Weder wird hier der historische Kontext richtig eingeordnet, es wird nur eine subjektive Sichtweise wiedergegeben, die aber weder neuere theologische noch bibelwissenschaftliche Erkenntnisse miteinbezieht. Wir hören von Parzany Sichtweisen der 70 er Jahre. Die gute Botschaft hat Parzany noch lange nicht verstanden, da er Jesu Botschaft verdreht.

@@thorstenfranke350 Lieber Thorsten, mich würde es interessieren welche neue Erkenntnisse du gemeint hast. Es würde mich auch interessieren was du damit meintest, dass der Parzahny Jesus verdreht, und noch mehr wie aus deiner Sicht ein Christ Jesus hinsichtlich dieses Themas verstehen sollte?

@@welbeckdanquah1888 Liebe Danquah, schön, dass Du Dich interessierst. Einen ersten Einblick findest Du durch diesen Vortrag: kzfaq.info/get/bejne/jLKWYNieqMqlm5s.html Bei Worthaus findest Du auch weitere Vorträge zum Thema Sexualität im AT und NT, nicht nur speziell zur Homosexualität. Jesus hat sich immer auf die Seite der Ausgestossenen und Verachteten gestellt. Er spricht davon, dass wenn wir etwas einem anderen tun, wir es Jesus selbst antun (was ihr einem meiner geringsten...) Jesus wendet sich immer gegen die selbstgerechten Schriftgelehrten die am Wort kleben ( wie Parzany) und nicht die Menschen SEHEN. Jesus fordert uns zur Liebe auf(Doppelgebot der Liebe),Parzany hat sich in diesem Vortrag nicht um Weinende Homosexuelle Menschen gekümmert und sich im Applaus geahlt. Die Diskussion nach diesem Vortrag hatte Drittes Reich Niveau.

Tja, die Homosexuellen werden ja so diskriminiert. Beim letzten CSD wurden Demonstranten von der Polizei verprügelt und als beim Kirchentag der eine Prediger sagte, Gott sei queer, musste er unter Polizeischutz weg, da der Mob ihn verprügeln wollte. Und es passiert ja so oft, dass Kirchen Homosexuelle rauswerfen... So viel zum Paralleluniversum, in dem Du anscheinend lebst, in welchem es natürlich keine Gerichtsverfahren gegen biblische Aussagen gibt.

Ich bete dafür dass wir Gotteswort weiter verkündet bekommen im Geist Jesu Christi. Nicht modernisiert im Zeitgeist.

@@thorstenfranke350 die Frau soll in der Gemeinde schweigen. Wenn dann richtig.

@@thorstenfranke350 Lieber Torsten, diese Frau hat doch nur einen Kommentar geschrieben! Seit wann steht in der Bibel, dass wir als Frauen keinen Kommentar schreiben dürfen! Ich bin übrigens auch eine Frau, die fest im Glauben steht. Das wollte ich nur erwähnen! LG

@@thorstenfranke350 betrachtet man den Kontext der von ihnen genannten Textstelle geht es eindeutig darum dass Frauen in der Gemeinde keine prophetische Lehre lehren soll. In dem Kommentar der Schwester kann ich allerdings keine Prophetie erkennen.

So ist is es. Aber die Kirche vergeigt es mit ihren gottesdiensten einfach unglaublich. Man kann in den Großteil der Kirchen garnicht mehr eintreten geschweigedenn Gottesdienst feiern ohne zu sündigen. Götzendienst vom Feinsten, huldigen von heiligen, feiern von Feiertagen die die Bibel garnicht kennt. Von den Sakramenten wie Taufe und Firmung mal ganz abgesehen und überall Bilder von Gott. Der ganze Verein „Kirche“ wird immer mehr ein Ort der Kompromisse und hat mit dem christlichen Glauben absolut nichts mehr zu tun.

"""Gott sei Dank, dass es noch einige Pfarrer und Pastoren gibt, die Gottes Wort klar und ohne Abstriche verkündigen.""" Völlig falsch. Diese gläubigen Pfarrer, so es sie denn gibt, verführen Kotteskinder in der Kirche zu bleiben, obwohl es heißt: 2.Kor 6:14 Seid nicht in einem ungleichen Joche mit Ungläubigen. Denn welche Genossenschaft hat Gerechtigkeit und Gesetzlosigkeit? Oder welche Gemeinschaft Licht mit Finsternis? 2.Kor 6:15 und welche Übereinstimmung Christus mit Belial? Oder welches Teil ein Gläubiger mit einem Ungläubigen? 2.Kor 6:16 Und welchen Zusammenhang der Tempel Gottes mit Götzenbildern? Denn ihr seid der Tempel des lebendigen Gottes, wie Gott gesagt hat: "Ich will unter ihnen wohnen und wandeln, und ich werde ihr Gott sein, und sie werden mein Volk sein". 2.Kor 6:17 Darum gehet aus ihrer Mitte aus und sondert euch ab, spricht der Herr, und rühret Unreines nicht an, und ich werde euch aufnehmen;

@@uschibienchen2246 😂😂😂😂😂

Amen

Amen!

Offenbar also soll es so sein....

@@bazakbal100 ich frage mich immer wieder warum die sog. bibeltreuen Christen die gesunde Lehre nicht ertragen und den falschen Predigern nachrennen

Danke für das Video. Ich möchte hier auf das Malzeichen des Tieres hinweisen, das in Verbindung mit der Gleichgeschlechtliche Ehe bze. der Homosexualität steht. Doch nicht nur dies allein. Bitte schaut euch das folgende Video an: kzfaq.info/get/bejne/is-Vaqp02J_NnGQ.html Es ist an der Zeit aufzuwachen und erleuchtet (#awakeandshine) dieses Video mit anderen zu teilen, um unter dem Banner unseres HERRN Jesus Christus vereint die letzte Schlacht von Harmagedon zu schlagen!

Erstens war das keine Predigt, sondern ein Vortrag. Zweitens war der Vortrag nicht gesegnet, sondern glich einer agitatorischen und auf Massensuggestion ausgerichteten Veranstaltung. Parzany ahlte sich in Applaus seiner Fanclubs, die aus der weiter entfernten Umgebung kamen. Weinende Zuhörer haben ihn nicht interessiert. Da lag kein Segen auf der Veranstaltung.

@@thorstenfranke350 selten so ein Müll an Worten gelesen .

Dankeschön Regina für Ihre gute Worte .

Hallo, das was wir nicht hören wollen interessiert uns meist nicht. Aber die biblische Wahrheit muß doch gesagt werden!!! Und das trauen sich die beiden gr Kirchen ja nicht !!!

​@@erwinrohleder1775 Die biblische Wahrheit oder ihre Wahrheit? Wie Sie schon schreiben, was Sie nicht interessiert, wollen Sie nicht hören ;-). Sie differenzieren nicht, sondern verallgemeinern und schmeißen beide Kirchen in einen Topf. Die evangelische Kirche nimmt heute Jesu Botschaft im Umgang mit ausgegrenzten Menschen, wie z.B. Homosexuellen Menschen oder Geflüchteten Menschen ernster. Tun Sie das auch?

Die Staatskirchen haben Gott verlassen und Gott verlässt die Staatskirchen.

@@IrinaTrustsGod nicht nur die Staatskirchen, auch die immer sündigen Menschen! Schau ins Volk! Ich erkannte schon einiges in meiner Jugendzeit. Als ich älter wurde, erlebte ich nach und nach, wie Gott sie hinweg raffte.

Na ja, aus dem Blickwinkel der Bibel hat er die Angelegenheit nicht betrachtet, sondern aus seinem eingeschränkten Horizont. Er bezieht weder den Urtext korrekt ein, noch bezieht er sich auf den aktuellen Stand der Bibelforschung. Er teilt lediglich seine subjektive Meinung gepaart mit theologischen Halbwissen Stand 70 er Jahre mit.

@@thorstenfranke350 Gottes Wort ist da doch eindeutig. Unser HERR hat die Ehe nur für Mann und Frau vorgesehen und er hasst Scheidung. Es kann meiner Meinung nach keine neue Bibelerkenntnis geben. Das ist dann ausschließlich Wissenschaft und Theologie. Gottes Wort aber besteht für alle Zeit. Wir dürfen es nicht verândern durch Weglassen oder Hinzufügen.

@@franz-josefhelle4183 leider bist du im Unrecht, da Dein Festhalten am deutschen Text, der nicht korrekt übersetzt ist die eigentliche Veränderung ist, der Du anhängst. Im Urtext wir nicht von Mann und Frau gesprochen sondern vom Adjektiv männlich und weiblich. Das verändert die Bedeutung des Textes enorm. Du hast letztendlich die falsche Auslegung dein Leben lang verinnerlicht. Ein zweiter Aspekt ist: Gott macht keine Fehler-der Mensch schon.Heute Wissen wir, dass es intersexuelle Menschen gibt, die also genetisch oder hormonell oder sogar körperlich Männer UND Frauen biologisch sind.

@@franz-josefhelle4183 hier noch ein Blick auf das biblische Eheverständnis www.evangelisch.de/blogs/kreuz-queer/129213/09-12-2015

@@thorstenfranke350 Hallo, ich bin wiedergeborener Christ und für mich zählt alleine die Bibel. Theologische oder wissenschaftliche Auslegungen interessieren mich nicht. Ich folge alleine Jesus Christus nach. Es gibt ja auch noch Bibeltreue Gemeinden. Damit möchte ich unsere Diskussion nun auch beenden. Wünsche noch einen schönen Abend aus Bremerhaven.

Na ja, aus dem Blickwinkel der Bibel hat er die Angelegenheit nicht betrachtet, sondern aus seinem eingeschränkten Horizont. Er bezieht weder den Urtext korrekt ein, noch bezieht er sich auf den aktuellen Stand der Bibelforschung. Er teilt lediglich seine subjektive Meinung gepaart mit theologischen Halbwissen Stand 70 er Jahre mit.

@@thorstenfranke350 Was sagt die Bibel im Urtext?

@@a.kaczmarek5343 Das fängt bei Genesis 1,27 an: im Urtext steht nicht Mann und Frau sondern männlich und weiblich, das verändert vieles. Hier in den Kommentaren findet sich viele Ausführungen zu den falschen und heute nicht mehr haltbaren Behauptungen von Parzany...

@@thorstenfranke350 Hallo.....vlt ist mein Horizont ja auch nicht weit genug muss mal ganz dumm anfragen:was stimmt nicht an Mann=männlich und Frau=weiblich? Würde mich über eine verständliche Erklärung aus dem Urtext sehr freuen, da mich dieses Thema auch interessiert! Vielen Dank im Voraus!

@@thorstenfranke350 Was ist das denn für ein Schwachsinn!!! Was soll das ändern?! Es gibt nur Mann und Frau! Alles andere ist eine psychische Erkrankung!

Der Sachverhalt ist weder weise noch authentisch dargelegt. Er ist weder wissenschaftlich noch theologisch reflektiert. Der Vortrag und vor allem die anschließende Diskussion war agitatorisch und menschenverachtend. Weinende Zuhörer waren Parzany egal. So sollte es nicht sein.

@@thorstenfranke350 An welchen Orten/Tagen kann ich denn Ihren sachverständigen und fundierten Vorträgen lauschen?

​@@runzelstilzchen8392Er verlinkt ja seine Vorträge regelmäßig.

@@thorstenfranke350 Das wird doch keine von uns überzeugen Thorsten ...du denkst doch nicht etwas du bist der erste Mensch der einem christ erklären möchte das es nicht wissenschaftlich ist. Lieber Thorsten das kennen wir doch schon von der Evolutionstheorie und von Darwin. Wenn also schon Darwin alle religionen als unwahr entlarvt hat warum plagen sich leute wie du mit den fragen der ehe. Die Wissenschaft wird immer wieder zeigen dass man gott nicht beweisen kann. Als Christ weiß man aber das es Gott genau so will ...er will sich nicht beweisen lassen ...er will das man glaubt. P.S. Das mit der menschenverachtung ist nur eine unterstellung .... es geht nur darum das sich ungläubige keine segen in der kirche abholen brauchen und es ein standesamt gibt. Wäre es menschenverachtung zu sagen das die Bibel Gleichgeschlechtliche ehe ablehnt würdest du uns alle anzeigen können. Der Staat wird dir aber sagen: "Es ist weder wissenschaftlich noch theologisch reflektiert." ; ) Was haben den Atheisten auch davon sich in einer Kirche trauen zu lassen? Das habe ich nicht verstanden ...weil es dort so schön aussieht oder warum ? Einfach ins standesamt gehen und man hat alles was man will ..die ehe ...wozu brauchen man den nun auch noch eine Kirche ...kannst du das wissenschaftlich noch theologisch reflektieren bitte?

In der Geschichte von Sodom und Gomorra geht es um sexuelle Gewalt als Mittel der Erniedrigung von Fremden und um das Thema Gastfreundschaft und nicht um Homosexualität. Die Bürger von Sodom waren alle verheiratet und erniedrigen Fremde und Besiegte...

​@@thorstenfranke350 Ging es also Gott um Gewalt und nicht gegen Homosexualität?

@@helenehannebohm5155 um Gottes Willen, nein. Wie schon vorhin beschrieben, missachteten die Bürger Sodoms und zwar Männer und Frauen die Gastfreundschaft... In dieser Geschichte geht es eben nicht um Homosexualität, sondern daran dass die Bürger Sodoms Menschen und Engel erniedrigen wollen, ihnen Gewalt antun wollen, das hat rein gar nichts mit Homosexualität zu tun. Die Bürger Sodoms waren alle verheiratet. Übrigens bietet Lot ihnen seine Töchter die schon verlobt waren zum Vergewaltigen an, voll krass. Das zeigt, wie hoch das Gastrecht damals stand.

