海外でトヨタは安いから売れてるみたいに言ってるけどプリウスとかレクサスとか評価されて売れてるよね

ひろゆきの方が正しいことを言ってるんだけど、上念は因縁のつけた方が凄い。なぜ間違ったことを自信マンマンに言えるのか不思議。ひろゆきが可哀想

言ってるかナ？

@@ピザこそチーズそのもの さん 消費者物価ベースでは1997年以降デフレ様相、2001年に政府がデフレ状態を認めております。 ここの視聴者層をアホだとタカをくくった上念が、何気に米国がと混ぜて、最悪米国のことでした。と、言い訳して逃げようと思ってるのがバレバレ。

加藤浩次のキャスティングは、ファインプレーです！

ほんとうだよなw

基本的に、学問と呼ばれるものは「ちょっとナマイキな高校生、大学生が考えそうなイチャモン」については概論レベルの段階で既に明確に答えを返していたりする。 こざかしい素人の浅知恵がいかに役に立たない無益なものであり、人類が積み重ねてきた知識には勝てないかということが明確になったのではないだろうか。 番組的には上念氏、三橋氏、高橋洋一氏などのいわゆるリフレ派に対する疑問を議論すべきだし、ひろゆき氏には番組的にそういった的を絞った議論の役割がもとめられてるのに、 ひろゆき氏はその構造もわかってないから単純な「ちょっとナマイキな高校生の思い付き」を思いつくがままに投げてるだけで全く議論になっていない。 まさに哀れの一言。 おそらくは三橋氏とのyoutube上での対談で、「三橋氏を論破した」と誤認したことで一流タレントを起用した大番組に出演をし大恥をかいてしまったのだろう

ある意味コンテンツとして面白すぎる笑

動画の続きをみてから言わないと。。全く論破されていないです。 後ご本人が自分のことを論破王と言っていないと思いますよ。。

これで、ひろゆきは上念氏に２連敗だなw まぁ元々上念氏は経済学のプロだし、ひろゆきは一夜漬けの浅い知識といつものストローマン論法しかないから到底敵う相手ではないから、何度対決してもひろゆきは負けるんだけどねw

もうバレてきてます

論破王って自分で？金かけてばらまいてる風評では？w

@@ferreirajade1771 たぶんメディアが付けた。 今は依頼する側もバカにして晒すような感じになってますけどね。

@@user-jb7vp9ud4v ちょいほめ殺して小馬鹿にした感じで 笑いとる名前ですね「論破王」ってw 「どこがやねん！」っていう ツッコミ、炎上狙いでしょうねw あとは反日メディアが若い情弱の 風評操作役のひろゆきの 存在広めるためにつけた話題性オンリー。

本当にそう思います。 ひろゆきさん、もう飽き飽きです

データ王Lv999に立ち向かう勇者ひろゆきLv20

それはそれで役立つキャストだと思う。

@@uZNIg8LdMfEhmsMIIF9jsA レベル低すぎて草

調べてきたというか調べながらやってるのでは？いつも調べるの必死で人の話聞いてない

ひろゆきのコンプレックスはとてつもなく根深いからね。

そりゃ日本のルーツの話でも嘘を発信するほど底辺なんだもんこの人種

ひろゆきの薄っぺらいキャラとか言ってるヤツ、そもそもお前は誰なん？って話だし、 ひろゆき薄っぺらい割に影響力デカくて、薄っぺらい、分厚いの意味がよく分からなくなってきた。

@@user-mg1wu9ow2c ひろゆキッズ効きまくってて草ァ！ｗｗｗｗｗｗ

@@qeoa4480 煽ることしか能力ないのが一発でわかるそんな浅はかな文章よく残せたな。

アベノミクスで雇用回復=非正規雇用という名の低賃金奴隷の増加 転職文化や能力評価の乏しい日本で強引に欧米型の雇用形態を推し進めた結果雇用の安定化は失われ、また2度の消費増税によってさらなる消費の減退が進んだ ひろゆきの肩を持つ訳では無いけど上念のアベノミクス賛美もなかなか危険

@@YM-oj6qj ひろゆきは馬鹿ではないですよ!

