Логика простая, по окончанию войны цены регулярно снижались, а тут вдруг резкий рост на 25-30%. Сейчас же только стабильный рост. Плюс автор не отметил тот факт, что параллельно у заводских рабочих была повышена норма выработки, что вылилось в сокращение зп (из-за ликвидации оплаты за сверхплан.) Это если я ничего не путаю.

Логика проста. Сегодня большинство кредитные наркоманы. И пока у них есть "доза", пусть даже в недалеком будущем это ущерб их здоровью и качеству жизни, они будут "ширяться" этими займами. Все люди одержимые зависимостью одинаковы. Будь то кредитоманы, наркоманы, алкоголики, пожиратели булок, просаживатели времени в играх. Всё одинаково. Это та часть, которая так и не воспользовалась мозгом.

Общался когда нибудь с наркоманом или алкоголиком? В момент ломки и отходняка, они не думают о том чтобы завязать и начать думать, им нужна доза/бутылка. Всё. Дай ему это, это недорого, и успокоит его. Он не будет думать, не будет считать, возмущаться, спрашивать. Вот и с кредитами так же. Ах, да, точно, забыл. Они же ещё во всём винят других. Это они виноваты, это они дают кредиты продают водку :)

@@mrfiller5792 "изменись сначала сам, и мир изменится". Неплохо, неплохо. Сравнение экономической зависимости с болезнями? Тоже неплохо. "Они просто дураки, не то что мы"

@@WarpPotato Я никого дураками не называл. И потом. Мне изменить в себе что? Я не беру кредиты. Я давно бросил бухать. Я никого ни в чём не обвиняю и не жду. Я работаю. Надеюсь сам на себя. Иногда, если есть возможность, вместо ништяков, в виде нового телефончика и т.п. я помогаю людям. Может не так много как хотелось бы, но делаю что могу. И теперь что мне изменить? Помочь тебе деньгами? Давай помогу. Ты инвалид? Немощный пенсионер? Маленький ребенок? Тогда помогу. Если ты взрослый здоровый мужик, и не можешь себя обеспечить, то нехера сваливать вину на меня и других.

Интересный коммент, поддержу плюсом. Надеюсь ребята из простых чисел раскроют этот вопрос более подробно.

Провели чёткую черту. Было: отдай 90% по грабительской закупочной цене, остальное заработай на свободном рынке. Стало : мы устроили рынок, которым то управляем, то нет.

Вообще товарищи эту тему нужно ещё более детально разобрать. А также смоделировать все возможные пути решения. Вед в будущем когда мы возьмём власть в свои руки мы столкнёмся с теми же проблемами.

ПО этому в 80-х и жрать то стало НЕЧЕГО!! ибо производство с\х продукции было попросту НЕВЫГОДНО! для страны

@@egoregorich464 не развернул в Station Marks-е не развернет и сейчас, с упорством идиота нам указывают на объективные причины, которых не было.

А о чем в кратце говорит товарищ? Как обычно?Кончаловский зря снял фильм? За дело расстреляли?

А у нас к нему(Усманову) неплохо относятся-много хорошего сделал. Вы откуда?

​@@paulpaulson7551​, а вы попробуйте посмотреть - может быть узнаете что-нибудь новое, расширите кругозор, так сказать.

как раз единственное, что смущает в фильме - имя Усманова. Очень странно, что путинский олигарх спонсирует фильм, в котором можно провести явные параллели с сегодняшним режимом

@@user-nq6cd8wb7f ???И какие же параллели?У нас кого-то расстреляли? Понизили зарплату, повысив цены?Или же вы сравнивание выступления рабочих с интернетзависимыми малолетками от Навального?Я бы нынешние выступления сравнила с выступлениями, которые оплачивались Парвусом и немецкой разведкой, когда Ленина прислали,заметьте тоже из Германии и тоже во время войны, только сейчас она гибридная,информационная, можно назвать холодной, но,как всегда, за ресурсы и влияние в мире.Надеюсь, что трагедия прошлого обернется фарсом....

"Иваново детство" снял Тарковский

@@user-hk6oy2vi9n кончаловский автор сценария

Кончаловский и Высоцкая американские агенты вы че не знаете, что они жили больше десяти лет в штатах, продажная парочка.

А я его тоже терпеть не могу. Из раза в раз очередное антисоветское и антироссийское говно на - гора выдаёт. Сын героя соц. труда, внук двух великих русских художников, а по сути холуй прозападный.

Ольга-🙏👍👏

Сейчас цены растут свободно, а в СССР - авторитарно. :)

@@user-qw9ek3hb4r анархия производства приводит к перепроизводству ,такое только при капиталистической вонючей экономике ,где богатеи "жирнеют" в любые времена , за счет эксплуатации чужого труда тружеников , нанятого этими "жирнеющими" буржуями у которых при системе капитализма-империализма (монополистический финансово-промышленно олигархический капитал) одно "на уме" прибыля ,причем , огромные и "поедание" "мелких хищников" -буржуинов вместе с их государствами и фактическая организация войн мелкого ,или крупного порядка ,а то мировых ,особенно , при широко --масштабных мировых кризисах (перепроизводство)."Социализм .или варварство " (коммунистка Роза Люксембург ,убитая зарождающимися нацистскими молодчиками в 1918 году),так что у человечества иного пути нет,как социализм .в дальнейшем --коммунизм (от слова Парижская Коммуна 1871 год) ,чтобы развиваться всему человечеству и идти вперед ,а не в "зад" Истории человечества до первобытно- общинного и к этому ведет и тянет империализм --капитализм ....

что самое интересное, никто никакие восстания и бунты не устраивает. Это только рабам в совке не нравилось, а современным атлантам бизнес барыг заходит на ура

@@user-nu9zc2oz7t Так долго не будет продолжаться ,вечно обманывать и "водить за нос" Народ у этой рос.буржуйской профаш.. власти не получиться . Народный гнев ,а значит "взрыв" , который перерастет в восстание --неизбежен .Так было везде и во все времена в Истории ..

@@iRurikovich Это когда почти рыночные отношения уже вместо плановой экономики повсеместной стали распространяться? Чем больше рыночка приходило в СССР (пример с ликвидацией МТС прям в видео, когда бесконтрольно цены повышали производители, так как уже имели право после реформ 50-х), тем чаще и выше прыгали цены, тем чаще же проявлялся дефицит (зачем производить после тех же реформ 50-х дешевое и востребованное, когда можно из того же сырья произвести дороже продукт и его на полки отправить продаваться?), тем хуже жили люди в итоге. Так что не звизди, отход от изначальных идей в экономике и привёл к повышению цен и прочему, чему ты рад, судя по всему.

Всё чаще и чаще встречаю людей используюющих непонятное слово "ньюанс". Это конечно не "болилемение", но ощущения схожие.

А есть пруфы?

​@@TEXHOBAPBAPПочему непонятное слово : Например у меня всё нормально , но есть один ньюанс , тоесть к примеру у меня болят ноги и я ходить не могу . Что тут непонятного .

@@dhsjfjdkek5102 есть слово заимствованное из другого языка и орфографически он выглядит так: НЮАНС. А не "ньюанс".

@@TEXHOBAPBAP вы слова заимствовали из разных языков, поэтому звучит по разному:)))

Не говорите ерунды. Оценочное суждение. Посмотрите Спицына и кончаловского на авроре.

Ролик Сафронова - дополнение к фильму Кончаловского . Они деньги Усманова поровну поделили ? ))

@@lenabruno229 посмотри ролик Колпакиди на красном радио!

@@user-yz8si1cy4h откуда у таджика столько денег ? Может формулировка не совсем точна? Например - на леньги уворованные Усмановым, один диссидент, ненавидящий свою родину, снял фильм, обосновывающий невозможность построения справедливого общества. И как следствие - получивший свою малую долю от приватизации, в качестве зарплаты.

Интересно, что Кончаловский с уважением говорит о Ленине.

Так его Усманов финансировал. Гадил на деньги путлеровского вора и преступника.

В бочке помоев сссру ведро не помеха..

Зачем кончаловскому что то лить когда сафронов выльет намного больше ...первый раз когда сафронов правду рассказал об совковой экономике

говорят фильм не однозначный, советское изображено не как окончательное зло

@@romanroman7759 Обстоятельно, объективно и с ссылками на источники посвятить в исторический контекст это не то же самое, что накормить отборной клюквой с подменой понятий, гиперболизацией и умолчаниями. А что, для кого-то был секрет, что в союзе имели место экономические проблемы? Вот тут вам и причины, и следствия, и попытки их решить. Так что никаких помоев от Сафронова тут нет.

А не брехня ли это? С чего вы взяли,что Сафронов излагает справедливо,а не СВОЁ мнение?

@@Soldatovpavel очень хорошо, когда у человека есть СВОЕ мнение. Что мжет быть справедливее мнения? Справедливость не существует как закон природы. Справедливость везде разная. Не теми сущностями вы оперируете. Его рассказ логичен и не противоречив

@@Soldatovpavel подловите на лжи.