Schöne Ausreden, nur, als in der Bibel homosexueller Verkehr getadelt wird, ist von Gewalt keine Rede. Als im Neuen Testament es erstmalig erwähnt wird, ist von Gewalt auch keine Rede. Wie gesagt, Ausreden. Vor allem, wenn Du damit Dein Gewissen beruhigen könntest....

Man merkt, dass Du keine Sachkompetenz zur Thematik und zu den Bibelstellen hast. Verstehe erstenmal den Kontext der Texte und den Kultur historischen Kontext z.B von Mann, Frau und Ehe im alten Palästina

Dann schaut euch mal euer böses Werk an, ihr die hier den Daumen hoch gesetzt habt. Gott wird es mit euch gemeinsam betrachten...

@Waldemar die 51 Daumen hoch Zeichen hier sind vermutlich 51 sogenannte bibeltreue Christen die meinen, sie prangern die unreinen Homosexuellen an. Sie wollen Gott gefallen und merken nicht, dass ihr eigentliches Werk böse ist.

@@thorstenfranke350 Sie nennen böse, wenn Menschen der Bibel glauben, GOTTES WORT, anstatt die Mode des Zeitgeistes höher zu stellen und sich der Welt anzupassen? Sie selbst sind es (mit den zahlreichen anderen Umdeutern des Wortes), die das WORT ÄNDERN wollen, weil es ihnen nicht (mehr) gefällt. Über keine Sünde ist die Bibel so eindeutig und unbezweifelbar klar wie die Ablehnung der Homosexualität. GOTT wusste, was einmal kommen würde, und ER wird es richten, wie ER schon Sodom gerichtet hat. Wir müssen selbst nichts tun als treu bleiben. WESSEN Werk ist böse? Nicht das Tun derer, die sich über GOTT stellen wollen?

@@klauskopp1966 ich beziehe mich auf die Zitierte Texstelle oben.Ich nenne die Böse die Gottes Wort missbrauchen und wie die Pharisäer und Schriftgelehrten sich zur Zeit Jesu Verhalten. Jesus hat sich hier auch klar positioniert. Lesen sie zudem das Hohelied der Liebe im Korintherbrief. Ich wehre mich gegen die Lieblosigkeit und Härte der sog. bibeltreuen Christen, der "wahre" Bibeltreue sieht immer den Menschen vor sich. Im Menschen selbst begegnet mir Gott. Was ihr einem meiner geringsten Brüdern getan habt-das habt ihr mir getan. Ich brauche keinem Zeitgeist hinterherzurennen- Jesu Wort selbst ist meine Richtschnur. Zu deiner Behauptung über Homexexualität in der Bibel. Da liegst du vollkommen falsch. Es ist eine sehr geringe Anzahl, wesentlich öfters kommt Ehebruch und die Arm Reich Problematik vor. Halte dich an den hier mehrmals geposteten Beitrag und you tube Film von Prof Dr. Zimmer.

@@thorstenfranke350 Ich habe mich nicht auf die Anzahl der Warnungen bezogen, sondern auf die Eindeutigkeit dieser Spezialfrage: der Homosexualität. Nirgends wird diese in der Bibel positiv gesehen, aber in einigen Stellen sehr positioniert betrachtet und eindeutig negativ. Sie sollten endlich einmal unterscheiden, dass hier nicht Menschen abgelehnt werden - wie wir auch auf allen anderen Feldern von GOTT geliebt sind trotz unserer Sündhaftigkeit. Die Sünde aber BEWUSST tun - das sei uns ferne! Gibt es etwa einen Verein christlicher Millionäre, die ihren Reichtum endlich im christlichen Sinne wertgeschätzt wissen und gesegnet bekommen wollen? Eine Vereinigung promisk lebender Menschen, die sich ebenfalls auf die Einstellung beziehen könnten: Kann denn Liebe Sünde sein? Wer sich diesen Schlager aufs Panier schreibt, sollte auch die Weiterung kennen: "Und wenn sie es wäre, dann wär's mir egal!" Niemand soll sich über Homosexuelle erheben und meine, er sei "besser", weil seine Sünden anders gelagert sind. Was man in Treue zur Bibel aber abzulehnen hat, ist die UMKEHRUNG dessen in den Kirchen, was die Bibel gebietet: die Sünde zu "heiligen" durch den kirchlichen Segen. Dagegen wende jedenfalls ich mich, und da können 100 zeitgeistige Professoren und Bibelzerpflücker kommen und mir Anderes einreden wollen. Nach der Homosexualität wird die grünlinke "Politik" die nächsten Schritte fordern und hat es schon begonnen mit der "Ehe für alle": Inzestverbot aufweichen, Abtreibung noch erleichtern, und irgendwann kommen auch Päderastie und Zoophilie, spätestens im Gefolge der Affen-"Liebe" zum Islam, mit was irgendein Gender-Queer-Quatsch-ForscherIX gewiss schon im Hinterkopf schwanger geht.

Das kann man theologisch auch anderst sehen kzfaq.info/get/bejne/jLKWYNieqMqlm5s.html

@@thorstenfranke350 wenn man das Wort Gottes nicht unter dem Heiligen Geist liest

@@schmidtvalentina6948 Woher willst Du wissen, wer das Wort unter dem Heiligen Geist liest? Deine Statement ist auf jedem Fall nicht vom heiligen Geist getragen, sondern von Überheblichkeit. Der Heilige Geist weht wo Er will.

@@thorstenfranke350 dann stellen sie sich eine Frage von wemm kommt der Heilige Geist und über wenn sollte er verkünden das sagt Jesus klar und deutlich, ja der Mensch lebt nicht von Brot allein sondern von jedem Wort das sagt auch Jesus, schauen sie was Er sagt von jedem Wort und nich wie es einigen passt .

@@schmidtvalentina6948 Es wäre hilfreich, sie würden verständlicher, mit Satzzeichen und ohne Rechtschreibfehler schreiben. Es ist auch nicht hilfreich nur Fragen zu stellen, OHNE selbst Position zu beziehen. Ja, der Mensch lebt nicht nur nur vom Brot allein, sondern vor allem durch Gottes Wort und Botschaft. Das sollten sie auch beherzigen und nicht nur von anderen fordern. "Das was ihr einem meiner geringsten Brüdern getan habt, habt ihr mir getan...Mt.25,40, So wie sie Homosexuelle Behandeln, behandeln sie Jesus damit... Die die die Bibel verdreht sind sie selbst.

parzany hat einseitig und mit altbackenem Wissen bibelfern argumentiert. Er glaubt dass die blinde "da steht es aber so" Interpretation dem Wort Gottes gerecht wird. Das sehen eben viele Theologen anderst. Ein Beispiel wie es auch anders theologisch gesehen werden kann: kzfaq.info/get/bejne/jLKWYNieqMqlm5s.html

a

@@thorstenfranke350 Ja, bekanntlich ist sexuelle Zügellosigkeit richtig und der CSD eine christliche Veranstaltung.....

@@robfriedrich2822 Man merkt, dass sie nicht an einem inhaltlichen Diskurs interessiert sind, in ihrer Blase bleiben wollen und weiter ihre homophoben Vorurteile pflegen wollen.

@@thorstenfranke350 Jesus hat nicht Theologie propagiert und nicht nach Menschen wohlwohlen gesprochen. Seine war : es stehet geschrieben " und da gibt es kein drum rum und zurechtschneiden. Das gilt auch für uns , aber wir sollen niemanden verurteilen, Gottes Liebe ist gross und jeder kann mkeren ...

höret meine Stimme!“

Ich war auch Mal FSJler aufdem Kirchberghof

@@steffenvolkert1648 sehr gut. War so mitte der 80er Jahre aktiv. Von Anfang an, als es mit dem Umbau los ging. Kenne Ralf und Paula gut, war vor ein paar Jahren noch mal zu Besuch, weil ich beruflich dort zu tun hatte. Ralf hat die Leitung mittlerweile abgegeben. 👍 Gruß Daniel Schmitz.

@Ba Cardi das ist schrecklich was der von sich gibt!!🥺

@@tonyclown Was suchst du da mit dein Schmutz???

@@ddlds8525 Das frage ich mich auch! Was bezweckt Tony Clown damit? LG

@@tonyclown NUR ein törichter "Clown" kann so etwas behaupten! Grauenhaft!🤨

@@IvanIvanov-vy7pt Grauenhaft ist was die Anhänger dieses debilen Schwachsinns über Jahrtausende Menschen angetan haben die nicht ihren beschissenen Aberglauben folgen wollten. Spaßig dagegen ist es diesen Glauben und all seine Inhalte heute zu beleidigen ohne das gleich ein Spanier vor der Tür steht um einem die Zunge rauszuschneiden. Es gibt kein moralisch und ethisch so verkrüppeltes Pack wie Gläubige die heute noch den Lehren irgendwelcher ungebildeten Hirten aus der grauen Vorzeit anhängen.

Cordula grün

😮

Korrekt, Willi, denn: WER SIND WIR DENN????

@Rolf Leseratz , und deshalb vollzieht eine GOTT-entseelte Kirche die Trauzeremonie mit Schwulen. Das ist nur konsequent, wie auch das Kreuzablegen vor den Feinden der eig'nen sogenannten Religion, die die Entfernung von ursprünglichen Inhalten deutlich macht (wie durch den "Präses" , gemeinsam mit dem schon per Erscheinungsbild weltzugewandten Herrn der andern Denomination aus München, in Jerusalem "geliefert" ...). "Homosexualität ist völig normal" -- für jeden, der den Gottgehorsam abgestreift hat, um der Lust zu frönen. Sodom und Gomorrha, Babel lassen grüßen; Sünde, ade, unser Gesetz heißt Narrenfreiheit, gell. Wozu dann noch "Kirche" und Trauung vorm Altar!? Nicht wahr? - Na, eben ...

@Rolf Leseratz ,eben. Deine Position ist völlig klar. Gruß.

@Rolf Leseratz , beneidenswert.

@Rolf Leseratz .interessant zu hören.

Mein Herzensrat: Kommen Sie zu Jesus, bekennen Sie ihm Ihre Schuld und nehmen Sie Jesu rettendete Vergebung an und werden Sie allein dadurch ein Kind des lebendigen Gottes. Dann sind Sie keine Katholikin mehr, folgen der Kirche nicht mehr, sondern ein geliebtes Kind Gottes, welches allein Jesus Christus folgt. Das wünsche ich Ihnen Lesen Sie die Bibel und bitten sie den heiligen Geist, zu Ihnen zu sprechen.

@@user-ox1ph1wk6d Selbstverständlich folge ich ausschließlich Jesus Christus nach. Einer Kirche kann man nicht nachfolgen. Wir Christen sind die Kirche, die Jesus auf Seinem Fels (Kephas-Petrus) gegründet hat. Und: Als Katholikin lasse ich meine Kirche nicht im Stich, selbst wenn sie aus unterschiedlichen Gründen schwere Fehler macht, oder sogar Häresien begeht ! Ich lasse ja auch meine Familie nicht sitzen, weil sie nicht fehlerlos ist. Denn wahr ist: Wir sind a l l e Sünder. Gerade deswegen brauchen wir ja Jesus, Unseren Heiland ! Der uns gerettet hat. … wenn wir Seine Rettung annehmen. Ich bleibe - selbstverständlich - in der Kirche, um dort die Liebe Jesu zu verkörpern, so gut ich kann. Mit vielen, vielen Anderen, die das auch tun ! Denn wir müssen alle e i n e s lernen: zu lieben, wie Er geliebt hat. Danke für Ihre gut gemeinten Worte ❤️

Ja so ist es , die Schrift allein .

Die Forderung des „sola scriptura“ sollte dabei keineswegs zum Ausdruck bringen, dass nur der genaue Wortlaut der Heiligen Schrift für das Leben eines Christen ausschlaggebend sei, wie dies in der Neuzeit als Programm des christlichen Fundamentalismus formuliert wurde. Vielmehr ging es um die Frage, wer die Schrift recht auslegt. Nach der Vorstellung Luthers konnte dies nur durch die Schrift selbst geschehen, da sie „durch sich selbst glaubwürdig, deutlich und ihr eigener Ausleger“ („per se certissima, apertissima, sui ipsius interpres“) sei.Auch sollte nicht das Schriftstück Bibel sakralisiert werden, sondern das in ihm enthaltene Wort Gottes ständig neu zur Sprache kommen (viva vox werden). Bei diesem Vorgang sei der Mensch nur passiv - er empfange das unverfügbare Wort. Damit diese Unverfügbarkeit nicht wiederum zur Willkür der Schriftauslegung führt, betonte Luther die „Mitte der Schrift“. Diese Mitte liege in der Christusbotschaft, die somit der innere Maßstab der Schrift sei. Von hier aus sei es möglich, kirchliche Entscheidungen und sogar die einzelnen Schriften der Bibel zu kritisieren - je nachdem, ob sie „Christum treyben“,[also das Evangelium den Gläubigen zuführen, oder nicht. Die zentrale Frage ist also: Was ist Christus Botschaft an uns? Die Jahreslosung 2021 heisst: Jesus Christus spricht: Seid barmherzig, wie auch euer Vater barmherzig ist! Lukas 6,36

@@thorstenfranke350 Sola scriptura heißt allein die Schrift und nicht allein die Wortauslegung....gibt ja auch systematische und telelogische Auslegung.

@@dv4740 Achtung Stolperfalle:Der Ausdruck sola scriptura (lateinisch für „allein durch die Schrift“) bezeichnet einen theologischen Grundsatz der Reformation und der reformatorischen Theologie, nach dem die Heilsbotschaft hinreichend durch die Bibel vermittelt wird und keiner Ergänzung durch kirchliche Überlieferungen bedarf. Dar aus entwickelte die lutherische Orthodoxie in Anbindung an die lutherischen Bekenntnisschriften das Schriftprinzip.Aber natürlich ist beim Schriftprinzip zu beachten:Nicht der dastehende Text ist entscheidend, denn der ist ja nicht unbedingt korrekt: Es stellt sich hier zuerst die Frage nach der Übersetzung und der Quelle der Übersetzung und damit nach möglichen Übersetzungsfehlern, die wiederum evtl. Den Sinn des Textes verändern können. Gemeinsam mit den Prinzipien sola fide („allein durch den Glauben“), sola gratia („allein durch Gnade“) und solus Christus („allein Christus“) bildet er die Grundsätze der Reformation.

