В целом с вами согласен, но требования к гибкости настройки, а самое главное повторяемость результатов работы и стабильность уставок на протяжении всего времени эксплуатации - это тоже нужно учитывать.

Спасибо.

нет

@@6WTF_MAN9 Можно мне тоже глянуть осциллограмму питания?

То есть как это "запускаться без нагрузки и питания от аккумулятора". От Святого Духа что ли?

вы явно не понимаете как он работает. Впрочем делать выводы раньше времени не стоит

@@user-rm9uk3or6u, без нагрузки(тока) и питания от аккумулятора он должен от линейного напряжения. Не?

@@6WTF_MAN9, ну так расскажите. Всегда есть место познанию нового.

питания от шин у него только через ТТ (т.е. под нагрузкой)@@user-sf6pw7wk6m

Спасибо!

@@zametki_electrika это не лесть, - это правда. По компетентности есть всего один канал " команда гост плюс", но они больше по НТД.

Не совсем так, но кое в чем правы

Вот и разбираемся)

Польза конечно же! А причем тут микроометр? Вы хотите измерить переходное сопротивление опрессовки алюминия с пастой и без? Но как бы, ее назначение несколько в другом.

@@zametki_electrika, подозреваю, что сразу показания будут идентичны и лишь в долгосрочной перспективе будет видна разница.

@@zametki_electrika облазил в сети многое, но все говорят о защите от окисления и уменьшении пер. Сопротивления. Я не пойму как могут два диэлектрика- кварц и вазелин уменьшить переходное сопротивление без трения , а только сжатием ? От окисления спасет клеевая термоусадка. А если паста (кварц) даст дополнительное сопротивление, то зачем она? В сети нет испытаний. Паста была разработана в 69 году нефтяниками. Неизвестно какой матрицей они ползовались. Без микроомметра никак. Спасибо за внимание, с ув.

@@user-sf6pw7wk6m реклама: кварцевазелиновая паста уменьшает переходное сопротивление. Вот этот факт для меня сомнителен. От окисления Al спасет клеевая термоусадка. Тогда зачем паста?

Согласен что польза однозначно есть. Доказательство есть в разветвительных коробках старых домов. В СССР алюминиевые гильзы для опресовкии продавались сразу смазанные кварцевазилиновой пастой. И если разрезать такое соединение, то внутри оно как новое через 60 лет эксплуатации. Хотя проводка вокруг этих узлов пришла в негодность. Задача кварцевазилиновой пасты не снизить переходное сопротивление, а абразивом (кварцем) поцарапать оксид и герметиком (вазилином) закрыть доступ кислороду. То есть по кварцевазилиновой если мерить в момент опрессовки разница может и есть но такая что замучаетесь ловить самым точным омметром. А вот после эксплуатации разница заметна и без прибора. Добавлю что кварцевазилиновой паста древний материал, эффективный и свои задачи выполняет. А вот снижение переходного сопротивления контакта входит в функции более современных паст, в состав которых кроме кварца и вазелина входят пудра олова, присадки разного назначения. Вот проверка этих паст мне тоже интересна. Потому что ценник сильно разный. Я находил сайт института который заявляет что является разработчиком такой пасты а остальные пытаются копировать по лёгкому. Их паста на много дороже тех что продается в широком доступе. Я даже приобрел себе баночку для эксперимента. Но пока не удалось проверить.

Батареи менял, это вопрос не решает.

да, если батарея исправна

Да, до китайского НГ сейчас проморгает и закончит))

Внешнее питание подвести возможно, но только для проведения самодиагностики аппарата. Чтоб на постоянной основе, такого не предусмотрено. Либо под нагрузкой пользоваться дисплеем расцепителя (смотреть уставки, журнал событий и прочее), либо с батарейкой, которая для того и предназначена.

Расскажите прямо здесь в комментариях.

@@zametki_electrika это конечно хорошо, но как я схему тут нарисую? Я могу дать материал для видеоролика на эту тему если интересно, а вы бы могли оформить видео)

Тут дело не в БП и не в режимах

К сожалению, никак.

Почти так, но не паразитное, а основное

Должен сработать, ведь он питается от протекающего тока в линии через встроенные ТТ. Даже при условии питания от одной фазы.

Как вариант может быть реализовано питание от токовых измерительных цепей как это сделано на блоках РЗА, но это не точно. Да и батарейка там для этого, вон. Так что обязан отработать штатно.

