Нестандартный вариант открытого оформления. Собственное решение устранения стоячих волн параллельных стенок открытого ящика.
Пікірлер: 185
@user-nj7gi9qe5c7 ай бұрын
Супер! Обязательно пришлю тебе свой ролик!. Таких мастеров не так много! Думающих, ищущих! Удачи тебе!
@ivansverdlov3317 Жыл бұрын
35:40 классный звук, отличный, хочу такие же колонки, слушаю и не могу оторваться. прям кайф
@user-dh5ow3oj9l3 ай бұрын
Ну слава Богу..не умирает дело почитателей Звука..а Звук дело божественное!
@user-ez8fr1by3b Жыл бұрын
Какие графики, у каждого помещения свои резонансы, а это значит акустика должна создаваться под определённые условия, всё достигается годами, путём долгих мук, это таинство чисто индивидуально, тот кто пережил все мучения и достижения желаемого то поймёт, те кто в поиске - дорогу осилит идущий, всем звукобольным привет.
@pirvirts Жыл бұрын
сейчас у проф акустики есть такая штука "процессор" без разницы два(вч+ширик) три(вч+сч+мидбасс) четыре тракта(вч+ сч+ мид басс +саб басс) подключаешь каждый динамик на свой канал процессора(+усь), в месте прослушивания ставишь измерительный микрофон и программа оценивает ачх каждого динамика делает активные срезы крутит фазу вносит активное шумоподавление на "ноты паразиты" и выравнивает ачх в конкретном месте....
@Home_Stereo Жыл бұрын
@@pirvirts Думаю это интересный ресурс. Пока не попробуешь, не узнаешь. Многие например хают эквалайзер. Мне не нравится как работает тембр блок на моем усилителе, но однажды я пользовался цифровым эквалайзером на компьютере. Жаль что с новым транспортом amanero он спелся( Конечно больные места он конкретно не вылечил, но здорово можно оптимизировать звучание. Например навязчивые ноты прибрать, а что то менее выразительное но желаемое можно подчеркнуть. Думаю dsp в этом плане даже интереснее будет. И фчх можно поправить что не маловажно.
@Home_Stereo Жыл бұрын
Согласен на все сто процентов. Иногда система не играет банально из за того что не оптимально расположена в помещении. Особенно открытый ящик. Например в бревенчатом доме это будет просто шикарно. График АЧХ не имеет значения. Я когда слушаю малочувствительные ас я ничего не чувствую! Никакой энергичности в звучании. Хоть ровная прямая....
@pirvirts Жыл бұрын
@@Home_Stereo на оя сложно слушать корчик
@Home_Stereo Жыл бұрын
@@pirvirts для корчика только зя. Там всё по ГОСТу. Атаки, затухания. В обозримом будущем буду делать зя шары.
@user-wr9il7py5z Жыл бұрын
Добрый, не обладаете ли вы опытом если эти динамики поставить в щит. Где то в сети есть размеры щита довольно не объемные для домашнего использования, 123*450мм.
@Home_Stereo Жыл бұрын
Сам лично эти Дины в щитах не слышал. Но есть опыт прослушивания самого оформления щит. С точки зрения открытых систем, щит предпочтительней будет. ТК нет параллельных стенок как у оя. Меньше стоячих волн между. На счёт тембра не возьмусь предсказывать, но то что звук будет в разы комфортнее у щита, это однозначно.
@KristasBraun2 жыл бұрын
сабик 18шечка - хорошие вкусы у вас
@BrutalGrinderInc Жыл бұрын
Я тоже заметил как хорошо звучат эти динамики без какого либо оформления, просто один динамик. Басу нет, но сам характер звука идеальный. Всерьез задумался над открытым оформлением. Относительно популярные TQWP и свёрнутые лабиринты сложны в настройке. Чтобы изменить наполнение потребуется разобрать ящик, который в размерах литров 150. По-моему гораздо проще сразу экспериментировать с открытым оформлением. Нижний бас это зачастую проблема, ввиду стоячих волн в помещении. Чем меньше колонка выдает басу, тем меньше заводится комната и музыка не утомляет.
@Home_Stereo Жыл бұрын
Совершенно верно. Динамик без акустического оформления по сути является генератором звуковой волны. И на этапе без оформления имеет максимально идеальную отдачу звуковой волны. Разве что из за акустического замыкания энергия теряется. А у чувствительных динамиков отдача по энергии вообще на инженерном максимуме. А дальше все зависит от оформления! Самый важный момент в оформлении передать энергию с материальными потерями и минимальным вкладом в тональный баланс. Я вот в своем проекте и пошел от простого. Оя. А дальше пошло поехало. В итоге избавляясь от стоячих волн между стенками и получилось так что вышло подобие рупора. Горловина хорошо поддерживает добротность на середине и верхней середине. Это здорово ощущается какие энергичные стали голоса вокалистов. А раскрыв избавляет от стоячих волн и распределяет энергию звуковой волны равномернее параллельных стенок ас. Единственная особенность это не обратный рупор, который направлен на слушателя, но и свой плюс в том что никаких загибов. Особенность таких ас остаётся только в комнате. ТК при таком оформлении комната становится неотъемлемой частью ас
@syelchin2 жыл бұрын
Спасибо за видео, очень интересно! Подобную систему сам собираю с помощью мебельного мастера. НОЭМА хорошо работает в открытом оформлении. В тестовых образцах ОЯ наилучший результат дал, когда объем для СЧ и ВЧ внутри хорошо задемпфирован звукопоглотителем, тогда стерео становится более точным.
@Home_Stereo2 жыл бұрын
Я пробовал демпфировать, этот вариант отвалился тут же. Нет упругости в звуке, нет скорости. Тк нет задней стенки, соответственно нечему в оя обеспечить добротность кроме стены комнаты сзади и боковых стенок ас. Соответственно нет упругой среды перед диффузором. Звук - вата. Все что остаётся это вч. Остальное проваливается. Телом ничего в таком варианте не почувствовать
@syelchin2 жыл бұрын
@@Home_Stereo хм.. в моем варианте демпфирование, улучшало звук возможно из-за того что тоже убирало стояки... одновременно влияя на добротность, а вы это решили иначе, скруглив стенки... и плюс у вас сразу за открытой стенкой стоит диффузор, у меня же не было дифузора просто стенка голая... поэтому вата это компромиссный вариант, чтобы сгладить резонансы между динамиком и стеной. Попробую и ваш вариант с обработкой стены, с ней в любом случае нужно что то делать.