Ich vermute dass der gute Dr Martinus Luder ( so hieß er wirklich, bis er die Schreibweise seines Nachnamens selber änderte ) den meisten hier „zu liberal“ gewesen wäre… so wird er heute eigentlich nur noch auf „sola scriptura“ reduziert und daraus dann noch ein „ Die Schrift ist Gott“ bzw. „ Gott ist die Schrift“ abgeleitet, und das war es… mit der Übersetzung der Bibel ins Deutsche plus Buchdruck sind so Millionen und Abermillionen von Päpsten entstanden… Aber bevor ich mich hier noch weiter versündige hör ich jetzt besser auf… Gottes Segen allen !

Die Regenbogenfarben passen gut zum Thema 🤣

@@thorstenfranke350 Der Regenbogen symbolisiert den Bund Gottes mit seinem auserwählten Volk.. Er wird heute leider für die homosexuell ausgerichtete Gender-Bewegung missbraucht, welche jeglichen Gehorsam gegenüber Gott ablehnt.

@@monikawerner7891 Liebe Monika, leider differenzierst du diese Thematik wie so viele nicht. Kuturhistorisch findet sich der Regenbogen als Symbol für Hoffnung in vielen Kulturen und Religionen. Z.B. bei den alten Babyloniern und auch bei Indianern, ohne das Kenntnisse vom Judentum gehabt hätten. Formal gehört bei der Schwulen und Lesbenszene noch der rosa Winkel, den schwule Lagerinsassen als Kennzeichnung in den nationalsozialistischen KZs tragen mussten, dem Red Ribbon, der roten Schleife, die als Solidaritätszeichen für HIV-Infizierte und AIDS-Kranke dient und dem Lambda-Symbol dazu, das vor allem in der DDR verbreitet war, ist die Regenbogenfahne ein weltweit etabliertes Symbol der Lesben- und Schwulenbewegung. Die Regenbogenfahne entwarf der amerikanische Künstler Gilbert Baker für den Gay Freedom Day 1978, den Vorläufer späterer Gay Prides. Sie gilt als Symbol für lesbischen und schwulen Stolz, sowie für die Vielfalt der Lebensweise von Lesben und Schwulen. Übrigens im Gegensatz zur Regenbogenfahne der Friedensbewegung fängt die Schwulen und Lesbenfahne mit dem Rot oben an. Von Missbrauch kann also gar keine Rede sein, steht das christlich jüdische Symbol auch noch für den neuen Bund, den Gott mit uns Menschen eingeht, er wird keine Sinzflut mehr schicken. Es wäre schön, wenn auch Menschen keine verbale Sinkflut mehr schicken würde. Ich kenne unter Schwulen und Lesben viele Ernsthafte Christen, Pfarrer, Diakone, Relgionslehrer...innen. Eine verbale Abrüstung und das zur Kenntnis Nehmen der Leidensgeschichte der Schwulen und Lesben durch die Jahrhunderte und Jahrtausende sollte von uns allen mit Scham zur Kenntnis genommen werde. Ich habe die Hoffnung (Regenbogen), dass diese Zeiten endlich ein Ende haben.

@@thorstenfranke350Noah und seine Familie wurden gerettet, weil Noah als gerecht galt, denn er hatte Gott vertraut und dessen Gebote als gültig für sein Leben angenommen. Im Gegensatz zu den schlechten Menschen seiner Umgebung war Noah unbeeinflussbar von den Meinungen anderer, welche wir heute als "Zeitgeist" bezeichnen würden, und genau deshalb wurde er vor den Auswirkungen der Sintflut bewahrt und unter der Anleitung Gottes gerettet. Noah wünschte allerdings niemandem den Tod, und er baute seine Arche auch nicht heimlich, vielmehr gab er anderen die Gelegenheit, es ihm gleich zu tun, um ebenfalls errettet zu werden. Leider hörte niemand auf seinen Rat. Die Regenbogen-Flagge der Schwulenbewegung wird nicht deshalb missbraucht, weil etwa ihre Farben falsch angeordnet sind, sondern, weil der Regenbogen einst für das bedingungslose Vertrauen zu Gott und den Neuanfang MIT Gott stand. Wenn es Schwestern und Brüder gibt, welche die Gender-Bewegung tatkräftig unterstützen, können diese in meinen Augen keine bibeltreuen, gläubigen Menschen sein, denn gläubige Menschen würden niemals Kindergärten oder Schulen aufsuchen, um Broschüren zu verteilen, die Eltern und Erzieher dazu anleiten sollen, Kinder in hoch sensiblen Entwicklungsphasen zu stören und möglicherweise die natürliche geschlechtliche Identifikation (Jungen mit dem Vater und Mädchen mit ihrer Mutter) zu unterbinden. Gottes Schöpfungsordnung hat all das zwar nicht vorgesehen, doch in Gottes grenzenloser Weisheit durchaus vorhergesehen, wie wir in biblischen Warnungen vor der Endzeit lesen. Wir als Christen sollen diese Auswüchse der Endzeit laut Bibel nicht mitmachen! Ich persönlich glaube, dass unsere Veranlagung zur Sünde zwar nicht gänzlich überwunden werden kann, aber es auch andererseits keinen Freifahrtschein für das Ausleben falscher Neigungen und Triebe gibt. Wenn ich zum Beispiel eine miserable Autofahrerin bin, vermeide ich gefährliche Strecken bei Nacht. Als Pfarrer helfe ich Menschen, anstatt sie in falschen Entschlüssen zu bestärken. Einem Selbstmörder-Kandidaten würde man auch keine Pistole in die Hand drücken. Sünde ist eine GEPLANTE und bewusste Übertretung göttlicher Anweisungen und Gebote. Wenn man Sünde mit Absicht immer wiederkehrend tut, dann lebt man die Sünde anstatt die Gemeinschaft mit Gott. Die Auswirkungen sind ständige Gottesferne. Das dürfen Sie den Pfarrern und Pfarrerinnen in Ihrem Bekanntenkreis sehr gerne weitersagen!

@@monikawerner7891 liebe Monika, sie bringen hier leider viele Dinge durcheinander. Ich kann Christ sein und homosexuell. Ich kann Christ sein und bibeltreu. Ich kann Christ sein und die Bibel als Gottes Offenbarung sehen, aber von Menschen geschrieben, mit Widersprüchen und Fehlern, auch Übersetzungsfehlern. Deswegen ist ja theologische Forschung wichtig. Übrigens wird im hebräischen Urtext in der Schöpfungsgeschichte nicht von Mann und Frau gesprochen, sondern von Adam, dem Menchen, der männlich und weiblich ist. Spannend. Erst die kulturelle Moralische Übersetzung macht daraus Mann und Frau, aber eigentlich urtextlich falsch... Heute wissen wir, dass es intersexuelle Menschen gibt die beides genetisch sind, Mann und Frau. Hier bei you tube gibt es einen sehenswerten Film dazu, habe ich vor ein paar Tagen ein paar Posts hier vorher den Link reingesetzt habe.Als Pädagoge und Dozent kann ich Ihnen sagen, dass gerade die moralische Bewertung Erwachsener Kinder und Jugendlicher immens schadet, eine geschlechtersensible Pädagogik Kinder stark und Selbstbewusst macht. Homosexualität sucht sich kein Mensch aus, es ist dem Menschen nicht möglich die eigene Sexuelle Orientierung umzupolen. Die wenigen Fälle die gerade in bibeltreuen Kreisen dann zitiert werden, müssen als Bisexualität gesehen werden, wobei dann ein Anteil unterdrückt wird. Konversionstheorien sind gescheitert und für die Psyche schädlich. Hier ein Link wie das Thema Homosexualität auch von wirklich ernsthaften Theologen anderst gesehen werden kann: kzfaq.info/get/bejne/jLKWYNieqMqlm5s.html

Nein, wehe denen die nicht dem lebendigen (liebenden) Gott in die Hände fallen. Gott kann nicht strafen, wir strafen uns selber weil wir das Liebegebot von Jesus nicht beachten: Im Judentum nannte/nennt man das "Tatfolge" und das ist etwas ganz anderes wie Strafe. Gott ist Liebe und die ist bedingungslos!

@@JochenArweiler Naja, könnte vielleicht doch sein das die Bibel was mit Gottes Liebe, Nächstenliebe und Selbstliebe zu tun hat? Einfach mal lesen dann werden auch sicher die Kommentare etwas gehaltvoller.

@@JochenArweiler wie sagt prof. Dr. Zimmer in einem seine Vorträge hier auf you tube zum Verhältnis von Gottes liebe und weltgericht. "Sie können alles mit drei Worten zusammenfassen: Gott ist Liebe. Dieser Satz ist nicht widerlegbar..."

@@klausl.5082 "Gott kann nicht strafen, wir strafen uns selber" Welche ein Unsinn. Gott straft weil Gott Autorität hat. Gott liebt den Menschen, aber straft die Sünde kompromisslos. Bibel richtig lesen nicht aus der eigenen Rosa Brille heraus. Gott hat die ganze Erde mit der Flut gestraft und er wird es nochmal tun, nur anders am Ende der Zeit. Ihr Problem ist, Sie glauben nicht an den Gott wie es in der Bibel steht, sondern machen sich einen lieben soften Jesus, der ja eigentlich überhaupt so gar nicht böse sein kann. Strafe und Zucht ist aber genau der Beweis von Liebe. Daher mit Ihren eigenen Worten: "Einfach mal lesen dann werden auch sicher die Kommentare etwas gehaltvoller." Genau genau einfach lesen wie es da steht. Wehe denen die dem lebendigen Gott in die Hände fallen. Psalm:111;10 "Die Furcht des HERRN ist der Weisheit Anfang" - haben Sie furcht? Ich hoffe schon.

@@klausl.5082 Dann kennst Du den Zorn des Lammes noch nicht. Den Gott liebt, den züchtigt er! Wer wirft denn die Ungehorsamen und Götzendiener in die Hölle?

Vielleicht ist Herr Parzany ja die Wiederkunft des Messias, wenn er in allem Recht hat.

Amen wir sind in der 2. Timoth. 3 zeit ..... endzeitmenschen shalom brig

Man erweist den Homosexuellen einen Bärendienst, wenn man deren Beziehung "segnet". Gott segnet das Gute, nicht das schlechte. Die Homosexuellen werden wohl eher erleben, dass deren Beziehung nicht funktioniert.

Eine Beziehung zu Gott entsteht nicht durch das Einhalten von Geboten. Die Gebote sind eher Indikator dafür, ob die Beziehung zu Gott ok ist. Ein Ehemann, der zu Prostituierten geht, kann mir nicht weismachen, er führe eine gute Ehe. Und nein, er kann nicht sagen "meine Frau ist schuld". Wenn die Ehe intakt ist, brauche ich keinen Regelkatalog und wenn sie schräg ist, nutzt keine Regel etwas. Regeln decken lediglich auf, dass die Beziehung einen Knacks haben muss

Aber die meisten wollen Gott nicht gehorchen. Kaum jemand hält die 10 Gebote. Überhaupt das sabbatgebot. Und Jesus sagt wer ein Gebot nicht hält , der ist am ganzem schuldig. Höre ich auf Gottes Gebote oder auf Menschengebote.

Margarita, da bin ich mit Dir einig. Das Problem ist, der Teufel wütet in den Kirchen- Homosexuelle, Vergewaltiger..... Gottes Wort, JESUS Worte, werden verdreht. Nur JESUS kann da helfen.

Der Teil stimmt. Einfach mal selber recherchieren.

@@jamescallagher5876 In diesem Punkt muß auch ich Dir zustimmen, denn auch ich fand diese Erwähnung einfach überflüssig, wie (leider) einiges andere auch. Aber diese Freiheit gestehe ich solchen Theologen zu, da sie dadurch über viele Jahre geprägt sind! Der Pastor WilhelmBusch, durch den ich vor 35,5 Jahren zum Kreuz unseres Heilandes und zur Errettung geführt wurde, war da das genaue Gegenteil: kurz und knackig. Er war halt von der göttlichen Begabung mehr Evangelist, als Lehrer, was m.E. bei Parzany stärker ausgebildet zu sein scheint. M.E. sollte auch Parzany schon längst aus der EKD ausgetreten sein; aber sein Glaube geht hier nicht tief genug. Auch Olaf Latzel wartet scheinbar darauf, daß man ihn unter Druck setzt und hinauskomplimen-tiert. Zu diesem Thema: kennst Du die Biografie das früheren Franco-Kanadischen ehem. kath. Priesters Charles CHINIQUY? Die ist herzerweichend. Kannst Du Dir an besten über "Chick Publications" besorgen. Die Biografie lautet:"Das Leben des Charles Chiniquy - 50 Jahre inder Kirche Roms und 40 Jahre in der Kirche Christi". Ich habe sie mind. zweimal gelesen und wurde dadurch sehr belehrt über die unvorstellbare Langmut unseres GOTTES UND HERRN JESUS! Er wurde nach der Flucht vor seiner eigenen Kirche in Kanada nach Illinois, persönlicher Freund von Abraham Lincoln, der ihn mehrfach in Gerichtsverfahren seitens der RKK in Chicago erfolgreich vertrat. Lincoln ist durch ihn auch sehr gesegnet worden als echter Christ.

@@jamescallagher5876 Dann lies mal das www.stmichael-online.de/laura_schlessinger.htm

@@jamescallagher5876 Das ändert nichts, dass Homosexualität für Gott ein Gräuel ist und das steht ganz klar in der Bibel!

