les Dark Souls, sont devenus pour moi de véritables obstacles. Par ailleurs je ne pensais pas trouver un Dark Souls. Ca a peut être été ma première déception, mais il est difficile de nier qu'il est en est un. D'autant plus qu'à titre personnel, le jeu de From Software que j'ai préféré parmi ceux auxquels j'ai joué, c'est Sekiro. Je trouve qu'en conservant l'ADN et la note d'intention du studio, il a su dynamiser le gameplay et gommer le côté rigide/vieillot des Souls, qui, il y a 10 ans, n'était pas si perceptible, il faut le reconnaître. Bref, pour moi, Elden Ring m'a fait l'effet de ressortir une madeleine de Proust, un jeu parcouru il y a longtemps et qui m'a fait vibrer à une époque, mais, accusant les années, m'oblige à reconnaître qu'il a pris un coup de vieux. En pensant commencer un truc nouveau de surcroit. (Ce qui est paradoxal avec son open world bien pensé et très actuel.)

Perso je mets les signaux crane quand j'ai pas fais un boss

​@@LeBar0k Ouais je faisais pareil, je mettais un petit crâne pour les boss et d'autres signes pour des passages ou lieux non explorés

Je me suis tellement dispersé qu'au final, je suis resté faible ... tout le temps et me suis fait haché en boucle, tout le temps, partout et contre tout ... humm 200-300 heures de jeu de ce style ... bien résilient le gars mais j'en ai pris mon partit ... bon, je parvenais tout de même a avancer! Et puis, enfin, j'ai commencé a bien tout comprendre de tout ce bordel ... j'ai restat convenablement ... juste avant d'aborder la capitale. Et puis, ayant pris mon temps, m'étant entrainé même contre des troupeaux de mouton (que j'ai cherché a exterminé en masse et rapidement afin de collecter des os pour pouvoir fabriquer/tester tout les types de flèche possible ... erf, y'a un côté infâme et violent dans ce jeu ... sentiment qui vous remue un peu quand vous traversez la Siofra ... trancher du gentil géant un peu brutal mais amoureux de la nature, placide si on ne les emmerde pas ... FS sait triturer les cordes sensibles!!)! Donc, si on est newb total de l'univers FS, des souls, pas bon avec une manette ... et qu'on ne suit aucun guide ... ce jeu est un enfer et le temps qu'on l'apprivoise convenablement, ça vous gâche une bonne partie du plaisir! Mais bon, c'est quand on relance une partie qu'on se rend compte bien d'une chose, c'est que le début du jeu est difficile, tout court! Je sais désormais bien me battre mais j'ai du, à nouveau, bien batailler lors du lancement de cette deuxième partie. Une fois une partie bien lancé, il faut bien se rendre compte que bons nombres d'amélioration diverses, y compris les talismans ... vous aident énormément! le début du jeu demande déjà une bonne maitrise, immédiatement et c'est bien là le mur que tous nous prennons en pleine tête! Mais globalement, le jeu a tout pour plaire et inviter à la résilience, l'apprentissage à la dure afin de pouvoir le parcourir ... et c'est une force prodigieuse pour un jeu et je dirai que ça va bien plus loin que ça! Ce jeu a invité énormément de nouveau joueur dans mon style ... et s'ils insistent, apprennent, joue longtemps ... ce jeu les transforme et les rend tout simplement BONS. j'ai joué à d'autres jeux, ORI 1-2, jedi Fallen order, Horizon Zero Down, HOB (rendez vous bien compte de mon niveau ... je ne maitrisais même pas la jouabilité avec gestion de la caméra avec le stick droit ... vous, joueurs déjà confirmé, vous ne pouvez plus vous rendre compte de la difficulté