「日本の経済が成長するのは嫌じゃないですよね？」の質問に 「問題ないと思います」と答える正直なひろゆき 成田も 「日本の経済が詰んでもいい。他のアジアの国が伸びてるから」と 正体隠さないw 仲良しなわけだ！

ひろゆき負けてて草

@@ferreirajade1771 スパイってこと？

@@daihuku494 そんなもん。橋下や大前研一みたいな感じ。 日本に思い入れがない、日本人に見える 人たちが政治や経済、メディアの中にウヨウヨ。

ひろゆきも成田も日本に住んでないから、日本どうなろうがどっちでも良いということですね。 スポーツでも有能な学者でも成功者でもこれからは衰退する日本から出てく人はさらに増えてく傾向は止まらないかも

卑怯そのまんま😂😂😂😂

討論に大事なのはオレは論破されてないぞという気持ちを強く持つ事なのがわかった

どっちでも良い(≧∇≦)bめちゃくちゃおもろいな😂

例え話がもうズレてるんだね、ひろゆきって。 ズレたたとえ話から広げるかろ、そのズレ具合についていけない人は論破されたようになってしまうわけ。 上念氏は、それがどうズレてるかを説明できるので、ひろゆき氏に論破されずに説明を継続できる。 つまり、ひろゆき氏の論点ズラシにどれだけ付いていけるかってのが、ひろゆき氏と議論する時には重要ってだけなんだよね

上念さんが知識で上回ってるだけでなくしっかりディベートできて、さらに加藤という有能な仲介人がいるからひろゆきお得意の論破した風に見せかけるテクニックが通用しなかったね。

誰か ハッキングして 調べてくれ！😂🤣

wwwwwwwwww

うけるw

最後切羽詰まってて草

最後で笑ったわww

デフレでも好決算や過去最高収益の会社はあったからそういうことを言いたいんじゃなのかな

@@baikokujiminto それこそ個々の会社の問題であって「好景気」とは関係ないです。

@@bchop5751 ひろゆきのIT企業の例も1部業界が盛り上がってだけなのにそれをあたかも日本が好景気みたいなこと言ってるのを見ると彼は1次情報と社会全体として起こってる事象を分けて考えるのが苦手なんだと思います。

@@user-pl5my5yl8q ひろゆきは(文系出てるけど)「文系なんかいらない」みたいに言ったらしいし、理系脳なんですかね？理系の人ってそういう人多いかも知れません。全体としてとか文脈を捉えるのは苦手で、論点を捉えるのも苦手なので「論点ずらす」と言われるのかも知れません。

@@bchop5751 あの人は論理的に物事を考えて話せないですよね。 論点ずらしに関しては彼は口喧嘩に何がなんでも勝ちたくて相手の意見を曲解して話を続けたり、自分の都合のいいように話を変えるなどが積み重なって｢論点ずらし｣になるんだと思います。 普通の人はある議題に対してデータや他者の意見などを用いて自分の持論が相手の持論より優れているのを証明します。 が、彼がしてるのは口喧嘩なので相手の粗を探して｢はい、そこ違うから謝って！間違えたから俺の勝ちね｣ってのしてます。 初めのコメントで言ってますが要するに幼稚なんです、だから小中学生に人気があるんだと思います。

議論に勝つも負けるもないのだよね。 でも勝ち負けを持ってきているところが面白いというのかな。つまり、ひろゆきさんは負ける運命なんだね。 自分で勝ち負けの世界を、そんな評価基準を作っているから。 ただ、彼の勝ち負けとか基本的には世の中としては関係ない。どうでもいいというか。 阪神が負けて世の中に影響ありますか？？　少しある？？？

ひろゆき中大出演してくれたからこんだけ再生数稼げてることをお忘れなく!