@@jamescallagher5876 In meiner selbstverfassten Übersetzung??? Ich wüßte nicht, dass ich selbst eine Bibel übersetzt habe....sehr witzig!

Hallo Ich Ich Hallo Ich wollte

Du bist ein Sünder. Du sündigst jeden Tag. Auch du wirst gesegnet.

​​​@@thorstenfranke350 Gott trennt zwischen Mensch und Sünde/sündiges Verhalten Wir Menschen werden oft gesegnet, auf verschiedene Weise, in verschiedenen Lebensbereichen durch den heiligen Geist. Aber die Sünde selbst segnet Gott nicht. Denn Gott liebt den Sünder (bspw auch Homosexuelle Menschen, oder Ehebrecher, Kinderschänder, genauso auch Lügner ) aber nicht die Sünde (homosexuelles Verhalten, Auslebung oder schädliche sexueller Praktiken, mit dem gleichen oder anderen Geschlecht (andere Geschlecht auf schädlich bezogen bsp Sadomaso) Fremdgehen, betrügen, Kindesmissbrauch/sexuelle Gewalt an Kinder/Erwachsene )

@@thorstenfranke350Aber mit dem Vorsatz nicht mehr zu sündigen nicht ich mache so weiter

@@sannisanni2736 Jemanden zu lieben ist keine Sünde. Mit jemanden zusammenzuleben und eins zu sein ist auch keine Sünde, sofern man sich treu ist.

@@thorstenfranke350 Erzähl mir kein Mist du Misbrauchst das Wort was du gar nicht mal kennst

@@jamescallagher5876 Ich missbrauche Gottes Name mit Sicherheit nicht. Und auch wenn es Ihnen nicht gefällt... Nochmal, eine Trauung von gleichgeschlechtlichen Paare ist nicht in Gottes Willen. Und auch diejenigen die diese Paare trauen handeln nicht in Gottes Willen, sondern gegen Gottes Willen. Aber jeder Menschenseele ist für sich selbst verantwortlich und daher wird sich auch jeder Menschenseele für ihre Denken, Reden und Handeln auch selbst verantworten müssen.

@@jamescallagher5876 Zum geistigen Wissen zu gelangen, muss man die Bibel nicht studieren, sondern die Bibel muss mit dem erleuchtenden Geist gelesen werden um es zu verstehen können. Denn der Buchstabe tötet der Geist macht lebendig. Und Sie können glauben oder es ablehnen das ist ihre Entscheidung, denn dafür hat Gott Ihnen den freien Willen gegeben. Aber lehnen Sie nicht gleich ab, was Sie nicht verstehen können, sondern...Prüft alles und behalte das Beste. Übrigens..die Bibel ist nicht unverändert geblieben allein durch die viele Übersetzungen von Menschen derer Geist nicht erhellt war. Und auch das hohe Kirchen Rad entschied, welche Aufzeichnungen niedergeschrieben werden sollen und wie sie geschriebenen werden sollen. Deshalb steht auch nicht alles in der Bibel und darum spricht Gott immer wieder zu den Menschen, denn nicht der Irrtum, sondern nur die Wahrheit führt zur Seligkeit. Alles Liebe für Sie.

@@jamescallagher5876 Die Menschen suchen sich für alles eine Erklärung die ihnen mehr zusagt und die Wahrheit lehnen sie ab. Um die Bibel zu verstehen können muss Ihre Geist erst erleuchtet werden. Denn der Buchstabe tötet. Der Geist macht lebendig.

@@jamescallagher5876 Wenn Ihre Geist wirklich erleuchtet wäre, werden Sie die Wahrheit erkennen und nicht dem Irrtum verfallen.

@@jamescallagher5876 Sie glauben in der Wahrheit zu stehen, aber in Wirklichkeit sind Sie ganz weit von der Wahrheit entfernt. ,,Und es ist wahrlich leichter, einen völlig Ungläubigen Menschen mit der reinen Wahrheit vertraut zu machen, als jene Menschen zu überzeugen, die übereifrig sind im Studium des Buches der Bücher, deren Verstand jeden Buchstaben zu erklären sucht und die Meine einfache Ansprache weisen ab."

Und was bedeutet das für Sie in Verbindung zu diesem Vortrag ganz konkret?

​@@thorstenfranke350 Tja, das werden Sie erst erfahren, wenn Sie glaubhaft gemacht haben, dass Sie daran interessiert sind, heilig zu leben und nicht eine Antwort erwarten, die Sie dann zerreden können.

Olha só. Brasileiros ouvindo a palavra de Deus em alemão. Sejam bem vindos

Spannend ist, dass sich in der embryonalen Entwicklung erst in der 5. SSW die die Ausdifferenzierung nach männlichen und weiblichen Embryous vonstatten geht, vorher ist der Embryo weiblich bzw. Neutral. Also erst eva und dann Adam :-) Ca. 0,1 Prozent der Bevölkerung sind intersexuell, haben beide Merkmale. Und was machen wir da jetzt mit Partnerschaft, Sexualität und Ehe ?

@@JochenArweiler das denkst du :-). Gott hat nicht nur Adam und Eva geschaffen sondern auch ein dazwischen. Ein Adam und Eva.

In einer Person

@@thorstenfranke350 Du, es kann sein, dass Adam ursprünglich ein Dazwischen-Wesen war und Gott aus Adam 2 Personen machte, eine weibliche und eine männliche. Aber ansonsten, erwarte nicht, dass wir Deinem schlechten Gewissen Streicheleinheiten geben und sagen "Ja, alles ist gut, wenn Du den Mann liebst, ist alles ok, solange Du nicht es am Bauchnabel versuchst und ihn damit verletzt"

@@robfriedrich2822 Gut gesagt! Dem möchte ich nichts hinzufügen! LG

Einfach nachlesen! Und wer die Kirche mit einem Verein verwechselt, der sollte vielleicht auch weiter hinten in der Bibel nochmals nachschlagen.

Glaub mir, die Zeit in der wir heute leben ist schlimmer als sodom und gomora

@@juliantolle7440 ķ⁰

Das stimmt. Der Titel ist nicht gut gewählt.

Ihr muesst es einfach zuhören!!!

Wenn er geht ,wer Predigt dann noch die Wahrheit.Er hat noch einen positiven Einfluss.Wer bleibt dann noch übrig.Auch die evangelen brauchen klare Worte.

@@marcoscharrer8222 Wasser predigen und Wein trinken 😉

@@thorstenfranke350 Dann bitte mal konkret! Soll das eine Unterstellung sein, Herr Parzany sei in Wahrheit ein verkappter (praktizierender) Homosexueller? Wie anders wäre Ihr Vorwurf denn zu verstehen - und das wäre in der Tat abenteuerlich, solch eine steile These!

@@klauskopp1966 sie liegen also echt vollkommen daneben

Ich war bei dem Vortrag dabei und vor allem bei der Diskussion anschließend. Parzany wiegelt die Menschen gegen die böse Landeskirchen auf und stellt sich und alle Gemeindeglieder als die Opfer die keine Macht haben dar. Er wiegelt Menschen auf gegen die Landeskirchen vorzugehen und auszutreten und er bezieht in Ruhe seine Pension als Pfarrer. Wasser predigen und Wein trinken.

Für unsere Konflikte auf der Erde und die Konfliklösungen sind wir durchaus selber verantwortlich. Hier kann uns Gottes Wort, die Bibel Hilfe und Richtschnur sein.

@@thorstenfranke350 Es ist immer der Mensch verantwortlich, weil wir Sünder sind. Es ist eine gefallene Welt! Wir können nur beten das der Herr uns hindurch führt

​@@thorstenfranke350Ja, aber Du lehnst die Richtschnur da ab, wo Dir die Messergebnisse missfallen.

Das war keine Predigt sondern ein Vortrag. Es lag auch kein Segen auf diesen Worten, da Parzany mal wieder selbstverliebt und demagogisch sich im Applaus geaalt hat. Er ist kein mutiger Christ, sondern weit weg von Jesu Weg. Er ist mit seinen Worten nicht bibeltreu, da er weder theologisch korrekt noch biblisch korrekt vorgeht. Er ist einfach auf dem Stand der Main Stream Theologie der 60 Jahre stehengeblieben.

Wer hat gefragt?

Thorstens Gewissen muss ihm wohl sagen, dass die mutigen Christen Recht haben und das passt ihm nicht.

Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe - diese drei; am größten aber von diesen ist die Liebe: 1 Kor 13,13

​@@thorstenfranke350 Aber Liebe ist was anderes als eine Lust, die sich nur durch etwas stillen lässt, was Gott nicht richtig findet. Die Bibelstelle meint bestimmt nicht die Liebe, welche König David zu einer verheirateten Frau empfand und die ihn am Ende dazu brachte, ihren Ehemann im Krieg zu verheizen, damit er es besser vertuschen kann.

@@robfriedrich2822 Was weisst denn Du von der Liebe?Aus Deinen Worten hier in diesem Forum in vielen Beiträgen ist von Liebe gar nichts zu spüren. Du strahlst permanent Zwietracht und Nicht Liebe zu den Menschen aus, du steckst voller negativen Gedanken und Beiträgem hier. Du kannst Dir gar nicht vorstellen, dass sich zwei Menschen echt lieben für Duch ist das alles nur Lust. Du armer Mensch. Was weisst Du Weas Gott nicht richtig findet? Du weisst gar nichts über Gott. Du nimmst Bibelstellen her und missbrauchst sie. Dir kommt gar nicht in den Sinn, dass die wenigen Bibelstellen die man und Du gerne gegen Homosexualität hernimmt, auch im Kontext zu deuten sind...Du bleibst in einer hochmütigen ohne einer Lieben zu den Menschen ausgerichteten Sichtweise und wirst genauso schuldig, wie die Schriftgelehrten, die Jesus permanent versuchten in die Falle zu locken. Versuche mal mit Liebe zu verstehen, was die Liebe ziwschen 2 Menschen bedeutet.

So abfällig, wie Du über die Bibel redest, habe ich den Eindruck, dass Du kein Christ sein musst. Und dann willst Du mir als jemand, der Gott nicht kennt, erklären, wie ich meinen Glauben zu leben habe? Abgesehen davon, es geht um christliche Maßstäbe, die mit Sicherheit nicht in die Politik der Bundesrepublik Deutschland einfließen. Du musst nicht befürchten, dass meine Sichtweise oder die von Parzany dazu führen, dass Homosexuelle kriminalisiert werden. Es geht um Maßstäbe, die Du ja nicht anerkennen musst. Wieso musst Du andauernd über Parzany böse Aussagen machen, wieso über mich? Wäre ich halb so, wie Du mir unterstellst, dann hätte ich mit Sicherheit was ganz anderes geschrieben. Ich unterstelle Dir Verstand und logisches Denkvermögen. Du unterstellst Deinen Mitmenschen eine Phobie. Merkst Du, was für Maßstäbe Du setzt, welche Spielregeln Du festlegst? Wenn es legitim ist, jemandem eine Phobie zu unterstellen, würde das doch in Konsequenz bedeuten, man dürfte vergleichbares bei Homosexuellen machen. Nein? Dann ist das Doppelmoral. Wenn bei einem Fußballspiel der Schiedsrichter bestochen wurde und die Fouls der Mannschaft, die er gewinnen lassen soll, "übersieht", dann wird die gegnerische Mannschaft natürlich das Fairplay beibehalten? Also wenn Du das ernsthaft verlangen solltest, dann haut etwas nicht hin. Einerseits das Einhalten christlicher Maßstäbe einfordern, andererseits es ablehnen.

Ich bei Jesus

Ich bleibe auch bei JESUS, liebe Susanne. 🙋‍♂️😊

Recht haste. Jacob Tscharntke sagt auch die Wahrheit.

Was ist das für eine merkwürdige Aussage auf diese Predigt von Ulrich Parzany?? Olaf Latzel vertritt die gleiche Lehrauffassung weil auch er ein bibelgläubiger Christ ist. Weder Ulrich Parzany noch Olaf Latzel beanspruchen, dass man ihnen glaubt sondern sie verweisen auf Jesus Christus, das unfehlbare Wort Gottes, welches uns in der Bibel bezeugt ist. Das ist der Maßstab, und nicht der Zeitgeist.

Volle Ablehnung. Gott wird vermutlich mit unserem Bruder Parzanie etwas zu besprechen haben 😉

​@@thorstenfranke350 Tja, dann wollen wir mal hoffen, dass Gott nicht eines Tages Deine eigenen Maßstäbe an Dir anwendet.

Deshalb werden ihnen auch die Plagen, die in Offb.22.18-19 vorausgesagt werden zuteil werden

@@omalissi1596 Absolut d'accord, und nicht nur jene Plagen , sondern auch der Feuersee in Kap. 20. Unser HERR hat das auch schon zeit Seines Dienstes a.ds. Erde prophezeit, u.a. in Matth. 7, 21 ff. ! Freue mich sehr über deine Kommentare. Unser bald kommender HERR JESUS segne alle die Seinen, so auch Dich und die Deinen, in reichlicher Weise!

Römer 1 ab 18 Gott gibt menschen in sünde hinein wenn sie nicht umkehren

@@johannes3vers161 Das Wort in Mt. 7,21 ist ganz besonders beachtenswert, denn daraus geht unmissverständlich hervor, was unausweichlich auf alle zukommt, die den "Weg, die Wahrheit und das Leben", das uns in Jesus Christus zugesagt wurde verlassen haben. Das gilt nicht nur für die landeskirchlichen Stellvertreter, sondern auch für die Repräsentanten, die Abtrünnigen, die sich Sonderlehren und anderen " Geistern" geöffnet haben, weil sie "den schmalen Weg", der sie am Ende durch die " enge Pforte" führen wird verlassen haben. In Mt. 15.8 steht, Zitat aus Jes. 29.13 "Weiter spricht der Herr: " Weil sich dieses Volk mit seinem Mund mir naht und mich mit seinen Lippen ehrt, während es doch sein Herz fern von mir hält und ihre Frucht vor mir nur angelerntes Menschengebot ist, siehe, so will ich auch künftig mit diesem Volk wundersam umgehen; und die Weisheit seiner Weisen soll zunichte werden und der Verstand der Verständigen unauffindbar sein.