@Home_Stereo2 жыл бұрын
@@syelchin Когда ящик пуст, пожалуй без демпфирования не обойтись. Иначе очень быстро можно устать от звука. Стоячие волны между стенок образуют некую переодичнось, подобно капле из крана. И ТК звук из оя подмешивается в общую картину звучания все это будет давать эффект усталости от прослушивания.
@vladimirk44612 жыл бұрын
Я тоже с демфированием игрался, звук убивается. Не понимаю многих самодельщиков, прям матрасами застилают внутри))
@Home_Stereo2 жыл бұрын
@@vladimirk4461 Да, это вы четко подметили. Хорошо путем проб и ошибок понять как сделать так, что бы нравилось. Вот и я для себя понял, что желательно проектировать корпус так, что бы пользоваться демфером в минимальном количестве. И то только на горячих точках, там где скапливаются стоячие волны. Опять же опытным путем. Иначе звук и изюм просто исчезают!
@user-yz6xx2wl5d11 ай бұрын
лоток яичный звук отличный 😎
@syelchin2 жыл бұрын
Сейчас какого диаметра у вас провода с усилителя до динамиков АС? Пробовали Би варинг? Это от усилителя одна пара на вч и одна пара на ШП? На чувствительных динамиках можно услышать существенную разницу!
@Home_Stereo2 жыл бұрын
На шп van den hul magnum hybrid 4кв. На вч бюджетный canare. Да, разница конечно есть. Но я чаще использую бивайнинг для того что бы была возможность отключить вч и слушать в особых случаях только шп. Там где в записи не так важен вч диапазон но появляется желание послушать без фчх искажений и один шп больше доставляет нежели когда оба но в диссонансе по фчх
@user-kg7my9xi9t Жыл бұрын
А вешалки не слушали?
@user-xc8fb5cr4i6 күн бұрын
Как они на роке себя ведут? У середины скорости и детальности хватает в кашу не валятся? Ещё интересно как они отыгрывают электронику типа эмбиент в плане стерео картинки. Думаю для начала взять 100гдш47 послушать, так как такие большие ширик не слышал, хочу его в щите , а сверху лентой добить и снизу саб, есть ДСП можно будит подкорректировать если что АЧХ
@nsn08044 ай бұрын
Скольки омный рупора подкинуть подскажите?
@McIntoch6662 ай бұрын
Здравствуйте, какой конкретно динамик был использован, не нашел насайте с такими характеристиками?
@Home_Stereo2 ай бұрын
Здравствуйте ноэма 150гдш35-8
@user-qw2qb4ow2r Жыл бұрын
Они у меня в наушниках играют ОЧЕНЬ здорово, а если натурально послушать,Я в шоке
@Home_Stereo Жыл бұрын
Спасибо! Проверьте, сам не ожидал что открытой ящик может быть такой интересный. Конечно у этой системы есть свои недостатки, которые влияют на тембр, окрас, и общее восприятие сцены, но в них есть то что нет в других оформлениях. Из главных недостатков это слабый мидбас. Не хватает энергии на этом участке. Малая добротность оя не позволяет реализовать полноценно оя с динамиками с низкой мех. добротностью. Но есть огромные плюсы, все помещение играет! (Острая необходимость настраивать акустику помещения) Телом чувствуется звук даже на малых громкостях. Звук буквально чувствуется.
@masterdim88666 ай бұрын
И, ещё, е, ли не трудно скажите пожалуйста какие номиналы фильтров ? На вч идёт? Я так понимаю широкополосные идут в полную полосу?
@Home_Stereo6 ай бұрын
Шп конечно же напрямую. Я подключил без терминалов. Без них ещё больше энергии. А вот вч резал 1.5 и 2мкф в итоге оставил 2мкф. Второй вариант просто идеален по связке
@masterdim88666 ай бұрын
@@Home_Stereoблагодарю 🙏. Подписался! Братик
@Home_Stereo6 ай бұрын
@@masterdim8866 Сейчас закрутился, но уже почти готова портативная BT акустика! На проект и сборку ушёл почти год. Много интересных фишек в конструкции. Например сферические объемы внутри конструкции. Отсутствие резонансов. Портативно, но очень интересно звучит. Обязательно сделаю обзор.
@masterdim88666 ай бұрын
@@Home_Stereo буду с нетерпением ждать. Крутая идея.)
@DJ.NAKAMICHI5 ай бұрын
Корпус или звук виноваты? Но не гнилые динамики)?
@rezoplex2 жыл бұрын
То есть, НОЭМА в открытом оформлении звучит хорошо? Теоретически нужно брать головки с высокой механической добротностью. А коррекцию АЧХ не делал?
@Home_Stereo2 жыл бұрын
Теоретически и практически все правильно. Для оя нужны динамики с более высокой механической добротностью. Но таких динамиков не так много. Выбор не велик. С хорошим конструктивом и таким же бюджетом как у ноэмы точно нет. Но проделанный апгрейд явно улучшил ситуацию в середине и верхней середине диапазона. Ещё хорошо влияет оптимально удаленная стена от ас. Слишком близкая стенка к моему варианту усиливает резонансы и повышает по ощущениям добротность по нижней середине, если удалять ас от стены, улучшается пространственнось звучания в помещении, но нижняя середина теряет упругость.
@Andrei0042 жыл бұрын
Можете написать полную модель ваших динамиков НОЭМА, уж очень стало интересно, хочу попробовать повторить ваш проект
@Home_Stereo2 жыл бұрын
В этом проекте Ноэма 150гдш35-8 ещё можете рассмотреть вариант 150гдш48-8. У него по механике все очень схоже с 12 дюймовой версией. Но подвижка легче ТК площадь диффузора меньше. Желаю удачи в проекте. Будут вопросы, пишите, постараюсь ответить вам.
@masterdim886610 ай бұрын
@@Home_Stereoбро я на сайте ноэма увидел 100 гдш - размер 345 мм. А 150 гдш пишут что 315 мм. Они что меньше? И какую версию лучше брать 4.8,16 ом?