@@gorkamorka8987 "..Что мжет быть справедливее мнения? .." Как что? - Истина! "..Его рассказ логичен и не противоречив.." Это не аргумент.Это свидетельство хорошей подготовки к лекции.Чтобы быть уверенным в логичности и непротиворечивости нужно,как минимум,самому владеть данными, а люди ими не владеют

@@VULKAN0W Зачем?

История о том, что СССР это очень интересный экономический эксперимент по построению госкапитализма с человеческим лицом в отдельно взятой стране.

Сафронов троцкист и враг !

@@user-yz8si1cy4h Здорово, что вы определились в этом вопросе. Я вот не могу определиться не только в вопросе "Сталин или Троцкий?", но и в том касается ли этот вопрос только СССР 30х. Тогда пусть с этим разбираются историки. Или же в нем заключено неизбежное противоречие молодого социалистического государства и тогда с этим нужно разбираться непременно, чтобы впредь не попасть в ту же ловушку

@@tatianarzhevsky6106 Троцкий тоже задним умом был силен, уже перед смертью предупреждая в статье, что совковая бюрократия переродится в класс "собственников"(воров). Не в Петроград в 1917 надо было плыть, а в самих США поднимать местных анархистов и коммунистов на восстание. Но он перед отплытием в Россию на митинге анархистов в Нью-Йорке только отделался унылым призывом:"Свергайте своё гнилое капиталистическое правительство!". Не лев он, а демагог.

@@AnarchyForever Про перерождение бюрократии не только Троцкий говорил. А про то как надо было... Знаете, можно долго разглогольствовать про то как надо было. Но важно понимать, что большевики были первыми. До них никто не строил социалистическое государство (Парижскую коммуну можно не считать). Они двигались на ощупь, ошибались, оттого что не знали где упадут. И двигались потрясающе, как ни странно. Это мы сейчас можем проанализировать их опыт и подстелить соломки. Плюс, многие проблемы с которыми они сталкивались, сейчас решаются на раз, за счёт современных технологий. Буржуазия тоже не с первого раза пришла, и даже не со второго. Надеюсь дожить до следующей революционной волны)

А бывает "нечеловеческое" спасибо? :))

За что спасибо? Вы повнимательнее послушайте что он несёт.

бывает колхозное спасибо

@@nikkinikki171 Да уж. 4 кг и 1,4

Сафронов - вы ошибаетесь . Ошибок у вас здесь очень много .Главная ваша ошибка это переоценка роли колхозов и игнорирование совхозов как таковых . А это не так . То есть вы вроде как говорите за всё сельское хозяйство СССР , однако по факту вы говорите лишь о коллективном секторе - колхозах . Приводите данные касающиеся колхозов и только .Производственные данные совхозов , государственного сектора сельского хозяйства страны , главного и важнейшего сектора сельхозпроизводства вы игнорируете . Однако совхозы в то время были главными и основными производителями сельхозпродукции .Более того ,именно через совхозы главным образом и шло развитие сельхозпроизводства : внедрялись прогрессивные технологии , новые производства ,повышался уровень жизни на селе .Совхоз - государственное предприятие . Главные инвестиции в сельское хозяйство государство производило именно через совхозы . А по вашему как выходит ? По вашему их нет вообще , 2-3 раза в конце видео да и то мельком прозвучало слово совхоз . По вашему в сельском хозяйстве происходят взаимоотношения только между госаппаратом и колхозами .По вашему государство полностью зависит от колхозов . Но это ведь в корне не правильно . Нет полной картины и не может быть с таким подходом . Соответственно и выводы ваши верными быть не могут Рост количества совхозов происходил за счёт колхозов.За счёт их земли и рабочей силы . И таким вот ещё образом увеличивался рабочий класс в СССР .В совхозах работали рабочие . То есть , для того чтобы стать рабочим , не всегда надо было уезжать в город . На снижение количества КРС в стране , в частности , повлияли и эпизоотии .Ящур - главным образом . Дался вам Н.С.Хрущёв....... .У него ошибок много было , но на демона он явно не тянет. Тем более страну не он развалил , хотя ситуация была тогда гораздо круче , чем сейчас. И это факт .Страну уничтожили руководители КПСС сплошь с высшим образованием .... И это тоже факт .Не всё так просто ........

оно то спасибо ,тока человек обьясняет трудится ,но хира не понятно что это за цифры что они означают , из сказанного можно подумать что у хрущева был личный самолет и он вывозил на нем доллары в сша и там купить себе яхту

@Это ни Он. Отличный аргументированный ответ! Фактами так и засыпал....

За что спасибо? Вы повнимательнее послушайте что он несёт. Надеюсь друзья не в курсе.

@@3.141zdecilicommunism ты в курсе а я в бурсе ,будем сеять мы горох а ковру все нет конца

Даже любопытно, люди(а может всетаки боты?) поблагодарившие Сафронова, они реально согласны с тем как он разбил сталинскую экономику в этом ролике? Или они слушают, да не слышат о чем Сафронов говорит? Сафронов пытался доказать что сталинская экономика нежизнеспособна, ау! лайкатели, вы разделяете это?

А моя восьмерых

так они потому и не голодали что закупочные цены повышалися

Я вот тоже недавно у бабушки спрашивала про то время. Она тогда маленькая ещё была, но говорит, что до смерти Сталина у них дома было много еды (они в селе жили, на Украине), а когда хрущ пришёл к власти - голод. И, когда умер Сталин её мама (моя прабабушка) плакала, говорила, что боится, что война опять начнётся.

@@ksenija865 В разных местах могло быть по разному. Надо учесть и то, что Украина, объективно, более плодородна.

Вы и уроки русского прогуляли вместе с математикой! Но рот открываем и чушь несём! Может ещё про какую науку колхозница расскажет?)

Статистика молчит тем, кто не спрашивает. Перед вами интернет, сколько мяса , молока, сахара и др. денатуратов, употребляет страна всё есть. Ищите, да изыщите! ))

Ленивые, что ли😁?

Какой простой народ?Совсем тупой и,возможно,алкаш?Да уж,такие в революцию пытались квалифицированных рабочих объявить буржуями за более высокую зарплату .

@@user-bs6xs3vu5q И правильно делали, поскольку высокооплачиваемые (высококвалифицированные) рабочие, составляли, так называемую "рабочую аристократию" которой давали даже акции их заводов, чтобы расчленить рабочий класс-на части-задумка английских заводчиков, еще 19 века.

@@Valid7228 да что вы говорите?,Производство должно зарабатывать, а кто даёт этот заработок?Пьяный и тупой жлоб? Меня поражает пролетариат,который гнал никому не нужную продукцию и при этом требовал привилегий.Откуда деньги?Даже нефтяные у нас не так просто достаются,а послушаешь охранников из Украины и, оказывается, что всем надо все просто раздать,поскольку народное.Не дай Бог Союз снова созлавать, опять нахлебники только и ждут момента сесть на шею России.Они ведь не понимают,что производство требует денег,реализация- мозгов, а для этого нужно создание инфраструктуры.Нет им дай то,что он выработал,а там трава не расти... .

@@lx6893 Но других-то в тырнете нет... практически

жгёте ))) @Razor23 Donetsk Такую "правду" оказывается ещё проще принять, если она соответствует внутреннему настрою слушателя - тогда вообще никаких вопросов не возникает, всё становится просто и очевидно. Люди - в массе своей - совершенно не склонны к самоанализу. Практически ни один не задумывается, не ставит себе вопросы вроде "а правильно ли я думаю?", "а правильно ли я поступаю?", "а верна ли та информация, на которую я опираюсь при принятии решений?". Вопросы эти иногда всплывают, когда из-за решений, неправильно принятых на основе ложной информации, человек внезапно напарывается на суровую реальность, которой в общем-то пофигу чего там о ней люди думают, но и эти ростки разума чаще всего быстро гасятся рассуждениями вроде "это не я виноват, это меня обидели" (это не я урок не выучил, это училка ко мне придирается, ну потому что она просто злая / это не я идиот, потому что взял кредит на турпоездку в тайланд и покупку последнего айфона под дикий процент, это всё злые ростовщики / и т.д.). Так что Дудя реально смотреть и проще, и приятнее. Ну а то, что потом хуже будет - ну так это ж потом.

А Вам в общем-то, будет всё равно, убивает Вас охранная служба государства просто так или во имя некоей великой цели и сложных экономических причин. Вам всё равно, что это за причины, если есть нечего, а за попытки высказывания недовольства летят пули в лоб.

@@user-cg9uf1mu2z Чего? Да даже умирать лучше с пониманием процесса.

А что это не так? Разве в этом ролике сказали что то другое? В этом ролике так и сказали для тех кто не понял! - Рабствуй либо умри. Полная монополия от государства Зарабатывать можно только с государством. ни какой индивидуальности и самодеятельности или умри!