この議論だけで論破王じゃないって言うのは違う。

@@user-xe9iu7gx6x 他でも負けまくってるし

😊

😊

まあひろゆき素人にしては、頑張ったよねってレベル

ていうか本来それが「論破」なんだよ。朝生的に相手の話を遮って発言させなかったり、橋下や宮台みたいに高圧的な態度で相手を萎縮させるのは論破とは言わない。全部話させて全部に反論して「ぐぬぬ…」とさせるのが本当の論破なんだよ。

​@@teriokasan 仕事で論破してる人ですか？

ブレイキングダウンとufcくらいか

類は友を呼ぶ

100円ショップは？

食糧自給率のときみたいで・・・

勉強不足なのではなくて、そこはわかってるので「はい。」って感じですよね。私は海外居住なのでひろゆきさんの仰ってることが正しいとわかるし、上念氏の為替の話や２００１年の３月に日本政府が日本経済は「緩やかなデフレ」状態にあると公表したのに、それをディスインフレといっていることは間違えですが（Wikipediaより。ディスインフレは1992～94年)、でも上念氏がなければひろゆきさんの意見も聴けなかったので上念氏もやはり頭のいい人だと思います。 為替の話も円安にしたら確かに輸出は増えるけど、原料は輸入品なので原価が高くなって利益は上がらないですよね。石油などの輸入に頼らざるを得ない者の値段が高騰しますし。 逆に言って視聴者の中にひろゆきさんに対して注目されたり成功者だから妬ましいとか、間違ったことをうやむやにせず権力者であろうが多数派であろうが指摘していくところが恨みを買って「ひろゆき負けろー。」みたいな感情で議論を客観的に見れてないところが気持ち悪いなってあなただけでなく、その他沢山あるコメントを見て思います。 私はひろゆきさんには何の感情もないので、日本がどうあるべきかと言う視点で見ています。

@@yj5666 確かにですね。ひろゆきさんの言ってることも一つの意見としては間違えてはないと思いますし、一番は今の日本経済が問題なんですよね。 わざわざ丁寧なコメントありがとうございます。

@@yj5666 上念氏は日本がディスインフレだったなんて言ってないですよ？ 2000年代は世界的にディスインフレの傾向で日本だけ水準的にデフレだったと言ってます。

上念も相対物価の話だけで説明しきれてないけと、物価上昇率は価格だけでなく量も勘案するから値段下がった分牛丼二杯売れるならデフレ要因にはならない。

長期間朝の顔だったからね

という表層にしか気づいていないんですね うける

自然とそうなってるけど、おっしゃる通りm(_ _)m

@@kenta2040 ひろゆきは面白いけど、ひろゆき信者は気持ち悪い。

@@yasukobukuro すぐ信者言い出すやつの方が気持ち悪いな。エンタメとして楽しめないなら何も言わずさるべき。

@@kenta2040 じゃ深層を言いてみろよｗｗｗ 言えないんだろ？ バカの典型

専門分野じゃ勝てないから重箱の隅をつついて論点をずらすも結局ボコされるピュタゆきさん...w

@@qeoa4480 ひろゆきさんに専門分野なんてないからｗ

@@kll3406 その通り!

@@user-qz6yn6mx8g 本当にこうなったらいけないという人間のクズを象徴している感じが凄い！ ラキーチンさんというのかな・・・ 信じるのは自然科学と数学、あとは金とAI。 勝った負けたのお遊び。自負心の塊。損得勘定で何でも評価！！

ひろゆきは広く浅い知識とよく言われるけど、その浅い部分ですら疑問視されてるのが昨今の炎上騒動 前提の時点で間違ってるパターンがほとんど

@私は令和の歌姫 それって政府支出を理由に生産性が上がるかって意味ですよ

相手を攻撃するためには 自分の立ち位置（意見）を真逆にしてもいい！っていう 左翼の特徴的なやり方。

ワロタ

@@user-zz5nq6oz7b 労働生産性って総所得を労働人口で割った値やから政府支出を増やして国民の所得が増加すれば必然的に労働生産性も向上するぞ

@@user-xm3nd3uc8u 言葉通りの生産性を指しています 労働生産性とお金が流れる上で産まれる価値にギャップがあることが論点だと思います

イギリスのことわざにこういうのがあるらしい。「老犬には新しい芸は教えられない。」

草

論破され王

ピューターパンでいいよ

是非、解説文には… 超極端な例えを持ち出し、さも論破したかのような応対をする。 と書いて欲しいww

それって上念？

それが一番儲かりますしね...