@asjsm12026 ай бұрын
Полагаю, лучше будут звучать по паре динамиков ГДШ 16ом в параллели+ пищалка. А НЧ обрезать фильтром на 600-800гц
@Great-Az.5 ай бұрын
До того момента, как сказали чем замазали внутри колонки, всё думал что то точно глина, а потом оказалось стружка. ;)
@masterdim88666 ай бұрын
Бро, скажи пожалуйста какие вч ? И пробовал ли чтото ещё из ВЧ.? Модель подскажи пожалуйста вч
@Home_Stereo6 ай бұрын
Это fostex ft-17h. Брал из расчета подходящей чувствительности. У них 98.5 дБ. Плюс у них все таки хоть какая, но рупорная конструкция. Если брать обычный купол или меньше чувствительность то такого динамика не будет чувствоваться на фоне ноэмы. Сама ноэма даёт прекрасные и энергичные вч. Но моя конструкция подключена по биампингу, и в если отключить вч , то сцена становится уже по ощущениям и меньше воздуха. Ноэма не забирается так высоко как фостекс. И это здорово чувствуется. Но резать нужно 2 мкФ, это самое то!, Ставил 1.5 не понравилось. Ещё рекомендую проложить между визером ноэмы и основным диффузором ноэмы ватный "бублик" задемфируйте переотоажения этой конструкции, вч сразу будет на порядок достовернее. И веса не прибавится, ТК бублик будет стоять на месте даже при высоких колебаниях диффузора и не будет влиять на подвеску.
@Dubselekt Жыл бұрын
А если попробовать монтажной пеной углы короба изнутри залить?
@Home_Stereo Жыл бұрын
Получится не очень. Монтажная пена в конечном итоге превращается в упругую звонкую хорошо передающую резонансы субстанцию. Она будет давать очень неприятный акцент звучанию. Корпус дополнен быть монументальный. Но и слишком жёсткий материал будет не вкусный. Например бетон сделает звук мертвым. Хорошо проявляют себя слои. Например идёт слой с наполнителем (стружка + клей) далее слой папье-маше. Замес бумаги с небольшим количеством клея. Сейчас делаю блютус проект. Рабочие объемы - шары. Сначала слушал просто с наполнением стружки. Добавил сверху слой 3мм папье-маше. Просто космос. Сохраняется энергия и однородность звучания, но уходит навязчивость. И больше бархата в звуке.
@Dubselekt Жыл бұрын
@@Home_Stereo интересно! я ещё думал про гипс с чем-то вперемешку) может с шерстью или пробками от шампанского) или с керамзитом? кстати как для звука внутри колонок вибра автомобильная? если приклеить изнутри её? но где-то слышал что плохо для звука (
@Home_Stereo Жыл бұрын
@@Dubselekt Вибро изоляция автомобильная офигенная штука! Но она актуальна при классическом построении короба. Без наполнения внутри. Вибропласт хорошо держит стенки от вибрации. Повышается упругость в звуке. Если это саб, то бас будет более монументальным и рельефным. Но этот слой не должен быть крайним. То есть если он внутри корпуса, то сверху вибропласта должен быть ещё слой ДВП или МДФ 3мм не менее. Он служит отражающей упругой средой для звуковой волны. Если не обеспечить слоем МДФ или ДВП, то несомненно вибропласт будет работать (держать стенки) но звук станет не вкусным. Можно использовать его снаружи. Но тогда нужно думать как его оформить так что бы корпуса не выглядели колхозно. Мои экскрементальные оя что в видео обклеены снаружи. Сверху карпет.
@Dubselekt Жыл бұрын
@@Home_Stereo понял это важный момент я чувствовал что лучше просто так им не обклеивать изнутри) в машине я им двери обклеивал но это машина)
@svareff Жыл бұрын
А жидкие обои?
@syelchin2 жыл бұрын
Пожалуйста напишите, оптимальные пропорции вашего фирменного компаунда из стружек, воды и ПВА, это конечно же очень ценно! Может и не нужна шумка с таким заполнением внутри корпуса? ...пришла идея может сделать весь корпус из такого состава?
@Home_Stereo2 жыл бұрын
Про состав сделаю отдельное видео. Если ровно выложить своды, то нет необходимости в шумках и демферах. Они нужны когда тупо ящик в котором куча стоячих волн. Что бы переводить полезную энергию но которая в процессе неоднократного переотражения превратилась пагубную перевести ее в тепло.
@syelchin2 жыл бұрын
@@Home_Stereo похоже что ваша идея простая и гениальная! можно тогда делать АС из тонкой копеечной фанеры или ДВП и "цементировать" внутри легким и дешевым компаундом ПВА. Как у него обстоит ситуация с усадкой?
@Home_Stereo2 жыл бұрын
@@syelchin усадка есть. Но если брать определенные фракции опилок и оптимально их замешать с пва и водой, главное не переборщить с водой, но при этом что бы пва равномерно обволакивал каждую древесную крошку, состав хорошо проклеется и в момент усадки между фракциями будут микрополости. Т.е. растягиваясь равномерно распределяется. Что бы исключить явную усадку, можно делать слоями в несколько этапов, после высыхания, старый слой грунтовать составом пва+вода и на грунтованную поверхность наносить новый слой. Делать по одной стороне. После выкладки оставлять изделие что бы состав высыхал под собственным весом. Плюс ещё от такого способа, что своды и плавные линии хорошо держат звуковую энергию, подобно мостам. Как скорлупа яйца. Если равномерно давить на яйцо его будет очень сложно раздавить.
@syelchin Жыл бұрын
@@Home_Stereo здравствуйте! Подскажите пожалуйста какие фракции опилок (размер) использовать для компаунда? И какой толщины делать слои? Стоит ли делать компаунд с иными наполнителями, типа песка, мульча из коры сосны или ореховой скорлупы?