Потому что всем засрали голову индексами инфляции, курсом доллара и тем что всё это нормально

@@user-nf8ml7zs8w а еще у нас есть сармат, калибр, армата и дворник Рафат. Мы всех сильней, оружия еще нет но в газетах пишут у нас через 5 лет будет супероружие. В СССР оружие было но скрывали, что оно есть.

Потому что раньше рабочие были хозяевами страны, а сейчас банкиры

Боятся.

Мировой кризис, цены растут во всех странах

Вообще то ролик о том что все цены в СССР лживые, туда сюда дотации двигали, заврались, и заслуженно были ликвидированы.

@@user-ug9oy8kd4h Что значит "лживые"? То есть когда капиталист поднимает цены в 10 раз на жизненно не обходимые лекарства, зная что их все равно купят? Это какие цены? Цена это ИНСТРУМЕНТ!!! Набивают Лживых или Правдивых молотков!!! P.S.- Это как людям мозги нужно за срать, что бы такое выдать!

@@alexkireev6221 Еще раз ролик посмотри. Сказали же четко, цена не соответствует себестоимости, государство гасит разницу. Значит один работает, вместо другого, а государство обеспечивает законность этой несправедливости. Чем это лучше капитализма. Причем сам "народный слуга" за счет налогов с этих двух бедолаг и живет. А не нравится, бунтуешь, получай новочеркасский расстрел рабочих.

@@user-ug9oy8kd4h это не значит что один работает вместо другого, тем более что это ещё и несправедливость. При любой экономической системе государству нужно разбираться с убыточными отраслями. Это тот случай когда ошиблись в оценке отрасли. А что плохого в том чтобы содержать государственный аппарат?

@@user-ug9oy8kd4h во всем мире сх дотируют, в сша канаде, в ес основная статья расходов. нет идеального рыночка нигде.

Еще один момент. Правительство СССР: Возьмем на себя обязательства. Правительство РФ: Государство не просило вас рожать. Экономисты при Хрущеве может и косячили, но не ежегодно и стараясь наладить ситуацию. Чем занимаются сегодняшние кремлевские экономисты, думаю и говорить не стоит... Про критику совершенно верно, кто бы не косячил постоянно, будь то царское правительство или сегодняшний олигархат, вспоминать и клеймить будем только СССР, даже если что то и случилось всего один раз и то скорее всего как вынужденная мера.

Критикуют за расстрел, а не повышение

@@user-ov4jt7tn9o Совершенно верно!

@@sleeping_beauty322 Чтобы выстрелить в вооружённых людей, отобравших это оружие у военных, понадобилась команда из Москвы. Недавним же российским законом право стрелять в людей дано уже простым росгвардейцам, не дожидаясь приказа. Причём безнаказанно. И такое уже было.

@@hotsnow3745 и где же эта стрельба? Пока на деле диктатура буржуазии как-то человечней выглядит

Потому что работали МТС это самое главное.

@@Dirncol согласен, впринципе остальные методы могли сработать, не распусти хрущ мтс, ведь повышение производительности труда напрямую зависит от уровня механизации и автоматизации производства, а если колхозы не могли себе позволить эту самую механизацию, то о чем может быть речь вообще. До сих пор помню, как мелкий с бабкой смотрел как дед мучался когда пахал землю кобылой, потом плюнул, пошёл на соседнее поле и договорился с трактористом чтобы он нам вспахал. Наглядно усвоил что механизация рулит)

Надо было постепенно повышать цены, а не резко! Коммунякам всегда я...ца танцевать мешали!

"Почему-то в 1947-1954 гг цены регулярно снижали" Их снижали потому, что они были ЗВЕРСКИМИ при Сталине. В 1947 г. люди умирали от голода во многих районах СССР. В Ленинграде у блокадников отмечали повторную алиментарную дистрофию. Впервые слышишь об этом, что ли?

@@tarasstrilchyk5855 будьте так любезны предоставить документы где всё это показано! Если всё было так плохо! Зачем тогда люди не жалея себя, воевали с фашистами?

Кончаловский сбежал из СССР в Америку еще в 1970х.

Думается у Кончаловского проблем с питанием не было...

Да, питание у него было не советское, а антисоветское - такой вот каламбур получается.

Всегда знал.

Он интеллектуал , художник, тонкий ценитель а вы сидите чернь и не вякайте , смотрите ему в рот и васхищайтесь

Ведь всегда можно сказать что это невидимая рука рынка

мы при капитализме живем.теперь то что не выгодно или убыточно-закрывают.ведь теперь частная собственность средств производства,а не общественная.теперь с прибыльных направлений нет финансирования убыточных(нет той самой подушки безопасности).если где-то важное но убыточное предприятия то с какого-либо прибыльного не перебросят часть прибыли на покрытие расходов убыточного(у прибыльного есть собственник и он знает какую яхту,поместье,предметы искусства он приобретет на нее)

@@borismor1 Как говорится "невидимая рука рынка - это костлявая рука голода". Она сначала шарит по карманам, а потом берёт за горло.

@@user-yw5pt6oo3h это вы про мелкий бизнес. А крупный, да тем паче близкий к власти, всегда найдет поддержку и заказы.

@@antonmalkevich8696 власть это и есть большой капитал. Виноват ли он что сам себя подкармливает из бюджета? Ну разве виноват волк что овцы выбрали его вожаком)

В видео таких моментов чуть более чем до хрена!!! Извините за выражение, но это максимальное смягчение, что реальное хочется сказать об этом видео.

Думаю, заводы вышли в с предложениями в свои министерства, а министерства провели предложения через Совет министров.

Посмотрите разбор Вестника бури развал экономики СССР. К сожалению, самоуправствовали и наживались...

@@natalliaprakharenka4727 Вестник Бури не истина в последней инстанции ни разу. Смотреть их можно и нужно, но всё надо перепроверять.

@@andyspas6561 Согласна с Вами. Я к тому, что он там приводит информацию, как выполнялись установки правительства и что себе позволяли отдельные предприятия, которые вроде были государственные.

а цирк? про цирк забыли ! 😮

Mega Tron , Вовремя вам облили грязью социалистическую экономику ? Прямо в дополнение к говнофильму Кончаловского )

Поддерживаю! Так гораздо нагляднее и понятнее будет.

Да, материал очень интересный, но инфографики маловато.

а вы заведите тетрадочку и конспектируйте, так в голове больше отложится, забыли как учиться?

Вот тоже не хватало инфографики

Согласен.

Вы спрашивали? И что они вам ответили? Неужели признались, что доброе капиталистическое государство их дотирует и фактически содержит?

@@user-ml7qe7zr7e, одно "доброе капиталистическое государство" ответило, что 85% дотаций заслуживают 15% фермерских хозяйств, куда входят только самые крупные фермеры, а в особенности такой крупный "фермер", как Дэвид Рокфеллер... он такой хозяйственный, душка. А остальные 85% фермерских хозяйств, вынуждены довольствоваться 15% субсидий (ибо мелкие и поэтому слишком доходные, ведь все знают, чем мельче фермер - тем богаче живет). Капиталистические государства - такие капиталистические, никогда не забывают: о ком в первую очередь заботиться надо и содержать...

На среднего американского фермера работают два-три мексиканских раба.

@@borisschwarz7359 Вы один из них? У вас странная фамилия для мексиканца. А если нет, то пиздить изволите про "рабов".

@@Tolianchig , а, это вы наверно как раз и есть тот самый мексиканец, который не раб! Фамилия подходящая!

В каждом советском магазине висела бумажка ,, нормы выдачи в одни руки " Хлеб 2 булки в одни руки . Тех продавцов/покупателей кто это не прочёл и кормил хлебом свиней/курей ждал разговор с д.Стёпой ....,,нетрудовые доходы"" . И после этого говорить о неэффективности советского сельского хозяйства ? А ведь ещё была непобедимая и легендарная советская армия и склады госрезерва НЗ.... Совхозно/колхозное село кормило ВСЕХ . ЛПХ в том числе . В чём здесь неэффективность с/х СССР ?

В 60-х годах начали закупку кормового зерна в США и Канаде.

Да, да) Спасибо Сафронову за то что льёт воду на мельницу буржуев

@@user-yz8si1cy4h и вам спасибо, - тем, кто с 1991 года сидят под лавками и только жалко тявкают оттуда на буржуев (но не в реале, а в буржуйском интернете) и кто палец о палец не ударил чтобы в 1991 году отстоять советскую власть.