中二病を拗らしたら悲惨だな。

これが大事、あれは大事じゃないと言ったように、恣意的に定義づけする君の意見は間違ってます。

@@user-yn8hl9pf3c 草

@@king_kazuma_ そうです！めちゃくちゃ寂しいです😭

@@user-zy7kg4de8u 家事とか大変そうだけど楽しそうでもある！いいな！

高校生の年齢でこの俯瞰的な視点は素晴らしいです。決して嫌味ではなく。

@@user-slipbowl11317 まぁそうですね彼女連れ込み放題っす😐笑笑

@@JJ-zz7yj ありがとうござます！そんな事言って頂ける貴方様の方こそ素晴らしいと思います！よ！

そそ自分だけが論破した気になってる理解する気も頭もない裸の私念王

勝手に勝利宣言してるダサいおじさん😭😭😭😭

お山の大将感😂

残念。その定義間違ってるよ

2020年で日本で働いている外国人労働者の総数は172万4328人。 アベノミクスで働く外国人の数は7年間約100万人増加し、19年10月時点で約166万人まで膨らんでいる つまり、外国人が労働に参入した結果、日本人の雇用はそれほどなく、外国人労働者が増えたので日本人に与えられるべき給料も減った 結果　夫の収入は減り専業主婦世帯も減る　共働き世帯増加

これでもひろゆきの信者は勝ってるといいだしてるから多少はね

​@@feedback966 あー

そういうデータがあるんですか？ それってあなたの感想ですよね が通用しないの草すぎる

ほんと、なんで受けるんですかね？そういう仕事受けないと食っていけないわけでもないだろうに😂

ひろゆきさんはもともと間違ってることをホントっぽく伝えるのが上手いだけで正しいことを言ってることは少ない

@Altema 間違ったことを言うことが多いとは思いますが、全否定は流石に良くないと思います。

まあ、三橋貴明の時もトンチンカンにトンチンカンを重ねてトンチンカンになってたからな。 パチンコに行けば北に金が流れて、日本の所得が移転する〜とか笑笑 所得の移転の定義も分からんで喋ってるし

いやいやもっとテレビに出して恥かかせようやｗ

ひろゆきが出演してくれたからこんだけ再生数稼げてることをお忘れなく!

ひろゆきが出演してくれたからこんだけ再生数稼げてることをお忘れなく!

@@user-qz6yn6mx8g 自覚のない道化師だからねｗ

そうでなくって、わかってるけどそこが問題ではないから、時間を取らないようにされてましたよね。加藤さんも「定義にどんだけ時間かけるんだよ。」ってキレてましたし。

ひろゆき、子供

情念氏もただの銀行員レベルだけどな。本当の経済評論家の意見を拝借するだけ。

流石(に尤もらしい屁理屈展開するの、うまい)ですね の略なんだよなぁ

上念の最高のテクニック

東京オリンピックも『開催出来ないけど、委員会役員は高給貰う為に開催日ギリギリまで居座るんだ。』とか『中止出来る権限はIOCには無いんだ。』という旨の発言もしてましたしね。

kzfaq.info/get/bejne/jrWZn8SCsc-dpac.html kzfaq.info/get/bejne/jrWZn8SCsc-dpac.html kzfaq.info/get/bejne/jrWZn8SCsc-dpac.html

上念さんの土俵で戦っているのだから仕方のない事ですよ!