que j'ai eut sur ce jeu ... il a fallu que j'apprenne absolument tout des réflexes rapides à la manette, en combo, en enchainement, en passif régulier avec ce stick de droite et la caméra ... ma run final dépasse les 800 heures ... sans jamais farmer ... mais en m'entrainant sans cesse au combat. Ce jeu va apporter plein de nouveaux joueurs désormais compétent à la manette et qui n'osait pas choisir certains jeu leur parraissant trpo exigeant! Plus rien ne me parrait hors de ma porté, je vais reprendre Sekiro et je sais que je vais le poncer. Mais FS a encore des efforts a faire en proposant une zone anexe au jeu pour les explications et l'entrainement parce que là, ils perdent trop de monde en chemin, c'est évident! Trpo de piège sur la construction des builds (piège dont ont ne peux parfois prendre connaissance qu'en ayant découvert les talismans ... celui de la tortue aurait immédiatement me mettre la puce à l'oreille en plus du fait qu'uncun gameplayer connaissant les soul's ne semblait accorder bcp de crédit aux armures ... si ce n'est au niveau fashion! Le vrai constat et le vrai pré-requis pour apprécier pleinement ce jeu, c'est d'y arriver avec une très bonne maitrise de la manette ... si on a ça, le reste du gameplay a apprendre passe plus vite et mieux ... mai spartir de zéro, c'est l'enfer ... mais je dirai que les gains sont bien présent et je me suis quand même énormément amusé sur ce jeu et continue de le faire même si le sel du premier parcours n'est plus là. A partir du moment où je suis arrivé à la capitale, où j'ai bien restat et maitrisais bien mieux la manette, c'était juste du régal complet. J'ai continué a m'entrainé, l'arbre de Miquella a été un terrain de jeu splendide où là, j'ai put tout tester, combattre de plein de manière, de tactique et mêlant plein de chose efficacement ... un vrai trip dans lequel je me suis vautré de plaisir et ça a duré jusqu'à la fin (bon, la cime des géants, ont en a vite fait le tour, pas mauvaise mais la moins bonne de toute). Mais ce plaisir dès lors que la maitrise est arrivé puis a continué de venir au point où j'ai put m'entrainer au corps à corps face à Malénia, sans la cendre immitatrice, sans pas de limier ... je sais désormais la parer ... impensable pour moi alors que je m'étais entrainé sur le chevalier du creuset dans sa geôle en début de jeu ... 5 heures d'entrainement a tenté de la parer, de le toucher ... 5 heures sans jamais approcher de le battre ... 1-2 fois où j'étais parvenu à sa P2 ... cette sensation de progression, certe, dure et longue, pleine d'une résilience outrancière, démesurée ... tout joueur doit la ressentir à un moment ou un autre mai spour moi et sur Elden Ring, l'ensemble forme une sorte d'apothéose jouissive. J'ai vraiment fini le jeu en roue libre en dosant assez rapidement tout les derniers boss ... mention à celui tout jaune ... first try sans aucune aide, sans magie, au cac, Maliket ... sans soucis, sans aide! j'ai eut bcp de mal sur la bête d'Elden ... les gros monstres et la gestion de la caméra, les rends juste illisible ... un gros défaut du jeu qui n'est pas en lien avec les compétences du joueur ... on ne voit juste rien ou à peine et ce à peine oblige a de multiple essais juste pour le comprendre! Ce jeu a des défauts, c'est certain mais trèèèèèssss largement compensé par tout ce qu'il offre et tout ce qu'il permet ... et il va lâcher un paquet de nouveaux joueurs sur le marché global des JV ... dont moi :)

