Danke dir für dein Lob. Schaue dir auf jeden Fall auch die anderen Videos im Bereich Werkstatt an: kzfaq.info/sun/PLWAeqPvx0ZI3akJs0MPg84N8YSQUDK673

Danke für das Lob und viel Spaß mit deinem Gerät.

Freut mich, danke!

Danke dir für dein Lob.

Danke dir für dein Lob. Freut mich, dass ich helfen konnte. Bitte empfehle die Videos weiter.

Vielen Dank für das Lob! Bitte empfehle das Video weiter.

@@Funkwelle mach ich gerne!

Danke dir für das Lob!

Ich denke nicht, dass man das so pauschal sagen kann. Jeder hat anderen Anforderungen, etwa was die Bandbreite oder die Zahl der Kanäle angeht. Dazu hat auch jeder ein ganz anderes Budget. Für den einen sind 100 Euro schon viel, für den anderen sind selbst 1.000 Euro nur Peanuts. Und wer so etwas beruflich nutzt, für den sind die Kosten absetzbar und die Mehrwertsteuer ein durchlaufender Posten. Daher habe ich mich hier dazu entschieden den Zuschauern so viel Wissen wie möglich zu geben, so dass sie selbst in der Lage sind das beste Oszi für ihr Budget herauszusuchen. Ja, das ist dann etwas Arbeit und ja, man muss die Entscheidung wirklich selbst treffen, aber ich denke am Ende hat man dann ein passenderes Ergebnis. Auch halte ich nichts von der Strategie vieler "Kollegen", die am Ende nur die Geräte empfehlen, bei denen sie die größte Verkaufsbeteiligung erhalten.

@Funkwelle Danke für deine ausführliche Antwort! Sicher eine gute Überlegung, aber gleichzeitig eine gute Möglichkeit anders zu machen, als die ganzen KZfaqr, die es nur des Geldes wegen machen; also sozusagen ein gutes "Alleinstellungsmerkmal". Die Qualität und Werbe-Ungebundenheit sieht man jedoch auch so, wenn man länger Beiträge mitverfolgt. Letzten Endes natürlich, wie es dir beliebt ;-) Nichtsdestotrotz, hätte ich mir wenigsten gewünscht: Haushaltsgeräte reparieren -> xMhz, Monitore -> yMHz, KFZ, ... iPhone, iPad -> x/Kanäle mindestens, .... usw... wäre ein anderer Gruppenansatz

Danke für das Lob!

Vielen Dank für deine monetäre Unterstützung meiner Arbeit!

Danke dir. Ich habe noch zwei weitere Videos zum Oszi gemacht, die dir den Einsteig sicher sehr erleichtern werden.

Danke dir für dein Lob.

Sei mir nicht böse, aber da muss ich widersprechen. Hameg war ein Anbieter für Geräte im unteren Preissegment. Wirklich "gut" waren die Geräte auch damals schon nicht. Sie waren lediglich günstig, weswegen sie oft im Hobbybereich oder an Schulen eingesetzt wurden. Und ein Gerät, welches vor 50 Jahren nur Mittelmaß war, ist heute weitestgehend nutzlos. Solche alten Geräte kommen weder mit den heute üblichen Taktraten klar, noch sind sie in der Lage die durch die SMD Technik bedingten winzigen Spannungen und Ströme detailliert anzuzeigen. Dazu fehlen heute oft notwendige Trigger und Analysefunktionen. Und das ist dann nur die Betrachtung der technischen Fähigkeiten. Bei so alten Geräten muss man aber immer auch die Frage stellen, wie genau die denn überhaupt noch sind. Wurden mal die mittlerweile trockenen Elkos getauscht? Oder wurde das Gerät in den letzten 10 Jahren mal kalibriert? Wie gut ist die Bildröhre noch? Und so weiter und so fort... Realistisch betrachtet ist ein solches Gerät daher heute definitiv kein "gutes Gerät für viele Anwendungen".

Ja, so ein Oszi ist schon eine schöne Sache. Als ich angefangen habe für die Klasse A zu lernen, habe ich mir eins zugelegt um selbstgebaute Schaltungen besser verstehen zu können. Ein unverzichtbares Werkzeug.

@@Funkwelle aber sowas von.😉

Sehr gerne! Danke für dein Lob.