. Leider findet auch in unseren modernen Gemeinden immer wieder eine Ausgrenzung derer statt, die nicht dem Gesetz (ob dem jüdischem oder dem der Gemeinden) entsprechend leben. Ein Beispiel ist die Ausgrenzung homosexueller Christen. Sie, die an Jesus und Sein Werk am Kreuz glauben, werden oft im Namen Gottes zutiefst verletzt und verworfen. Oft leben sie viele Jahre in einem Konflikt, versuchen vergeblich "geheilt" zu werden und nicht wenige fallen irgendwann vom Glauben ab - weil von ihnen etwas verlangt wird, dass Gott gar nicht will. Ihnen wird, im Namen Gottes, durch gesetzliche Forderungen, das Leben zur Hölle gemacht. Fazit ist: Gott verwirft nicht die homosexuellen Christen. Jesus ist für Lesben und Schwule genauso am Kreuz gestorben wie für alle anderen Menschen auch. Und genauso wie es den heterosexuellen Christen nicht aufgetragen wird, das jüdische Gesetz zu erfüllen, kann es auch den homosexuellen Christen nicht auferlegt werden. Das jüdische Gesetz ist kein Maßstab für unser Leben. Das einzige "Gesetz", dass für uns gilt, ist das Gesetz der Liebe. Dieses Gesetz können wir nur erfüllen, wenn wir im Geist wandeln.

Dafür gibt es Prediger wie Pfarrer Parzany, die weitesgehend um Aufklärung bemüht sind. Tragen Sie bitte Ihren Teil ebenso bei, bevor Sie schimpfen und schenken Sie auch dem anderen Teil der Kirche Beachtung, der sich redlich um die unverfälschte Verkündigung bemüht. Insofern ist ihr pauschalisierendes "...ihr segnet..." an dieser Stelle völlig unangemessen.

ICH Will dich segnen und du sollst ein Segen sein. 1 Mose 12,2 Gott spricht diesen Satz zu Abraham an einer wichtigen Station seines Lebens: er fordert ihn auf, seine Heimat zu verlassen und in ein Land zu ziehen, das Gott ihm zeigen wird. Dafür verspricht Gott ihm Begleitung und Schutz durch seinen Segen, aber auch, dass Abraham seinerseits zu einem Segen für andere werden wird. In der Taufe feiern wir, dass Gott jedem neuen Leben Begleitung und Schutz zusagt, welche Wege auch immer der Mensch einschlagen wird. Dieser empfangene Segen ist die Grundlage dafür, dass Menschen diesen Segen auch weitergeben und anderen Menschen zum Segen werden können. Wem dieses Empfangen und Weitergeben oder auch die Zusage von Segen am Beginn eines neuen Weges besonders wichtig ist, kann ihn zugesprochen bekommen.

@@thorstenfranke350 Dies waren die Worte, die Gott am Anfang meines Glaubenslebens zu mir sprach. Ich werde dich segnen und du sollst ein Segen sein. ER hat Sein Wort gehalten. Nach fast 38 Jahren Nachfolge Jesu bin ich total dankbar dafür.

@@maru2man Wie schön :-) Dieser Segen hat Gott Abraham zugesprochen obwohl er ein Ehebrecher war. Was heisst das für uns?

@@thorstenfranke350 Das Gott uns auch segnet, wenn wir Fehler machen ???

Dies war keine Predigt, sondern ein menschenverachtender Vortrag. Demagogisches selbstverliebtes Vorgehen und ein sich ahlen vor den hergereisten Anhängern. Weinendes Publikum kümmert ihn nicht, so verhält sich kein Christ.

​@@thorstenfranke350 Danke dass Du das sagst, hätte man sonst nicht bemerkt. Jesus selbst war immer nett, nicht wahr? Er sagte nur liebe Sachen, wie "Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr seid wie die Gräber, die außen weiß angestrichen sind und schön aussehen; innen aber sind sie voll Knochen, Schmutz und Verwesung. So erscheint auch ihr von außen den Menschen gerecht, innen aber seid ihr voll Heuchelei und Ungehorsam gegen Gottes Gesetz." in Matthäus 23, Vers 27 - 28

​@@robfriedrich2822 Du übertreibst mal wieder maßlos. Es ist auch nicht hilfreich Parzani mit Jesus gleichzusetzen. Ich würde ihn eher als Gegenspieler sehen, wie z.B die Schriftgelehrten, gegen die sich Jesus wegen ihrer Gesetzestreue und der darausfolgenden Hartherzigkeit gewandt hat. Im Übrigen war ich bei diesem Vortrag und der anschließenden Diskussion dabei, die man hier leider nicht sieht ;-) Mein Sohn, der auch dabei war kommentierte übrigens während der Diskussion: jetzt verstehe ich, was Demagogie ist und wie im Dritten Reich Massen beinflusst und manipuliert wurden...und Parzany ahlte sich im frenetischen Applaus....

ja AMEN

Und treibt die geister der hurerei aus diesen menschen aus dann werden sie wieder normal u können heiraten gibt genug zeugnisse dafür v leuten die frei geworden sind new reformation torben sondergard shalom glg brig

Weil man Gott mehr gehorchen muss, wie den Menschen, ist Parzany im Unrecht. Seine Deutung bezieht sich auf fehlerhafte und nicht korrekte Übersetzungen, er bezieht auch neuere bibelwissenschaftliche Erkenntnisse nicht mit ein. Wer auf Parzany hört, hört eben auf Parzanys Weltbild und sein (veraltetes) Bild von der Bibel und nicht auf Gott. Weil das Wort Gottes such nicht ändert, ist es wichtig es korrekt wiederzugeben, und das tut Parzany nicht. Er vereinfacht Gottes Wort und verdreht es somit.

Mit anderen Worten: Wenn jemand im Internet behauptet, Ulrich Parzany würde die Bibel falsch auslegen, sollen wir es dieser Person glauben, was?

Mir musst Du nicht glauben, aber beschäftige Dich mal, welche Theologische Fakultäten und Hochschulen in Europa einer Meinung mit Parzany sind. Du wirst keine finden.

Das stimmt, ich muss Dir nicht glauben. Ich beschäftige mich lieber mit Gottes Wort. Keine Theologische Fakultät könnte mich überzeugen, denn es gilt: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. Schon zu Luthers Zeiten haben sich, die Theologen der katholischen Kirche geirrt und dem Volk als Wahrheit verkauft. Aber über allem steht die Liebe und daran will ich mich halten. Wir sollten alle Menschen mit liebevollen Augen betrachten, wie Jesus es tat. ER ist mein Vorbild.

@@ulrikewallenfels6089 Es ist gut alle Menschen mit liebevollen Augen zu betrachten. Es ist auch vollkommen richtig, Gott mehr zu glauben als den Menschen und natürlich haben sich Menschen und Theologen in der Kirchengeschichte auch geirrt. Dein Denkfehler liegt allerdings dahingehend, dass Du Parzany und nicht Gott glaubst. Parzany ist nicht Gott. Übrigens, wenn Du krank bist, gehst Du auch zum Arzt, der ein ärztliches Studium hinter sauch hat und nicht zum Wunderheiler, Dein Auto gibst Du in eine KFZ Werkstatt die einen KFZ Mechatroniker hat und Computertechnik beherrscht und nicht zum Hobbiebastler und wenn Du Krebs hast, gehst Du in eine Uni Klinik , die auf dem modernsten Stand der Medizin ist. Aber in theologischen Fragen Vertraust Du nicht dem Stand der Wissenschaft sondern einem der in dieser Frage ziemlich isoliert dasteht?

Ich bin nicht der Kopf der EKD : - ) Die ev. Kirche ist föderal in Landeskirchen mit jeweils eigenem Kirchenrecht strukturiert. Hier der Stand der Landeskirchen von einer offiziellen EKD Seite www.evangelisch.de/inhalte/111225/20-11-2014/segnung-homosexueller-bunt-wie-ein-regenbogen Die wissenschaftlich theologische Sichtweise an den Hochschulen differiert mehrheitlich entgegen der Sichtweise von Parzany hin zu einer kulturhistorischen und auch Jesuszentrierteren und damit liberaleren Betrachtung der vielschichtigen Thematik. Parzany ist in Evangelikalen Kreisen zu dieser Thematik eher isoliert.

Eigentlich ist Jesus der Kopf der EKD, danach kann ich sagen, Jesus ist einverstanden. Wäre es nicht so, gäbe es entsprechende biblische Aussagen.

Lasst uns beten, dass die Bibeltreuen Christen endlich die Bibel ernst und nicht wortwörtlich nehmen, dass sie Jesu Botschaft wirklich verstehen.

Es scheint doch einen Zusammenhang zwischen AFD Wähler, Coronaleugner, Fremdenfeindlichkeit und bibeltreuen Christen zu geben

​@@thorstenfranke350 Nun ja, nach Deinen eigenen Maßstäben, hast Du eine Coronaphobie, da geht es erstmal los.

​@@thorstenfranke350 Zum zweiten, die Aussage "Gott ist queer" ist eine Unverschämtheit und wäre es auch, wenn die Person, die man beim Kirchentag ans Mikro ließ, helle Haut und blondes, kurz geschnittenes Haar gehabt hätte. Das zur angeblichen Fremdenfeindlichkeit.

Zum dritten eine Frage, Du nennst doch jeden, der nach Deiner Meinung was gegen Homosexuelle sagt, "homophob". Ich vermute mal, Du nennst auch jeden, der was gegen Muslime sagt, "islamophob". Gut, was bist Du dann, wenn ein Muslim sich gegen Homosexuelle äußert? Schweigsam? Inkonsequent? Heuchlerisch? Oder "islamophob" nach Deinen eigenen Maßstäben?

Dies war erstens keine Predigt, sondern ein Vortrag. Zweitestens war dies nicht biblisch fundiert begründet , Sondern einfach auf dem Stand von Parzanys Studium in den 50 und 60 Jahren. Neuere theologische und bibelwissenschaftliche Erkenntnisse blendet Parzany einfach aus. Altbackener Stand und nicht bibeltreu. Übrigens die nachträgliche von Ihnen eingefügte Stelle aus dem Römerbrief richtet sich gegen verheiratete Männer und Frauen, die Ehebruch begehen. Dies hat mit Homosexuellen Partnerschaften die wir heute in Verbindlichkeit und Treue zueinander kennen, gar nix zu tun. Es wäre zudem extrem angebracht, dass die Evangelikalen Kreise und die sog. bibeltreuen Christen mal ernst mit ihrer proklamierten Nächstenliebe machen und sich für all das Leid das Homosexuelle die letzten Jahrtausende von Evangelikalen und der Kirche im Namen Christ erleben und erdulden mussten sich aufrichtig entschuldigen. Aber das wäre wohl zuviel der Botschaft Jesu und der Nächstenliebe...

Nachdem es hier keine Ungläubigen gibt und alle an Christus glauben, stellt sich die Frage Deiner Intention?

​@@thorstenfranke350Keine Sorge, Du bist nicht gemeint.

Ja es wird fast gefährlich in Evangelikalen Kreisen über die Ehe von Homosexuellen zu sprechen. Von den sogenannten Bibeltreuen Christen wird man wie hier im Forum oder draußen beschimpft manchmsl gar bespuckt. Es fällt den meisten hier schwer, die Liebe Christi für alle zu akzeptieren, am liebsten soll man von hier gesteinigt werden. Die Fraktion der Bebeltreuen spricht dann gerne den Anderen das Christsein ab. Der Diskurs ist für viele Bibeltreue kaum aushaltbar. Die Frage stellt sich wer wirklich bibeltreu ist...

@@thorstenfranke350 dabei merken diese Menschen leider nicht, dass das absolut nicht bibeltreu ist. Für mich bedeutet Bibeltreue auch zu verstehen um was es bei den unterschiedlichen Stellen tatsächlich geht. Sprachlich und historisch muss man verstehen was gemeint war aber das interessiert ja nicht🤷. Fängt schon an mit natürlich und unnatürlich gleich Homo und Hetero. Ne eben nicht, unnatürlich war zB auch ein Ausdruck des Fremdgehens oder Sex mit einer Frau die ihre Periode hatte. Auch aus Päderastie wird Homosexualität gemacht oder aus Sodom und Gomorrha...

ICH Will dich segnen und du sollst ein Segen sein. 1 Mose 12,2 Gott spricht diesen Satz zu Abraham an einer wichtigen Station seines Lebens: er fordert ihn auf, seine Heimat zu verlassen und in ein Land zu ziehen, das Gott ihm zeigen wird. Dafür verspricht Gott ihm Begleitung und Schutz durch seinen Segen, aber auch, dass Abraham seinerseits zu einem Segen für andere werden wird. In der Taufe feiern wir, dass Gott jedem neuen Leben Begleitung und Schutz zusagt, welche Wege auch immer der Mensch einschlagen wird. Dieser empfangene Segen ist die Grundlage dafür, dass Menschen diesen Segen auch weitergeben und anderen Menschen zum Segen werden können. Wem dieses Empfangen und Weitergeben oder auch die Zusage von Segen am Beginn eines neuen Weges besonders wichtig ist, kann ihn zugesprochen bekommen.