J'comprends oui. Loin de moi l'idée de jeter la pierre aux personnes qui veulent se la jouer épée bouclier en solitaire, évidemment. Pour prendre une phrase toute faite, "y'a pas de mauvaise façon de jouer". Si Dark Souls ne force pas les invocations, je vois pas pourquoi moi je forcerais les autres à jouer arc ou bombes incendiaires. Ce sont autant d'outils qui se greffent à la colonne vertébrale. Le souci qui se pose, c'est que Elden Ring "force" les invocations - ou du moins il cherche une façon de les encourager ou de les mettre en avant (cf Radahn). Et ce léger changement de conception initiale va d'une certaine façon pénaliser les bretteurs fougueux, dont une poignée va se braquer parce que "ils ont terminé tous les autres comme ça". Y'a forcément un poil d'orgueil mal placé bien sûr, mais pour moi le principal responsable de cet enfermement, ce n'est pas le joueur qui va insister, mais plutôt FromSoftware qu'est comme pris au piège de son propre schéma. J'espère être un chouia plus clair :s

je comprends l'envie de FromSoft de diversifier les possibilités de gameplay pour que tout le monde puisse y trouver son bonheur, de l'épée bouclier standard au maître pokemon. Mais le truc, c'est que l'équilibrage en prend un sacré coup. Certain boss sont annihilable en deux deux avec de la magie, d'autres sont injouables si tu joue en solo (souvent des optionnels), et d'autre encore, surtout en late game, sont conçu pour pouvoir tanker un mec full build, ses invocs et ses multibuffs, ce qui les rend ultra long pour les fameux épées bouclier qui joue en solo. Dans Dark Souls III, les boss avaient plus de PV si tu les faisait à deux, mais ici les boss sont les mêmes seul ou en duo, donc ils doivent être un challenge pour les deux. J'pense que c'est le seul vrai soucis d’équilibrage, le reste découle juste de ça. Après c'est dommage de pas avoir mentionné les combats à cheval, qui à mon sens sont très bien sentis, apportent un plus à la formule et offrent de belles options sans se montrer indispensables.

@@PsEuDoLeSs1 Je suis assez d'accord avec ce point soulevé. Elden ring est vraiment le jeu qui laisse beaucoup de choix aux joueur dans leur approche et c'est une de ses grande force je pense. Mais je te rejoins sur le manque de pédagogie du jeu. J'ai appris après coup le gimmick de radahn dans mon entêtement à ne pas utiliser les invocations. J'ai même loupé le tuto en pensant que c'était un piège et par envie d’atterrir dans l'open world. JE trouve d'ailleurs que Zelda Breath of the Wild à une façon plus impactante et judicieuse de présenter son OW et ses mécaniques. Rappeler que le jeu est perfectible est une bonne chose.

@@chatdos9 le tuto de BOTW aurait été nickel que celui d'elden ring. Franchement, le boss quasi imbattable au début du jeu ça n'apprends que dalle.

Je suis d'accord avec le point soulevé, j'avais envie d'en faire un commentaire pour expliquer à quel point c'était ironique de condamner le gatekeeping tout en dénigrant les joueurs qui souhaitent jouer au jeu à leur manière, quitte à ignorer certains éléments, mais tu as parfaitement dépeint mon état d'esprit et je ne vois pas la nécessité d'en rajouter.

Oui mais le joueur sera pas idiot il verra que si il butte sur un boss, le monde ouvert est justement la pour qu'il puisse faire autre chose et prendre du level sans faire du farming rébarbatif. Et la conséquence de cette liberté, c'est effectivement de se retrouver assez haut niveau dans certaines zones. C'est une partie de ce qui le rend plus accessible, mais les joueurs plus chevronnés sont libre de try hard les boss plus tôt. Margit est typiquement le genre de boss qui te fait comprendre que tu dois explorer avant de le vaincre, même si le choix t'es laissé de l'affronter, et même si les meilleurs joueurs le vaincront surement sans avoir besoin de farmer de trop.

Ce genre de non reflexion tellement hors contexte... c'est ka raison de nos jour pourquoi tout pue, parce que kes gens ne comprennent plus rien et les devs aussi. Au moins fromsoft fait le choix de garder leur patte en dehors des codes habituel et fuck les rageux. Cela etant dit. Le probleme donc, c'est que si un mec est trop con pour par comprendre que dans un monde ouvert un enemie rencontré au hasard en plus, en pleine map monde il peu juste le passer et revenir plus tard, le probleme cest pas le jeu hein, c'est le QI négatif du joueur illustré par la fume qui s'échappe de son cerveau pas foutu de comprendre un concept simple qui s'auto explique

