Ο Λιαντίνης για τον Εμπειρίκο

  Рет қаралды 163,302

LiantinisORG

LiantinisORG

13 жыл бұрын

Ομιλία του Λιαντίνη για τον Ανδρέα Εμπειρίκο στις 19 Μαΐου 1994. (www.liantinis.org )

Пікірлер: 162
@Kollia888
@Kollia888 4 жыл бұрын
μετράει κάποιος το χρόνο ομιλίας του ...πολλοί καθηγητές θα μπορούσαν να πουν τα ίδια ακριβώς ... μα η μαγεία σ αυτόν τον Άνθρωπο ειδικά είναι ότι...τα λέει με τον δικό του μοναδικό τρόπο!!!♥️... μιλάει με χρωματα μυαλού και ψυχής!!! Τονίζει τις λέξεις όπου κι όσο πρέπει...ζει τις λέξεις!!!♥️ Ζει με τις λέξεις!!!♥️Θρέφει τον Λόγο κι ο Λόγος τον θρέφει♥️
@luftewaffles
@luftewaffles 10 ай бұрын
Κάνεις δεν θα. Μπορούσε να πει τα ίδια ακριβώς
@Kollia888
@Kollia888 10 ай бұрын
@@luftewaffles όλοι είμαστε μοναδικοί....μα κάποιοι είναι ξεχωριστοί!!!
@luftewaffles
@luftewaffles 10 ай бұрын
@@Kollia888 εσύ είπες ότι πολλοί καθηγητές θα μπορούσαν να.πουμ τα ίδια...και σου απαντώ...τα ίδια όχι...γιατί θα τα είχαν ήδη πει
@user-tm9xm2pd3m
@user-tm9xm2pd3m 2 жыл бұрын
Εξαιρετική ανακοίνωση. Συμφωνώ απόλυτα ότι ο Εμπειρίκος έπρεπε να είχε σταματήσει στην Οκτάνα.
@bambinopoor8817
@bambinopoor8817 5 жыл бұрын
«Τι αξία έχει ο γάμος στην αγάπη μας μπροστά; Είναι κι άλλοι παντρεμένοι κι όμως ζούνε χωριστά» ΖΑΜΠΕΤΑΣ
@diegolop3s768
@diegolop3s768 5 жыл бұрын
Οοοαααα!
@PanagiotisAvramisk8
@PanagiotisAvramisk8 4 жыл бұрын
χαχαχαχα...
@xariseleftheriadis9306
@xariseleftheriadis9306 4 жыл бұрын
Διονυσίου όχι Ζαμπέτας!
@Nikos_36
@Nikos_36 Жыл бұрын
Η λαϊκή σοφια ειναι πασίγνωστο το ποσο ψηλά αλλά και ποσό απλά κ περιεκτικά μπορεί να αποδόσει νοήματα
@bairambairam735
@bairambairam735 Жыл бұрын
​@@Nikos_36το μ.... το λένε γιώτα και τον π....Παναγιώτα, η λαϊκή σοφια
@kadmospolideukisperedias8752
@kadmospolideukisperedias8752 6 жыл бұрын
Ο δάσκαλος που κάποτε θα γίνει κατανοητός... άφησε παρακαταθήκη....
@astrofos1901
@astrofos1901 5 жыл бұрын
τεράστιε Δασκαλε να σαι καλα οπου κι αν εισαι
@user-mb8we3nd3m
@user-mb8we3nd3m 2 ай бұрын
Υπέροχος δάσκαλος άφησε τα χνάρια του στις ψυχές μας.. Αιώνια η μνήμη του..
@VIPER03100
@VIPER03100 Жыл бұрын
Δάσκαλε ήσουν αιχμάλωτος της εποχής σου,τώρα είσαι ελέυθερος.
@Teknosun
@Teknosun 10 жыл бұрын
ευχαριστω πολυ :)
@fromzerotospyro
@fromzerotospyro Жыл бұрын
Δεν έχω διαβάσει Εμπειρίκο και ούτε πρόκριτε γιατί βαριέμαι..αλλά απο την παράγραφο που διάβασε ο Λ. βλέπουμε ότι αυτού του είδους ο τρόπος προσπαθεί να προκαλέσει/τρολάρει τους πουριτανούς της εποχής. Σήμερα αυτό το κείμενο ακούγετε πολύ ξεπερασμένο με την έννοια ότι έχουμε ακούσει για πολύ χειρότερα εγκλήματα χωρίς να είναι σε ποιητικά πλαίσια..βγαλμένα από τον απάνθρωπο κόσμο που ζούμε. Αυτό ήθελε μάλλον να τονίσει ότι εκεί έξω δεν είναι και τόσο ρομαντικά τα πράγματα.
@Nikos_36
@Nikos_36 Жыл бұрын
Απέχεις
@anastasiosnikolaidis1221
@anastasiosnikolaidis1221 4 жыл бұрын
Ο Εμπειρίκος ανήκε εξ αρχής στο κίνημα του Σουρεαλισμού ως στο τέλος του!!! Είναι φύση αδύνατον να κατανοηθεί ή να μελετηθεί , μέσα σε κάποια άλλα πλαίσια...Ο Λιαντίνης συντμηξε το έργο του Ποιητή Εμπειρίκου δίνοντας μια ολική εικόνα της ποιησης του...