@@thorstenfranke350 johannes 3 - 36 der segen ist für gottesfürchtige menschen im neuen bund seit JESUS für wiedergeborene christen deren HERR ERRETTER UND ERLÖSER JESUS CHRISTUS IST nach busse und umkehr sonst bleibt der zorn GOTTES auf den menschen wie joh 3 - 36 sagt SÜNDE bewirkt doch nicht den SEGEN des HÖCHSTEN (ausgesprochen von kirchenvertretern die meistens nicht mehr christusvertreter sind) solange sie dadurch von GOTT getrennt sind geistlich tot sind römer 8 - 6 römer 1 ab 18 Das wort GOTTES DIE BIBEL wird fast nur mehr in lebendigen freikirchen gelesen gelehrt gepredigt das wort vom kreuz wird auch da schon rar 1. Johannesbrief 3 : 7-10 ist sehr klar wer sündigt hat JESUS nicht erkannt da geben kirchenvertreter ihren segen dazu???? Die meisten christen kennen auch SEIN WORT nicht der leib christi ist in traurigem zustand es braucht erweckung 🙏🙏🙏🙏🙏🛐🛐🛐🛐🛐

@@brigittedohr4050 Abraham hat Gottes Segen bekommen obwohl er ein Ehebrecher war, der glaube war entscheidend

@@brigittedohr4050 Aber nicht, indem wir andere abstoßen! Niemand macht sich selbst homosexuell! Wenn Gott das ändern will, soll Er bitte auch helfen! Die Leute haben das nicht beschlossen! Ihr verlangt von ihnen sexlos zu leben, mindestens, aber wer von euch hat seine erste Freundin oder seinen ersten Freund, mit d m er/sie geschlafen hat geheiratet? Kaum einer! Aber von den anderen wollt ihr das erwarten??? Das ist doch unfair! Jeder Sex mit jemandem, mit dem man nicht verheiratet ist, ist für Jesus "Unzucht"! Damit sind wir Alle gleich sündig, ob homo - oder heterosexuell, ist egal bzw untergeordnet. Also: Woher nehmt ihr das Recht, über "die anderen" zu urteilen? Sie sind nicht schlimmer als wir!

@@ConnyNordlicht solange wir nicht sündenerkenntnis haben sind wir getrennt von gott die bibel sagt alle haben gesündigt und der sünde lohn ist der tod erst wen wir zur sündenerkenntnis u bekehrung zu JESUS CHRISTUS kommen fangen wir an zu unterscheiden was gott sünde nennt u das wort gottes überführt uns jede beziehung vor u ausserhalb einer ehe nennt gott sünde JESUS sagt wenn ein mann eine frau begehrlich anschaut hat er in seinem herzen ehebruch begangen das sind gottes dimensionen unvorstellbar in welch verdorbenen welt wir aus des VATERS sicht wir schon leben aber noch ist gnadenzeit für busse u umkehr unreine geister bekommen anrecht wenn wir sexuell sündigen dann brauchen wir befreiung ohne heiligung wird niemand gott schauen sagt die schrift Glg brig

Na dann hoffe ich mal, dass Sie keine Hosen tragen: 5Mo 22,5 - Eine Frau soll nicht Männersachen tragen und ein Mann soll nicht Frauenkleider anziehen; denn wer das tut, der ist dem HERRN, deinem Gott, ein Gräuel. Ich finde noch ein paar Stellen, gegen die sie permanent verstoßen;-)

​@@thorstenfranke350 Ja, ja genau. Gut, da es im 3. Reich ja Rundfunkbeitrag gab, würde ich ja Nazimaßstäben folgen, wenn ich heute Rundfunkbeitrag zahle. Nach Deinen Maßstäben.

@@jamescallagher5876 Ich glaube, da haben Sie etwas verwechselt! Ich bin kein ev. Geistlicher und ich bin aus Protest ausgetreten, weil sich die ev. Kirche nicht mehr darum schert, was in der Bibel steht! Es gibt nämlich auch bibeltreue Freikirchen. Ich brauche die ev. Kirche nicht!

@@equisespylon8150 Das ist traurig. Ich weiß nicht, in welcher Christengemeinschaft du warst, aber das ist Pharisäertum. Gott/Jesus liebt alle Sünder (wer ist ohne Sünde??), aber hasst die Sünde. Wenn du deine Neigung nicht auslebst, gibt es keinen Grund, dich zu verstoßen! Das ist nicht richtig. Ich bin aus der ev. Kirche ausgetreten, weil sie sich nicht mehr an der Bibel orientiert und Dinge legalisiert, die für Gott ein Gräuel sind. Ich bin aber seit Jahren schon in einer Freien Ev. Gemeinde. Da würde man damit anders umgehen, wenn du es, wie du sagst, nicht auslebst und eher versuchen, dir zu helfen. Wir haben kein Recht, zu richten, aber müssen ganz klar sagen, was für Gott Sünde ist. Sünde ist Sünde, egal welche. Gott sieht dein Herz und nur er darf über dich richten. Jesus hat auch der Hure vergeben, hat aber gesagt, sündige nicht mehr!

ja eindeutig es hat sich nicht geändert-am Wort zu basteln wie man es gerade so braucht ist heute modern,aber es ändert nichts an GOTTES WAHRHEIT-aber es gilt die Warnung am Schluss der Offenbarung

@mizzothify mizzothifi Kann es sein, dass Sie so starke Worte verwenden, weil Ihr Gewissen Ihnen das Gegenteil bezeugt?

@mizzothify mizzothifi ja das eine schliesst das andere nicht aus und verurteilen ist GOTTES Angelegenheit nicht unsere

@mizzothify mizzothifi Meinen Sie 1 Kor 6,9f? "Irrt euch nicht! Weder 'pornoi' (außerhalb der Ehe Sex Praktizierende) ... noch 'arsenokoitai' (mit Männern verkehrende Männer) ... werden Gottes Reich ererben."

@@wildlionministries Eben weil Gott eines Tages richten wird, warnen wir, so wie es uns im NT aufgetragen ist, damit doch noch etliche aufwachen mögen und nicht verlorengehen.

danke...

Gerne

@James Callagher niemanden interessiert irgendein scheinbarer historischer Beweis. Gott ist GRÖSSER als jeder Historische Beweis. Die Wissenschaft die nur Bibelkritisch unterwegs ist, hat nichts anderes im Sinn als solchen wie Ihnen Hr. C. falsche Beweise an die Hand zu geben mit denen sie dann loslaufen und andere Belehren wollen. Lug und Trug ist das. Der Glaube kommt durch das HÖREN des Wortes Gottes und nicht durch falsch erstellte historische Beweise, die nichts anderes sind als ein Werkzeuge des Teufels. (Übrigens schonmal nachgedacht ob alle Messinstrumente die den scheinbare Beweis liefern auch absolut stimmen?)

James Callagher Und Sie führen die Menschen in die Irre. Irrlehrer!

Genau so ist es

So so . Was willst damit genau sagen ?

Dafuck?

Ich finde es schon ok, wenn die Verteidiger der Homoehe zeigen, welche Art Weisheit und welche Art Verstand dafür nötig ist.

Liebe Leni, das Beispiel zu nennen ob man sich Jesus mit einem Mann vorstellen kann, ist mit Abstand das schlechteste Argument, das ich als Beitrag zu diesem Thema gelesen habe. Denn darauf könnten Sie theoretisch eine Antwort bekommen, mit der Sie nicht rechnen. Herr Pfarrer Parzany hat die Gründe aus der Bibel gut und konsequent dargelegt. Dass Gott ihr "altes Fleisch" "hasst!!!" müssen Sie ein wenig konkretisieren, denn für Außenstehende können solche überspitzten Formulierungen ein wenig mehr als verwirrend sein. Sie stecken immer noch im selben Fleisch, falls Ihnen das aufgefallen ist und dasselbe Fleisch, in dem und mit dem Sie nach wie vor wahrscheinlich sündigen nennt Paulus unter anderem auch den "Tempel des Heiligen Geistes" --> das ist das eigentliche wirklich würdevolle Hauptargument heilig zu leben in diesem "Fleisch", das in der Erneuerung des Geistes nicht für ein gottloses Leben herhalten muss, sondern sogar Gott bezeugen darf. Was häufig in der Bibel schlecht davon kommt ist nicht der Begriff Fleisch im Sinne eines Körpers oder Person, sondern der mit ihm/ihr verbundenen "fleischlichen" Begierden/Leidenschaften. Wenn ich Ihnen noch ein Tipp geben darf: Sie müssen nicht auf Knopfdruck zu ohnehin klar bekennenden und gut argumentierenden christlichen Videos auch noch ein Bekenntnis solcher Art darbieten, geschmückt mit dramatisierenden Ausrufezeichen. Tun Sie das in aller Glaubwürdigkeit da "draußen", da interpretiert man Ihre Sätze nicht missverständlich und da werden Sie Aussagen solcher Art nämlich erklären müssen. Und diese Erfahrung erdet ungemein, biblische Sprache nicht mal so zu kopieren, sondern auch ins Heute zu übersetzen. Auch Ihrer Aussage keinem Prediger zu folgen, sondern Jesus, kann ich nicht ganz beipflichten. Ein guter selbstloser Prediger bringt Sie nämlich auf den Weg der Nachfolge. Ohne Predigt gäbe es keine Übersetzung und Veranschaulichung der biblischen Schriften. Ohne die Apostel, einschließlich Paulus als sog. "Prediger" und ihre "Predigt", müssten wir auf viele Teile des NT verzichten. Prediger sind unter anderem der Weg auf welchem Jesus Menschen in seine Nachfolge beruft. Auch Paulus bestätigt, dass der Glaube vom "Hören" kommt - nicht nur aus dem Hören im einsamen Gebet. Kurz gefasst: Ihre Aussage stiftet auch hier Verwirrung und steht nicht im Einklang mit der Hl. Schrift und der darin beschrieben Gemeinderealität und der Missionierung durch die Predigt der Apostel. Wenn Sie aber meinten, dass man Predigern, die etwas der Bibel deutlich Entgegengesetztes predigen, nicht folgen sollte, dann schreiben Sie das unmissverständlich genauso hin und stellen Sie bitte das Wort "Prediger" in den Kontext dieser tatsächlich realen Problematik, ohne aber zu pauschalisieren.

@@JochenArweiler entschuldigen Sie, aber Sie schreiben frittigen Blödsinn. Und nein, es war kein "Argument, das mir nicht zur Verfügung" stand. Sie lesen nicht richtig und passen auch nicht auf und wissen folglich nicht was ich mit dem Problem der Pauschalisierung verbinde. Es wäre auch fehlerhaft von Ihnen auf Ihre ganze Gemeinde als sektiererische Vereinigung rückzuschließen, die sich toll fühlt, weils im eigenen Laden angeblich gut klappt. Ja, die Großkirchen haben ein dekandentes Problem, das ebenfalls kulturell verortet ist. Spaltung zu betreiben ist jedoch kein christliches Mittel auch wenn es leider viele Protestanten anders sehen. Rückkehr zur "alten Liebe" in Christus sollte das Programm sein. Aber anstatt da mal mit an Veränderungen im Gemeinden mitzuschrauben, verdrücken sich viele in homogene Gemeinden, wo es ihnen besser geht, in welcher sie kein Apostel und kein Prophet sein müssen. Das ist meines Erachtens (und da schließe ich nicht alle in diese Kritik ein) feige. Gratulor, wenn Sie es als mutiger Mann so betreiben. Nur weiter so. Herr Pfr. Parzany isr jedenfalls mit seinem Zeugnis in seinem Umfeld 100 mal mutiger, visionärer und prophetischer als Sie und ich zusammen. Wenn die Propheten so gedacht hätten wie Sie, hätte das Volk Israel nicht einmal die Hälfte der Zeit überdauert, die es trotz ihres Abfalls und dee göttlichen Strafen bestanden hat. Ich habe das Gefühl, dass Sie weder von der Geschichte des Christentums noch von Ekklesiologie eine Ahnung haben.

Lieber @@JochenArweiler bitte achten Sie echt dringend darauf die Sachen genauer zu erfassen. Dass meine Zeilen "voller Fehler" sind, sind lediglich ihre Rückschlüsse ihrer theologischen Grundannahmen. Zunächst einmal: Ich habe ein Dekadenz-Problem der Großkirchen eingeräumt, die (und jetzt kommt's) "auch kulturell verortet sind". Damit habe ich das Dekadenz-Problem ausgeweitet. Ich muss mich jedoch entschuldigen. Das Wort "Kultur" muss ich hier korrigieren. Ich meine damit die Gesellschaft, und damit wären wir bei dem, was Sie als die "Welt" bezeichnen. Jedoch - das sei klar gestellt - schreiben (und reden) wir hier auch in einem nationalen Kontext. Das Dekadenz-Problem hat sodann in ihrer je eigenen Situation die deutsche Kirche. Es geht uns einfach viel zu gut. Meine Unterstellung an den Großteil des Apparates ist die, dass er lahm geworden ist. Die Kirche existiert aber mit einem konkreten Ziel, und zwar Jünger und Liebhaber Jesu zu gewinnen, anders gesagt: die Schar seiner Erlösten soll wachsen. Die Kirche soll Frucht bringen. Dafür hat Jesus sie ins Leben gerufen. Die Kirche (vornehmlich in Europa) durchleidet eine Identitätskrise sondergleichen. Das ist aber auch der Prozess, bei welchem die Kirche die Chance hat, sich zu reinigen und (nett gesagt) sich zu besinnen. Weiter: Mit Blick auf Spaltung reicht es einfach nicht aus, auf dem Begriff herum zu hacken und ihn im Kontext des Evangeliums zu zitieren. Jesus sagte voraus, dass es wegen IHM Spaltung geben werde. Und sie ist eingetreten. Sie müssten aber Spaltung im Kontext der frühen Gemeinde verstehen. Weder die Apostelgeschichte, noch die Briefe (und daran verknüpft die Geschichte der frühen Kirche bis heute) rechtfertigen eine Spaltung der Gemeinde. Jesus selbst redet sogar von den Wölfen, die die Herde auseinander treiben werden. Weiter betet Jesus sogar dafür, dass die, die ihm der Vater gegeben hat, eins sein sollen - im übrigen 'das' hohepriesterliche Gebet Jesu vor seinem Tod. Die Menschen sollen das sehen und an IHN glauben. Das Fehler gemacht wurden, noch und nöcher, belegt die Geschichte. Jedoch ist der Auftrag und das Gebet Jesu aktueller denn je. Dass Sie Spaltung für sich legitimieren müssen ist verständlich, das würde ich an Ihrer Stelle auch tun. Das zeigt, das echte Bemühungen um Einheit Ihnen gewiss ein Dreck wert sein müssen (hart ausgedrückt). Sollte das nicht so sein, korrigieren Sie mich. Dass Sie frech behaupten, ein Pfarrer und damit ein Presbyter, könne kein Prophet sein, ist meines Erachtens eine Übergriffigkeit gegenüber dem Hl. Geist. Propheten kann es in jedem Stand geben, oder soll der Geist nur wehen, wo Sie es für richtig erachten. Dass ich einen Propheten mit einer Wahrscheinlichkeit von 98 Prozent nicht erkennen soll, ist ein Aufbäumen im Kindergarten-Niveau. Vielleicht erkenne ich ihn sogar zu 99 oder 100 Prozent nicht. Woher wollen Sie wissen, wann mich der Geist Gottes erleuchtet einen solchen zu erkennen. Zusammengefasst: Sie wissen es nicht. Danke aber, dass Sie mir wenigstens 2 Prozent lassen. Ihnen hätte ich das jedenfalls selbst bei Ihrem unerleuchteten Verstand nicht nachgesagt, denn das steht mir nicht zu. Wie gut, dass Sie als Detektiv Gottes unterwegs sind und bestens Bescheid wissen. Dass ich nach 22 Stunden nicht antworte ist der Tatsache geschuldet, dass ich seit gestern Morgen auf der Reise war und heute den ganzen lieben Tag unter Menschen verbracht habe. Entschuldigen Sie, wenn Sie wie ein ungeduldiger 14-jähriger Schüler warten mussten, bis endlich mal die Freundin auf WhatsApp antwortet. Es hängt nicht jeder jeden Tag in den sog. "Social Media" ab. Das müssen Sie bei mir oder anderen weder bewerten noch muss man sich bei Ihnen dafür rechtfertigen. Die 20 Minuten länger auf dem Klo (um Mitternacht) für diese Nachricht habe ich aber gerne für Sie gesessen. Adieu!