@@zametki_electrika, видимо это и пыталась впарить техподдержка 😁

Если этот зверь от шунта питается (зачем так сделали не ясно, может как раз под такой вот случай) , как следует из ответа КЭАЗа, то вполне себе отработает.

@@user-sf6pw7wk6m Батарейка нужна лишь для регулирования настроек МР автоматического выключателя, находящегося в ненагруженном состоянии и для обеспечения работы функции тепловой памяти. На работу самого МР она не влияет. Кстати, еще она даже не перезаряжаемая((( Вот так вот.

А например тему перегрева кабеля при 1,45? тоже было б интересно

Хорошая идея!

@@zametki_electrika Посмотрел ГОСТ IEC 60898-1-2020, там есть момент затяжки относительно диаметра винта. Получается есть какой-то минимальный придел затяжки при котором будет надёжный контакт в не зависимости от диаметра резьбы, при том что разные производители указывают разные моменты видимо в зависимости от диаметра резьбы. См. пункт 9.4.

@@zametki_electrika посмотри пожалуйста мое видео kzfaq.info/get/bejne/Zqx7ediZtKqmopc.html Что думаешь по вопросу 6кА в квартирном щите?

@@egorgoritsin да Илью уже хаяли за эти пресловутые 6 кА. Я скажу так, ГОСТ соблюдать нужно, минималка 4,5 кА. По факту, в конкретных случаях, зная значения петли фаза-ноль и, соответственно, значения токов КЗ, можно ставить смело аппараты и на 3 кА, или того меньше! Это не в коем случае не рекомендация, а лишь логический подход при имеющихся данных. Вот даже посмотрите, старенькие АЕ1031, у них отключающая была всего по 3 кА, а у некоторых и еще меньше. Смысл завышать этот параметр, когда зная данные КЗ, да еще с учетом того же ударного тока, выбрать грамотно аппарат защиты без переплат и излишеств.

Не соглашусь. Сетевики их очень любят. Дёшево и сердито выходит

@@user-sf6pw7wk6m как раз и сетевики их и не берут, берут Абб, Иек, Шнайдер, легранд. Например в леруа их нет

@@user-gw3xz7hp4l, какие богатые у вас сетевики 😁

@@user-sf6pw7wk6m,,сетевики,, - торговые сети. Я так понял вы имели ввиду электро,, сетевиков,, 🤣🤣🤣

@@user-gw3xz7hp4l, да, я про тех что "в полях", а не в офисах 😁

Ну кто ж сейчас правду скажет!

Дело не в батареи!

@@zametki_electrika попробуйте подать соответствующее напряжение с внешнего БП вместо батареи.

@@user-jq4os6ok9q А смысл? Когда я и от батареи без проблем вхожу в меню расцепителя.

@@zametki_electrika так он моргает или нет? От БП тоже будет моргать? Батарея литиевая?

Моргает, когда стоит при малой нагрузке. Хоть есть батарея, хоть нет, это не зависит, т.к. батарея нужна лишь для входа в меню расцепителя. БП тоже нужен лишь для проверки самодиагностики аппарата, на постоянной основе он не может там быть подключен.

Для автомата не важна.

Батарея тут не причем.

В работе все, а резервных АВ нет...

Новый аппарат, заморгали светодиоды и дисплей не так давно, находится сейчас в работе в качестве основного ввода - не так просто его и вывести.

Да нет же! Абсолютно разные логотипы.

@@zametki_electrika а чье это тогда изделие?

Даже если это и так, то об этом нигде ни слова не говорится производителем! И вообще странно очень, зная о достаточно-частых применениях в промышленности ЧП, выпускать на рынок автомат, микропроцессорный расцепитель которого «глючит» в такой ситуации.

Вы с этим лично сталкивались?

Защита и работает, просто при КЗ при малой нагрузке (менее 0,3 от номинала) отключение произойдет чуть дольше, ведь даже указаны эти секунды в зависимости от тока КЗ - я их показал в сюжете.

Да, но она тут не причем!

Почему же?! Компетентна, ведь это подтверждается текстом из руководства. Вопрос то не в том, что 0,3 от номинала, а почему мигают лампы у данного экземпляра?!

@@zametki_electrika Скорее всего неисправность самого прибора.Или с прошивкой.Короч опять наши сборщики накосячили)))

Спасибо! Меня такие слова поддержки радуют и вдохновляют!

@@zametki_electrika,спасибо за Ваш труд!Так держать!