@Horsefly77
@Horsefly77 4 жыл бұрын
Ο Εμπειρίκος γεννήθηκε το 1901. Μέσα από το Μεγάλο Ανατολικό, προσπάθησε να δώσει ένα κλίμα ελεύθερου έρωτα, ανάμεσα σε όλους και με όλους τους τρόπους, γιατί μην ξεχνάτε ότι εκτός από λογοτέχνης, ήταν και ψυχαναλυτής και τον απασχολούσαν οι ανθρώπινες παρορμήσεις- ακόμη και οι βίαιες και οι, κατά τη γνώμη μας, διεστραμμένες. Εκεί που "αποτυγχάνει", κατ'εμέ, και γι'αυτό σταμάτησα να διαβάζω στο δεύτερο τόμο, είναι στο γεγονός ότι η αντίληψή του περί έρωτα, απόλαυσης και γυναικών, στο βάθος της υπόθεσης και παρά τις "τολμηρές" περιγραφές, δεν παύει να είναι η αντίληψη ενός ανθρώπου της εποχής του. Τώρα, διαβάζεις και λες "κούνια που σε κούναγε!" Αλλά ας μην είμαστε αφοριστικοί. Αυτή η γενιά και αυτό το γράψιμο και αυτές οι αναζητήσεις ήταν που ώθησαν και τη σεξολογία και την ψυχολογία και τη λογοτεχνία σε εξέλιξη, έτσι ώστε να μπορούμε εμείς να διαβάζουμε τώρα και να λέμε ότι "επειδή οι γυναίκες δεν τολμούσαν να πουν τι θέλουν πραγματικά, τότε, έμεινες με την αυταπάτη ότι οι δικές σου κρυφές φαντασιώσεις, ήταν και φαντασιώσεις των γυναικών και γενικώς, όλων!" Ωστόσο, νομίζω, ότι αν διαβάσει κανείς με προσοχή, θα εκπλαγεί από τον αριθμό των "παλιακών" πεποιθήσεων που έχουν επιβιώσει ως σήμερα στη νοοτροπία μας και τις οποίες συχνά, όχι μόνο καταπίνουμε αμάσητες, αλλά τις μεταλαμπαδεύουμε και στις επόμενες γενιές, ως αξίες ζωής! Αλλά ίσως αυτό να είναι και το δίδαγμα του Μεγάλου Ανατολικού: ότι όταν παραδίνεσαι στην απόλαυση, με μόνο κίνητρο την απόλαυση, αδιαφορώντας για τον άνθρωπο που έχεις δίπλα σου- είτε είναι περιστασιακός εραστής, είτε σύντροφος ζωής- κάπου στο τέλος, θα χάσεις και το παιχνίδι και την απόλαυση!
@akiskarorimakis741
@akiskarorimakis741 3 жыл бұрын
Ειδικά το ηθικό δίδαγμα είναι τελείως άσχετο με τις προθέσεις του Εμπειρίκου. Έρωτας άνευ ορίων άνευ όρων αυτό λέει ο άνθρωπος. Φύεσθαι ελεύθερα ο ένας στο κορμί του άλλου, χωρίς τύψεις, χωρίς ενοχές, χωρίς φόβο και με πολύ πολύ πάθος και χαρά.
@Horsefly77
@Horsefly77 3 жыл бұрын
@@akiskarorimakis741 Γενικά, είμαι αρκετά φαν του Εμπειρίκου- εννοώ ότι έχω διαβάσει και άλλα έργα του και θεωρώ ότι έχει και βάθος και αληθινό γλωσσικό ταλέντο. Μπορείς να ταξιδέψεις με την ποίησή του! Ωστόσο, όπως είπα και στο αρχικό σχόλιο η προσωπική μου άποψη είναι ότι η σαρκική απόλαυση που δεν μετουσιώνεται σε τίποτε άλλο- έστω και μόνο μέσα μας- στο τέλος χάνει τη χάρη της! Δοκίμασε να τρως το αγαπημένο σου φαγητό κάθε μέρα και στο τέλος, θα ξεχάσεις γιατί σ'αρέσει. Είναι ωραίο το σεξ και το πάθος, αλλά αν περάσεις μια ζωή ψάχνοντας την επόμενη συγκλονιστική εμπειρία- άσχετα με τον άνθρωπο δίπλα σου- στο τέλος θα ξεμείνεις και από πάθος και από χαρά, όπως και οι ήρωες στα Μαύρα φεγγάρια του έρωτα, του Μπρυκνέρ, που κατέληξαν να μισιούνται. Για να μείνει ζωντανό το πάθος, πρέπει να εξελιχθεί και μέσα από αυτό και οι εραστές. Αυτό που είπα λοιπόν, είναι ότι ίσως μέσα από τη γλωσσική και περιγραφική επανάληψη και μονοτονία, ο Εμπειρίκος να ήθελε να δείξει αυτό- την έλλειψη εξέλιξης που οδηγεί σε παρακμή, τελικά. Γιατί υπό οποιεσδήποτε άλλες συνθήκες, όταν ερωτεύεσαι κάποιον κάθε άλλο παρά μονοτονία νιώθεις! Αισθάνεσαι σαν να έχεις μπει μέσα σ' έναν καινούργιο κόσμο γεμάτο μυστικά που περιμένουν να τα ανακαλύψεις και με κάποιον περίεργο τρόπο, είναι πάντα μοναδικός! (Εξ ου και η Αφροδίτη, που έλεγε η μυθολογία ότι μετά από κάθε επαφή, γινόταν πάλι παρθένα- γιατί αν δεν έβλεπε κάθε καινούργιο εραστή και κάθε καινούργια συνεύρεση με τα μάτια μιας παρθένας, δε θα είχε καμία διάθεση να κάνει άλλο σεξ. Ποια σεξουαλική πρακτική θα μπορούσε αλήθεια να εκπλήξει μια θεά, αν όχι ο ίδιος ο έρωτας και η προοπτική παράδοσης σε αυτόν;)