@Home_Stereo Жыл бұрын
@@syelchin Лучше всего как мне показалось от торцовочной пилы. После рубанков загнутые и длинные "кудри"не очень подходят. 1-3мм в прямоугольники , квадратики самый раз. Сначала массу нужно равномерно увлажнить. Как только масса начинает комковаться руках при сдавливании, воды достаточно. Потом добавляйте клей, помешивая, что бы получились комочки с клеем, нужно мешать, что бы комки с клеем распределились по всей массе. Потом уже месить пока состав не начнет пенится, и месить станет очень легко, пока он не начнет просачиваться через пальцы. В таком случае фракции опилок равномерно пропитываются со всех сторон (во избежании непроклея участками) 3см слой. После просушки слоя перед нанесением следующего, грунтовать составом вода+пва
@romanshadrin12142 ай бұрын
Доброго... Зайдите посмотрите какие я из мрамора залил. думаю теперь по вашему попробовать как получить чертежи по вашему сетапу . и какая музыка предпочтительней джаз и как пойдут на дип хаусе с рупорами и 15 низкой частоты
@trofimboshtavenko585111 ай бұрын
Самое важное в открытом оформлении это стена стоящая за акустической системой и её возможность поглотить обратную волну. Ведь шит закроет только диапазон выше 200 Герц за остальное должна отвечать комната. По факту такое оформление будет отлично звучать только в без эховои комнате, по факту ЗЯ это и есть маленькая без эховая комната.
@Home_Stereo11 ай бұрын
Пробовал поглощать, но больше понравилось отражать диффузорами Шредера. Больше энергии в звучании. Комната играет, так более интересней на мой вкус. К тому же отражение сзади оя по звуку чувствуется повышает добротность системы. Как будто пружинка волновая появляется. Если без диффузоров то появляются пучки в комнате, где то большая энергичность в звучании а где то наоборот как яма. Для оя очень важно правильно расположить систему и комнату подготовить. Для зя это не так критично согласен.
@MrUliankin2 жыл бұрын
А какие размеры ящика?
@Home_Stereo2 жыл бұрын
Внешние размеры Ш410 х В 610 х Г270 толщина ДСП 18
@user-eh6gx2mi8v2 жыл бұрын
Здорово! Вам а Доктор Хед ваши колонки сносить надо , когда когда они будут записывать очередное сравнение 20 пар полочников -в первую пятерку войдут !
@user-zh9og7uh8q Жыл бұрын
Какой звуковой тракт от ноутбука к динамикам, можно подробнее?
@Home_Stereo Жыл бұрын
ЦАП на базе ES9038PRO в самой верхней комплектации. (Трансформаторы talema, оу muses 02, usb amanero). Usb кабель dh labs mirage. Межблок furutech fa-220 Усь rotel ra-1520, ас кабель VDH magnum hybrid припаяны напрямую к ас. a.aliexpress.com/_DlbEKPh
@user-zh9og7uh8q Жыл бұрын
@@Home_Stereo спасибо! Подбираюсь к цифре 😁
@Home_Stereo Жыл бұрын
@@user-zh9og7uh8q Сейчас в современном мире где в основном правит цифровой контент, без ЦАПа не обойтись. Благо китайцы сейчас делают интересно звучащее железо на любой вкус и кошелек. Выбрать есть из чего.
@user-zh9og7uh8q Жыл бұрын
@@Home_Stereo При бюджете до 15 тысяч можно что-то стоящее взять?
@Home_Stereo Жыл бұрын
@@user-zh9og7uh8q Ещё как можно. Главное понимать в какой связке будет ЦАП работать. Если ас очень чувствительная то я бы предпочел на базе ess, ТК на этих чипах аппараты звучат достаточно мелодично, не все конечно, но многие. Есть цапы на АК их я бы предпочел более спокойной ас. ТК сами АК обладают сумасшедшей техничностью. От чего на чувствительной ас долго музыку не послушать. Высокая утомляемость.. просто быстро устанешь от такого звука. На ас со стандартной чуйкой будут дополнять друг друга. Лично я разные слушал. И всегда душа больше лежит к ess. Дальше зависит от обвеса. Какое питание, какие операционники, разводка итд. Буквально вчера сравнивал свой ЦАП с бюджетным fx audio D01. Верх конечно немного упрощён, так же меньше оттенков в вч диапазоне, чуть менее глубокая сцена (шлейфы звука не такие протяженные) слышны помехи от блока питания, но музыкальность колоссальная!!! ЦАП в буквальном смысле поёт! Все болячки такого бюджета есть у многих аппаратов, но музыкальность и аналоговость такая как в d01 это редкость. Я всегда отдаю предпочтение последним двум факторам.
@syelchin2 жыл бұрын
35:14 Звучание на этом фрагменте просто феноменальное, очень хорошо! Без преувеличения на миллион! Этот трек 42:48 тут подозреваю должен быть глубокий басс выдавливающий стекла из рам, но его не слышно. Саб не был включен?... Я свои слушаю добавляя в темброблоке +9 дб на НЧ на громкости меньше ватта, это с лихвой компенсирует завал на НЧ и не рвет подвесы.
@Home_Stereo2 жыл бұрын
Саб был включен. Его хорошо ощущается при реальном прослушивании. Если повысить интенсивность, то бас начинает наползать на звуковое плотно черезмерно. При такой настройке он играет более деликатно на данный момент его конструкции. Я не делал на нём особо акцента в видео, ТК он по сути ещё в доработке. Но когда его отключаешь сразу чувствуется нехватка низа. Плюс немного держит не совсем удачное его расположение. Рядом вплотную стоит мебель с фасадами. Она приносит массу призвуков при интенсивном использовании )) проверьте бахает нормально. Но по нему будет отдельный обзор с детальным разбором конструкции. В новой квартире он будет играть ещё лучше. По задумке внутри кубической формы будет что то вроде шара. Сейчас частично скошены углы внутри, что дало прекрасный эффект по атаке и резонансам. Но проект очень перспективный но пока сырой. Поэтому пока что в этом видео он был в качестве подзвучки. Пробовал этот ящик с другим динамиком - не то. Здесь тканевый подвес. Он очень сказался на упругости в звучании. Но объем пока не по расчету. Немного превышает. Соответственно общая добротность конструкции пока ниже 0,71
@ivansverdlov3317 Жыл бұрын
мне очень нравится звучание этих колонок. я бы мог слушать часами, такого звучания я еще не слышал. это фантастика
@nick_o_nick2 жыл бұрын
👍💪🔥💣
@user-bo1rk1wc7y Жыл бұрын
Какие динамики стоят на ВЧ?