Зеленоглазая зая , Советскую власть начал уничтожать отступник и предатель Хрущев ; он отменил диктатуру пролетариата и началась диктатура буржуазии в лице партноменклатуры , мечтающей о реставрации капитализма и ненавидящей социализм , как тот же Кончаловский . Но Сафронов об этом молчит . У него социалистическая экономика - убыточна , хотя рост был 22%, такого не знала ни одна страна в мире ни до, ни после уничтожения СССР ! Сафронов работает в аналитическом центре при правительстве РФ, и статистика у него в угоду власти . А вы вместо глупых утверждений, вступайте в РАБОЧУЮ ПАРТИЮ РОССИИ, там больше пользы принесёте )

@@user-ml7qe7zr7e Гражданам 5+ лет мозги мыли, поэтому результат 91 года неудивителен. Вот и сейчас никто не обращает внимания на манипуляции Сафронова с данными.

@@user-pu3tl6lo9e , что-что, гражданам в возрасте 5 лет и старше в СССР "мозги мыли, поэтому результат 91 года неудивителен"??? Это просто суперновая мысль!!! Попробуйте защитить по ней диссертацию - я вам даже подскажу где: в Китае (можно на английском языке, перевод через Гугл)), где существует целый научный институт по СССР. И там давно и очень подробно изучили опыт крушения СССР - чтобы не повторить его ошибок, главная из которых - абсолютно дубовая и примитивная экономика СССР, хронически не способная обеспечить потребности населения даже в самом необходимом. Поэтому первое, что сделали в Китае ещё в 1980-х - вернули то, что Ленин назвал "НЭПом", а когда рамки НЭПа вскоре стали тесными для дальнейшего развития китайской экономики - вернули и частную собственность на всё: средства производства и недвижимость, включая земельные участки, которая абсолютно неприкосновенна в Китае (полюбуйтесь на смешных китайцев, которые отказываются продавать свою землю и дом при строительстве автострад, потом им приходится жить посередине автострад - но выселить их нельзя!))) Результат налицо: СССР пытался "догнать и перегнать США" 50 лет - пока не улетел в яму. Китай через 20 лет стал наступать США на пятки и превратился в главного врага США, с которым они не знают, что делать: то ли дружить и подлизываться (Байден), то ли давить всеми силами (Трамп). А знаете, почему? Совсем не потому, что экономика Китая практически сравнялась с американской, это бы ладно. Главная проблема в том, что Китай вот уже 10 лет активно вытесняет США из финансовых рынков мира, где США безраздельно господствуют с 1947 года: более 90% всех международных расчётов в долларах и через Свифт. А теперь уже менее 80% и Китай выдавливает своим юанем каждый год по 1%. Ещё 20 лет такого выдавливания - доллар США превратится в обойную бумагу... На подобное СССР даже не претендовал, бедный рубль со времени СССР получил презрительное обозначение "деревянный", потому что зарубежом не нужен был даже... самому СССР, который вёл расчёты в специальных "инвалютных" рублях).

"Чтобы холодная вода превратилась в горячую, ее нужно подогреть."

самое главное заранее предупреждает о повышении пенсионного возраста а так же о том кто будет президентом .... радуйся хрущ перегнали сша с их бардаковыми выборами ...

Вы не понимаете своего счастья...

Признаки скрытого роста цен в бывшем СССР - 1) запись на промтовары; 2) введение прямых карточек и наличие "норм отпуска в одни руки товаров без карточек"; 3) стройная система "коммерческих" (огромных) цен в целой сети магазинов аж от трёх плановых объединений, - потребсоюза. центросоюза и горкоопторга, задолго до кооперативов катастройки. Даже Шарапову из знаменитого кино хватило "стольника" всего лишь на попить кофе в буфете коммерческого (планового) ресторана. Частных ресторанов не было по определению, как и частных магазинов. Плановой коммерцией занималась номенклатура, впаривая "рабочим "гегемонам" продукты, товары и услуги по козырным ценам. Вал пропаганды про вагон спичек на зарплату и цистерну газировки по копейке стакан прикрывал факт вечного недостатка продуктов мясо-молочной группы. Этот недостаток образовался из-за упорного сопротивления крестьян, . которые 16 млн. голов КРС вырезали, а тов.Сталину так и не покорились. Не сдали даром в насаждаемые колхозы. Все цены увязаны в единый баланс с отработками за вечно порезанные расценки. Выдача дармовых квартир для партхозактива и мобплана увязана с наличием ярма планового Коопстроя для "рабочих гегемонов" и принуждением крестьян к отработкам за трудодни. Но кто же из пропагандистов об этом скажет. Вся рабочая сила приставлена к содержанию тов.Рокоссовского в должности министра обороны ПНР, на подпорках двух танковых армий под Варшавой. Просоветский Блок ОВД продержался всего лишь 35 лет. Это пиковая мощность сталиномики. Затем рабочая сила попросту закончилась в Тяжпроме безумного размера. Наступила катастройка с пересмотром Потсдама. В обломки сталиномики воткнут русский крест демографии. Вот и весь тов.Сталин, начинавший перекрас империи в красный колор с закидывания удочки раскулачивания кулака. Недолго музыка играла.

@@user-em4sv6kw5o Первое и главное . от карточной военной системы отказались раньше англии . карточную систему перестройки в капитализм я обсуждать даже небуду. когда в стране строится рынок никакой социалистической экономики не может быть Второе при сталине за мошенничество и коррупцию сажали в ГУЛАГ. а сейчас за коррупцию и мошенничество только критикуют и то осторожно типа это неизбежно. третье. вы врете 16 милл коров вырезали не при Сталине а при Хрущеве. при Сталине только кулаки резали скотину. кулак был один два на сотни крестьян.

Спасибо господину путину за нашу счастливую жизнь!

У меня квартплата за январь поднялась на полторы тысячи, теперь ровно половина пенсии

@@user-fv4in2do8e Стабильно плохо- это тоже стабильно!

@@user-fv4in2do8e , обратитесь в собес за субсидией. Вам вернут почти все затраты, а сидеть и плакать - в этом нет проку.

@@user-fv4in2do8e Дети, внуки помогают?

Точно! Или пусть профинансирует продолжение фильма "Первый учитель" Кончаловского: по Чингизу Айтматову киргизская девушка-сирота в СССР становится ученым с мировым именем, а после развала СССР в Киргизии опять воруют невест, беспредел и нищета.

@@petrpetrov3732 Пф...Да кому эти учёные нужны? Сегодня она могла бы стать блогером или проституткой, может быть даже с мировым именем! Вот это успех же! А учёные это вообще зачем? Я не удивлюсь если Усманов вообще забыл, где Киргизия находится.

@@yuriycorvus9987 да вряд-ли сын прокурора Ташкента забыл что по соседству с его малой Родиной находится .

@@user-nq1eg2zs2h ну он старается, даже под русского косит. И думает, что союзный приговор отменит захолустный суд. Хотя скорее стыдно вспоминать, что даже с его деньгами приговор РФ не отменила...Вот это облом.

Так возьми сам и профинансируй.

Как-как, Мираторг контролирует половину рынка и наслаждается всеми прелестями монополии при поддержке государства.

@@FunBotan И так во всех сферах, особо приближенным всё, остальным дулю с имитацией масла.

Поддерживаю! И, хорошо бы, в сравнении с аграрно-успешной страной вроде Франции или Турции. П.с. спасибо за подробный понятный материал

@@ivankurguzov Лучше с Нидерландами, чтобы сразу отсечь аргументы климатических шовинистов.

Современность - это специализация скорее Комолова, Сафронов это именно экономика СССР

Сафронов - вы ошибаетесь . Ошибок у вас здесь очень много .Главная ваша ошибка это переоценка роли колхозов и игнорирование совхозов как таковых . А это не так . То есть вы вроде как говорите за всё сельское хозяйство СССР , однако по факту вы говорите лишь о коллективном секторе - колхозах . Приводите данные касающиеся колхозов и только .Производственные данные совхозов , государственного сектора сельского хозяйства страны , главного и важнейшего сектора сельхозпроизводства вы игнорируете . Однако совхозы в то время были главными и основными производителями сельхозпродукции .Более того ,именно через совхозы главным образом и шло развитие сельхозпроизводства : внедрялись прогрессивные технологии , новые производства ,повышался уровень жизни на селе .Совхоз - государственное предприятие . А по вашему как выходит ? По вашему их нет вообще , 2-3 раза в конце видео да и то мельком прозвучало слово совхоз . Нет полной картины и не может быть с таким подходом . Соответственно и выводы ваши верными быть не могут Рост количества совхозов происходил за счёт колхозов.За счёт их земли и рабочей силы . И таким вот ещё образом увеличивался рабочий класс в СССР .В совхозах работали рабочие . То есть , для того чтобы стать рабочим , не всегда надо было уезжать в город . На снижение количества КРС в стране , в частности , повлияли и эпизоотии .Ящур - главным образом . Дался вам Н.С.Хрущёв....... .У него ошибок много было , но на демона он явно не тянет. Тем более страну не он развалил , хотя ситуация была тогда гораздо круче , чем сейчас. И это факт .Страну уничтожили руководители КПСС сплошь с высшим образованием .... И это тоже факт .Не всё так просто ........