@akiskarorimakis741
@akiskarorimakis741 3 жыл бұрын
@@Horsefly77 Το κατάλαβα ότι τον αγαπάς από την πρώτη παράγραφο που έγραψες. Φυσικά ο καθένας ερμηνεύει ένα έργο και ειδικά ένα ποιητικό έργο με τον δικό του τρόπο. Όμως δεν επιδέχεται ένα έργο όλες τις πιθανές ερμηνείες. Νομίζω ότι σε καμία περίπτωση ο Εμπειρίκος δε θεωρεί ότι η ανία είναι η μοίρα των ερωτικών περιπτύξεων. Το αντίθετο μάλιστα είναι ο μεγαλύτερος εχθρός της ανίας, οι πραγματικά ευχάριστες εκπλήξεις σε έναν κόσμο που αφθονούν οι δυσάρεστες. Αυτό που εγώ τουλάχιστον καταλαβαίνω διαβάζοντάς τον (και φυσικά και εγώ προβάλλω δικές μου πτυχές στο έργο διαβάζοντάς το) είναι ότι το ερωτικό παιχνίδι είναι το σπουδαιότερο, το πιο ωραίο, το πιο ιερό, φυσικό και αβίαστο παιχνίδι που μπορεί να παιχτεί, δεν έχει τίποτα το χυδαίο και έχει κατασυκοφαντηθεί από τους φοβισμένους, από τους υποκριτές και φαρισαίους. Δε δέχεται άλλο κανόνα από την αμοιβαιότητα, ενώ τους αυστηρούς κανόνες τους θεσπίζουν ηθικιστές και ζηλόφθονες άνθρωποι. Φυσικά το όραμα του Εμπειρίκου δεν είναι να κάνεις σεξ με τον άνθρωπό σου, πράγμα που λίγο πολύ συμβαίνει, αλλά μια διαφορετική κοσμοαντίληψη όπου ο έρωτας επανέρχεται σαν προαιώνια καταστατική δύναμη όπως στην κοσμογονία του Ησιόδου. Ερωτεύεσαι σημαίνει στο έργο του ότι κάνεις έρωτα ή ότι θες να κάνεις έρωτα. Και θες να κάνεις έρωτα, όπως θες να φας το γεύμα σου, όπως θες να πιεις νερό χωρίς να μέμφεσαι αυτή σου την ακόρεστη μοίρα, αλλά αντίθετα είσαι ευγνώμων, γιατί χωρίς την πείνα και την δίψα δε θα'χες μια σπουδαία λαχτάρα προς κοινή ικανοποίηση. Άλλωστε δε φαίνεται να ήταν στο έργο του οπαδός της μονογαμίας για να υπάρξει κάποια παρακμή. Αν επιμένει στις αναλυτικές του περιγραφές είναι γιατί αφενός αποκρύπτονταν αυτές στη λογοτεχνία, αφετέρου γιατί πιθανώς θέλει να διαπαιδαγωγήσει τους αναγνώστες και τις αναγνώστριές του στις δυνατότητες που έχει το ανθρώπινο σώμα να παρέχει αμοιβαίες ηδονές.
@Horsefly77
@Horsefly77 3 жыл бұрын
@@akiskarorimakis741 Πάνω κάτω, θεωρώ ότι συμφωνούμε, αν και στο συγκεκριμένο έργο, ο Εμπειρίκος μπήκε σε αρκετά σκοτεινά μονοπάτια, από εκείνα που είναι επικίνδυνο να τα θεωρήσεις "απολαυστικά". Ας πούμε, το παράδειγμα που αναφέρει ο Λιαντίνης είναι ο επί της ουσίας βιασμός ενός μικρού κοριτσιού, από έναν άνδρα που της λέει "θα το συνηθίσεις και θα σ'αρέσει"- κι αυτή το "ξεπέρασε" όταν της έδωσε τις καραμέλες που της είχε υποσχεθεί- και όλο αυτό, το περιγράφει ένα άλλο μικρό κορίτσι που έβλεπε το θέαμα και "φτιαχνόταν", ενώ μετά το περιγράφει σε κάποιον "ώριμο" κύριο, που "φτιάχνεται" κι εκείνος... Αν αυτό δεν είναι σεξουαλική παρακμή, σε επίπεδο "σεξ να 'ναι κι ό,τι να 'ναι", δεν ξέρω τι είναι. Και δεν το λέω προς υπεράσπιση της μονογαμίας με κάθε τίμημα. Θεωρώ απλά ότι όταν κάτι φτάσει σε μια άλφα κορυφή- η απόλαυση εν προκειμένω- μετά αρχίζει να παίρνει την κάτω βόλτα. Η απόλαυση, για να είναι απόλαυση πρέπει να είναι απόλαυση για όποιον εμπλέκεται και όχι μόνο για τον ένα. Όταν ο ένας δεν έχει συναίσθηση τι θέλει ο άλλος, και απλά αφήνεται στο "πάθος" που τον "καίει" το αποτέλεσμα μπορεί να μην είναι ακριβώς "απολαυστικό"! Αν λοιπόν ο Εμπειρίκος δεν είχε συναίσθηση αυτής της παραμέτρου, τότε πρέπει μάλλον να πούμε ότι ο Λιαντίνης είχε δίκιο όταν έλεγε ότι είχε χάσει τη μπάλα- με δικά μου λόγια! Όσο για τις περιγραφές, δε μιλάω για την αθυροστομία του, όσο για την επιμονή του στη χρήση παρόμοιων λέξεων, εκφραστικών σχημάτων κλπ, σαν να ήθελε να δείξει πόσο παρόμοια είναι- με ελάχιστες διαφοροποιήσεις κάθε φορά- η σεξουαλική πράξη, όποιοι κι αν είναι οι εμπλεκόμενοι. Ωστόσο, με δεδομένο ότι δε ζει πια, δε θα μάθουμε ποτέ τι ήθελε όντως να πει!