事実は事実ですが、一因で、どーでもよい一因なんで、話は噛み合わないですよ笑

比べること自体が加藤に失礼

デフレで好景気じゃなくて、デフレだけど経済成長は少ししてたみたいだよ。確か年率1%くらいの割合で。ひろゆきさんは1%位の成長を好景気と捉えてしまったのかな

上念です 舐めてるんですか？

差が明らかでしたね

その辺のチンピラとプロ格闘家🤣

そこは国会でも発言を頼まれるくらいの専門家ですからね。同じ土俵で話すのは無理でしょう。ひろゆきさんは何にでも食いつく野良犬レベル人ですからね。でもその場でググって食い積んだからそれなりの能力はありますよね。

答えてる→答えている

それはわかる

三橋さんとの対談でのパチンコ理論は最強だったな

極論ではなくって、海外に居住しているから見えていることを指摘されているのですよね。私も海外居住暦２０年以上なのでひろゆきさんの意見に賛成です。前回もそうですけど、上念氏の経済用語のひけらかしのマウント感は不快に感じました。実際にどこが問題でそこを解決しようという意見はひろゆきさんの方がお持ちですよね。問題点の指摘は日本に住まれる方が気分が悪くなる方もいてひろゆきさんを反撃されているのだと思いますが。それは今回の動画だけでなく、ひろゆきさんは問題点をうやむやにせずに追及するので責められた方や該当する方、また注目されているのが妬ましい人達にはアンチになられてるのかなって思いますけど。「何でも知ってる風」と言うかよくいろんな範囲を読まれてますよね。全ての範囲に専門家になれる人間は存在しないけど、興味を持たせてくれて、コメント欄で正しい情報や詳しい情報を知れて、自分で更に調べたくなるのがひろゆきさんの動画だと思います。

@@TOSHINOKOU001 私はニュージーランドで小さな国ですけど、アメリカに居住されてる方やヨーロッパにお住まいの方とはまた意見も違います。小さい国で自国では製造出来るインフラはなく留学教育や観光、農業がメイン産業だからこそ、客観的にアメリカ、中国、欧州、日本、韓国を見れると思います。いろんな国の移民が仲良く暮していて、否定的でなく物事が見える場所にいると思います。ただ生まれ育ちが日本で息子達にも母国語話せてもらえた方がお爺ちゃんである父にも孫を面倒みる喜びを感じてもらえたり、息子達にもお爺ちゃんの愛情を感じて欲しくて、日本語を教えたのですが’、やはり出来れば就職にも有利になればよかったと残念に思い、いっぱいコメントを書いています。日本にまたいい国に戻って欲しくて。その方が日本にお住まいの方々にとってもいいですよね。

@@TOSHINOKOU001 それはあなたも私も上念氏もひろゆきさんも加藤さんも同じでしょう。ただひろゆきさんは海外居住でもっと日本のメディア以外で言われていること以外にもっと自由な発想も仰られていますよね。 私はＳＥをしていたのですけど、似たようなことを開発者から言われました。このコメ欄で「ひろゆきは経済がわかっていない。」みたいなこと書かれてますよね。私は「お前は技術的な知識が足りない。」と。私はＳＥでいろんな業種や官庁・医療システムに携わる中でコンピューターの知識だけでなくその業務なども理解、どこをシステム化やオートメーション化すると業務効率が上がるのかと言う知識も必要とされるし。顧客も経営者なので経営だけでなくシステムも勉強されていて、IT専門の自分と比べて顧客の方がレベルが低いとは思わないのですけど、開発者は技術を前面に出し来るんです。ここで経済用語云々言う人と同様。 そして経済用語云々言う割に間違ってますよね。デフレとディスインフレの話ですけど、Wikipediaの「日本のデフレーション」をご覧になってください。デイスインフレーションは1992年以降の話で1994以降からデフレです。2001年３月に日本政府が日本経済は「緩やかなデフレ」状態であると公式に発表したとあるので、ひろゆきさんが仰っていたことは正しいですよね。

だから話聞いてなくて失礼すぎなんだよね。

ホントそれ。笑

私は海外居住なのでひろゆきさんの仰ってることも上念氏の仰っていることも理解した上でひろゆきさんが正しいとわかります。日本がよい社会になるために、もう一度偏見なく、ひろゆきさんの仰っていることに耳を貸して欲しいと思います。中国製品に負けたは認めるのがつらいけど真実です。これから日本に半導体製造頑張って欲しいです。

論破対決って言ってる時点で議論じゃないよw

@@yj5666 ディスインフレとデフレの違いや物価と価格の違いも分からず、デフレで好景気なんて言ってるのに？ どこに住んでるか関係ないよ。

どういう事ですか？

ひろゆきが出演してくれたから、こんだけ再生数稼げてることをお忘れなく!