@@pelopoulos9694 -Prêter attention à toujours été un élément important quand on joue à ce type de jeu. Comment on peut louper un PNJ en blanc dans une pièce sombre à moins de rusher la zone? Même dans les précédents jeux qui proposaient un tuto sur le chemin du joueur j'en ai vu rusher sans lire les messages au sol. La différence c'est qu'ER donne la possibilité de faire abstraction de ce que le joueur connaît déjà. -Depuis quand un jeu en open world doit-il expliquer qu'il peut être exploré? N'est-ce pas l'intérêt de ce genre de jeu, l'exploration? Après comme j'ai dit auparavant, c'est au joueur de comprendre s'il n'a pas niveau pour attaquer une zone. Dans DS1 aussi après Lige-feu on avait le choix entre les catacombes, la Nouvelle Londo et le village des morts-vivants. Le jeu faisait très clairement comprendre qu'une zone était plus accessibles que les autres. La grâce indique la trame principale mais n'empêche en rien le joueur d'explorer. -J'ai trouvé les donjons legacy et certains donjons annexes tout aussi tortueux que les précédents jeux, donc, je ne vois pas où est le problème. Les boss qui drop un téléporteur existent dans tous les jeux depuis bloodborne donc bon ... Alors non, je me suis fais démolir en boucle tant que j'avais l'approche que j'avais dans DS3. Les deux jeux ont une philosophie de jeu très différente. C'est du même niveau que ceux qui disaient que Bloodborne = Dark Souls avec un flingue. Donne-moi un seul jeu open world ou de Fromsoft sans recyclage. Cherche pas y'en a pas, quand on fait un jeu de cette envergure le recyclage est inévitable. Sekiro n'est pas open world et ne se concentre que sur un seul type de gameplay. J'ai envie de dire heureusement qu'il est plus maîtrisé. Dans ER il faut tenir compte qu'il y a des dizaines d'armes et de builds prendre en compte, que le joueur peut farmer, invoquer, ... C'est beaucoup plus difficile de garder un équilibrage optimal constant en prenant tous ces facteurs en compte. Parlons-en de Zelda. Il est où le charme en question? Quid des donjons à thèmes? Des boss uniques et mémorables? Des antagonistes avec une personnalité? Des ost prenantes? Des quêtes + récompenses intéressantes? Du scénario engageant? Certes BOTW a des qualités indéniables mais en dehors de ça : -Le monde est très souvent vide. Les camps sont toujours constitués des mêmes mobs et la récompense est 9 fois sur 10 un équipement qu'on à déjà 10 fois dans l'inventaire. -Les armes se brisent au premier combat, donc il n'y a rien d'excitant à découvrir des nouvelles armes contrairement à ER. -Le bestiaire est très limité pour un open world (même plus limité que des Zelda précédents), ce qui rend le jeu très vide redondant. -Des loots non stop indigestes. -Les sanctuaires on tous la même DA, la même musique, il a pas de combats majeurs et les récompenses sont très souvent décevantes. Pareil pour les bêtes divines avec quelques petites différences. Ironiquement, ER fait un meilleur boulot pour ce qui est de donner à ses donjons legacy une identité propre. -Les boss optionnels sont toujours les 4 mêmes mobs recyclés encore et encore. Les 4 boss principaux sont tous les même avec un skin un peu différent. Le combat final on peut skip la moitié de la 1ère phase et la phase 2 n'est même pas un combat c'est un puzzle. -Ganon n'a aucune personnalité, c'est un monstre qui ne sait pas dialoguer comme dans Zelda 1 sur nes. -Le scénario est annexe et toutes les fins sont décevantes comparées aux précédents opus. -L'ost n'est pas marquante par rapport à ce que la série nous a proposé auparavant. -Et le meilleur pour la fin : l'épée de Légende peut se décharger. Je me demande si Nintendo va faire un jour une nouvelle timeline ou Link meurt contre Ganon car il n'avait plus de piles. Dire que Zelda est à des années lumières est une énorme blague quand on voit le nombre de point sur lesquels ER lui est supérieur : bestaire beaucoup plus fourni et varié, meilleurs boss, meilleures armes/magies, meilleurs donjons, meilleure ost, quêtes plus intéressantes et qui influent sur la fin, meilleurs antagonistes, contenu plus généreux et utile au joueur, ... L'interactivité c'est cool le première fois mais ce n'est pas ce qui me fait revenir sur un jeu, c'est le contenu proposé. De plus, ER à un monde avec beaucoup plus d'interaction que ce que Fromsoft à proposé auparavant. BOTW est pour moi loin d'être un des meilleurs jeux de tous les temps et même pas le meilleur Zelda. Tout ça pour dire les deux jeux ont les qualités et défauts, les deux se valent et seront des références à l'avenir pour des raisons diverses.