по второму замечанию. Ну вот например сборник "народное хозяйство СССР" istmat.info/files/uploads/26603/narhoz_sssr_1965_naselenie.pdf В 1940 году всего населения 194 млн, в т.ч. городского 63 млн (33%). Сельского 131 млн. К 1962 году (т.е. к событиям в Новочеркасске) всё население 220 млн, из них городское 112 млн (51%), сельское 108 млн. Т.е. за 22 года городское население выросло на 49 млн., а сельское сократилось на 23 млн.

Думаю, имелось в виду, что производить продуктов на одного колхозника требовалось больше. А достигалось это уже за счет испрльзования техники, удобрений и т. д.

Удивляюсь тому, что есть ещё грамотные люди в нашей стране. Не то чтобы прав тот или иной, а что присутствует ещё критическое мышление среди граждан, что редкость в наше время.

@@romanpetrov4542 не надо удивляться, надо развивать) это самое критическое мышление. Грамотность населения, особенно массовая, всегда была костью в горле эксплуататоров чужого труда. Поэтому НАШУ страну нам ещё только предстоит сделать 😉

Ну да ну да. Сейчас делают из говна, а тогда хрен купишь. Аксиома Эскобара

@@Voinstvennyj_Kulebyak Вы слушайте внимательно, что говорит Сафронов! Цифры уровня потребления называются! Куда же это все девалось, если за границу еду не отправляли? Я сам в то время жил, и поверьте не видел и не слышал про недоедающих людей. Вдобавок был рынок, где был просто завал мяса всех видов, был коопторг, где было дороже, но было.

согласен. в росстат, данные поступают , под видом мяса и соевые сорта, и импортные закупки. если уже не говорить, про фальсификат. Грудинин знает.

@@DENCSER Причем импортные закупки? Если тебе нужна цифра "ПОТРЕБЛЕНИЯ МЯСА", то какая разница откуда оно? Соя не мясо и не может быть учтено в этой статистике.

Зажрался народ, хвост за мясо не считают.

@@agentoffuture "... Соя не мясо и не может быть учтено в этой статистике..." В буржуазно-капиталистической статистике всё может быть.

@@agentoffuture для кого Соя не мясо? Для нас да, а для росстата самое мясо.

От Сафронова такого ролика не дождёмся - в Росстате все отлично посчитали , Сафронов зачитал , все поверили и Сафронову и Росстату )) Все ведь знают : там одно приукрасят, о другом промолчат . Сафронову диз 👎

@@user-yz8si1cy4h Регионы у нас очень неплохо жили и живут (за исключением центральной России),но поныть любят Вплоть до того,что как-то прочитала у женщины, живущей ,там где поезд останавливается на небольшой станции и, похоже, даже не в городе, что у них метро нет.Это,видимо,ей для счастья не хватает.А для чего метро в мегаполисах в голову как-то не приходит. Радости своей жизни не ценят(воздух,отсутствие толчеи и даже не переполненные школы тоже у них)Главное-зависть. Уж не национальная ли черта у нас?

Надо было постепенно повышать цены, а не резко! Коммунякам всегда я...ца танцевать мешали!

Экономика работает одинаково, вне зависимости от политического строя. Увы и ах, но колхозы это экономически невыгодная затея, но интересный опыт, как и весь советский союз, очень интересно, возможно потомки что-то придумают, но пока что до такой формации нашему государству и гражданскому обществу, как до луны раком.

@@user-er4nr3dp9f Ничего подобного. Плановая и рыночная работают по разному с разными результатами.

Таня Гришанина , а как ещё может считать работник Аналитического Центра при Правительстве РФ? Только в угоду власти . Сафронов троцкист и враг

Михаил Семёнов , радуйтесь- Вы не единственная жертва Сафронова , Гуриева, Дудя) У вас капитализм- счастье, а социализм - убыточен . Только они молчат о том, что социалистическая экономика показала самый большой рост в мире (22%) какого не знала ни одна страна ни до , ни после уничтожения СССР, социализма

@@user-yz8si1cy4h Продовольственная программа СССР 1982 года доказала всему миру преимущество плановой экономики над рыночной.

Че за брет ты не сеш МТС занимались амортизацией техники а колхозники ее эксплотировали.

Экспортируют за границу.На тракторах работали МТС овские рабочие .Они их и обсоуживали

Угу. Если у тебя уже сыплется зерно из колосьев - а ты в очереди на уборку только десятый по счету... Твои действия?

Куда и чего у тебя просыпалось.Не быть МТС руками собирал бы

Таких не бывает

@@user-qy2bl5mi2g Я как раз из таких пролетариев. Так что не судите по себе. Умник!?

За что благодаришь, дорогой товарищ, ты сознательность свою включи и пересмотри ролик ещё раз. Создается впечатление, что Сафронов вместе с Кончаловским отрабатывает гонорар Усманова.

@@3.141zdecilicommunism Комментарий пишу ради продвижения ролика и данного канала. Мне интересно послушать разные мнения. За ваше тоже говорю , спасибо.

R K не переживай, возьмём его на карандашик пока)

А им это надо???

Все они прекрасно знают, но для российских чиновников самое главное - это личное обогащение, все остальное - вторично. Отсюда и результаты.

@@user-ok9ey8ll3s результаты очень неплохие -лучше ,чем а СССР 80х,например.

@@user-bs6xs3vu5q И даже лучше, чем в 20-х годах двадцатого века, а если еще с 1913 г. сравнить, так мы вообще впереди планеты всей.

@@user-ok9ey8ll3s а про 1913 забывать не стоит-разрушить легко только после этого почему-то благосостояние сразу не наступает.

рост производительность труда - это как раз показатель рыночной, товарной экономики правильно говорить - сокращение трудозатрат на производстве

Глупости не говорите. Коммунизм это вам не магия, по "щучьему велению" из не откуда она не появляется. По этому процесс развития от рыночных механизмов экономики, к плановой занимает довольно много времени. И именно этот переход именуется социализмом. В нем будут всегда элементы рыночной капиталистической экономики. Но постепенно те будут отмирать. Это вам не тумблер переключить. Это трансформация целого общество. И на примере СССР, было показано что даже три поколения, это очень мало.

@@alexkireev6221 вот для потребителей контента данного канала, а еще товарища(нет) семина с его агитпропом, это как раз таки магия которая ежемоментно появится и все порешает, и изъянов с проблемами у комунизма нет, по их мнению.

А стимулировать что будет если никто не будет думать о своей прибыли? Высокие идеи?)

@@alexkireev6221 результат такого подхода виден невооружённым глазом. Реставрация капитализма была долгой, но именно бюрократия и онанизм на статистику, вместо реального роста экономики позволил взять средства производства в частные руки.

С чего вы взяли,что у Сафронова качественный материал?

@@Soldatovpavel а чем он некачественен? В чём ущербность? Покажете пруф, коль вы такой знаток. Опять же кто Вы,чтобы дать оценку по научным трудам? Профессор, доцент, ну, или хотя бы аспирант? Может у Вас есть работы по экономике опубликованные? Или ещё пишете... Критикуешь - предлагай.

@@Soldatovpavel Верить никто не принуждает - в наше время это глупо. В описании к видео есть источники, прочитайте их. Ну и абсолютно любой человек предвзят - поэтому надо одновременно слушать и левых и правых, но только тех кто реально и трудолюбиво разобрался в теме, а не огульных и невежественных "мнениевыразителей". Материал Сафронова по этому критерию - качественный

@@dmitry-diehl одновременно слушать и левых и правых отличный план, и что будет в голове? центр? и потом автор ролика он... точно "левый" ? спгавка естъ ?

А послушайте Спицина, он очень силён в истории СССР, да и древней Руси. Он как раз высказывался о причинах и следствиях по событиям в Новочеркасске.

так подразделения нацистов уже ж везде фигурируют, и в Украине, и в Белоруссии и в Новочеркасске как оказается, конечно, везде где люди против власти пошли - это враги народа у нас..

@@baebcbcae они пошли не против власти, они пошли за гитлеровский нацизм. Вещи как видишь диаметрально противоположные.

@@user-wz5mc4pi6f всё же они пошли против советской власти, Геббельс был мастером пропаганды.

Вы казаков к нацистам не приравнивайте. В любом народе есть предатели, а есть те, кто за Родину кровь проливал!

@@user-hb4kl8qn2y половина казаков воевали на стороне немецких нацистов против советской власти. В принципе до революции основная масса казаков убивали женщин, детей, рабочих на митингах, избивала их нагайками, рубила безоружных людей шашками, топтала конями - всë для царя-батюшки. Да и сейчас 99% казаков с удовольствием будут убивать народ, который захочет отстаивать свои права. Потому что казаки - это палачи и каратели народа. В своë время Сталин за меньшее высылал целые народы в Сибирь, а казаков надо было и за полярный круг выселять - глядишь сегодня меньше было бы палачей и карателей народа.