Да, конечно, делитесь обязательно информацией!

Уже же не ...

Почетно 🤔 Думал время первонахов давно прошло, ан-нет...

В каком же документе написано что "должно быть 2 питания"? на Советских/и Российских А3794 и ВА55 питание так же было только от датчиков тока и они по прежнему соответствуют ГОСТ.

@@612video ни в каком документе я это не читал. Может и есть такой документ но мне он не известен. Аппараты которые Вы приводите в пример вероятно аналоговые а здесь цифровая схема управления. Не знаю как там гост а здравый смысл говорит что они должны работать и с током и без тока одинаково. Аналоговые аппараты соответствуют этому так как они имеют иную схему управления отличную от аппарата в видео. Мне плевать на ГОСТы. Если аппарат не соответствует требованиям по надёжности то он просто не должен использоваться. И пусть этот аппарат тогда гордо лежит на складе производителя весь такой соответствующий ГОСТу но не нужный.

@@612video и если бы мигание было нормой для данного типа аппарата то оно было бы на всех аппаратах с низкой нагрузкой или без нагрузки. Но мигает только часть. Соответственно пудрят мозг. И батарейка зачем тогда в аппарате стоит? Может она как раз и даёт это второе питание по напряжению. Может просто в тех аппаратах которые мигают эта батарейка вышла из строя. На видео показано как автор достает батарейку и ни чего не меняется. Весьма вероятно что просто замена батарейки решит проблему. Но техподдержка вместо того чтобы решить проблему пудрит мозг что проблемы нет.

@@Anton_Bazuev1983 довольно странно читать в одном сообщении "Мне плевать на ГОСТы" и "аппарат не соответствует требованиям по надёжности"., где ж соответствие брать то кроме как в ГОСТах, а чисто висеть на "здравом смысле" это уже анархия тк "здравый смысл" у всех разный. В принципе есть 3 варианта запитки электронного блока: от встроенных датчиков тока, внутренняя запитка от цепи АВ по напряжению и внешнее питание, присутствуют и комбинации. Советские АВ имели тип запитки 1, и большая часть современных аппаратов в тч и ВП аналоги АВ из видео, куча Европейцев и Азиатов так же имеют питание от датчиков тока. Тип 2 это точно АВ с измерением мощности к которым не требуются доп приставки для такого измерения. Их можно сжечь мегомметром при проверки изоляции между полюсами. Скорее всего поэтому советские АВ и АВ на военку не питаются этим типом. Тип 3 как правило комбинируется с типом 1, хотя Корейцы могут считать его основным. Тип питания "от батареи" не применяется нигде, эту батарею все используют либо чтобы уставки выставить или журнал посмотреть, либо для тепловой памяти, либо у кого есть часы реального времени их запитать(как на материнской плате). По факту, советские А37 и ВА55 были полупроводниковыми и выловить на них явления светодиодной индикации не представлялось возможным тк там световых индикаторов просто не было, в течении более чем 15 лет А37 и ВА55 уже микропроцессорные и там такая история со светодиодом встречалась, значения при этом отличались(электронные элементы имеют разброс параметров и можно было поймать как у автора странную индикацию при малой нагрузке, например на ВА55 при токе менее 50А). При этом при постановке на проверку все они отрабатывают в соответствии с характеристиками.

@@612video странно читать про надёжность независимо от госта только тому кто не имеет понимания от чего зависит надёжность. Кто не имеет понимание надёжности аппарата защиты вынужден опираться только на ГОСТ который бывает не предусматривает все возможные ошибки и не защищает от тех ошибок которые упущены ГОСТом.

Если б все так было просто. Да, иногда, есть проекты, в которые можно внести свои обоснованные "хотелки" по оборудованию, но чаще, все это уже делается без нас (эксплуатации), а нам лишь приходится принимать такое оборудование на свою шею.

В инструкции такой режим светодиодов не описан. Это раз! Почему на соседних фидерах в аналогичных условиях такого моргания нет? Это два! Думаете, я руководство не смотрел))

@@zametki_electrika в руководстве написано (не претендую на дословность), что необходим ток через выключатель не менее 30% от номинального, для корректного отображение. Так как ток не достигает этого значение - отображение будет некорректным. То, что вам посчастливилось увидеть и преподнести как некую неисправность, попросту некорректное отображение информации. Надеюсь значение слова "некорректный" объяснять не нужно?