@Horsefly77
@Horsefly77 2 жыл бұрын
ΥΓ. Ή ίσως το ηθικό δίδαγμα να προέρχεται από το γεγονός ότι η δική μας γενιά έζησε μετά τη σεξουαλική επανάσταση και ως εκ τούτου είδε όλο το φάσμα του σεξ- από το πιο φωτεινό, ως το πιο σκοτεινό- χωρίς πολλά περιθώρια για αυταπάτες. Αντίθετα, ο Εμπειρίκος έζησε σε μια εποχή έντονης πατριαρχίας, συντηρητισμού, σεξουαλικής στέρησης κλπ, που η εξιδανίκευση, ακόμη και της πιο σκοτεινής φαντασίωσης ήταν μονόδρομος. Ακόμη και θεραπευτικά μιλώντας, είναι μάλλον απίθανο να βρεις τη φωτεινή σου πλευρά, αν δεν εξερευνήσεις, έστω και σε θεωρητικό επίπεδο όλα σου τα απωθημένα, τις λάθος επιλογές, τη βία κλπ. Άρα, αν το σεξ θεωρείται απαγορευμένο, θα χρειαστεί να δουλέψεις πολύ με το μέσα σου και τα σκοτάδια σου, μέχρι να το απενοχοποιήσεις και να βρεις τι είναι σωστό για σένα και τι σε γεμίζει και αργότερα, να ξεκολλήσεις από την εμμονή με τη δική σου ικανοποίηση κι έτσι να είσαι πιο γενναιόδωρος- σεξουαλικά, συναισθηματικά κλπ- με κάποιον σύντροφο. Θεωρώ λοιπόν ότι αυτό που ήθελε αρχικά να κάνει ο Εμπειρίκος ήταν να σπρώξει τον αναγνώστη προς την ενδοσκόπηση: "δες τα σκοτάδια σου, με ειλικρίνεια, συμπάθεια και χιούμορ και μην στρουθοκαμηλίζεις παριστάνοντας τον τέλειο, γιατί δεν είσαι, μπορείς όμως να αγαπήσεις αυτό που όντως είσαι και να βρεις χαρά σε αυτό". Δεν ξέρω αν πίστευε ότι ο απόλυτος στόχος της ζωής είναι το σεξ, όπως το περιγράφει. Λόγω της στέρησης της εποχής, που προανέφερα, ίσως και να το πίστευε. Ίσως να πίστευε ότι οι γυναίκες ήταν κατά βάθος, όπως τις περιέγραφε- στερημένες και ακόρεστες. Η προσωπική μου άποψη είναι πάντως, ότι η ίδια η πραγματικότητα τον διέψευσε περίτρανα. Από την άλλη όμως, πιστεύω ότι αν δεν τα είχε γράψει όλα αυτά, δε θα μπορούσαμε να λέμε τώρα ότι είναι απαρχαιωμένα! Η τέχνη υπάρχει για να αμφισβητεί και να αμφισβητείται. Άλλωστε, από την εποχή του Εμπειρίκου, έχουμε πια φτάσει στην εποχή που οι γυναίκες μπορούν να έχουν δικές τους επιθυμίες και επιλογές και δεν χρειάζονται κάποιον να γράφει βιβλία για άντρες, με γυναίκες κομπάρσους ή γυναίκες, που επί της ουσίας είναι ιδωμένες με τον τρόπο που τις βλέπει ένας άντρας που δεν τις ξέρει- και άρα δεν μπορεί να ξέρει ούτε και πώς να τις ευχαριστήσει τελικά, όσο κι αν ίσως θα το ήθελε, για να εκφραστούν μέσω αυτού. Ούτε χρειάζονται κάποιον να τις "καθοδηγήσει" να κάνουν σεξ έτσι ή αλλιώς. Μπορούν να γράψουν δικά τους βιβλία, μπορούν να κάνουν τη δική τους σεξουαλική εξερεύνηση- όπως την εννοεί η καθεμία. Κοινώς, δεν ξέρω τι είχε ακριβώς στο μυαλό του ο Εμπειρίκος, αλλά όντας γυναίκα και ζώντας στην εποχή που ζω, δεν μπορώ να μην υπογράψω με βεβαιότητα ότι το μοντέλο που περιγράφει είναι κάτι παραπάνω από ουτοπικό- όσο ουτοπικά είναι και τα ρομάντζα, τύπου Άρλεκιν, με τα οποία κανένας άντρας που σέβεται τον εαυτό του, δε θα μπορούσε να ταυτιστεί. Ψυχολογικά/ κοινωνιολογικά κλπ όμως μιλώντας, πιστεύω ότι θα είχε πολύ ενδιαφέρον να ψάξει να βρει κάποιος τι ανάγκες καλύπτουν τα Άρλεκιν στις αναγνώστριές τους και τι ανασφάλειες μπορεί να δημιουργούν στο μέσο άντρα, που ίσως να καταλήξει να θεωρήσει τον εαυτό του ανεπαρκή, αν τα πάρει υπερβολικά στα σοβαρά- ως εγχειρίδιο του τύπου "τι αρέσει πραγματικά στις γυναίκες"- και ως εκ τούτου, να οδηγήσει σε παταγώδη αποτυχία την όποια επικοινωνία, στις σχέσεις μεταξύ των δύο φύλων, κατ'επέκτασιν... Κάτι που φυσικά, θα μπορούσε να προκαλέσει και ο Μεγάλος Ανατολικός, σε μια γυναίκα, αν δεν ιδωθεί στις σωστές του διαστάσεις! Από αυτή την άποψη, θεωρώ ότι εξακολουθεί να έχει διδακτική/ θεραπευτική αξία, έστω κι αν κάτι τέτοιο, ίσως και να μην ήταν στις προθέσεις του Εμπειρίκου.
@stayrospaparunas3062
@stayrospaparunas3062 2 жыл бұрын
Και να μην είχες πρεσβιοπεια μετά από την σελίδα 174 παθαίνεις μία
@panagiotisexplorer213
@panagiotisexplorer213 Жыл бұрын
Όταν διάβασε το απόσπασμα έμεινα λίγο παγωτό. Μετά από λίγο έστριψε η κάμερα προς το ακροατήριο και όλα απέκτησαν νόημα 😂
@sofi271
@sofi271 11 жыл бұрын
Δεν διαφωνώ επι της ουσίας,αλλά δεν κατανοώ γιατί του προσάπτεις τόση ιδιοτέλεια...Ο Βερνίκος είχε συμφέρον να φορτίζεται συγκινησιακά και το εξαργύρωσε στη συνέχεια επαγγελματικά.Ο Καθηγητής?
@dionisiosrozeas8220
@dionisiosrozeas8220 4 жыл бұрын
Μεγάλε Δασκαλε. ΛΙΑΝΤΙΝΗ!!!!
@Bunnypunker
@Bunnypunker 12 жыл бұрын
@peopepeo13131313 Τα σχόλια έχουν συγκεκριμένο όριο λέξεων για ευνόητους λόγους.Για τα έπη υπάρχουν στις μέρες μας και τα blogs.
