OLGA TOKARCZUK: O RÓŻNICY MIĘDZY CIERPIENIEM ZWIERZĄT I LUDZI

Рет қаралды 535

FILOZOF Z BECZKI

6 ай бұрын

KŁĘBEK MYŚLI ODC.22
Fragment eseju Olgi Tokarczuk "Maski zwierząt"
(krytykapolityczna.pl/kultura/...)

Пікірлер: 28

@KonserwaKontrrewolucyjna 6 ай бұрын

"Dla czlowieka śmierć to była kwestia biologiczna, naturalna, śmierć jak śmierć. Dla Zwierząt to była tragedia, dramatyczne, doświadczenie, metafizyka."

@poppintomfof 6 ай бұрын

Uuu

@gregorius790 6 ай бұрын

Zwierzę cierpi, natomiast Człowiek cierpi podwójnie- bo nie tylko cierpi, ale cierpi z powodu świadomości, że cierpi.

@FILOZOFZBECZKI 6 ай бұрын

Ale człowiek ma narzędzia, o których wspomniała Tokarczuk.

@gregorius790 6 ай бұрын

@@FILOZOFZBECZKI Te narzędzia to miecz obosieczny- mogą przynosić ulgę jak i potęgować cierpienie.

@tony499 6 ай бұрын

@@FILOZOFZBECZKI ma narzędzia do zwalczania cierpienia które nie występuje u zwierząt, lecz nie da się go w całości zwalczyć. Można powiedzieć że człowiek o wiele bardziej cierpi niż zwierzę.

@gregorius790 6 ай бұрын

@@tony499 "Można powiedzieć że człowiek o wiele bardziej cierpi niż zwierzę."- Otóż to. Każdy człowiek może cierpieć jak zwierzę, natomiast żadne zwierzę nie może cierpieć jak człowiek.

@poppintomfof 6 ай бұрын

I właśnie dlatego nie będę jadł robaków, nie mogę patrzeć na ich cierpienie.

@Max-sy4yf 4 ай бұрын

O tym samym pomyslałem. Możemy jeszcze wymienic tysiące owadów i robaków które odczuwają cierpienie, a tez są stworzeniami bożymi jakby ktos pytał.. Słyszałem,że ból odczuwają reż rośliny,wiec co robić? Znikąd ratunku .

@k.z.3646 6 ай бұрын

Dobrze, że nasi przodkowie nie mieli takich rozważań jak O. Tokarczuk, bo byśmy wszyscy już dawno wyginęli

@Anna_Krol 6 ай бұрын

No wlasnie.

@tony499 6 ай бұрын

Ciekawe spostrzeżenie, jeśli powiedział by to filozof, zgodził bym się bo wiem, że należało by to traktować z przymrużeniem oka. Natomiast wnioskując że p. Tokarczuk myśli w ten właśnie sposób, można zauważyć kilka błędów myślowych, np. Nieudolne porównanie zwierzęcia z człowiekiem, mimo wielu cech identycznych, śmiesznym jest współczucie tak mało świadomym istotom. A po drugie, traktowanie cierpienia jako moralnie absolutnego zła, jest właśnie zezwierzęceniem własnych myśli.

@FILOZOFZBECZKI 6 ай бұрын

Nie było mowy o cierpieniu jako absolutnym złu.

@tony499 6 ай бұрын

@@FILOZOFZBECZKI a czyż nie jest tak, że na tym właśnie fundamencie pisarka zbudowała swoją wypowiedź ? Bez tego fundamentu traci ona sens. Skąd by się wzięła ostatnia część filmiku?

@madamededede 6 ай бұрын

👍

@007arek 6 ай бұрын

Szkoda, że inne zwierzęta nie myślą w ten sposób. 😅 Niesamowity bambinizm.

@samotnywolnywilk1829 6 ай бұрын

Mocny argument, że nieświadomy płód z rozwiniętym układem nerwowym jest ważniejszy od w pełni świadomej matki.

@Anna_Krol 6 ай бұрын

Pomieszanie z poplataniem.

@tony499 6 ай бұрын

Pani Olga przeprowadza moralny osąd, wywyższając istoty które mają trudniej, nie mają ratunku, a poniżając istoty które mogą czymś się znieczulić, zrekompensować sobie ból. Teraz tak zapytam, kiedy autorka zrozumie, że nie ma żadnego autorytetu (nikt nie ma) aby przeprowadzać taki sąd ?( nawet gdyby werdykt tego sądu był by ważny tylko dla tej pani)

@tacenda5857 6 ай бұрын

Ale co mie ma? To jest wyrażenie swojej opinii, nie widzę tutaj nigdzie, aby uważała, że trzeba się z nią zgadzać, bo jest jakąś obiektywną wykładnią moralną

@tony499 6 ай бұрын

⁠⁠⁠⁠@@tacenda5857nie krytykuje jej słów w takim świetle. Nie wydaje mi się żeby to było wyrażenie swojej opinii, a wyrażenie swojej moralności-postawienie się jako kogoś kto ustala porządek moralny, nawet dla samego siebie ( i to jest właśnie problem na który zwracam uwagę )

@FILOZOFZBECZKI 6 ай бұрын

@@tony499 A kto wg. Ciebie ustala mój indywidualny porządek moralny?

@tony499 6 ай бұрын

@@FILOZOFZBECZKIktokolwiek go ustala- chciałem zwrócić uwagę na bezsens moralności, i niedostateczność autorytetu do jej ustalania

@tacenda5857 6 ай бұрын

@tony499 W tej wypowiedzi nie ma ani jednego fragmentu, który miałby wskazywać, że Tokarczuk stawia siebie w pozycji autorytetu. Gdyby tak było, pojawiałyby się sformułowania w stylu "powinniśmy/należałoby". Nie ma tego. Za to pierwsze zdanie to "łatwiej MI znieść cierpienie człowieka". Wyraźnie zaznacza, że to jej opinia, dalej to po prostu argumentacja

@Max-sy4yf 4 ай бұрын

Może by tak o różnicy miedzy cierpieniem polityków i rządzącycb a cierpieniem zwykłycb ludzi. Jakoś sie o tym nie mówi.Łatwiej dywaqować o zwierzetacb, bo one nam niewiele powiedza.