@@user-qz6yn6mx8g 哀れなひろゆき もっと頑張らないと再生回数伸びないで

@@user-ib5pn4fr1i それ、あなたの感想ですよね？

@@user-qz6yn6mx8g まあたしかに

@@user-qz6yn6mx8g それ、あなたの感想ですよね？

会計検査院にGDPの統計改竄で20年度だけで4兆円ちょろまかしている指摘を受けたのなら上念さんのアベノミクスのお陰だという主張は嘘だと判ります。

経済学者が相手でも定義がよくわかってなくて議論できないって三橋貴明さんがよく言ってる。ｗｗｗ

@@yoshikio3463 君ちゃんとした日本語使ってね＾＾；そもそも失業者数の改善でしょ

ひろゆきさんの方がまともなことを言っていますよね。デフレとディスインフレとの違いって重箱の隅をつつく問題で就業率や失業率について、ひろゆきさんが昔は専業主婦が多く、その方が豊であったこととか、デフレでもITバブル時代があったことなどを指摘しているのに、上念さんの方が間違ってますよね。

@@user-uz1wd3vm2s 就業者数が増えたのはその通り。でも、GDPが殆ど増えてないし、実質賃金も下がってるから、同じパイをより多くの労働者でわけあってる感じ。一人の労働者としてはよりこき使われることになる。つまりアベノミクスってそういうクソな政策。経済成長を言うなら全体のパイが増える政策をまずやれよ。

凄くスッキリした気持ちでみれてたのはそういうことかぁ

と言うかデフレで好景気の意味が分からない人がバカだと思う、 笑

@@user-mg4wi4uu1c いや、君がバカだよ笑笑 単にデフレで好影響を受ける人がいるってだけの話。 好景気が続けば、必ず物価は上がる

加藤？雑魚だろ

似てますね。お隣の何処かの国と話や論点ずらしたやり方。🎵

ひろゆきさんが仰っていた「日本の不況は中国の台頭が原因」は正しいです。私も海外に２０年居住していたので、この事実を苦々しくも受け止めていたけど、１２年前の日本の人達は受け止められなかったから、ひろゆきさんの負けみたいになってましたけど、事実はひろゆきさんの方が正しく上念さんのデフレと為替の関係とか滅茶苦茶で間違ってて、ひろゆきさんの方が正しいことを仰ってました。

@@yj5666 シンプルに、資源の量とか、国の広さの差が大きいですよね、ただ早熟だった日本ってだけかな

@お前がナンバーワンだ！ 二人の見てる場所が違うから、話ずれてるよねw何をもとに話してるのかでも

ひろゆきさんはぶれてないですよ。 12年前からぶれずに来ています。 正しさを確かめながらこの12年間を過ごしてきました。 日本経済が悪いのは日銀が悪いのではなくて中国の安い労働力があるからで、ものづくり経済から脱却できない日本自身に問題がある。 GAFAのない日本こそ問題というわけです。消費増税が悪いわけでも、自民党政権や民主党政権が悪いわけでもない。 悪いのは少子化と中国だと。