Согласен, терминология "по ценам ниже рыночных", на мой взгляд по меркам условно "военного времени" тянет если не на расстрел, то на выговор за непонимание идеологии партии и правительства. (про расстрел в шутку , конечно же). Причем сам же Сафронов в своих лекциях говорил об МТС и госзакупках, как о методах включения частно-собственнического элемента (колхозовников) в социалистическую экономику.

Потому что сафронов очень хитрый ревизионист. Начинаю подозревать что проект План а это госпроект направленнный на левых.

@@PrefixKrema ну, в теории заговора впадать не нужно. Алексей делает важную научную и просветительскую работу. просто в данном видео вопрос сельского хозяйства и продовольствия в СССР рассмотрен с чисто экономической (если не бухгалтерской) точки зрения, а критики (адекватные) данного видео хотели бы политэкономии: зачем и почему система именно так функционировала "до 53 года"?

@@user-ln6os1vv1n может и так, но если рассматривать экономику СССР до 53го года с позиций капиталистичского товарного хозяйства то как не крути получается что Такого быть не может, все цены липовые, и падали эти цены только потому что за спиной сталин стоял. В сухом остатке видео сафронова про это. И тогда о чем это все? Получается сейчас все прекрасно.

Да шо вы ховорите, я помню как на 50% за один день поднимали а за год 500-1000%

Притом в Правду никто объяснительные не пишет, да и с демонстрантами что-то не сильно церемонятся

так прощупывают нас на терпимость.проверяют насколько мы уже зомби

@@diterbolen9301 ну я был не в том возрасте к сожалению ,или к счастью чтобы это застать воочию ,но наслышан 😁

@@user-ve2ot3kv3j зачем щас правда ,если в телевизоре все объяснят и найдут виноватых ,все виноваты кроме наших фараонов и нас самих

Вот этот момент в видео озадачил!

@@LuSultan товарищ тему изучил поверхностно.

Интересная система - где дураки оказываются у власти.

можно подумать он один там всем руководил, без свиты в десятки тысяч людей - это не сделать. Вывод - это была заранее спланированная акция

@@user-ky9pz6nu6z И кем же?

@@AnarchyForever коллективом тех, кто пришёл к власти. Один - ты не сделаешь таких масштабных дел

"Дурак с инициативой" накормил страну в 1954 году, после того, как "великий вошдь" загнал голодный народ в бараки на 30 лет.

Это не верное рассуждение. У всех по разному.

@@Samarchanin35, да неужели, дыванный эксперд нашёлся.

Кто такой дешман и за что у него отобрали колбасу?🤔

@@Samarchanin35 кто эти мифические все?

Думаю, вы врёте, говоря так про всех скопом. Мой муж - как раз "простой работяга", и на нашем столе натуральные продукты, а не дешевая химия.

@@user-rn8tv5sb3h Как хорошо, что Украина сама по себе. Я с ужасом думаю, что могут захотеть воссоединиться. Здесь же много этих из Незалежной, которые ностальгируют по СССР только потому, что хочется, снова русских грабить . Нет уж, теперь сами.

@@user-rn8tv5sb3h да и квартиры Хрущев по настроил, но при этом было сокращение армии, при которым военным пенсионерам нельзя было зарабатывать, а те кто ненароком превышал этот минимум погибла в лагерях-это те, кто прошёл войну. И запрещено было земельные участки иметь тем, кто получил квартиру. У нас так соседи ссуду выплачивали уже ни за что... Да и Крым он Украине отдал просто по своему капризу так же, как и кукурузу сеять при нем стали на севере. Вот такой способ руководства Союз и погубил.

Хрущёв это жопа с ушами,или как товарищь Сталин называл его,,неуемный дурак''.

@@user-rn8tv5sb3h Украина не нашей всегда была.Я помню нашу практику в Ужгороде-это другая планета и в 60х была.Нам,детям из Ленинграда,помнится, высокомерная экскурсовод в какой-то избушке объясняла,что русских и украинцев ничего не связывает.Это после того,как я обнаружила сходство в вышивках.Недаром у них вышиванка теперь в фетиш превратились.А тогда мне все просто странным казалось,хотя многое объяснили русские железнодорожные рабочие, Я случайно на эту семью набрела,когда заблудилась на окраине города...

Мать рассказывала про трудодни, паспорта на руки не отдавали. Чем не крепостные?!

Браво, Александр!

согласен с Вами до единого печатного знака.

Эко Вас бомбануло...

"идее равенства и справедливого распределения благ" Спецраспределители для партийной сволочи - это и есть равенство и справедлвость? Как был у вас в голове "скотный двор" - так и остался.

Может то колхозники и перерабатывали(т.е. было что подправить), но это лечить надо было не разворотом к рынку. И может цели в развале СССР в 50х не стояло. А в остальном комментарий в точку.

А вам, я так понимаю, бабло не важно, живёте идеями.

Точкой отсчёта стала речь Хруща на 20-м съезде.

>> Как думаете - почему при Сталине цены снижали и колхозники не возмущались? Да всё потому, что колхозы работали на удовлетворение спроса. это серёзно, да?

@@rayradius984 серьезней не бывает. Эфективность предприятия оценивалось по количеству и качеству выпущенной продукции а не по прибыли.

Я думаю, надо не на виды мяса смотреть, а на социальное расслоение по общему потреблению. Может статься что процентов 20 ни курицы, ни говядины неделями на стол не ставят

Тогда говядина превалировала, ща кура

Сейчас будет преобладать молотые в порошок жилы, кости и шкуры со всякими прочими субпродуктами, которые под видом "мяса" сыпят куда ни попадя! Вот и весь секрет "роста потребления мяса" в РФ.

@@user-mj6xr9yu6t а не надо покупать колбасу и всякие фарши ,туда вам и говна могут насыпать , лучше покупать просто мясо и желательно с костями (меньше шансов что её нашприцуют рассолом)😀

Тогда преобладала всё таки не свинина, а говядина. А сейчас курятина, даже не так - курица перемолотая с костями и потрохами.

Такое впечатление , что автор ничего про совхозы не знает . Только город с рабочими и деревня с колхозниками .

Вопрос убыточности в социалистической экономике - это не проблема. Социалистическая экономика нацелена не на прибыль а на потребности. Поэтому медицина, образование, транспорт, а так же некоторы продукты повседневного спроса и должны быть убыточны.

@@VladimirUshanov Даже более, вопрос убыточности - это как считать. Но если рассматривать государство как единую корпорацию, то одним росчерком пера можно делать центры прибыли и центры издержек, как это делается сейчас капиталом с использованием оффшоров и колоний. Возможно такой терминологией (относительной доходности) пользоваться только для оценки альтернативных решений одной и той же проблемы, но опять же в полностью интегрированной экономике надо смотреть шире, т.к. прибыльность/убыточность может возникнуть из-за "некорректного" планирования стоимости затрат. Где-то было, что эффективность оценивать надо по снижению трудозатрат, последнее является (должно) целью социалистического общества: высвобождение человека труда для возможности всестороннего развития.

@@borise4104 Не всегда. Был голодомор и в Штатах.

Добрый Человек , в тех же США, можно умереть от голода возле витрины с горами продуктов ! В Советском Союзе голодных и нищих не было, мы были второй экономикой мира . Сафронов не сказал о причинах - контрреволюции, ВОВ и многом другом . Его ролик льёт воду на мельницу буржуев

Сафронов - вы ошибаетесь . Ошибок у вас здесь очень много .Главная ваша ошибка это переоценка роли колхозов и игнорирование совхозов как таковых . А это не так . То есть вы вроде как говорите за всё сельское хозяйство СССР , однако по факту вы говорите лишь о коллективном секторе - колхозах . Приводите данные касающиеся колхозов и только .Производственные данные совхозов , государственного сектора сельского хозяйства страны , главного и важнейшего сектора сельхозпроизводства вы игнорируете . Однако совхозы в то время были главными и основными производителями сельхозпродукции .Более того ,именно через совхозы главным образом и шло развитие сельхозпроизводства : внедрялись прогрессивные технологии , новые производства ,повышался уровень жизни на селе .Совхоз - государственное предприятие . А по вашему как выходит ? По вашему их нет вообще , 2-3 раза в конце видео да и то мельком прозвучало слово совхоз . Нет полной картины и не может быть с таким подходом . Соответственно и выводы ваши верными быть не могут Рост количества совхозов происходил за счёт колхозов.За счёт их земли и рабочей силы . И таким вот ещё образом увеличивался рабочий класс в СССР .В совхозах работали рабочие . То есть , для того чтобы стать рабочим , не всегда надо было уезжать в город . На снижение количества КРС в стране , в частности , повлияли и эпизоотии .Ящур - главным образом . Дался вам Н.С.Хрущёв....... .У него ошибок много было , но на демона он явно не тянет. Тем более страну не он развалил , хотя ситуация была тогда гораздо круче , чем сейчас. И это факт .Страну уничтожили руководители КПСС сплошь с высшим образованием .... И это тоже факт .Не всё так просто ........