@@spawlovable я и не преподношу это, как неисправность, а лишь показал случай из практики, когда такое свечение светодиодов не отражено в руководстве. Если это норма, то пусть производитель и укажет это в своих документах, дабы не смущать народ. К тому же, как я уже сказал и показал, такое наблюдается не у каждого экземпляра при тех же одинаковых условиях, что также наталкивает определенные мысли о ненормальном режиме расцепителя. Поддержка ответила, разобрались, будем наблюдать дальше за этим аппаратом, а также при первой возможности я проведу ему тест самодиагностики на всякий случай! Это лишь очередной сюжет из моих будней, коих на канале предостаточно, а не какая-то корыстная цель, как бы Вы могли бы подумать(((.

@@zametki_electrika скажите, пожалуйста, что должен указать производитель в инструкции, по Вашему мнению? Описать все возможные варианты некорректной работы каждого экземпляра микроконтроллера расцепителя при недостаточном уровне напряжения питания? Да, еще нужно учесть разное поведение каждой микросхемы при недостатке питающего напряжения в 5%, например, в 10%.... Как Вы себе это представляете? Мне видится инструкция объемом в сборник сочинений Ленина, возможно в два таких сборника - это если как хотите Вы. Либо, просто указание на то, что при токе нагрузки ниже определенного предела отображение индикации будет некорректно (прошу прощения, Вы ведь не знаете значения этого слова) может быть любым, но не соответствующим действительным.

Сработает, с некоторой задержкой!

Я вам секрет открою, эти по сути своей тоже импортные 😉 А то что могло быть луТЬше , похерили при развале предыдущей цивилизации.

@@user-sf6pw7wk6m я имел ввиду известные бренды, у нас на производстве используют schneider electric, metasol, abb, все прекрасно работает.

@@user-rt3il1yp3m, я понял. Вопрос в цене, а экономить сейчас очень любят если не на халявном бюджете сидят и пилят его, а платят из кармана своего.

Согласен.

Мдааа, что уж Вам сказать....

@@zametki_electrika ну а что я не прав? Живу в селе,пол дня электрики едут к трансформатору чтобы просто включить автомат который сработал от ветра.. Представляю лица электриков которые открыв щиток увидят это мигающее чудо китайской техники... Месяц света не будет 🥴

Вспомнил фильм, про индийское электроснабжение, родственники высказывались о работе местного электро- гуру, "у тебя никчемная работа, ты просто соединяешь провода". ))

@@andre21212, то ли дело проволоки на уши ПН намотать и готово. А эти все свистелки-перделки от лукавого все, ога. 😂😂😂

​@@zametki_electrika Честно сказать раньше был лучшего мнения о Вашем канале. Что хочу сказать, все электрики ринулись в блогеры))) Может это баг, или проблема, Вы уточняли как работают расцепители у других производителей, которые многие прославляют в ответах? Посмотрите в инструкции у аппарата, там написано 5 лет гарантии, есть возможность "горячей" замены, когда есть подозрение на рекламацию, может лучше связаться с сервисной службой?! Неприятно, когда принижают уровень консультирования технических специалистов, может это Ваш коллега по отрасли?!. Уровень специалистов действительно падает в эксплуатации, ... Если бы я не написал комментарий, что эта фраза для примера, то Вы приняли бы её на свой счёт тоже.... Сам работал 7 лет в эксплуатации, пока 5 лет учился на второе высшее на инженера по электроснабжению, по первому высшему специалист в области физики и информационных систем, хотя как и мой отец хотел быть электриком, он был против, поэтому и сразу не поступил по основному направлению, но потом это был мой выбор. Про обслуживание подстанций, воздушных и кабельных линий, и т.д. и т.п. не рассказывайте, всё проходил, сейчас собственники хотят , чтобы ты был универсалом. Сейчас в моей бывшей организации вообще не осталось специалистов действительно и это плачевно. Например недавно мне звонили и спрашивали почему не могут запустить шкаф АВР, хотя даже не проверили фазировку.... Когда я одному самому по его мнению опытному сказал, что в условном центре проводника нет тока, он мне начал говорить про ток и поперечное сечение, тогда я спросил его про медную трубку и высокие частоты.... Почему меня зацепила эта тема, прежде критиковать коллеги нужно разобраться, а не выступать экспертом. Могу сказать, что любое оборудование, должно просчитываться проектным институтом и не на глазок, расцепитель информирует о проблеме с питание, может нужно было ставить меньшего номинала, а не схожего габарита?!