@@wann1086 いや、それだけではないです。ちょっとふざけ過ぎましたよね。ゲームばっかりやったり、グラビアだとかセフレとか。私は２０年前に日本を出ましたけど、AVくらいは男性なら誰でも見ると思います。理工学部や大手電機メーカーIT事業部にいて男性が多かったし、それくらいは理解出来ます。ノーマルものなら。それがなかったら性生活も女性も苦痛でしょう。前戯とか知らなかったら。でも巨乳ブームとか、何カップアイドルとかそんなのなかったです。グラビアなんて日陰者の時代。セフレという言葉はビックリ。勿論一部の人でしょうけど。私の母の時代は処女でお嫁にいかないと傷物と言われましたし。ただ単に夫が愛する妻子のために一生懸命必要な物を社会に提供し働くという倫理観がなくなって社会全体が崩れたのでしょう。小難しい経済用語を振りかざして、自分は見識があると知識をひけらかして、そういう人を称える自分も知識人だと思いたいマウント精神がいやらしくて嫌だなって思います。ひろゆきさんの仰っていた昔は専業主婦をやっていられたもっと豊かな経済の話を無視するのはどうかと思います。 私はニュージーランド居住でずっと小さな国に住んでます。でも経済学者は自分が難しい経済の仕組みを知っていると言うひけらかしではなく、国民にもっとわかりやすい話をしています。デルタの蔓延でロックダウンだった時「確かに女性のヒールのようなものやおもちゃは売れない状況。でも野菜の苗やＤＩＹの道具の売れ行きは逆に伸びている。」と言っていました。観光が大きな産業なので大打撃ですが、それでもなんとか国や家族を守ろうとアメリカはワクチンを売っていてお金はあるだろうから、アメリカに何なら売れるのか考えて、高級ペットフードの輸出をした人が儲けたり。 シンガポールも同じく小さい国ですけど、国民辺りのＧＤＰは高い国で頑張ってますよね。

聞いてる→聞いている

@@user-iw8ph9lg2d 小学生かな？

​@@user-iw8ph9lg2dかわいい

それ、あなたの感想ですよね？

@@user-qz6yn6mx8g 感想以外の何物でもありません

@@user-qz6yn6mx8g その言い方は、しないほうが良いですよ。 あなたの感想など価値はない、しゃべるな、と言ってるのと同じですよ。 バカにされてると思われて、まわりが敵になります。 同じ過ちした事あるので、老婆心ながら。

@@blueshampen 同意です。 みんな自分の感想です。それがダメなら話せませんよ。

ネットでお目々パチパチで馬鹿にされてるから、最近は必死でまばたきしないのが逆に受けるｗ

老害感出てきた

あからさまに老害予備軍ナンだよな😅ひろゆきおじさんは、 ２０年後が楽しみだな！

@Ralph ゆわれて、っていっても 伝わるので大丈夫です。

それですね。

@Ralph このコメントのおかげでわかったわ

ひろゆき信者ではなく、海外居住していたら知ってる真実です。１２年前の「中国が台頭した」も正しいし、今回の就業率の概念もひろゆきさんの意見の方が前向きですよね。経済学者の知識のひけらかしをされて、それでマウントを取ろうとかくだらないです。もっと経済用語云々じゃなくって世界的に半導体不足なんだからもう一回半導体を頑張るべきとかそういう実のある会話をして欲しいです。

@@yj5666 お前自身がひろゆき信者だと気付けw 色んなとこで擁護の返信書いてて痛すぎる

上念さん　無理がある　専門家らしい説明だけど役にたたない。どうでもいい内容。社会は　ひろゆきさんの説明した方向に進んでる。大人というか　フランスにいるからか　指摘が一つ一つ当たっている。次元が違う