@@pelopoulos9694 "Quand tu vois le nombre de fois où dans un catacombe on te retp à la la surface, le nombre de fois où tout au fond d'une grotte on te dit, bon bah on c'est pas comment te faire ressortir parce qu'on a pas réussi à designer une sortie intradiégétique alors BEM Teleporteur ma gueule, nons eulement sa brise l'immersion mais en plus c'est un sacré aveu d'échec pour sa construction en tant que monde ouvert.". Je vois pas le rapport avec l'exemple des catacombes. J'ai dit que les boss droppaient des téléporteurs (feux, lampes, ...) depuis Bloodborne (sauf Sekiro) et c'est un fait. Quel est le rapport avec les donjons annexes? Si la fin des donjons n'avaient pas de téléporteurs, le jeu se ferait pourrir. C'est un jeu de fantasy en quoi un téléporteur brise l'immersion? De plus, certains donjons font ressortir sans téléporteur. J'ai jamais vu quelqu'un dire : "Les téléporteurs à la fin des donjons ruinent mon immersion.". D'ailleurs, l'immersion elle n'a pas été brisée dans Zelda quand Nintendo à décidé de donner une moto à Link? -La plupart des open world donnent une direction à suivre, ce n'est pas exclusif à ce jeu. Indiquer n'est pas forcer. -Pour moi le scénario n'est pas engageant à partir du moment où on peut complètement passer à côté. "L'Ost qui est une énorme masterclass, tantôt subtil, tantôt stressante, angoissante, nostalgique, original, épique.". La même chose pourrait être dit pour Elden Ring, on se concentre que sur l'ost des boss (qui est très variée comparée aux précédents opus) mais on oublie souvent de mentionner le reste de l'ost qui est pas mal. Cela dit je préfère l'ost des précédents jeux (sauf Sekiro et Demon's Souls). -L'ost d'Elden Ring a principalement été composée par des nouveaux musiciens, Kitamura a très peu participé. L'ost de BOTW est clairement en dessous de la plupart des Zelda 3D. J'ai plusieurs morceaux qui me reviennent quand je pense aux autres zelda 3d, BOTW c'est "meh" en ce qui me concerne. -Tous les trucs cités sont osef après la première partie. On rush les boss quand on recommence un RPG. "Les armes un des plus gros points forts du jeu qui mets réellement à mal la vieille méthode d'Elden Ring qui nous fait récupérer pelleter d'amres en tout genre qu'on utilisera jamais car nécessite des aptitudes spécifiques pour les 3/4 et quand bien même pour le quart restant, demande d'être bien boosté avant de pouvoir être intéressantes, résultat on passera 90% de l'aventure à jouer la même arme et a avoir un inventaire rempli d'armes stylé qu'on utilisera jamais, sans parler du problème de leveling du jeu qui n'est pas présent dans Zelda, Les armes qui se brisent en plus de pousser le joueur à la débrouille, à se renouveler et à apprendre à jouer de toutes les manières, enrichis énormément l'approche des combats bien plus riche qu'un Elden Ring par conséquent qui, de par sa structure, t'enferme dans une seule boucle de gameplay. C'est aussi une manière très intelligente de structurer la progression sans verouiller l'exploration là où dans elden Ring, si t'as pas les stats nécessaires sur ton perso/ton armes, avancer te sera impossible (pour une 1ère run merci de ne pas prendre l'exemple d'un joueur acharné qui a fait le 500x pour faire une ABNH)." A part quelques exceptions près les armes demandent très peu d'investissement en stats pour être utilisées (sauf les armes "end game"). C'est à ça que servent le NG+ et le système de renaissance, à utiliser des armes dont on n'avait pas les stats requises. C'est logique de ne pas pouvoir manier une arme d'un certain type si on a choisi d'investir dans une autre stat. Si tu passes 90% à utiliser la même arme c'est un choix de style de gameplay personnel. Pour varier mon gameplay je joue toujours avec une arme principale et une arme secondaire sur le côté. En quoi avoir des armes qui se brisent enrichit le combat à part casser le rythme? Pour le coup les armes dans BOTW semblent plus être des munitions que des vraies armes. Qu'est-il qu'il y a d'excitant à trouver une arme si je sais que je vais la casser contre le premier combat de mobs? En quoi le combat de Zelda est riche? C'est juste bourriner jusqu'à la victoire d'un côté (à quelques exception près). Et de l'autre, viser le point faible bien obvious des ennemis. Dans ER on a des classes différentes d'armes avec des movesets distincts, des cendres de guerre pour les customiser, l'ambidextrie, les contre-attaques, les ripostes, les attaques sautées, le brisage de posture. Sans compter que l'a diversité du bestiaire d'ER à elle seule est une variété en terme de gameplay. Certains ennemis vont encourager l'agressivité, d'autres à briser la posture et même parfois un objet spécifique qui facilite le combat. Ceux qui se plaignent du manque de variété de gameplay on généralement ce ressenti parce qu'ils se limitent eux-mêmes. "A côté de ça Elden Ring fait pale figure, les quêtes annexe ne font que changer la cutscene de fin, très triste quand tu vois dans Sekrio qu'une des fins pouvait arriver très tôt là encore on a l'impression d'une régression, dans Zelda, explorer change complétement le combat de fin, déjà pour chaque bêtes divines tué, ça sera une ombre en moins à affronté avant Ganon, + un pouvoir de prodiges à ta disposition + 1/8 de la vie de ce dernier en moins.". La fin alternative de Sekiro aurait été bien meilleure si elle ne privait pas le joueur de la deuxième moitié du jeu qui est la meilleure partie pour beaucoup. Je préfère avoir une cinématique de fin alternée que d'avoir une grosse part du jeu retirée. Donc, BOTW récompense la progression scénaristique en nous donnant une version nerfée du boss final? Un cas similaire bien mieux exécuté me vient en tête : Dragon Quest 11. Dans DQ11 si on décide d'affronter le boss final sans avoir terminé la trame scénaristique, le jeu donne au boss un buff pendant un certain temps. Le combat final est plus hardu mais faisable sans altérer le combat. BOTW récompense le joueur en mettant le boss final déjà pas très intéressant midlife. J'ai jamais compris ce choix. "Le "contenu" d'un jeu si il n'est pas justifier, est un défaut". Celle-là m'a bien fait marrer. On vit à une époque où les jeux coûtent 70 boules pour un contenu risible plus DLC. A coté on a Elden Ring qui débarque et qui propose un jeu complet avec un contenu généreux. Et ici la quantité de contenu est un problème? T'aurais préféré avoir un jeu réduit de moitié avec 5 DLC à 15 boules? Je vais m'arrêter là, on a des points de vue diamétralement opposés.