@Uriel333
@Uriel333 9 жыл бұрын
Γεια σας LiantinisORG. Μια ερώτηση. Μήπως ξέρετε σε ποιο δημοτικό θα μπορούσα να βρω τον στίχο "Τι έρωτας, τι θάνατος, δεν έχεις να διαλέξεις". Ψάχνω, αλλά δεν είναι πουθενά. Αφού μερικές φορές σκέφτομαι αν είναι του Δημήτρη Λ. Ευχαριστώ.
@LiantinisORG
@LiantinisORG 9 жыл бұрын
Είναι αλήθεια ότι δεν υπάρχει στα "ψαχτήρια" του διαδικτύου ο συγκεκριμένος στίχος. Ας έχουμε υπόψη μας ότι ο Λ. μελετούσε παλαιά και σπάνια βιβλία. Δεν αποκλείεται να τον βρήκε κάπου εκεί. Θα συνεχίσουμε την έρευνά μας. Ευχαριστούμε.
@giannischristopoulos587
@giannischristopoulos587 8 жыл бұрын
Uriel333 είναι στίχος από δημοτικό τραγούδι
@Uriel333
@Uriel333 8 жыл бұрын
***** από ποιό δημοτικό τραγούδι;
@giannischristopoulos587
@giannischristopoulos587 8 жыл бұрын
Uriel333 τώρα προκόψαμε.... αυτό δεν το ξέρω δυστυχώς...
@tsakalisalepoudopoulos1458
@tsakalisalepoudopoulos1458 6 жыл бұрын
kzfaq.info/get/bejne/fN6ofJClqLbdlY0.html
@tti2Lee
@tti2Lee 3 жыл бұрын
Quite uncomfortable subject matter, and so I understood it’s significance
@user-eg7fz9oh6o
@user-eg7fz9oh6o 2 күн бұрын
Δυστυχως οτι εχει πει φαινονται μετα απο χρονια
@VirtuousDaimon
@VirtuousDaimon 4 жыл бұрын
Η πορνογραφία είναι τέχνη, η χυδαιότητα δεν είναι..
@user-zj3fp6zd6m
@user-zj3fp6zd6m Жыл бұрын
!!!!!!!!!!!
@user-ev2dx4gh9f
@user-ev2dx4gh9f 9 жыл бұрын
Η σημαντικότητα και η αξία - κατά τη γνώμη μου τεράστια - του Μεγάλου Ανατολικού δεν έγκειται σε καμία περίπτωση σε αυτό καθεαυτό το περιεχόμενο του έργου, αλλά ακριβώς στο γεγονός ότι γράφτηκε και υπάρχει ένα τέτοιο έργο με τέτοιο περιεχόμενο.Εν ολίγοις, ο Μέγας Ανατολικός ανήκει σε εκείνη την κατηγορία των έργων που η ίδια η πράξη της πραγμάτωσής τους (πρέπει να) ξεπερνά την καθαρά λογοτεχνική τους υπόσταση..!!
@thompall7969
@thompall7969 9 жыл бұрын
παρε και Τασο Κουρακη ρε να χορτασεις ποιηση επιπεδου μαγεμένος καθως εισαι απο ψωλοχυστες
@user-ev2dx4gh9f
@user-ev2dx4gh9f 9 жыл бұрын
thom pall θα παρο.. αιφχαριστο!!11!1!!
@thompall7969
@thompall7969 9 жыл бұрын
ψωνια
@iskenderchetin858
@iskenderchetin858 7 жыл бұрын
Καποιος δεν εχει ψωλοχυσει ποτε του, μαγεμενος καθως ειναι απο την κρυφοψωλοχυστικη χριστιανικη ηθικη. Ενας ακομη λογος που εκανε το εργο αυτο ο Εμπειρικος ειστε κι εσεις οι ανεραστοι συντηρητικοι.Για να σας μπει στο ματι.
@user-tl7dn6mx4t
@user-tl7dn6mx4t 6 жыл бұрын
+iscender chetin Καποιος που δεν εχει ψωλοχυσει 7χρονο κοριτσακι ειναι συντηρητικος?
@prosup3474
@prosup3474 Жыл бұрын
Ο φρουντ ανοιξε δεσμες επιστημων????
@sokratios
@sokratios Жыл бұрын
profanws, oti gnwrizoume gia psyxologia shmera kai filosofia exoun na kanoun kata ena megalo pososto me ton freud
@dmayrias
@dmayrias 4 жыл бұрын
O Σωκρατης δεν ειπε κ απεδειξε, οπως η Διοτιμα τον εδιδαξε κατα το Συμποσιο του Πλατωνα, οτι ο Ερωτας δεν ειναι Θεος αλλα "δαιμονιο";
@pratedikaia
@pratedikaia 4 жыл бұрын
άλα της . Πού σαι εσύ ρε ;; καλά έκανες και τα παράτησες τα άλλα βίντεο τα πολιτικά. Από κρίση είσαι εντελώς χάλιας. Εδώ (( σε τέτοια βίντεο )) θα βελτιωθείς και ως εκ τούτου δε θα σε πιάνει κορόιδο ο κάθε Τσίπρας. πάτα αυτό να γουστάρεις. kzfaq.info/get/bejne/nNqGn5CmnMDRfaM.html Και αν έχεις όρεξη βρες το κανάλι Φρυκτωρίες πού έχει ωραίες αναλύσεις. Όπως μου είχε πει μια σοφή κυρία κάποτε από τις αναλύσεις θα μάθεις πολλά περισσότερα από ότι αν διαβάσεις το οποιοδήποτε βιβλίο. Άντε μου γεια σου ,, κι άστα τα πολιτικά. χεστα προς το παρόν. Δεν βρίσκουμε άκρη αν δεν ανεβάσουμε το επίπεδο μας ..... !!! Καμίαν ημέραν.