@@nikkinikki171 Что не так?

@@user-qj9ck5en2f Смотрите лекции Сафронова,где он подробно обо всём говорит,в формат 10 минутного ролика невозможно адекватно внести информацию такого масштаба.

@@user-qj9ck5en2f Получается так , что советское государство совершенно не присутствовало в сельском хозяйстве СССР? Чепуха полная .

Точно Да и гнилье в людях никто не отменял.

У меня огромные сомнения, что это были ошибки. Это А. Сафронов подаёт, что это были ошибки. Если взять в совокупности действия иуды Хрущёва с подельниками, то слово "ошибка" абсолютно не соответствует этим комплексным и последовательным действиям по уничтожению СССР и мирового коммунистического движения.

@@andyspas6561 Это образно. Конечно это были диверсии.

@@komarM не нужно объяснять диверсией то, что является глупостью.

Есть мнение что социализма в СССР не было. Если интересно посмотрите проф.Семёнов политаризм, азиатский способ производства.

Вернее первоначальные успехи построения безтоварного производства были похерены возвратом элементов рынка.

Если бы оно было побеждено, ты бы тут ничего не писал, так как рожать тебя было бы некому.

@@OlderSpud Ты идиот?

А вот тебя бы в деревню в то время! И Попов немножко врет! То есть упрощает, говоря, что государство дало трактора через МТС , а колхоз в счет этого гос поставки по низким ценам! На самом деле , если не заключил договор с МТС, то +25% к плану гос поставок, а это значит, что МТС не отвечая за конечный результат, мог выкручивать руки председателям! В кине Калина красная в поезде работник МТС именно об этом говорил! Вообще, Сталина по этому вопросу надо читать, человек реально обдумывал насущные вопросы!

Есть такое. Тракторные заводы не могли повысить цены на тракторы. Цены на сельхозтехнику устанавливало государство.

@@MrLAALUU Да, колхозникам значительно не доплачивали все эти годы, но не надо забывать, что война сломала все планы. Жизнь колхозников всё время улучшалась, очень медленно, но улучшалась. Не зря были и колхозы миллионеры и крестьяне, которые могли самолёт или танк купить. Взамен крестьяне получили бесплатную медицину и бесплатное лучшее в мире образование для своих детей. А это очень и очень много. В 30-е годы американские специалисты оставались на ПМЖ в СССР именно из-за этих благ.

@@andyspas6561 Неверный у вас аргументы! Тут портянку строчить надо краткого объяснения! Тот недостаток, что я описал, был в результате того, что, извините СССР , это был первый социалистический эксперимент и проводилась индустриализация, кого то приходилось и об колено - сплошная коллективизация на черноземах! ПРИЧЕМ!!! Наследник Российской Империи, СССР большей своей частью находится на малоурожайных землях! Тут всегда было тяжело жить! Большинству населения, что колхоз, что личное подворье - без разницы, надо впахивать ВЕСЬ ДЕНЬ! И так было до развала СССР! Даже царские генералы, знали, что в России урожайность так себе. Описывая способ снабжения Наполеоновской армии, они отмечали, что в скудных на урожай землях, таких как Россия, реквизиционная система приведет к голоду населения! А что изменилось за 100 лет? ДА НИЧЕГО! Что царская реквизиция- продразверстка, что советская реквизиция - продразверстка, что наполеоновская продразверстка- реквизиционная система снабжения армии, приводили к недовольству крестьян! Ну, басурман, понятное дело, били крепче, они объяснить не могли ,чего несут))))) Но даже когда объясняли при царе, что за Россию, или при СССР, что за власть рабочих и крестьян, все равно бунты были! И только благодаря индустриализации на село массово пришла техника, при этом уже в 34 году была отменена быстрая коммунизация и Сталин с трибуны Съезда объявил, что всем всем всем надо заводить личное подворье! Ибо пока нельзя обеспечить крестьян всем необходимым через колхозы , наоборот, в коммунах колхозах живут беднее, чем в колхозах с остатками личного подворья! Вот откуда баблишко у крестьян на танки и самолеты появилось! Но Хрущев предпринял новую попытку коммунизации колхозов! Технику отправил на Целину, личные подворья запретил, колхозы укрупнил и заявил, что это и есть коммунизм! Че люди подумали? Раньше жили хуторками и сено таскали с ближайшего луга, а после укрупнений за сено надо стало таскаться за 15 км!!!!! По сути, на тех же подводах!!! Ну а Брежнев хоть и вернул в зад личные подворья, все равно было уже ни то!" В конце СССР, после Брежнева моему родственнику за день работы на тракторе начислили за день 33 копейки! Это он зимой сено возил на ферму с дальних покосов! Короче, только при Сталине че то экспериментировали, а потом ваще забросили эту тему на самотек! Так что с колхозниками все запутано! И сравнивать их со специалистами из Америки, что приехали при Сталине на ПМЖ -НЕЛЬЗЯ! Ибо он проводил ленинский подход к специалистам! Надо платить специалисту в сотни раз больше , чем колхознику! ПОТОМУ ЧТО ОН СПЕЦИАЛИСТ! Именно за счет него социализм и строится, увеличивается производительность труда, модернизируется производства! И платить таким людям надо столько, сколько можем себе позволить! А при Хрущеве - Брежневе наклепали специалистов , в большинстве своём троечников и стали инженеру платить чуть больше пенсии - 150 рублей! Причем всем и троечникам, и отличникам! Вы там у Попова спросите, если он вещает на своих лекция, что идеи бесплатны и только работяги тянут общество в светлое будущее, то как же заявления Ленина и дела Сталина, что специалистам инженерам платили вовсе не по советски- в счет затраченных физических сил, а по буржуйски, столько, сколько могли себе позволить, ибо без специалистов не будет прогресса!

@@MrLAALUU какую именно статью Сталина прочитать..подскажите пожалуйста!

Kevin Donovan , так Сафронов и скрыл причины ! Где информация о контрреволюции , начатой предателем и отступником Хрущёвым ? Где инфа о том, что уничтожали плановую социалистическую экономику и вводили рыночную ??? Где рост населения? Где ВОВ ? Это буржуи говорят об убыточности социалистической экономики и Сафронов, троцкотня поганная

Да, троцкизмом попахивает! Даже не смогла досмотреть.

@@user-yo2yc3ir1q где вы тут его увидеть смогли?

Кстати "простые" в контексте канала значат не их простоту, а одноимённый класс чисел в математике. Простыми называются числа, кот. делятся без остатка только на 1 и на самих себя)

@@dmytroshchotkin2939 вы будете нас математике учить? Я думала канал не для этого создавался.

@@user-yo2yc3ir1q Просвещайтесь, пока не поздно

Vladimir Lebedinsky , вы представитель буржуазии ? Вам приятно, как троцкист Сафронов , работающий в Аналитическом Центре при Правительстве РФ , собрал говно , не раскрыл причин и облил грязью социалистическую экономику ?

@@user-yz8si1cy4h Олег, желаю вам мира и добра! Если есть возможность раскройте причины, которые не были раскрыты в этом видео.

@@IoldxmanI Главное здесь - манипуляция с цифрами. Юлин в комментариях выше отписался.

Ничего оно не могло сделать. Законы рынка универсальны и неумолимы. Все страны "социализма" или развалились, или деградировали.

превращать колхозы в совхозы и чтобы крестьяне получали зарплату за свой труд

Понятие "нерентабельно" - относится к соотношению цен: на сырье и готовую продукцию. Но как Вы понимаете весь мир почему-то производит с/х продукцию. Почему? Не потому, ли, что несмотря на всю рыночность мировой экономики, с/х уже давно является элементом социализма, т.е. государства не дают чистым рыночникам его задушить, не дают поднять цены до заоблачных, так как тогда голод, бунт и ... прозрение.

Оно и есть

Полный бред. То что в Европе и США субсидируют мелких фермеров, чтобы их не выдавили более эффективные агрохолдинги- не делают с/х не рентабельным

1 день назад Алексей Сафронов - вы ошибаетесь . Ошибок у вас здесь очень много .Главная ваша ошибка это переоценка роли колхозов и игнорирование совхозов как таковых . А это не так . То есть вы вроде как говорите за всё сельское хозяйство СССР , однако по факту вы говорите лишь о коллективном секторе - колхозах . Приводите данные касающиеся колхозов и только .Производственные данные совхозов , государственного сектора сельского хозяйства страны , главного и важнейшего сектора сельхозпроизводства вы игнорируете . Однако совхозы в то время были главными и основными производителями сельхозпродукции .Более того ,именно через совхозы главным образом и шло развитие сельхозпроизводства : внедрялись прогрессивные технологии , новые производства ,повышался уровень жизни на селе .Совхоз - государственное предприятие . А по вашему как выходит ? По вашему их нет вообще , 2-3 раза в конце видео да и то мельком прозвучало слово совхоз . Нет полной картины и не может быть с таким подходом . Соответственно и выводы ваши верными быть не могут Рост количества совхозов происходил за счёт колхозов.За счёт их земли и рабочей силы . И таким вот ещё образом увеличивался рабочий класс в СССР .В совхозах работали рабочие . То есть , для того чтобы стать рабочим , не всегда надо было уезжать в город . На снижение количества КРС в стране , в частности , повлияли и эпизоотии .Ящур - главным образом . Дался вам Н.С.Хрущёв....... .У него ошибок много было , но на демона он явно не тянет. Тем более страну не он развалил , хотя ситуация была тогда гораздо круче , чем сейчас. И это факт .Страну уничтожили руководители КПСС сплошь с высшим образованием .... И это тоже факт .Не всё так просто ........ Как то так .