Ja, das gezeigte Gerät ist dafür geeignet. Ich benutze hier aber eine gehackte Version, die mehr Funktionen freigeschaltet hat. Und wenn man wirklich oft in digitale Protokolle reinschauen möchte, dann sollte man entweder zusätzlich einen Logic Analyzer kaufen oder ein Oszi mit eingebautem bzw. nachrüstbarem Logic Analyzer. Ich nutze dafür einen einfachen China Analyzer: amzn.to/3vACfTs

Es sind halt günstige und kleine Oszis. Da wird dann zum einen am Lüfter gespart und zum anderen ist klein Platz für einen großen Lüfter. Was das Thema AM/FM/SSB angeht, so wäre dies vermutlich in einer Reihe über einen Spektrum Analyzer besser aufgehoben.

Es gibt einige Hersteller, die bauen weitestgehend identische Geräte und regeln dann die Abstufungen im Angebot wie 50Mhz, 75Mhz und 100Mhz per Software. Gleiches gilt für Zusatzfunktionen, die man nachkaufen und per Code in der Software freischalten kann. Dritte haben hier nun Möglichkeiten gefunden, wie man das Herunterregeln eines günstigen Gerätes wieder aufheben und/oder Zusatzfunktionen einfach so freischalten kann. So wird dann aus einem günstigen, langsamen Gerät ohne Zusatzfunktionen für 400 Euro ein schnelleres Oszi mit allen Zusatzfunktionen für 1.500 Euro. Ein Video dazu werde ich nicht machen. Zum einen gibt es zu dem Thema bereits jede Menge Anleitungen im Netz. Zum anderen kann ich die Rechtslage nicht einschätzen. Was man mit seinem eigenen Oszi macht ist eine Sache, aber wenn man Dritte zu etwas anleitet, dann macht man sich unter Umständen angreifbar.

Ich selber hatte noch kein Gerät von Hantek oder Owon. Beide Hersteller sind mir aber natürlich bekannt. Was die chinesischen Hersteller angeht, so halte ich Rigol und Siglent für die einzigen beiden wirklich einigermaßen konkurrenzfähigen Hersteller von Messtechnik. Hantek und Owon haben sich zwar auch auf den Weg gemacht, erscheinen mir aber noch eher in der zweiten Reihe zu stehen. Mein Eindruck ist, dass sie jetzt dort sind, wo Rigol und Siglent vor 6-8 Jahren waren.

@@Funkwelle Danke für die rasche und ehrliche Antwort! Finde es dennoch gut, daß es mehr Anbieter gibt, belebt ja das Geschäft und hoffentlich damit auch die Bemühungen der Hersteller höher wertige Produkte zu konstruieren und bauen! :-) Mal sehen wo diese Hersteller in ein paar Jahren sein werden. Noch eine Frage: was hältst du von GwInstek? Habe gehört die sollen sich ganz schön "machen" und das Kommentar kam von R&S!!! :-)

GW Instek kenne ich auch nur vom Namen her. Was ich so gehört habe soll die Qualität dort eine große Bandbreite haben. Die günstigen Geräte sind eher schwach, die großen aber durchaus sehr solide.

Das Siglent sds1104x-e soll ja, nach dem was ich ohne es selbst zu testen herausfinden kann, unschlagbar in Sachen Leistung/Preis sein. Selber habe ich ein altes Hameg und v.a. wegen Single Trigger, FFT und low frequency-Messungen, bald ein Owon sds-1022. Das Siglent wer ich mir eventuell etwas später gönnen, aber von allem was ich bisher herausfinden konnte ist das Siglent noch mal deutlich besser als das Rigol (vor allem viel weniger Rauschen auf den Eingängen). Jetzt mal rein von den technischen Daten her würde ich ein Owon sds1102 weder kaufen noch empfehlen, da dieses, wie das 1022 auch nur 10kpts Speicher hat, was für 20MHz bei 100MSa/s noch akzeptabel ist, aber bei 100MHz und 1GSa/s schon zu ziemlich unschönen Ergebnissen führen kann, wenn z.B. die Aufnahme bei einem großen delta t/div gestoppt und dann reingezoomt wird. Auch eine 100Mhz fft stelle ich mir mit 10kpts eher nicht so doll vor. Da würde ich dann schon eher zum Rigol oder wenn man es sich leisten kann zum Siglent greifen (der Zweistrahler von siglent, sds 1202, kostet übrigens in etwa so viel wie das Rigol und hat dann auch noch 200Mhz Bandbreite - interessant, wenn Bandbreite wichtiger ist als Kanalzahl).

Danke für die Ergänzung zum Video. Du sprichst da halt ein sehr grundsätzliches Problem an. Es gibt mittlerweile viele extrem billige Messgeräte, die leider qualitativ sehr schlecht sind. Hier gilt die alte Regel: Wer billig kauft, kauft zweimal.