@Home_Stereo Жыл бұрын
Fostex ft-17h
@user-bo1rk1wc7y Жыл бұрын
Ого. Нормально. Недёшево.
@user-on8qs4bl5x2 жыл бұрын
ЗЯ это удел акустики многополосной. Естественно со всеми вытекающими Но. Фильтры, фазы и т. Д.
@kastrserge33302 жыл бұрын
Привет!!! Ну я очень рад за тебя - звук хороший - теперь твоя душа довольна?
@KristasBraun2 жыл бұрын
его душа никогда не будет основательно довольна, это человек который не стоит на месте и найдёт для себя ещё что то новое
@Home_Stereo2 жыл бұрын
Спасибо за комментарий. Звук сателлитов действительно кардинально изменился. После доработки очень много энергии звучания направилось в общее пространство помещения. После прослушивания стало понятно чтои подробная открытая система будет в корни зависеть от того где и как она инсталлирована. Форма помещения, материалы стен, интерьер итд. Все это очень интересно! Все на слух. Сейчас сделал диффузоры Шредера и расположил один в центре фокуса между ас, что дало ощущения большей глубины сцены при прослушивании в ближнем поле и 2 расположил непосредственно за сателлитами. Они рассеивают энергию более равномерно по всему помещению, это дало классный эффект когда находишься хаотично в помещении. Интересный эффект. Сейчас нужно доводить саб. Мой кубический ящик рассчитан на то что бы скруглить все углы объема подобным образом как и сателлитов, что бы избежать стоячих волн в зя и добиться объема в 100 литров. Именно в этом объеме 800гдн выходит на добротность 0.71 Сейчас в нем скруглены передние углы. Это сработало на ура! По звуку улучшились атаки и скорость! Как будто бы звуковая волна отражаясь от задней стенки концентрируется перед диффузором и увеличивает энергию импульса. Оставайтесь на канале, дальше будет продолжение уже с сабом)
@syelchin2 жыл бұрын
@@Home_Stereo диффузоры Шредера это вещь! У меня в качестве таковых неожиданно сработала стена облицованная в стиле дикая кладка, сильно ребристым искусственным камнем "под сланец" в помещении стало приятно слушать музыку.
@Home_Stereo2 жыл бұрын
@@syelchin Вот это очень правильно! Особенно критична акустика помещения с ас открытого типа. По сути ваше помещение начинает "играть" в паре с ас. И то как расставлены ас и какое интерьерное наполнение, форма комнаты итд все играет важную роль. Диффузоры Шредера рассеивают пучки фокуса звуковых волн, отражения от особых проблемных поверхностей равномерно рассеивают по всему помещению. Подводил лично эксперимент. При отсутствии диффузоров в разных точках комнаты есть подвалы в звучании, а есть наоборот резкий всплеск энергичности звучания. Когда поставил диффузоры между ас на задней стенке в ближнем поле прослушивания очень заметно удлинилась перспектива звучания в глубину. И по 1 диффузору непосредственно сзади ас на расстоянии примерно 50см. Вот они как раз дают равномерное звучание по всей площади комнаты. И ваш вариант однозначно работает во благо. В новой квартире я решил вообще сделать подвесной тканевый потолок с прослойкой между потолком и подвесным из звукопоглощего материала. Эмитировать тем самым что то вроде амфитеатра. Там где стоячая волна между полом и потолком будет отсутствовать! Самая неприятная!
@user-on8qs4bl5x2 жыл бұрын
Привет. Рад слышать Кими Райс, и видеть. Это Максим г Москва. Писал на вот сап тебе но не але. Поменял телефон?? Отличное видео и полезный рассказ к нему, спасибо))
@Home_Stereo2 жыл бұрын
Макс, рад приветствовать!!!! Нету теперь вотсапа! Когда удалил так и не смог найти тебя. У тебя есть телега??? Напиши мне пожалуйста. Буду рад!!!
@garis11614 ай бұрын
Всё это хорошо для вокала и инструменталки. А как на счёт рок, поп, электроника ?
@rezoplex2 жыл бұрын
А какие твитеры? У них какая чувствительность?
@Home_Stereo2 жыл бұрын
Fostex ft-17 вроде. 98.5 дБ. Дают больше пространства сцены. Очень ощутимо. Резал 1мкф. 1.5 не понравилось. Но магнитная система у них слабая. Телом их не ощущается в отличии от ноэмы по верхам, но без твиттеров звук не такой воздушный.
@masterdim88666 ай бұрын
@@Home_Stereoспасибо 🙏 большое. Буду покупать такое же железо как вы посоветовали. 🤝
@Home_Stereo6 ай бұрын
@@masterdim8866 Если будет возможность, когда будете проектировать корпуса, рекомендую утопить вч на глубину примерно 11 см. От внутреннего фланца шп. Для того что бы шп и вч работали синфазно. Это будет вообще идеально. У меня к сожалению конструкция с недоработкой в этом плане. Но я вытаскивал вч наружу на верхнюю стенку, включил розовый или белый шум и помощник двигал вч вглубь, и было слышно четкую грань где они начинали работать синфазно. Этот эксперимент даст вам понять, где разместить вч идеально!
@MrGloomytypeАй бұрын
что за музыка на 35 минуте?
@Home_StereoАй бұрын
Nils Lofgren - Keith don't go
@alexandrchur Жыл бұрын
Я пока только в начале поиска. Но раньше слушал s-90 и так же часами. Это было в 90 ые. Так же казалось, что звучит супер. В нулевые купил усилок неплохой и опять все переслушивал. Акустику не менял, хотя деньги были отложены. И опять часами. Сейчас уже спроектировал корпуса под ноэму. Буду пробовать ШП
@Dubselekt Жыл бұрын
Я на своих колонках с 4а32у4 на кобальте отказался в итоге от вч)
@Home_Stereo Жыл бұрын
Согласен. Вч очень непростая тема в паре с шп. Достаточно непросто согласовать их. Первый момент сочетание по фчх. Вч должен быть утоплен внутри корпуса на соответствующую глубину. Второй момент грамотно порезан, и третий подобран по чувствительности. Я бы сейчас взял вч с мощными моторами. Оформил в рупор. Поставил на верх корпусов. С возможностью установки на нужную глубину, с поворотом на шарнирах, для того что бы можно было фокусировать их. Далее подключить через аттенюатор. И бивайринг. Что бы была возможность вообще отключать вч для максимальной когеректности при отдельных сценариев послушки. Это будет отличный кастом!