上念さんは細部にこだわるけど　ひろゆきさん　俯瞰的に経済が見れるから正しい方向に議論を向けようとしてる　机の上の勉強じゃ通用しないことが良くわかる動画

@@miho4071 ホントその通りです。三橋さんとの対談だって負けてなかった

なんか、ひろゆきの本心が透けて見えた気がしたわ。

景気が良ければ、インフレでもデフレでもどっちでも良いって意味でしょ。

@@user-ov5xe4uv6n 本当にそれでいいの！？

そのあとどっちでもいい理由を述べようとしてたのに、9割「逃げた！」ってコメントなのマジで不思議。

勝ち負けとかじゃなく、ロジックでどう負けてるか説明してもらえますか？エンタメではなく、議論なんでしょ。

@@ayatomitani 議論ではなく論破対決を仕掛けたのは明らかにひろゆき。そして明らかに根拠を以って論破されてるんだからひろゆきの負け。

@@user-ps7gk2zk5s それを理解してるなら、あなたの口でご説明できますか、という問いです。

@@ayatomitani ロジックで説明しろってすごく頭の悪い問だと思うんですよ。 この対談でひろゆきが上念司に対して言ったいくつかの論理は上念司の提示した事実、データによって覆されてますよね。そして覆されてない論理は上念司と一致した論理だけ。それがひろゆきの負けの根拠じゃないですか。 で、普通ならA＝Bである根拠Cを提示したら「なるほどA＝Bだね。」ってなるんですよ。これって論理を説明した訳では無いんですよ。論理を説明するって言うのはなぜCがA＝Bの根拠となるかも説明するって言うことなんですよ。 でもこれってCがA＝Bを支えることを理解できる人にする必要ないんですよね。 「ロジックで説明しろ。」この言葉ってロジックって言う横文字使っててかっこいいし''インテリ''な感じなんですけど本当にロジカルでインテリジェントな人は根拠示されたら''ロジカル''に理解できるんですよね。

@@user-ps7gk2zk5s ですから、私はこれを観て「この根拠により完全に覆った」と判断しきれる箇所はありません。なので、共通認識だと勝手にあなたが解釈している事柄を一つでも掻い摘んで説明できない時点で、なんとなくのニュアンスとか、ふわっとした雰囲気だけで判断しているのではないかなと推測したのです。私のことも、「なんだか感じが悪い」「ロジックやらエビデンスやらいちいち解釈して置き換えなきゃいけないワードを使う時点で頭が悪そうだ」という具体的根拠に基づかない「思い」「信念」「感情」で判断しているなと私は受け取りました。論理というのは、第三者と共有して理解するための方法です。感情や感覚は第三者には伝わらないのです。みんな自分と同じ感覚だろう、自分と同じ考えだろうと、根拠のない仮説をしたところで、それは通じないんです。頭が悪そうだと感想を抱いたならそれでいいです。しかし、それはあなたの主観に過ぎないです。どうもありがとうございました。

じょうねんさんの事務所に勝間和代所属してるので完全な仇討ちです。

ひろゆきが出演してくれたからこんだけ再生数稼げてることをお忘れなく!

「了解です。」はデフレとディスインフレについてですよね。話全体はひろゆきさんの方が正しいでしょう。１２年前の「中国に台頭された。」も。当時日本の人達が認めたくなかっただけですよね。今はもう認めるしかない事実ですけど。私は２０年以上前から海外居住なので、苦々しくではありましたが、知っていました。今回の就業率の話もひろゆきさんの話の方が前向きですよね。

@お前がナンバーワンだ！ 上念こそ安倍時代に株で爆益あげてるんだよなー

@お前がナンバーワンだ！ 大丈夫大丈夫 落ち着ついてー

​@犬畜生之介 そもそも株式投資とマクロ経済は関係ないことは、ジム・ロジャーズというポンコツ老害が証明している。

@お前がナンバーワンだ！ なんか一人で熱くなってんのワロタwwwwwww

😭😭😭😭😭😭😭😭😭

草

上念さんの土俵で戦っているのだから仕方無いですよ!

牛丼の例えでウダウダ言ってるタラコに対して、優しい目で見守る上念氏すき

ひろいきが、それっぽすぎてうける。経済の話だから、ひろゆきさんはデフレ以外にも目を向けるべき、という話をしてるんですが、、、

勝てる勝てないではない。 ひろゆきが経済知識がなくて話にならない。

あんなズタボロに恥かかされても泣かないのは凄い。やっぱメディアに持ち上げられるだけの事はあるかもね。

それｗ私も「やっちまった・・・ｗ」って思いました。あの瞬間上念さんが椅子からズッコケてるんじゃないかなってｗ

さんつけなくていいと思う

だね。デフレ時に好影響を受ける企業があるはその通りだか、 デフレで好景気はあり得ない。 好景気な世の中だが、意地でも物価上げねーぞ！なんて事にはなりません。

@@hahahihihuhuhehe ほうほう