Sans vouloir être insultant, c'est quand même assez largement de ta faute On le savait que ça allait etre une continuation des souls, rejouer aux anciens jeux jusqu'à plus soif juste avant c'est probablement l'inverse de ce qu'il faut faire pour apprécier un nouveau jeu sur la même formule Perso j'ai fais l'inverse, j'ai volontairement pas rejoué à des souls pour garder ma motivation, et j'ai joué quasi qu'à ça jusqu'à finir ma première run, et j'ai directement enchainé avec ma seconde

Ton com commençait bien jusqu'à ce que tu commence à critiquer les crabes!!! Comment oses tu en dire du mal !!! 🤬🤬

Je crois que tu peux switch entre afficher les icônes PC ou manette dans les options

@@LavosYT Je confirme, il y a une option pour changer ça. C'est un peu bête car la plupart des jeux sont capables de détecter automatiquement si on utilise l'un ou l'autre.

@@LavosYT merci

Et pourquoi avoir attendu elden ring pour t'y mettre ?

Parceque c'est le moins pété....

@@maxfuul nouveau venu dans la série: les autres souls étaient magnifiques mais j'avais la flemme de me taper un truc gris pendant des dizaines d'heures. Elden étant plus coloré ça m'a décidé à m'y mettre.

@@vilnish2377 Comme quoi il suffit d'un détail. Je peux te conseiller le 3 tout de même il est plutôt coloré.

J'ai essay Dark Souls 1 mais je n'ai jamais réussi à battre les gargouilles... après 5 h à faire des allers trop long pour me faire peter la tronche sur le même boss j'ai décidé que le jeu n'étais pas pour moi

Nan mais vous êtes pas des journalistes les gars. Vous critiquez des JV. Osecour... Redescendez.

@@14SIMONG figure toi que c'est un métier et que ça paye les factures, on ne fait que ! Tu préfères écouter les "journalistes" sur BFMTV ! Libre à toi ;)

bien d'accord

Merci de partager ton expérience avec le tuto, je pense que c'est important. Et merci pour le compliment également.

Personnellement j'y ai retrouvé les mêmes problèmes que dans beaucoup d'open world. Un sentiment de répétition au bout d'un moment, surtout dû au fait que le jeu te balance tout ses ennemis dans les 3/4, et que les types de contenu que tu trouves sont quasiment toujours les mêmes : donjons, mine, tombe de héros, grotte. Pareil avec les structures dans le monde ouvert, qui se répètent avec quelques différences. Pour moi la meilleure partie était les donjons traditionnels, qui sont superbes mais me font surtout penser que la série était plus intéressante avec uniquement un monde plus resserré et mieux élaboré.