@Home_Stereo Жыл бұрын
Мне нравится как звучит кобальт! Волшебно!
@Dubselekt Жыл бұрын
@@Home_Stereo мне тоже нравится и вч очень хорошие прям нет нужды в пищалке вообще даже странно)
Уважаемый пышный друг. Любой ширик решается смысла его приобретения после того как его запрут в закрытый ящик он терят всю свою прелесть и не важно какое исполнение ЗЯ.
@BondSuperstar8 ай бұрын
И незабывай про сечение-4 квадрата минимум-НОРД ОСТ ЛИБО Cardas-шнуры послушай
@user-jz6xr3bo2m Жыл бұрын
Здравствуйте. Сколько такие корпуса стоят ? Если возможность продать такие
@Home_Stereo Жыл бұрын
Добрый день. Напишите мне в личку. kimirise@ya.ru
@user-jz6xr3bo2m Жыл бұрын
@@Home_Stereo я вам писал в личку.
@user-jz6xr3bo2m Жыл бұрын
Я вам номер свой послал для связи. А то письма теряются
@user-qv9gy9px4d11 ай бұрын
Твиттер FT17 H Fostex ?
@Home_Stereo11 ай бұрын
Да, он самый
@syelchin2 жыл бұрын
Все же комплекс измерений не помешал бы, ватерфол, импульс, КНИ, АЧХ. Весьма наглядно можно найти объяснения тех или иных манипуляций в процессе строительства системы. Может попробуете программу REW? очень хороша и информативна, великолепное подспорье. Пусть даже не измерительный микрофон а нормальный капсуль WM 61A Panasonic
@vladimirk44612 жыл бұрын
Лишь покажет комнату)
@syelchin Жыл бұрын
@@vladimirk4461 я недавно узнал как при измерение "отключить" комнату! Измерение получается как будто бы вообще отражение в комнате нет Типа безеховая камера. Для этого в настройках нужно установить временное окно, то есть измерение происходит до отражения, всё остальное обрезается. Временное окно устанавливаю 5-10 мс после импульса и 2 мс до импульса. Это позволяет довольно-таки точно измерить работу самого динамика в купе с его акустическим оформлением.
@syelchin Жыл бұрын
@@vladimirk4461 более того этот способ позволил мне перешагнуть на новый уровень, конечно же отражение комнаты дико искажали АЧХ, отражённые волны ловились микрофоном и давали ложное представление о АЧХ. Но главное я не обращал внимания на фчх а это как оказалось имеет важнейшее значение для правильной локализации стереообразов. Вслепую это понять почти невозможно. Предпринял меры разобрался как исправлять линейно-фазно почти всю область АЧХ и кроме регулировки и линерализации частот лионеризировать фазу, чисто программным способом, ведь из-за инерции динамика происходит задержка на разных частотах по-разному, поэтому пики начала импульса на чистоте 500 Гц приходит позже чем пик на частоте 2.000 Гц это основательно размазывает пространство сцены. Если задержки компенсировать то Результат вызвал просто шок, настоящий аудиофильский шок! Звучание я могу сравнить только с электростатами Мартин Логан за 4 млн руб которые я слышал на выставке.
@vladimirk4461 Жыл бұрын
@@syelchin ну да, на фазу многие не обращают внимания. Лепят динамики на одну плоскость.
@syelchin Жыл бұрын
@@vladimirk4461 вы правы, разнос динамиков по глубине, существенно может снизить остроту проблемы согласования фаз на частотах среза. Но это не панацея. Во первых динамики даже в диапазоне своей полосы почти всегда имеют не линейную фазу. Во вторых в случае смещения слушателя по вертикали относительно многополосной АС результирующая АЧХ гуляет на десятки дБ
@MrUliankin2 жыл бұрын
А если поставить динамик наоборот, то получится рупор на щите :)
@syelchin2 жыл бұрын
Может радикально подойти, выложить корпус из кирпича с армированием металлической сеткой и залить бетоном? Резонансы уйдут.
@Home_Stereo2 жыл бұрын
))) Не поможет. Тк любой материал вносит свое звучание. Бетон и кирпич не звучат. У меня есть друг контрабасист. Он рассказывал какая разница когда инструмент стоит на бетоном полу или на деревянном. На деревянном ощущение как будто контрабас стал стоить в 2 раза дороже. Я предпочитаю комбинировать материалы. Сначала фанера, ТК она обладает хорошей упругостью, далее виброразвязка, а потом слой мдф. Он самый певучий, но слабый. Не держит звук. Особенно если ас на базе чувствительных динамиков.
@syelchin2 жыл бұрын
@@Home_Stereo я понял есть подход усиливать определенные резонансы превращая корпус в некий аналог деки гитары или контрабаса, есть другой подход - напрочь заглушить корпус и оставить звучать только дифузор динамика, без любых посторонних призвуков. Но тогда каков именно ваш подход, не совсем понятно?
@Home_Stereo2 жыл бұрын
@@syelchin Подход максимально извлечь экспрессию из динамиков. Добиться энергичности звучания, используя акустические материалы.
@Baal-33 Жыл бұрын
А если делать каждую из стенок разной толщины, разных пород дерева, резонанс должен быть у каждой свой,по идее,или наборный щит из бруса разной толщины и разных пород и красиво и резонанс должен быть многоголосый, ведь стенки хороших гитар тоже делают из разных пород дерева и разной толщины.
@aleksei-demon98142 жыл бұрын
В статье Рогожина "дешево и очень сердито" описано применение ШП динамика с фронтальным рупором. На мой взгляд, Ваш рупор - также мощный инструмент в настройке звука АС. Действие рупора поддается расчету в программе hornresp. В случае необходимости, программа может помочь действовать более прицельно.