Danke dir für dein Lob. Freut mich, dass meine Videos hilfreich sind.

Viele bessere Oszis bieten eine sog. Fast Fourier Transformation, mit der man die einzelnen Frequenzen eines Signals auseinanderrechnen kann. So bekommt man dann eine Ansicht wie beim Spektrum Analyzer. Wie das funktioniert und aussieht, zeige ich in diesem Video: kzfaq.info/get/bejne/e8x7fsp0z8_XoZ8.html Anders herum haben auch einige Spektrum Analyzer eine einfach Oszilloskopfunktion. Man muss aber klar sagen, dass die Möglichkeiten sich dann meist rein auf die Anzeige beschränken und die FFT Funktion beim Oszi bietet bei Weitem nicht das, was ein richtiger Spektrum Analyzer kann. Ob es auch Geräte gibt, die alle drei Größen gleichzeitig in einer 3D Ansicht anzeigen können, weiß ich leider nicht. Aber es gibt Geräte, die kosten so viel wie ein Kleinwagen und vielleicht bieten die heutzutage soetwas.

mittlerweile haben selbst günstige oszis FFT. selbst ein owon vds 1022 usb oszi für 100€ hat FFT​@@Funkwelle

Danke für dein Feedback. Ja, die Geräte von Rigol oder auch Siglent bieten schon eine ganze Menge zu einem fairen Preis.

Das kann ich dir nicht pauschal beantworten, denn ich kenne deine Anforderungen nicht. Genau aus diesem Grund habe ich ja dieses Video gemacht. So kann sich jeder über die Kriterien informieren und dann ein Oszi auswählen, welches seinen Bedürfnissen entspricht. 😀

Das Rigol DS1054Z ist nach wie vor ein solides 4-Kanal Oszi. Vorteil hier ist, dass man im Internet sehr leicht Hacks dafür findet, mit denen man Funktionen freischalten kann, die sonst nur teurere Geräte wie das DS1104Z haben. So kommt das Gerät auf 100MHz und 24Mpts. Alternativ bietet sich sicherlich ein Blick auf das Siglent SDS1104X-U an. Dies ist etwas neuer und bietet von Haus aus schon mehr, als das 1054Z im Standard. Ob es hier auch Hacks gibt, weiß ich aber nicht.

​@@Funkwelle Vielen Dank für die schnelle Antwort. Dann wir es wohl das Rigol DS1054Z 😊

Ich selber habe das noch nicht ausprobiert, sehe aber keinen Grund warum das nicht gehen sollte. Zum einen bieten viele Oszis Trigger für PAL, NTSC und ähnlich Signale. So lässt sich auf den Zeilensprung triggern. Mittels Single Funktion lässt sich dann auch eine einzelne Zeile anschauen. Außerdem bieten einige Oszis auch eine Fast Fourier Transformation, so dass man sich die Frequenzanteile anschauen kann. Aber ich kenne mich mit Fernsehsignalen zu schlecht aus und hier solltest du vielleicht auch nochmal einen Radio/Fernsehtechniker fragen.

Leider kann ich keine Ferndiagnose durchführen. Die Ursachen können aber natürlich vielfältig sein. Ich würde zunächst alle Lötverbindungen mit dem Mikroskop nochmal kontrollieren. Dann würde ich schauen, ob aktive Bauteile auch richtig eingebaut sind. Wenn das keinen Fehler liefert, würde ich die Bauteile durchmessen, ob sie funktionieren und ob die Werte stimmen. Zu guter Letzt dann entweder die Firmware neu auf den Controller schreiben oder aber das Set als defekt reklamieren.

In diesem Video werden alle Kenntnisse vermittelt, die nötig sind, um ein unbekanntes Gerät selbst beurteilen zu können. Wenn du das Video nicht schauen möchtest und nur ein paar Fragen hast, dann solltest du ein Diskussionsforum nutzen.

@@Funkwelle Kam vlt. etwas blöd rüber, ich hab dieses und auch das zweite video geschaut und bin deswegen etwas skeptisch den Technischen Eigenschaften gegenüber. In dieser Preisklasse hab ich kein Gerät mit vergleichbaren Eigenschaften gefunden auch viele teureren Geräte haben schlechtere Specs. 56 Mpts Speicher, 500,000 wfms/s, 1GSa/s je Channel, viele Trigger arten usw. Bin deswegen etwas Skeptisch und dafür das es so gut sein soll hat noch nie jemand darüber berichtet und das einzige Video was ich gefunden habe war eins auf Russisch und da hören meine Sprachkenntnisse dann doch auf 😅 Deswegen die Frage ob jemand etwas darüber sagen kann. Falls das hier nicht der Richtige Plazt für die Frage ist, sorry