Чиивоооо? 🤣🤣🤣

Что такое коммунизм, и точно ли он двигается в массы?

@@gdream173 до тебя видимо нет. Автор говорил о волюнтаризме власти.

@@gdream173 К твоему сведению, автор и ведущий видео - марксист и сторонник плановой экономики.

@@gdream173 проблемы у тебя и серьёзные.

Спицын

Андрей Королев , так это потому что Хрущев уничтожил диктатуру пролетариата и началась диктатура буржуазии, Хрущев и действовал в её интересах , а не в интересах рабочих. Но об этом Сафронов молчит ! Лживый троцкист

Не тарифы ,а расценки и продолжалась эта манипуляция до 90-х годов.Народ жил в землянках,жилье не строилось.Зерно шло на экспорт,хлеб был похого качества-зеленого цвета.

@@user-xl2mc3ks4i Да уж, "жилье не строилось". То-то в какой городок ни приедешь, везде хрущевки встречаются.

@@Parabola_los учите историю,а до Хрущева дети не рождались , и не по одному,и где им жить

Спасибо! А где можно посмотреть современную статистику по мясу с субпродуктами и вот эти тонкости методологии? Я ориентировался на таблицу Росстата, там "мясо и мясопродукты в пересчёте на мясо".

@@Aleksei_Safronov Что касается тонкостей методологии - они тоже есть на сайте Росстата, там как раз изложены изменения, принятые в 1997 г. (но, в принципе, о том, что не учитывается весь общепит от школьных столовых до ресторанов - есть сноска в большинстве росстатовских таблиц). Прямая ссылка на методику, если что: rosstat.gov.ru/bgd/regl/b10_44/IssWWW.exe/Stg/d01/07-00.htm там сказано: В объеме потребления не учитываются продукты, потребленные вне дома (в ресторанах, кафе, столовых и других организациях общественного питания, детских дошкольных учреждениях и т.п.), так как для получения такой информации необходимо проведение специализированного обследования организаций общественного питания. Что касается современных расчетов - то надо скачивать эксельки с сайта росстата. Например, отсюда: rosstat.gov.ru/bgd/regl/b20_101/Main.htm И там в подразделе "Потребление продуктов питания..." выбирать одноименную таблицу. В таблице, к слову, есть разделение и по группам доходов. Интересно, что самый богатый дециль ест вовсе не больше всех, а даже значительно меньше 9-го по весу (очевидно, берет качеством). За предыдущие годы аналогичные таблицы тут: rosstat.gov.ru/compendium/document/13292

@@viktorognev3346 , при социалистической экономике нет места прибыли по определению. Откуда ей там взяться ?

Кукурузу выращивали и до войны в нашем регионе

А как надо было поступить? Параллельно государство ускорило конвертацию колхозов в совхозы, где всё произведенное является государственной собственностью.

К сожалению, в этом весь товарищ Сафронов. Очень ценный исследователь и лектор, но когда дело доходит до политики - словно другой человек говорит.

@@Aleksei_Safronov Чем первоначальный план был плох? Во-первых, Это позволило консолидировать фонды в руках государства и произвести индустриализацию за счет сельского хозяйства и восстановление промышленности после войны. Во вторых, централизация позволила контролировать эмиссию денег и направлять на покрытие фактических дефецитов роста, а не уговаривать богатые хозяйства направить их личные средства, например, на помощь другим хозяйствам, где условия были объективно неблагоприятными. Фактически это привело к децентрализации, экономическому расслоению хозяйств и освоению фондов для раздувания себестоимости (чаще в фонды потребления (рост зп)), что усилило инфляционное давление на розничные цены. В конечном итоге на закате СССР мы получили искаженнные значения себестоимости. Это позволило заявить, с формальных позиций, что наши товары не конкурентоспособны с западными. Как и весь способ хозяйствования. Что было не вполне верно. В-третьих, это позволило обеспечить снижение себестоимости за счет единственно правильного способа повышения объемов выпуска продукции. Введение совхозов и гос собственности убило соревновательность в экономике (она стала формальной, всем стали выделять фонды, чтобы была прибыль у всех, а не у лучших хозяйств) . На первый план вышли неэкономические критерии (лоббирование и связи, а не лучший способ хозяйствования). Что справедливо и для сегодняшних госкомпаний. Поверте, затраты монополий все обоснованы и задокументированы, даже если зп топ менеджеров превышает прожиточный минимум в несколько тысяч раз. Неэкономические способы (например, директтвность) здесь не работают. Только соревнование (социалистическая конкуренция без внеэкономических средств борьбы). Подводя итог хочу сказать, аргументы "рыночного" И "нерыночного" способа развития соц. экономики изложены еще до проведенных реформ в работе Хессина. Могу вам еë отправить. С радостью бы услышал Ваш мнение о его работе. Хочу сказать, что наличие плана само по себе не повышает эффективность. Уход от обмена на основании цен ключ к централизации и эффективности (например, внутри корпорации никаких продаж нет, трансфертное ценобразование очень быстро умерло). Все это способствует решению главной задачи росту богатства (оно выражается в товарах, а не в деньгах).

@@ilyashemetov1388 Хессина присылайте. Вы всё правильно говорите с одним "но". Надо чтоб все согласились на своё место в этой схеме. Внутри фирмы действительно нет купли-продажи, т.к. когда ты туда устраиваешься, ты уже подписываешься под тем, что работаешь определенную работу за определенную зарплату на определенных условиях. Можно эту историю рассматривать так, что крестьянство добилось пересмотра "общественного договора" в свою пользу.

@@Aleksei_Safronov ссылка на книгу, о которой говорил. bibl.rpw-mos.ru/v-i-lenin-o-sushhnosti-i-osnovnyx-priznakax-tovarnogo-proizvodstva/

@@nikkinikki171 вы в этом видео увидели очернение советской власти? Я же тут увидел анализ от неангажированного человека. Сафронов не из тех людей, кто придерживается "линии партии" по всем вопросам. Надо знать и плюсы и минусы. Те проблемы, которые Сафронов поднял, для меня нисколько не очерняют СССР. В каждой стране были проблемы, о которых надо знать

@@lilkek9256 , да этот " товарищ" из секты Попова. Для поповцев все, кто не с ними, троцкисты.

Светлана Князева , я тоже из " секты" Попова . Он политэкономию лучше Сафронова знает . А этот тип говорит про лево, а смотрит вправо .

Я,тёзка,тоже не въехал - как это могло произойти?

Очень просто. Когда перевели производительнось предприятий с натуральных показателе (штуки, тонны..) на денежный показатель, то есть производительность выросла в рублях на миллион - начальство премию получило, с рабочим поделилось. Это подкосило экономию на производстве товаров, стало возможно завышать цены списывая туда все убытки. Ведь сделать 10 тракторов по сверхцене(обосновывая различными способами) выгоднее чем за теже деньги, экономно произвести 29 тракторов. Сейчас это так же повсеместное явление...

Спасибо за разьяснение уважаемый@@sawinization !

@@sawinization Спасибо большое за правду!

@@frankbit3598 вы можете посмотреть динамику себестоимости самолетов или танков или стрелкового оружия во время ВОВ, при Сталине. Там после недели начала производства модели, себестоимость снижалась на четверть. Через два месяца!! вполовину. ППШ например удалось в итоге снизить стоимость производства в 5 раз! И да, токарям, слесарям платили ПРЕМИИ за рац предложения. Давали спецпаек. Грубо говоря на заводе сразу несколько сотен работяг одновременно думали как сделать деталь проще и быстрее. А главный инженер утверждал подходящие идеи в производство. Директор выписывал премии. Это так во время войны работали.

По какой-то причине, уважаемый А. Сафронов выпустил буквально вирусное видео... Грустно, сильно грустно...

Он и упомянул про рост. Хотя в Штатах оно тоже росло.

Кукусик _ , конечно в Штатах лучше- там бездомные под мостами живут , жрут от пуза, а мы несчастные все с квартирами бесплатными были , учились и лечились бесплатно , но тем не менее по Сафронову получается - дерьмо социализм , убыточен. Дерьмо Сафронов