@user-bi4ve1id8y3 ай бұрын
Супер, слава Богу, да вообще никак не звучит. Попробуйте двухтактный ламповый усилитель, вот тогда услышите звук, который не захотите выключать. С этими динамиками Вам должно понравиться. Я Вас прослушал на ламповый усилитель, на нём хорошо слышен транзисторный звук, такой, поверхностный, ничего в нём нет. Просто попробуйте сами, никого не слушайте, сами сделаете вывод.
@PAVEL1406842 жыл бұрын
Блин а если в стену вмонтировать динамики))
@Home_Stereo2 жыл бұрын
Тогда будет идеальная открытая система воспроизводящая даже низкий спектр звуковых частот. Хорошо ещё будет если подобрать динамик с более высокой от классических схем добротностью
@Muzhik_382 жыл бұрын
Можно подробней о составе системы, как говорится от "А" до ОЯ ))? Не все помнят характеристики компонентов...
@Home_Stereo2 жыл бұрын
ЦАП Weiliang dc-200 на ess9038pro в топовой модификации, усилитель Rotel ra-1520. Остальное коммуникация. Как практика показала на чувствительной ас она очень важна. Разница колоссальная. О ней подробно: USB dh labs mirage. Межблок фурутек на цанговых wbt. Сетевой на цапе saec-5000 с вилками wattgate. На усе dh labs power plus с вилками фурутек. Акустические van den hul magnum hybrid в усилитель бананы dh labs , к ас напрямую припоем. Подводящие к динамикам dh labs. Все соединения пропаяны серебряносодержащим припоем oyade ss-47.
@user-yb8qt9yk8q Жыл бұрын
@@Home_Stereo базара нет вот это потход!класс!
@masterdim88666 ай бұрын
А модель вч ?@@Home_Stereo
@Home_Stereo6 ай бұрын
@@masterdim8866 fostex ft-17h с разделом с кондером mundorf 2мкф
@user-with-a-name6 ай бұрын
Может конечно это микрофон такую запись делает. Возникает чувство , что залез в одну большущую колонку и слушаешь все звуки в круговом отражении . В стиле глухого эха.
@aleksvalof87866 ай бұрын
Да согласен 38:28 два в одном,и комната звучит
@user-dz6hz6jt4n Жыл бұрын
Здравствуйте. Вчера заказал 150гдш35. И хочу повторить ваш проект. Ну как то так. А почему бы и нет) Поделитесь размерами коробов для широкополосников. Буду благодарен) Через 12 дней приедут ко мне. За это время хотел бы собрать корпуса
@Home_Stereo Жыл бұрын
Внешние размеры ш410*в610*г250 но если есть возможность сделать выше и шире то смело делайте. Глубину оставить такую же ширину можно 600 высоту 800. Если что пишите. Отвечу!
@Home_Stereo Жыл бұрын
Ещё вопрос, а где ноэму заказывали?
@user-dz6hz6jt4n Жыл бұрын
@@Home_Stereo на озоне, мой знакомый тамже заказал. У него послушал один динамик в моно, он эксперементирует пока. Но то что я услышал в принципе устроило. В стерео конечно же было по другому. Сейчас у меня ресивер pioneer vsx 421. Думаю что это самое слабое звено поэтому в дальнейшем, насмотрелся видосов на ютубе) и решил сделать усь своим руками с алиэкспресса)
@user-dz6hz6jt4n Жыл бұрын
@@Home_Stereo и ещё если меня не устроит вч диапазон, решил заказать beyma cp16 Как вам такое решение?
@Home_Stereo Жыл бұрын
@@user-dz6hz6jt4n Отличное решение! Мне очень нравятся динамики бейма. Есть рупор небольшой это уже хорошо. Мотор существенный, чуйка 105дб. Но может понадобиться аттенюатор. И рекомендую использовать хорошие конденсаторы. Они очень влияют на звучание. Я свои сначала через 1.5 мкф резал, но в итоге понравилось больше с 1мкф. Во втором случае не так лезут друг на друга. С учётом того что они не ещё и не в фазе. Что бы сфазировать мой вч в идеале нужно углубить на 11 см от переднего фланца. Попробуйте поэкспериментировать. Может у вас получится более совершенная конструкция чем у меня, если придумаете как в корпусе конструктивно сфазировать шп и вч. Вариант с бейма хороший, даже отличный, но придется повозиться с настройками.
@user-ez8fr1by3b Жыл бұрын
Научитесь отделять НЧ тракт от нижней середины, открытый ящик, ПАС или щит это где то рядом, отдайте самый низ сабу, не мешайте СЧ дышать, не душите его изысками, лучший СЧ - открытое поле, дальше фильтра и аттенюаторы, терпение и труд вас порадуют (когда вы достигните внутреннего консенсуса), это прекрасно, успеха в делах.
@user-kn1gs3mb2k Жыл бұрын
КОТ АППОЛИНАРИЙ консенсус -это приятно .но разделение на полосы представляется невыполнимой задачей для простого человека. Слишком много тонкостей. Широкоугольника будет достаточно. как сказал Джек Блэк в фильме Кинг- Конг. Хоть будет потом с чем сравнивать триамп. я думаю. да и для наших записей широкополосник. даже потрепанный 4ГД35 в удачном ящике . вполне может шевелить волосы на загривке от восторга.
@user-hf1kf4lc2b9 ай бұрын
Когда хочется уже тишины, это очень хорошее качество звука. А если убрать немного желаемых частоток, то подольше можно послушать. Насыщение мозгов будет по меньше от такого звука.
@electrocity5770 Жыл бұрын
Звучат как очень дорогие колонки. Поверьте я знаю о чем пишу, многое слышал.
@Home_Stereo Жыл бұрын
Спасибо. Вот и у меня акустика которая продается в аудиосалонах не вызывает эмоций. Вроде что то слышно, но физически музыку не чувствую. Всё видимо познается в сравнении. Раньше как то не обращал внимание на этот момент. Тоже смотрел графики ачх, диапазон воспроизводимых частот итд. Но это ничего не имеет общего с получаемыми эмоциями. Далее в процессе познания через этот проект стало понятно, почему производитель не использует подробные динамики, ТК их не так просто оптимизировать по звучанию, в случае плохой оптимизации звук может утомлять своей энергичностью в определенных участках, а чтоб оптимизировать, затраты на производство резко возрастают. Поэтому легче продать внешний вид и график АЧХ ас. Даже в дорогих ас используемые компоненты порой вызывают много сомнений..