@iliaspehli1
@iliaspehli1 11 жыл бұрын
μια φορά διετέλεσα σωστός για πάντα έμεινα. η διάρκεια στο συνεχές του βίου είναι η απόδειξη. δεν κατεβάζει συνολικά τον Εμπειρίκο (το έχει γράψει άλλωστε). αγαπητή φίλοι να με συγχωρείτε που αηδίασα με τη περιγραφή και που αδυνατώ να βρω κάποιο σκοπό ή κάποιο κεντρικό διανόημα που προσπαθεί ο Εμπειρίκος τσιμπουκώνοντας ένα κοριτσάκι. πρεσβευτής και οδηγός του σύγχρονου συντηρητισμού ο Λιαντίνης. γελώ και κλαίω. σας χαιρετώ.
@akiskarorimakis741
@akiskarorimakis741 3 жыл бұрын
Ο τρόπος που το παρουσιάζετε είναι ο χυδαίος τρόπος που υποτιμά την ιερότητα της πράξης. Ο τρόπος που την αφηγείται και την φαντάζεται ο ποιητής ιεροποιεί την πράξη αφαιρώντας την υποτίμηση των συγχρόνων του προς τις γυναίκες, χωρίς ταυτόχρονα να κρύβει τίποτα. Και αλήθεια αν ήταν ένα αγοράκι στη θέση της κοπελίτσας θα νιώθαμε άραγε την ίδια απέχθεια, κι αν όχι γιατί άραγε?
@spiridoulahalikia1300
@spiridoulahalikia1300 Жыл бұрын
@@akiskarorimakis741 Δεν μπορώ να κατανοήσω ποια είναι η ιερότητα αυτής της πράξης,αν ο Εμπειρίκος δεν υποτιμάει τις γυναίκες επειδή του άρεσε να τσιμπουκωνει κοριτσάκια, εγώ αυτό το μεταφράζω παιδεραστία.
@Klinossophistis
@Klinossophistis 9 жыл бұрын
Μέγας καὶ κλινοσοφιστὴς ὁ Δημήτρης Λιαντίνης, κι' ἄς μὴν τὄξερε ἤ μᾶλλον ἄς μὴν ἤξερε τὴν λέξη (μου).
@Kollia888
@Kollia888 10 ай бұрын
εύχομαι να το λέτε τιμητικά 😉❤️ γιατί ....μόνο "από κλίνης" δεν μιλούσε.... τα μαθήματα του τα ζούσε δραστικά... η ψυχή του δούλευε όσο εργαστηκαμε όλοι μαζί οι υπόλοιποι 😉
@user-pz8fs3ur8p
@user-pz8fs3ur8p 2 жыл бұрын
ΔΗΜΗΤΡΗ. Ο. ΦΡΟ.Υ.Δ ΗΤΑΝ ΑΡΡΩΣΤΟΣ.
@peopepeo13131313
@peopepeo13131313 12 жыл бұрын
Τρίτων, όπως και ο ίδιος ξέρει πολύ καλά και για αυτό κάνει τον βολεψάκικο διαχωρισμό του, ο Μέγας Ανατολικός προηγήθηκε συγγραφικά της Οκτάνας και συνεπώς δεν μιλάμε για έναν ξεμωραμένο καλλιτέχνη που προσβάλει το έργο του. Ούτε νομίζω πως θα προτιμούσε κανείς να μην είχε εκδοθεί ποτέ. Ας μη γινόμαστε λοιπόν τόσο μελό και ας αφήσουμε τον καθένα να εκτιμήσει το έργο του Εμπειρίκου όπως νομίζει.
@dimitriosnamiseniazei5072
@dimitriosnamiseniazei5072 4 жыл бұрын
Ο Λιαντίνης το ξεκαθαρίζει "αυτό το όριο δεν θα το περιγράψω με την ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΚΉ εξέλιξη του δημιουργού, αλλά με την παρουσία των έργων του" Η Οκτανα εκδόθηκε πολύ νωρίτερα του Μέγα Ανατολικού. Τα υπόλοιπα που αναφέρεις φίλε, είναι αερολογίες, ο Λιαντίνης είναι Τιτάνας φιλοσοφικής ανάλυσης και υπόδειγμα μη προκατειλλημενου σύγχρονου φιλοσόφου. Ο λόγος του έγινε πράξη με την αυτοθέλητη φυγή του. Θα σε παραπέμψω σε ένα απόσπασμα του βιβλίου "Φυσική για ποιητές", όπου στον άξονα των αντιθέσεων μεταξύ της Επιστήμης και της Ποίησης, διατυπώνεται η άποψη ότι Η Φυσική διατυπώνει με τελείως κοινώς αντικειμενικό τρόπο, χρησιμοποιώντας τα μαθηματικά, αρχές του Σύμπαντος τις οποίες μέχρι πρότινος αγνοούσαμε. Η Ποίηση κάνει ακριβώς το αντίστροφο. Με τελείως υποκειμενικό τρόπο διατυπώνει αλήθειες που γνωρίζουμε όλοι. Για αυτό είναι τεράστιοι ποιητές ο Καβάφης, ο Σολωμός κλπ στους οποίους εμμένει ο Λιαντίνης. Όχι για το βάθος των εννοιών που διατύπωσαν(χωρίς να υπολείπονται φυσικά σε κάτι τέτοιο) αλλά για την καλλιτεχνική τους επένδυση.
@peopepeo13131313
@peopepeo13131313 12 жыл бұрын
Αν είναι δυνατόν ρε παιδιά, ξεστομίζει και επαναλαμβάνει την λέξη όριο αναφερόμενος στον Εμπειρίκο. Έλεος.
@peopepeo13131313
@peopepeo13131313 12 жыл бұрын
@Bunnypunker Κι εσύ για τα όρια λοιπόν; Τσάμπα το έπος, Τσάμπα ο Ανατολικός.
@nagiaplane
@nagiaplane Жыл бұрын
Συμπερασμα ο εμπειρικος ηταν παιδοφιλος....ευχομαι να βραζει στη κολαση
@pigasos15
@pigasos15 8 жыл бұрын
πάλι καλά που δεν διάβασε το "ζιγκ ζαγκ στις νερατζιές" που το ενέκριναν και για τις σχολικές βιβλιοθήκες... δεν το πρόλαβε κρίιιιμα... θα μπορούσε να μας εξηγήσει λίγο και τα δικέφαλα πέη..