Du meinst so Geräte wie das OWON HDS272? Ich bin da eher skeptisch. Zunächst einmal muss einem ganz grundsätzlich klar sein, dass solche Geräte weniger leistungsfähig und weniger komfortabel sind als große Standgeräte. Allein die geringere Größe zwingt die Hersteller hier zu Kompromissen und nicht selten leidet darunter dann auch die Qualität. Bei Geräten, die mehrere Funktionen in sich vereinen, kommt hinzu, dass man die Funktionen oft nicht gleichzeitig nutzen kann. Genau das aber wird in der Praxis oft benötigt. Möchte man etwa einen Filter testen, benötigt man an der einen Seite einen Funktionsgenerator und an der anderen ein Oszi. Dennoch kann soetwas natürlich für den Einstieg unter Umständen eine Option sein.

Naja, ist doch richtig. Man kann damit elektrotechnisch die Zeit anhalten. 😊

@@Funkwelle Ist aber ein echt gutes Wortspiel!

Diese Ansicht teile ich nicht. Zweifelsohne ist eine bessere Auflösung auch immer besser für das Messergebnis. Aber ein Oszilloskop arbeitet nun einmal primär auf der Zeit Domäne, sprich die horizontale Auflösung ist die entscheidende und nicht die vertikale. Falsch ist, dass mit einer besseren vertikalen Auflösung kürzere Impulse erfasst werden könnten. "Kurz" definiert hier einen Zeitabschnitt und Zeit wird auf der horizontalen Achse gemessen, nicht auf der vertikalen. Selbiges gilt für deine Aussage zum Trigger, denn wenn etwas "sehr kurz" ist, dann reden wir auch wieder über Zeit. 😉 Der Trigger ließe sich bei einer höheren vertikalen Auflösung nur etwas feiner einstellen und man könnte Werte etwas feiner ausmessen. Auch ganz grundsätzlich kann ich deine Kritik nicht nachvollziehen. Es ist ja nicht so, als hätte ich das Thema Auflösung nicht behandelt. Im Gegenteil habe ich detailliert erläutert und mit den sichtbaren Messpunkten auch verständlich gezeigt, was die vertikale Auflösung ist. Und ich habe nie behauptet, dass der Sinn einen besseren AD Wandlers eine schönere Kurve ist.

Das ist leider kompletter Unsinn. Wir sprechen über Geräte aus der Hochfrequenztechnik. Das Oszi hier kann etwa Schwingungen bis 100MHz messen, sprich 100 Millionen Schwingungen in einer einzigen Sekunde! Die Schaltungen im Inneren müssen also sehr präzise sein. Dabei gibt es aber ein Problem: Wenn elektrischer Strom im Innern des Gerätes durch die Schaltungen fließt, dann stellt sich ihm immer auch ein Widerstand entgegen. Dabei wird dann ein Teil der elektrischen Energie in Wärme umgewandelt. In der Folge erwärmen sich auch die Komponenten im Inneren. Und das sich alle Dinge bei Wärme ausdehnen und bei Kälte zusammenziehen, verändern sensible Bauteile im Oszi dadurch ihre Kenndaten, sprich Kondensatoren ändern ihre Kapazität, Spulen ihre Induktivität und Quarze ihre Resonanz. In der Folge werden frequenzgebende Schaltungen beeinflusst und Messungen verfälscht. Daher muss man die Temperatur im Innern solcher Messgeräte möglichst konstant halten. Dazu werden einerseits Komponenten wie TCXOs oder OCXOs eingesetzt, die kontrolliert auf bestimmten Temperaturen hält. Und es werden eben andererseits Lüfter eingesetzt, damit bestimmte Niveaus nicht überschritten werden. Wer es leiser haben möchte, dem steht es frei mehr Geld zu investieren und Messgeräte jenseits der 1.000 Euro Marke zu kaufen. Dort kann man aufgrund des Preisniveaus teurere Oszillatoren verbauen und aufgrund der Größe der Geräte auch größere und damit leisere Lüfter. Aber Billiggeräte ohne Lüfter sind nicht wirklich zu empfehlen.

Sorry, but this is a german KZfaq channel.

Was ich vermittele, steht doch im Titel des Videos. Dies ist eine "Kaufberatung", bei der die wichtigen Eigenschaften von Oszilloskopen besprochen werden. Wenn du das "Messen" lernen möchtest, dann solltest du besser Videos wählen, die dies auch im Titel haben.

Vielen lieben Dank für deine finanzielle Unterstützung meiner Arbeit.