@user-on8qs4bl5x2 жыл бұрын
И зайди в автозапчасти для грузовиков. Подберешь резиновые мощные ножки для АС.))
@KristasBraun Жыл бұрын
Им отрезать визеры и в 20 литров каждую - будут дубанить как заводные. У меня 4 штуки 200ГДШ, срезал визеры и купил другие катушки с намоткой с двух сторон - стало шикарно.
@andreyMishov8 ай бұрын
Из смолы и палок
@user-kn1gs3mb2k Жыл бұрын
Вроде африканского глинобитного домика. А что? Верно приготовленная саманная смесь -это Очень хороший вибропоглотитель с приятной упругостью. Кондиция оценивается забиванием в изделие гвоздей. когда гвоздь испытывает сильное упругое сопротивление. Такой колонке" не требуется мраморные основания. или дурацкие шипы. я думаю. да и по виду такая же страшная...
@Home_Stereo Жыл бұрын
Согласен, выглядит этот испытуемый конечно не так красиво как ас в магазине, как правило у стоковых всё самое "интересное" скрыто от глаз покупателя. И да. Никакие шипы и мрамор точно не нужен. Такой корпус весит без динов около 20 кг. Да и конструкция стенок безкомпромиссная относительно вибраций. Никакого гула и бухтения.
@user-vk9mo1jc7d7 ай бұрын
Обра́тны́й Ру́пор а́ не я́щи́к поршнево́й режи́м у́спехо́в
@BondSuperstar8 ай бұрын
И ты сделал бред-слишком широкая фронт панель-только строго по диаметру надо делать
@vitaliyvladislavovich26372 жыл бұрын
не хватает в звуке верхних низов и нижней середины звучит честно говоря хреново видать усилитель транзисторный сочности нет и мяса в общем на средину и верха лампа нужна на низа транзистор но тут нужен уровень знаний и практики как это сшить так что бы все звучало слитно однородно пока что звучит хреново
@Lis..B2 жыл бұрын
А ничего, что все это в твои уши дошло после того, как было много раз сжато и порезано кодеками ютуба, и проигрывалось на твоей акустике? Забавляют такие эксперты на ютубе)
@vitaliyvladislavovich26372 жыл бұрын
@@Lis..B а ни чего что разные системы по разному звучат на ютубе одни лучше другие хуже ? это ты знаток как обьяснять собираешься ? при чем тут искажения ютуба к характеру звучания системы ? или ты не знаешь что такое характер звучания системы сможешь по звуку отличить транзисторный усилитель от лампового на ютубе ?
@vitaliyvladislavovich26372 жыл бұрын
послушай как звучит на ютубе правильная система с правильным балансом если ты знаешь о чем я kzfaq.info/get/bejne/kNFxmZajz6rTqX0.html
@Lis..B2 жыл бұрын
@@vitaliyvladislavovich2637 ты еще тут скажи, что звучание серебряных проводов от медных отличишь через ютуб)
@BondSuperstar8 ай бұрын
Шнуры никогда не паяй-и выводы с диффузора поменяй-на НОРД ОСТ-и те же акустические шнуры чтоб были
@seryogalin89737 ай бұрын
Никогда не понимал такие видео а точнее музыку которую включают это же дичь.
@BondSuperstar8 ай бұрын
Все твои костыли с корпусом бред-только плоская доска-сендвичь-2 слоя-2 вибропласта+2 фанеры поочерёдно
@aleksvalof87866 ай бұрын
Зачем делать ящики,если внутри все забито,думаю что щиты будут предпочтительнее,но видно,чтоместа как бы нет.А в данном случае звук идет из сдвинутых полуящиков,т.е. точечный звук
@qrwefewsdfasdfsdf Жыл бұрын
судя по репертуару ты не слушаешь музыку. ты слушаешь звуки сигналы колебания. музыка это результат анализа звуков мозгом.
@andrisgulbis9677 Жыл бұрын
непонятна идея вообще, ОЯ есть ОЯ, вы убрали объем в ОЯ , забрав тот объем который хоть как то нужен был, для чего решили ужесточать так же непонятно, выдумали новый вид оформления, зачем? :) Вот смотрят молодые пионеры и начнут повторять ..не дай бог начнут такое делать. И таки вы правы, для вас ничего не значит ачх :) . За супер БОЛТУНА поставлю вам лайк :)
@Home_Stereo Жыл бұрын
Оя есть Оя. У меня альтернатива открытого оформления. Для отсечения звуковой волны не нужен объем. Нужно расстояние от центра динамика до края оформления. Я слушал и бывший Оя и то что сейчас получилось. То что сейчас, нравится больше. Смысл мне кого то причесывать. Я лишь делюсь своими наблюдениями и результатом. Я в ролике и сказал что это уже не совсем Оя. И посоветовал что бы не повторять моих ошибок в построении Оя, делайте плечи шире ящику и меньше глубину. Тогда не так будет замешивается большое количество стоячих волн параллельных стенок Оя в общую картину звучания. ТК оя качает ещё и само помещение. Пусть каждый делает как он считает нужным. Я слушаю и делаю, потом опять слушаю и описываю результат. )
@vadtamarov78167 ай бұрын
@@Home_Stereo Здравия! Очень заинтересовали ваши эксперименты! Сам слушаю 10 гдш в небольших щитах, стоят по углам (не в плотную) на лоджии, + небольшой сабик. Можно слушать часами без дискомфорта. Вот изучаю возможность построить систему на шп динах по серьёзнее и для комнаты 30 квм. Есть идея сделать щиты, но не плоские, а полукруглые, набрать из секторов хорошей фанеры, толщина щита 40- 45мм, на мой взгляд, это должно снять проблемы оя с внутренними переотражениями и так же снизить внешние габариты. На ваш взгляд, для ноэма 150 гдш какой размер щита должен быть, чтобы избежать замыкания? И сам выбор конструкции? Ваш вариант довольно компактен. Но я не уверен, нужен ли мне тыловой рупор, Ясное, подробное, лёгкое звучание 10 гдш в щитах мне очень нравится, просто хочу масштабировать подобный звук.