@@eugengerasimenko3701 Das war eine Predigt von " OBEN" herab.

er war mit 12 Männern zusammen

danke du bist eine schöne seele. friede sei mit dir

Interesant is, das hier unter deinem Jesus- nahen Statement keine weiteren Kommentare gemacht werden, keine Diskussion geführt wird.... Ich mag deine Worte, die mir aus der Seele sprechen

@@KatrinLebherz sehe ich auch so 😀

Dein Deutsch ist gut, keine Sorge. :) In vielem Stimme ich dir zu. Nur im letzten Teil geht dein "Christ-sein" auf komische Wege. Denn wie koennen wir etwas von Gott wissen, ausser wenn er sich als 'hoeheres Wesen' uns offenbart, also sich uns zeigt?! Dies ist in Jesus geschehen, und durch die Bibel als Offenbarung Gottes. Sie ist von Menschen geschrieben, ja. Wie du sagst, unter Inspiration durch Gott. Wenn man nun aber anfaengt zu relativieren - wie du es tust - dann geht die Authoritaet der Bibel verloren, und dann kann man sie auch gleich weglassen, denn dann kann man alles in Frage stellen bzw. wegdiskutieren. D.h. natuerlich nicht, dass Textkritik nicht erlaubt waere. Oder dass man sich bewust sein sollte von den schwierigkeiten durchs Uebersetzen. Wenn man eine Lehre, also Dogma aus etwas machen moechte, sollte man immer im Urtext nach Prinzipien und Antworten suchen. Deshalb gibt es Bibellehrer, Professoren usw. Ich stimme dir im grossen Ganzen sehr zu, aber wie sollte sich eine Kirche - egal ob Landeskirche, oder Freikirch - denn dann aufstellen? Als Institution muessen nun einmal auch bestimmte Prinzipien gelten und Regeln fuer Mitgliedschaft und Sakrament(e) aufgestellt werden. Dies geht nur, wenn man "Stellung bezieht", also Dogmen entwickelt hat und folgt. Nun ist die Ehe so ein Thema ... kirchlich trauen, segnen .. ja oder nein?! Da hilft es nicht weiter zu sagen: wir sollen nicht urteilen, Gott alleine weiss ganz genau wie oder was. Gott liebt alle Menschen, so wie er sie erschaffen hat. Nicht die Suende. Die trennt uns von Gott, ist destruktiv. Ja, manche Menschen sind mit Krankheit geboren. Ja manche sind Homosexuell (geboren?). Ein Vergleich zwischen den beiden ist aber falsch, da Sexualitaet keine Krankheit ist. Ausserdem, es gibt nachweislich kein Homo-Gen. Es gibt mehrere Gene, wo man Unterschiede feststellt, aber insgesamt ist es epigenetisch, also Gene+Umwelt spielen beides eine Rolle. Insofern hat auch die Umwelt (Gesellschaft) und wir selber eine gewissen Rolle dabei. Nur als ein paar Gedanken dazu. ;)

Na dann hoffe ich mal sie essen kein blutiges Steak und keine Scampis und... das ist Gott auch ein Greuel. Wenn sie sich mal trauen über den eigenen eingeschränkten Horizont/Tellerrand drüber hinauszuschauen: kzfaq.info/get/bejne/jLKWYNieqMqlm5s.html

@@thorstenfranke350 haben ihre Eltern ihnen als Kind nicht genug Liebe und Aufmerksamkeit gegeben, oder warum versuchen sie hier unter nahezu jedem Kommentar mit ihren Äußerungen um Aufmerksamkeit zu heischen? Suchen Sie mal einen Psychologen oder eine Selbsthilfegruppe auf! Auch Menschen wie Ihnen, mit ihren tiefsitzenden Psychologischen Traumata kann geholfen werden!

@@runzelstilzchen8392 Lieber Klaus, haben ihre Eltern ihnen als Kind nicht genug Liebe und Aufmerksamkeit gegeben, oder warum versuchen Sie hier mit ihrer Äußerung um Aufmerksamkeit zu heischen? Suchen Sie mal einen Psychologen oder eine Selbsthilfegruppe auf! Auch Menschen wie Ihnen, mit Ihren tiefsitzenfen psychologischenTraumata kann geholfen werden! Merken Sie was? Ihre Strategie ist Angriff, Beleidigung und Abwertung. Sie gehen nicht inhaltlich auf Argumente ein. Sie bewerten sofort und versuchen dem anderen etwas hobbypsychologiemäßig zu unterstellen. Der von dem Sie schreiben , sind Sie selbst. Sie sind ungeliebt und traumatisiert und heischen nach Liebe. JESUS liebt auch Sie. Alles Gute.

​@@thorstenfranke350Wer andere "homophob" nennt, sollte vielleicht den Ball flach halten.

Ach Otto, Du hast die Thematik leider noch gar nicht in der Gänze erfasst. Wie willst Du eines Tages vor Gottes Richterstuhl argumentieren? Willst Du Gott etwa überreden?Keine gute Idee.

@@thorstenfranke350 Ach Thorsten,du bist ein weiser Mensch,damit kann ich nicht konkurrieren.

​@@thorstenfranke350Vielen Dank, dass Du gleich ein Beispiel dafür gibst, was beim jüngsten Gericht jemand den kritischen Fragen von Jesus entgegen halten kann. Ob dann manche Jesus als homophob beschimpfen? Ich meine, wenn er dann dem Homosexuellen vorhält, dass dieser einen anderen Heiland hatte und zwar den Mann, mit dem er sein Bett teilte...

@@jamescallagher5876 Warum soll das mit Wahrheit wenig zu tun haben? Der Gott der Bibel hat Alles erschaffen und definiert was richtig und was falsch ist, ganz einfach eig. Der Mensch hat die Freiheit das abzulehnen, wahr bleibt es aber trotzdem.

@@jamescallagher5876 Ahhhh sehr gute Frage n1, top. Das ist aber ein völlig anderer Sachverhalt. Wie vorhin gesagt: Gott definiert, was richtig und was falsch ist, wonach er auch richten wird. Und nur weil wir das Recht nicht halten können, heißt es noch lange nicht, dass wir das Recht ändern bzw. beugen dürfen. Recht bleibt Recht, unabhängig vom Betroffenen. Dass wir das Rechte nicht tun können, so sehr wir uns auch anstrengen, damit will Gott uns zeigen, dass wir Sünder sind und alleine die Herrlichkeit Gottes nie erreichen können. Alleine wären wir zurecht verloren. Wir erkennen sogar, dass die Gebote gut und wahr sind und schaffen sie trotzdem nicht zu halten. Sie sind nur dazu da, uns zu zeigen, dass wir bereits ,,kaputt, verdorben, gefallen, verloren'' sind. Damit ist die Story aber zum Glück noch nicht zu Ende, jedenfalls nicht für alle. Gott hat einen einzigen Weg eingerichtet, aus dieser Misere heraus zu kommen. Und zwar hat er seinen Sohn geschickt. Dieser hat alle vergangenen und zukünftigen Schulden bezahlt, aber nur für JENE, die sein Angebot, sein Geschenk, auch annehmen, alle anderen bleiben schuldig und bezahlen selber. So, was bedeutet es nun, das Geschenk anzunehmen? Es bedeutet die Beziehung zu ihm wieder herzustellen, ihm zu glauben, ihn vertrauen, auf ihn hören, ihn als seinen HERRN annehmen. Erst dann, wenn wir in ihm sind und er in uns, gibt er uns die Kraft(heiligen Geist) unsere sündhafte Natur überwinden zu können. Oft nur hin und wieder, aber immer öfter. Je öfter wir mit ihm leben. Jedes mal wenn wir wieder unser eigener Gott sind, verfallen wir wieder in Sünde, aber auch das ist dann nicht mehr tragisch, denn wenn wir unsere Sünden ihm bekennen, dann ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt. Wer einmal die Beziehung eingegangen ist (Kind Gottes geworden ist), der bleibt Kind, auch wenn das Kind mal Scheiße baut, dann geht man halt zum Vater und bereut und alles ist wieder gut. Es gibt nur einen einzigen Fall, bei dem Gott nichts mehr tun kann. Wenn das Kind nicht mehr zum Vater geht. Wenn das Kind mit dem Vater nichts mehr zu tun haben will, ihn nicht als HERRN akzeptiert, ihm nicht mehr glaubt, nicht mehr auf ihn hört, wenn der Mensch sein eigener Gott sein will. Tja dann, dann kann der Vater nichts mehr tun, so barmherzig er auch ist. Ohne Reue, keine Vergebung.

@@jamescallagher5876 Wie????? Es gibt keinen Grund umzukehren???? Ich bin geschockt. Na selbstverstädnlich sind wir in Sünde geboren. Die Bibel sagt von vorne bis hinten, dass der Mensch abgefallen ist. Römerbrief: Denn es ist kein Unterschied; 23 denn alle haben gesündigt und verfehlen die Herrlichkeit, die sie vor Gott haben sollten, 10 wie geschrieben steht: »Es ist keiner gerecht, auch nicht einer; 11 es ist keiner, der verständig ist, der nach Gott fragt. 12 Sie sind alle abgewichen, sie taugen alle zusammen nichts; da ist keiner, der Gutes tut, da ist auch nicht einer!

@@jamescallagher5876 Das versteh ich nicht. Die einzige Autorität ist das Wort Gottes (Die Bibel). Und als groben moralischen Kompass hat Gott jedem Menschen das Gewissen gegeben und das Wort Gottes kalibriert und schärft diesen immer wieder, denn wir sind auch fähig unser Gewissen abzustumpfen.

@@jamescallagher5876 Das mit Netzwerk versteh ich überhaupt nicht. Jeder von uns kämpft selber mit seiner sündhaften Natur. Diese sündhafte Natur drückt sich aber aus in: Stolz, Habsucht, Neid, Zorn, Unkeuschheit, Unmäßigkeit, Trägheit, Gier, Pädophilie, Klemptomanie, Pyromanie, Spielsucht und und und..... homosexuelle Neigung gehört halt einfach auch dazu, wie man das jetzt findet und obs unsere Gesellschaft toleriert, spielt überhaupt keine Rolle. Jeder von uns hat sein eigenes Laster bekommen, die einen sind halt Schwul, die anderen pädophil, wieder andere, was weiß ich, die Liste ist lang. Parzany und ich haben halt ein Anderes, dadurch nennen wir unsere Laster noch lange nicht gut. Wir sind genau so schuldig, nur auf eine andere Weise. Es ist keiner besser oder schlechter als der Andere.

Das klingt ja fast so, als seist du ein Bewohner von Sodom und willst den Fremden im Hause von Lot Gewalt antun. Die Botschaft Jesu scheint bei Dir noch nicht angekommen zu sein

​@@thorstenfranke350 Eine Frage, wenn die Klimakleber so etwas sagen, reagierst Du dann ähnlich?

Endlich mal das richtige

Was hat er sich denn dabei gedacht, als er in Jerusalem das Kreuz abgelegt hatte? GOTT allein weiß es. Aber wundern würde mich schon, wenn es in seinen Gedanken nicht auch ziemlich darum ginge, der Welt gefallen bzw. nicht an-ecken zu wollen. Die "Haltung" kann man haben, aber in seiner Stellung sollte man eigentlich "Haltung" haben - und den schweren Gang in Jesu Nachfolge gehen, der auch keine Kompromisse gemacht hat, wenn es um die Wahrheit ging.

Nichts!

Tja Bildung bildet tatsächlich und verändert Sichtweisen und Haltungen. Wer sich nicht bildet bleibt ungebildet 😉

​@@thorstenfranke350 Adam und Eva aßen vom Baum der Erkenntnis. Wissen kann einen auch in die Irre leiten

@@robfriedrich2822 ja Adam und Eva, Deine Vorfahren aßen vom Baum der Erkenntnis und sind nicht mehr im Paradies. Und deswegen willst Du nun dumm bleiben?