@@LavosYT Alors, je suis d'accord avec toi sur la répétition et notamment le dernier quart du jeu sur lequel j'ai pris un peu moins de plaisir et j'avais hâte de voir la fin (cela dis j'ai pris en compte les 100h de jeu qui ont été juste incroyable pour lesquels j'étais hypnotisé par le jeu). Mais pour être plus précis ce que j'ai trouvé mieux réussis dans Elden ring, c'est ce coté exploration ET récompense. Le jeu est entièrement focalisé sur ça: Tu explore au grés de tes envie, sans indications, et chaque exploration est récompensente quasi systématiquement ! Parfois un objet/un équipement/une magie, parfois via la découverte d'un donjon, parfois via la découverte d'un boss caché, parfois par la découverte d'un PNJ, d'un lieu magnifique, d'une partie de lore ou carrément de toute une zone de jeu incroyable à coté de laquelle tu aurais facilement pu passer. Je n'ai jamais ressentis ça dans un autre open world, qui sont, pour moi, majoritairement pollué par une carte beaucoup trop indicative des lieux à visiter, et des milliers de quêtes annexes franchement ennuyeuse et contreproductives puisqu'elles minimisent l'intérêt des quêtes réellement bien écrites (qui finissent noyés dans la masse)... et qui en plus de ça sont souvent médiocres en récompense. Dans Elden ring j'ai toujours avancé parce que j'en avais envie, parce que je voulais voir ce qu'il y avait derrière ce rocher, derrière cet arbre, derrière cette tour, cette montagne, etc etc. Clairement pas parce que le jeu me demandait de le faire. Résultat, la map est immense mais j'ai pourtant la sensation d'avoir vu et explorer tout ce que le jeu avait à proposer et c'était incroyable ^^.

Je suis assez d'accord sauf avec un Bloodborne open world... la linéarité colle vraiment bien à Bloodborne et son univers multi dimensionnel.

Ce qu'il dit se tient complétement, le jeu est un Dark Souls 4 qui a mis les bouché double, voir triple sur le contenu mais ne pense jamais à régler les problèmes qui sont là depuis maintenant plus de 10 piges. Normal de pas vouloir crier au chef-d'oeuvre quand en plus de la non originalité du jeu (surtout passant après Sekiro) on se tape toujours et encore des erreurs de game design pourtant toujours pointé du doigts.

@@pelopoulos9694 Je ne nie pas la véracité des éléments invoqués. Je trouve seulement le fait de se focaliser dessus comme si cela gachait complètement l'expérience un peu limite. Car c'est l'impression qui en ressort. Cette vidéo commence quand même par une plainte sur les menus xD. Mais il est vrai que cette vidéo n'est peut être pas un "test" à part entière et plus une réflexion sur la stagnation de la licence. Auquel cas cette analyse est un point de vue qui se tient oui. D'autres éléments que l'open world aurait pu être apporté certes. Et pourtant, quel joli écrin cet univers fait pour le gameplay des souls. Peut être leur prochain jeu ravira-t-il les amateurs de changements, qui sait.

Excuse mon impertinence, mais c'est quoi Tunic? 🤔

@@shrekvulter3645 Un petit jeu sorti en mars dernier, qui emprunte aux Zelda 2D et aux Souls. Toute sa progression se base sur l'apprentissage de connaissances (en récupérant des pages d'un manuel de jeu) et la découverte de secrets. Ses combats sont un peu mollassons, mais il offre une exploration vraiment exceptionnelle avec des puzzles qui font beaucoup penser à FEZ par leur aspect cryptique. Il faut aimer ne pas tout comprendre dès le début, et prendre des notes dans un carnet, mais c'est un véritable bonheur à jouer ! Ses énigmes sont juste assez complexes pour être vraiment gratifiantes, mais assez accessibles pour accéder à la bonne fin avec un bon sens de l'observation.

@@ExcursionsVirtuelles ben ça m'étonne que j'en ais pas entendu parler avant, ça m'a l'air tout à fait qualitatif comme jeu !