@antiopim.9944
@antiopim.9944 7 жыл бұрын
γιατί όχι? Ο έρωτας και η συνεύρεση είναι τζιζ-κακό για τα παιδιά ε?
@antiopim.9944
@antiopim.9944 4 жыл бұрын
03305 25567 τα άλματα λογικής αφορούν την δική σου κουλτούρα και μετάφραση του σχολίου μου. Τις δικές σου εικόνες προβάλλεις..Το ακόμη πιο αστείο αλλά και θλιβερό ατ δε σέημ τάιμ είναι πως εγώ δεν θα φανταζόμουν καν αυτή την μαλακία που ΚΑΙ σκέφτηκες ΚΑΙ μπήκες στο κόπο να μας περιγράψεις. Ο έρωτας και η συνεύρεση είναι στην φύση μας και γι αυτό τον λόγο τα παιδιά θα έπρεπε να εξοικιώνονται με την ιδέα του χωρίς κοινωνικά πέπλα και περιορισμούς. Απλούστατα διότι με αυτό το τρόπο θα μπορούσαμε να εξελιχθούμε σε μια πιο υγειή κοινωνία απαλλαγμένη από ενοχικά σύνδρομα και διαστρεβλωμένες ιδεοληψίες περι των συγκεκριμένων θεμάτων. Οπότε ναι, βρίσκω την σεξουαλική διαπαιδαγώγηση αναπόσπαστο κομμάτι της υγειούς ανάπτυξης ενός ανθρώπου. Το πως ΕΣΥ έκρινες από το σχόλιο μου το ότι η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση που προασπίζομαι θα μπορούσε να εμπεριέχει βιασμό και ο,τι άλλο σιχαμένο μπορεί να σκέφτηκες ειλικρινά δεν με αφορά καθόλου και πίστεψε με είσαι πολύ τυχερός που εξέφρασες το μαλακισμένο σου σχόλιο ανώνυμα.
@antiopim.9944
@antiopim.9944 4 жыл бұрын
Striker εξαιρετικά σοβαρή προσέγγιση ψυχολογικής ανάλυσης. Εύγε. Τώρα με συγχωρείς πάω να με λιθοβολήσουν
@antiopim.9944
@antiopim.9944 4 жыл бұрын
Striker και σε εσένα πυροβολημένε, εύχομαι καλό πνευματικό μεσαίωνα. Λυπάμαι πολύ που δεν κατάφερες να ζήσεις σε μια κοινωνία όπου θα μπορούσε να με ευνουχίσει ή λιθοβολήσει με τις ακραία δημοκρατικές τακτικές που τόσο πολύ θαυμάζεις
@bafk3t
@bafk3t 11 жыл бұрын
mekapse
@user-pk2is4nv6y
@user-pk2is4nv6y 4 жыл бұрын
Υποκλίνομαι....
@oropios1
@oropios1 11 жыл бұрын
Δασκαλε,παλι μας καύλωσες....
@BC-sb9dm
@BC-sb9dm 6 жыл бұрын
oropios oropion χαχαχα!!
@JosiahWarren
@JosiahWarren 2 жыл бұрын
Xaxax
@a.nyangao.m
@a.nyangao.m 7 жыл бұрын
μάλλον αυτοί που τον δικάζετε τον βρίζετε πρέπει να τον ξανακούσετε αλλά να ακούσετε τι λέει. σημειώστε εν ανάγκη τις λέξεις σε ένα χαρτί. στην αρχή κόλλησα με αυτό που έθιξε για την ερμιόνη που δεν το θυμομουν σαν γεγονος ή δεν το ήξερα και άρχισα να ψάχνω για άλλα ποιήματα κτλ αρχίκα μέχρι να το βρω και ξέχασα ό,τι άλλο είπε. είδα τα σχόλια και γύρισα και το ξαναείδα το βίντεο. δεν πατάτε σε μπερντέ μερικοί
@user-su2zv7wf2q
@user-su2zv7wf2q 4 жыл бұрын
Η μητέρα του τον σεβάστηκε πιστεύω με πόνο ψυχής αποδέχτηκε τα θέλω του και τον άφησε να φύγει όπως ήθελε αλήθεια πόσο κουράγιο πόση αγάπη πόσος πόνος ποσο καμάρι γ το Γιοκα της .δεν εκφέρω άποψη για τον ίδιο σεβόμενη τη μορφή της μανας
@Kollia888
@Kollia888 4 жыл бұрын
μόνο μία ξέχωρη μάνα θα γεννούσε ένα τέτοιο ξέχωρο ευλογημένο από το σύμπαν πλάσμα♥️
@user-pz8fs3ur8p
@user-pz8fs3ur8p 2 жыл бұрын
ΜΠΕΡΔΕΥΕΙ. ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ. ΔΙΑΘΗΚΗ. ΠΑΜΕ
@BC-sb9dm
@BC-sb9dm 6 жыл бұрын
Ο Εμπειρίκος ήταν και πορνογραφος βλέπω....
@demonstain
@demonstain 4 жыл бұрын
ΚΚΕ;
@user-dialectic-scietist1
@user-dialectic-scietist1 5 жыл бұрын
Αμαν ποια με την ομοφυλοφιλια του Σωκρατη την οποια ισχυριζεται ενας ομοφυλοφιλος ο Πλατων. Ισχυριζεται και την υπαρξη της Ατλαντιδας, την βρηκε κανεις;
@user-kh9dc5il2o
@user-kh9dc5il2o 4 жыл бұрын
Πάνω σ' αυτές τις φιλοσοφίες στηρίζεται ο κόσμος του σμρα. Οπότε κλτρα να σεβεσαι αυτά τα τερατα της γνώσεως και να τα μελετάς γτ με αυτό το μυαλό δεν θα φτάσουμε ποτέ τους Έλληνες του τότε. Και φυσικά υπάρχει η Ατλαντίδα. Επειδή δες στο λένε, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει.
@loukaskaikas9218
@loukaskaikas9218 Жыл бұрын
υπήρχε ομοφυλοφίλια στην αρχαία Ελλάδα είτε θες να το πιστέψεις είτε όχι
@stayrospaparunas3062
@stayrospaparunas3062 2 жыл бұрын
Τώρα με τους Ταλιμπάν, αυτά που γράφει θα γίνονται πράξεις...