​@@thorstenfranke350 Weißt Du, Adam und Eva glaubten die Lüge, Gott wollte sie dumm und unwissend halten. Da geht es los. Zum anderen ist Wissen immer Stückwerk und manchmal kann ich etwas mit Unbefangenheit besser erfassen. Gott hatte da ein Tabu, die Bibel sagt nichts darüber, ob das mit dem Baum ein ewiges Gebot war oder nicht. Gott hatte ja manchmal Dinge gehabt, die deswegen tabu waren, weil die Zeit noch nicht reif war. Beispielsweise das Priestertum aller Gläubigen. Mir ist aber nicht bekannt, dass in der Bibel gleichgeschlechtlicher Sex je als legitim hingestellt wurde. Ansonsten meine Ehe konnte deswegen nicht gelingen, weil ich das erste Gebot verletzte, Gott war nicht meine Nummer 1, sondern Sex. Ich hatte zwar Scheu, ins Freudenhaus zu gehen, aber dass ich mir eine Ehefrau nahm, machte es nicht besser und dass ich sie an Position 1 packte, machte es schlimm, da war es klar, dass irgendwann meine Frau zu weit geht und die Ehe zerbricht.

@@JochenArweiler Darf ein Prediger als keinen Vortrag halten? Komische Logik. Ob Paulus Vortraege gehalten hat, ist nicht zu verifizieren und auch nicht zu falsifizieren. Wahrscheinlich sehr wohl, wenn er unter sich war mit einer (kl.) Gruppe Bruedern und Schwestern. Davon abgesehen ist Paulus nicht absolutes Mass, sondern Christus.

Und die Wahrheit und das Leben und die Gerechtigkeit - und auch der Zorn. ER ist immer gleich und ewig, auch wenn wir Menschen uns drehen wie die Fahne im Wind des Zeitgeistes.

Liebe ist viel mehr wie sexualität....

Na ja, mutig war das nicht, sondern töricht. Ich war in der Veranstaltung dabei. Wenn dir die evangelikale Masse zujubelt und du sie als Masse agitatitatorisch aufwiegelst dazu gehört kein Mut. Es war auch nicht mutig, weinende Zuhörer alleine zu lassen...und es ist auch nicht mutig selbstverliebt dieses Video online zu lassen obwohl die Kirchengemeinde das nicht möchte. Das ist einfach nur töricht und selbstverliebt. Er kommentiert hier auch nicht - er ist nicht mutig.

@@thorstenfranke350 Wie sollte deiner Meinung nach ein Christ, der eine andere Meinung hat als du, diese anhand der Bibel darlegen, ohne dass du ihm agitatorische Aufwiegelung vorwirfst?

@@ubartho4237 Als studierter Theologe hätte er das Wissen und die Fähigkeit die Textstellen exegegetisch, kulturhistorisch und bibelwissenschaftlich in korrekter Art und Weise darzustellen, auch in mancher Widersprüchlichkeit. Das tut er aber nicht, sondern er bleibt auf einer unwissenschaftlich und vor allem populistischen Ebene. Erkenntnisse der modernen Bibelwissenschaft negiert er da sie nicht in sein Weltbild passen. Wir haben hier lediglich ein Querdenken/AFD Niveau.

@@thorstenfranke350 Habe drei Fragen: - Verstehe ich dich richtig: Du findest es populistisch - also der Masse des Volkes entsprechend -, dass der Redner Homosexualität auchh heute als Sünde sieht? - Aus welchen kulturhistorischen Gründen war deiner Meinung nach Homosexualität zu Paulus Zeit Sünde? - Aus welchen kulturhistorischen Gründen ist nach deiner Meinung Homosexualität heute keine Sünde?

@@ubartho4237 ZU 1. Eine auf Volksstimmungen zumindest im evangelikalen Bereich gerichtete Themenwahl und Rhetorik zeichnet Parzany aus. (Seine Fans und Anhänger reisten aus einer Entfernung bis zu 100 km zu dieser Verantstaltung an). Er bedient sie rhetorisch (ist auch in der Diskussion deutlich, die hier nicht online gestellt wurde) Es geht einerseits um die Erzeugung bestimmter Stimmungen, andererseits um die Ausnutzung und Verstärkung vorhandener Stimmungslagen zu eigenen politischen-religiösen Zwecken (er verteilt am Ende Beitrittserklärungen zu Bibel und Bekenntnis) entgegen der Absprachen. Oft thematisieren Populisten einen Gegensatz zwischen „Volk“ und „Elite“ und nehmen dabei in Anspruch, auf der Seite des „einfachen Volkes“ bzw. Hier der Bibeltreuen zu stehen. So geht Populismus häufig mit der Ablehnung von Machteliten und Institutionen einher, mit Anti-Intellektualismus, einem scheinbar unpolitischen Auftreten, der Berufung auf den „gesunden Menschenverstand“ (common sense), und auf die „Stimme des Volkes (die bibeltreuen) Dies beherrscht Parzany perfekt, die Elite sind bei ihm die Landeskirchen, die fern der Bibel seien.In der Auseinandersetzung setzen Populisten oft auf Polarisierung, Personalisierung, Moralisierung und Argumente ad populum oder ad hominem. Auch dies beherrscht Parzany perfekt, die wahren Bibeltreuen sind die hier hier Anwesenden, die bibelfernen die Landeskirche. Der Politikwissenschaftler Cas Mudde definiert Populismus als „eine Ideologie, die davon ausgeht, dass die Gesellschaft in zwei homogene, antagonistische Gruppen getrennt ist, das ‚reine Volk‘ und die ‚korrupte Elite‘, und die geltend macht, dass Politik ein Ausdruck der volonté générale oder des allgemeinen Volkswillens sein soll“ Parzany unterteilt genau so. Der Politikwissenschaftler Ernesto Laclau versteht Populismus als eine performativ wirksame Diskursstrategie, die auf eine Vereinfachung und bipolare Spaltung des politischen Diskurses abzielt. Dabei werden verschiedene Forderungen gebündelt und gegenüber der etablierten Politik (Kirche) antagonistisch in Stellung gebracht. Parzany will keinen Diskurs, es gilt nur seine Sichtweise, andere theologische und bibelwissenschaftliche Erkenntisse stellt er nicht neutral dar, sondern wertet sie ab. In der anschließenden Fragestunde würde kritische Fragen mit kurzen Statements beantwortet und dann ein mehrminütiger Monolog zu weiteren anderen ihm wichtigen neuen Thesen gehalte. So kann man auch Zeit verlängern, dass ja keine Zuschauerfragen behandelt werden müssen. Mein Erwachsener Sohn sagte: So hat das wohl im dritten Reich funktioniert, wenn alle jubeln und Du dich gerade fragst was passiert hier gerade. Zu 2. Paulus ist natürlich ein Kind seiner kulturellen Zeit. Im NT beziehen sich nur drei Stellen in den Paulusbriefen explizit auf homosexuelles Verhalten. Sie kennzeichnen es als eine von mehreren Formen sexuellen und sozialen Fehlverhaltens, die Bestandteil und Folge des Unglaubens von heterosexuellen Nichtchristen seien. Dabei sind damalige Gesellschaftsverhältnisse mit im Blick. 1 Kor 6,9f. Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder Ehebrecher noch Lustknaben, noch Knabenschänder, noch Diebe, noch Habgierige, keine Trinker, keine Lästerer, keine Räuber werden das Reich Gottes erben. Die hervorgehobenen Worte lauten im griechischen Original malakoi („Weichlinge“) und arsenokoites („mit-Männern-Lieger“). Das zweite Wort kommt nur noch in 1Tim 1,10 und in wenigen außerbiblischen Reaktionen auf diese NT-Stellen vor. Die Kombination mit malakoi kommt nur hier vor. Die Einheitsübersetzung dieser Ausdrücke folgt der Lutherbibel und bezieht sie auf Päderastie, die in der damaligen Gesellschaft üblich war. Die griechische Septuaginta bezeichnete homosexuell aktive Männer generell als paidophthoros („Jungen-Missbraucher“) Malakoi war lange mit „Weibische“ übersetzt worden. Erst seit etwa 1960 wurde es mit „Lustknaben“ oder „männliche Prostituierte“ übersetzt oder mit arsenokoites als „Sodomie“ oder „Perversion“ zusammengefasst. Seitdem wurde arsenokoites öfter mit „sexuell Perverse“, „männliche Homosexuelle“, „homosexuelle Täter“ oder „praktizierende Homosexuelle“ übersetzt. Dale Martin lehnt diese Übersetzungen als ideologische Deutungen ab, da das „mit-Männern-liegen“ in der Antike weder auf Homosexuelle begrenzt war noch allgemein als Abnormalität gewertet wurde. Malakos habe viele verschiedene als weiblich abgewertete Eigenschaften von Männern bezeichnet, ohne deren Sexualität zu definieren. Paulus nennt die Worte im Rahmen eines Laster-Katalogs, setzte also voraus, dass das Verhalten dieser beiden Personentypen seinen Adressaten ebenso bekannt war wie die übrigen Laster und nicht erläutert werden musste. Daher nehmen viele Exegeten an, dass er auf Lev 18,22 anspielte, wo der Analverkehr zwischen Männern im Hebräischen als „Liegen eines Männlichen wie mit einer Frau“ umschrieben wird. Arsenokoites wird auf aktiv penetrierende, Malakoi auf sich-penetrieren-lassende Männer bezogen. Der Katalog zählt Verhaltensweisen von „gottlosen“ bzw. „ungerechten“ Menschen der Umwelt auf. Paulus betont, sie hätten keinen Anteil am Reich Gottes, verfielen also Gottes Gericht. Damit bekräftigt er seine Forderung in 1 Kor 6,1-6: Christen sollten interne Konflikte durch Vermittlung und Rechtsverzicht innerhalb ihrer Gemeinde beilegen und nicht gegeneinander vor heidnischen Gerichten prozessieren. Das entspricht 1 Kor 5,9-13 : Christen müssten die sexuell Zügellosen (pornei), Habgierigen, Götzenanbeter, Lästerer, Räuber oder Säufer unter ihren Mitchristen aus der Gemeinde ausschließen. Sie sollten aber nicht jeden Kontakt mit den „Unzüchtigen dieser Welt“ abbrechen, sondern Gott das Urteil über sie überlassen. Mit dem Oberbegriff porneia bezeichnet Paulus außereheliche, besonders von heterosexuellen Männern damals geübte Sexualität: etwa mit fremden Ehefrauen, Konkubinen, Prostituierten, Sklaven, als Inzest oder Päderastie. Vor dem historischen Hintergrund, dass die nicht mit sozialer Ächtung oder Strafe bedrohten Erscheinungsformen gleichgeschlechtlichen Sexualverhaltens innerhalb der römisch-heidnischen Welt sich hauptsächlich zwischen Herren bzw. Sklavenhaltern einerseits und Sklaven bzw. Sklavenknaben anderseits vollzogen, zudem häufig mit dem Bereich der Prostitution eng verwoben waren oder direkt in Gestalt von Prostitution erschienen, wird klar, warum sich μαλακός und ἀρσενοκοίτης im 1. Korintherbrief jeweils auf den passiven (μαλακός, d. h. den Lustknaben) bzw. aktiven (ἀρσενοκοίτης, d. h. den erwachsenen, römischen Bürger als Sklavenhalter bzw. als jemand, der gegen Geld die Dienste zumeist versklavter männlicher Prostituierter in Anspruch nimmt) Partner im Rahmen einer in die Zusammenhänge von „Herr“ und „Sklave“ bzw. „Kunde“ und „Prostituierter“ eingebundenen Konfiguration der „römisch-priapisch“ strukturierten, antiken und daher vormodernen Sexualität beziehen: Es ging einerseits um Sexualbeziehungen zwischen freien Römern und Sklaven, also um ein deutliches rechtliches und gesellschaftliches Machtgefälle zwischen den Beteiligten, andererseits waren diese Kontakte oftmals in den Rahmen gleichgeschlechtlicher Prostitution eingebunden, im Osten des Imperium Romanum zudem möglicherweise auch noch verbunden mit dem Phänomen der kultischen Prostitution im Rahmen polytheistischer Gepflogenheiten.] Auf das monogame Zusammenleben zweier erwachsener Männer der Gegenwart, die in beiderseitigem Einverständnis und auf gleicher gesellschaftlicher Augenhöhe freiwillig zusammenleben, lassen sich allein aufgrund dieser geschichtlichen Hintergründe weder Röm. 1, 27 noch 1. Kor. 6,9 noch 1. Tim. 1, 9/10 anwenden Zu 3. Im Gegensatz zur antiken Welt haben wir heute Erkenntnisse nicht nur aus den Bibelwissenschaften, sondern auch aus der Medizin, der Biologie, Neurobiologie, Psychologie, Sozialwissenschaften… Diese Erkenntnisse haben zu einem Paradigmenwechsel in der breiten Öffentlichkeit und in der Theologie geführt. Homosexualität/Heterosexualität ist keine Wahlform, die kognitiv/oder emotional gewählt oder abgewählt werden kann. Konversionstherapien sind unwirksam und bewirken psychische Schäden. In den wenige Fälle, in denen Konversionstherapien vor allem in amerikanisch-evangelikalen Kreisen als scheinbar wirksam dargestellt werden, ist von einer Bisexualität auszugehen, bei der eine Seite unterdrückt wird. Gesellschaftliche Veränderung ist vor allem da, wo Eltern, Familien und der Freundeskreis hautnah von Homosexualität/Bisexualität… auch von Intersexualität betroffen ist. Gerade die neuen Bibelwissenschaftlichen Erkenntnisse und das Zugefügte Leid, auch durch die Kirche, hat in der Kirche einen Veränderungsprozess in Gang gesetzt.