@MrMethadrine
@MrMethadrine 6 жыл бұрын
9:45 XAXAXAXAXAXAXAAAAAAAAAAA!!!!!!
@Sira628
@Sira628 7 жыл бұрын
xaxaxaxxaxaxaxxaxaxaxx trolarei o liantinis
@gre81
@gre81 3 жыл бұрын
Τη φυσική πάντως την πήδηξε...
@Teknosun
@Teknosun 11 жыл бұрын
θαυμαζω τον Λιαντινη αλλα με απογοητευει εν μερει αυτη η ομιλια...γιατι σοκαρεστε με τις σεξουαλικες του περιγραφες; o Eμπειρικος μεσα απ τα γραφομενα του για μενα διεκδικει μια ελευθερια πολλαπλη : σεξουαλικη,γλωσσικη..μια ελευθερια απαλλαγμενη απο καθε αναστολη και ηθικη.μια απελευθερωση απο ολα τα ταμπου και της τοτε και της σημερινης κοινωνιας..για μενα ηταν μεγαλος!
@classic7376
@classic7376 5 жыл бұрын
Αυτα λέει και ο Λιαντινης -τα κατάφερε όσα λες με τις ποιητικές του συλλογές πλην του Μεγάλου Ανατολικού, οπου εκεί έχασε το μέτρο.
@kostasgoulas3625
@kostasgoulas3625 2 жыл бұрын
@m k Κυριακή αύριο. Μην ξεχάσεις να πας στην εκκλησια
@perisrispe2414
@perisrispe2414 10 күн бұрын
... κάποιος ΠΑΠΆΣ ΓΝΏΡΙΖΕ ΓΙΑ ΔΟΥΡΗ ΔΕΝ ΜΗΛΗΣΕ !!!...
@sakiskantir3746
@sakiskantir3746 10 жыл бұрын
ασε ρε φιλε που θα μιλησεις για τον Εμπειρικο
@POINTCLICKGRIND
@POINTCLICKGRIND 9 жыл бұрын
Εισαι αλλου...
@sakiskantir3746
@sakiskantir3746 9 жыл бұрын
James Jimbo Mπραβο το καταλαβες
@thompall7969
@thompall7969 9 жыл бұрын
sakis kantir oloi oi malakes auto nomizoun
@thompall7969
@thompall7969 8 жыл бұрын
παρε ακομα ενα και βουλωστο
@1Heretic
@1Heretic 11 жыл бұрын
ο φρουδ ειναι ξεπερασμενος, και γενικοτερα οι ψυχολογοι ειναι οι μπατσοι του μυαλου, συμφωνω ομως οτι ο Εμπειρικος ειναι μεγαλος, συμφωνω απολυτα σε αυτο!!!
@nickpolycandriotes1484
@nickpolycandriotes1484 5 жыл бұрын
Έχεις διαβάσει καθόλου Φρόιντ; Η ψυχανάλυση του δεν επηρέασε μόνο την επιστήμη τη δική του αλλά στάθηκε κι ως πόλος επιρροής για το θέατρο, τη ζωγραφική κ.α.
@1Heretic
@1Heretic 4 жыл бұрын
@Marisa Ki πωπω πανάρχαιο το σχόλιο μου, παρολαυτα θα απαντήσω, ο Εμπειρίκος για την εποχή του άγγιξε εστω και λιγο αργά, το κίνημα του σουρεαλισμόυ, αν διαβάσεις Απολιναιρ θα καταλάβεις, η γραφή του είναι σχεδόν αντιγραφή, οπότε και μόνο για αυτή τη φιλότιμη προσπάθεια, καλό θα ήταν να μην τον απαξιωνουμε και τελείως, όταν στην εποχή του ειδικά στην Ελλάδα το μόνο που υπήρχε ήταν η γενιά του τριάντα με τους λόγκους και τα λαγκάδια.
@1Heretic
@1Heretic 4 жыл бұрын
@Marisa Ki πιστεύω ο γιουνκ πηγε κάπως παρακάτω το ολο θεμα της ψυχολογίας
@Nikos_36
@Nikos_36 Жыл бұрын
Αυτή η μόδα, επειδή κάποια στοιχεία του Φρόυντ διανθίστηκαν ή κάποια άλλα επαναπροσδιορίστηκαν (πρώτα από τον ίδιο σε πολλά σημεία) κάποιοι αυτό το βρήκαν αφορμή να τον μηδενίσουν σχεδόν εξ ολοκλήρου! Γελοιοδεστατη και βαθιά γελοία προσέγγιση.
@1Heretic
@1Heretic Жыл бұрын
@@Nikos_36 ούτε να μιλήσεις δε ξέρεις θες να κάνεις και σοβαρή συζήτηση κακομοίρη, συνοπτικά μόνο ένα όνομα για σένα Thomas Szasz διάβασε τον ξεστραβωσου και τα ξαναλεμε
@alkistisTV
@alkistisTV 4 жыл бұрын
That's not "eros" that is CHILD RAPE: Embirikos should have been locked up in prison for life for that type of "poetry".
@dimitrisgoktsis5702
@dimitrisgoktsis5702 9 жыл бұрын
εμετος...
Λιαντίνης - "Θοδωράκης Κολοκοτρώνης"
36:21
Cat story: from hate to love! 😻 #cat #cute #kitten
00:40
Stocat
Рет қаралды 14 МЛН
100❤️
00:19
Nonomen ノノメン
Рет қаралды 38 МЛН
SHE WANTED CHIPS, BUT SHE GOT CARROTS 🤣🥕
00:19
OKUNJATA
Рет қаралды 14 МЛН
Λιαντίνης - "Ηθική εντροπία"
24:44
LiantinisORG
Рет қаралды 74 М.
Λιαντίνης -  "Η πλακέτα του αίσχους"
5:43
Cat story: from hate to love! 😻 #cat #cute #kitten
00:40
Stocat
Рет қаралды 14 МЛН