【パクリ論争】パルワールドは悪か？ゲーム史でわかる意外な真実！？

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Күн бұрын

パルワールドとポケモンを含む他社のゲームが似ているという話題について、ビデオゲームにおける模倣の歴史を辿りながら、違法性やその是非を探ります。
ポケモンの誕生秘話 • ポケモンはどのようにして作られた？開発者「田...
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00:00 はじめに
00:20 パルワールドは、なぜ問題視される？
01:42 "あの傑作"も模倣から？
03:55 模倣とゲーム進化の歴史
05:23 模倣が生んだ法的な問題
09:43 パルワールドに違法性はある？
15:07 おわりに: 模倣は悪なのか？
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#ゲームの歴史 #ポケモン #任天堂 #パルワールド #ポケットペア

Пікірлер: 158

@gamedigg 5 ай бұрын

おまたせしてすみません！新年だし…といつもと違う編集ソフトを試していたら、すさまじく投稿が遅れてしまいました。タイムリーさはやや逃した感のあるトピックですが、レジェンドクリエイターの言葉や黎明期の歴史の一端など、お楽しみいただける部分は何かしらあると思います！興味のある部分だけでもご視聴いただけたら幸いです。 00:00 はじめに 00:20 パルワールドは、なぜ問題視される？ 01:42 "あの傑作"も模倣から？ 03:55 模倣とゲーム進化の歴史 05:23 模倣が生んだ法的な問題 09:43 パルワールドに違法性はある？ 15:07 おわりに: 模倣は悪なのか？

@yoruno_18 5 ай бұрын

お疲れ様です！タイムスタンプありがとうございます

@nanashi_kyomu 5 ай бұрын

待ってました！！今年もひねるさんの動画が楽しめて嬉しいです♪

@user-ol7ej9bg8d 3 ай бұрын

ポケモンのようなマスコット的なキャラクターが銃火器があるような世界で遊ばれる事に「面白み」があるのは理解できるけど、露悪的でモラルにかける部分が強く誰もやってこなかったことですよね。この話題、自分はデザインのパクリというかポケモンが作り上げた間口が広く「対象年齢が下に広いコンテンツイメージ」の引用が常にモヤモヤしています。「ポケモンみたいなのと暴力描写の混在おもろいっしょw」の様な浅慮さが感じられてしまう（開発側にリスペクトがあるとしても）ところが受け入れられませんでした。やってる事は法で裁けないけど、「裁きたい」と思わせるモラルの無さがSNSで膨らんで騒動に発展した気がします。

@konbu931 5 ай бұрын

10:21ここボール投げまくってるの好き笑

@nukazi 5 ай бұрын

モンスターの捕獲、使役でオープンワールドでフリービルド、サバイバルライフでいえばドラクエビルダーがかなりいいとこ行ってたのだけれど、開発チームが解散してしまって続編が見込めないのが惜しい、、、でもあれもかなりマイクラの模倣なんだよな

@user-ro5sf2us2k 2 ай бұрын

この動画のおかげで少し冷静にはなれたけど、やっぱりポケモンみたいなビジュのモンスターを棒切れで殴ったりボウガンで撃ち抜く映像には眉をひそめてしまう。少なくとも自分には愛を感じられないんだよな…

@にゅ.ー 2 ай бұрын

仕様のまねっこはまだいいと思うけど、見た目はあかんよね

@user-sn3de4ho4w 5 ай бұрын

パルワールドについては、任天堂（ポケモン）側がそのゲームについては何もアクションを起こさなかったことに対して、ポケモンキャラに置き換えるMODについては即座に動いた、それが答えなのだと思います。

@capskey666 5 ай бұрын

あれは吸い出しデータだからでしょうもともとの前提から大きく違います

@user-xq2tj9mb3w 5 ай бұрын

@@capskey666 どちらにしろポケモン側がまだ訴え出てない、なら現状の答えをユーザーがレッテル張りしようとするのは一種のヘイトスピーチに思える

@user-og5ip2lw5c 5 ай бұрын

すでにVTuberはやってないようだ

@MST0310 5 ай бұрын

内容もさることながらこの動画自体のクオリティが物凄く高くてビックリしました！チャンネル初見でしたがファンになってしまいましたので、登録して推させていただきます！

@user-hr2hn6xg2i 5 ай бұрын

本当に毎回動画がためになっておもろすぎる､､､

@sasuganinemui 5 ай бұрын

15:53 「創造性への敬意と理解に根ざしていれば模倣は新たなイノベーションへと繋がる可能性を秘めています」すごくいい言葉ですね……。某訴訟についてもきっかけは文化の違いと簡単にいって仕舞えばそれまでですが、やっぱり業界にいる身ならば敬意が大切だなと思います。。。

@25ja2k 5 ай бұрын

個人的にジャンルの模倣はやり続けると衰退すると感じる特に欧米は毎回TPSかFPSに偏り、日中韓は美少女に偏っている

@25ja2k 5 ай бұрын

例えば格ゲーはキャラデザが違うけど、やっているのはコマンド入力なので徐々に飽きられてしまった

@toge_no_toge_Stinger 5 ай бұрын

10:21 ゴミエイムにも程がある

@ohtetsuki 4 ай бұрын

ひねるさんの声、感じ方、言葉選びリスペクトとワクワク丁寧さ久々にいいチャンネルに出会えました

@hayaton2010 5 ай бұрын

私は単なるユーザーですが、ポケモンも好きですし、パルワールドも好きです。でもなかなか世の中そう簡単にはいかないんでしょうね……。ところで、とても落ち着いた声の解説で、聞いていて心地よかったです。

@yoruno_18 5 ай бұрын

なんと素晴らしい解説だ！

@c11RAVEN 5 ай бұрын

ポケモンのシステムにインスパイアを受けるのは悪いとは思わない。でもパルのデザインをポケモンからパクったのはアカン。パルをポケモンに似せる事はゲームの面白さに直結しない。開発の手間を省いたり話題性の為にパクるのは害悪であり侮辱。

@satumahayato7579 5 ай бұрын

パルのデザインをポケモンからパクったって任天堂が言ってるのか？著作権を持ってる任天堂が言っているのならともかくパックったっていうのはお前の主観で言ってるだけだろ。

@c11RAVEN 5 ай бұрын

@@satumahayato7579 賛否両論あるのは動画が作られている事からも明らかでは？外野が言うな、というのは確かにそうではあるんだけれど少なくとも私だけの主観、というのは当てはまらない。それに任天堂がパクりでないと公式に認めた訳でもないでしょう？

@user-ok6yu8ef3e 5 ай бұрын

動画で歴史を見る限りパルは悪ではないな

@Curious1925 3 ай бұрын

１から作った考え方やシステムやルールゲームを軽く動かすためのプログラム様々な方法や手法がある中偶然同じ様な結果に至る物に関しては特許や著作権侵害に当らない事を願いたい… ただしプログラムやオリジナルを元にしたコピーしたものに手を加えたり構成を変えたり〜　あくまで意図的なオリジナルを元にしたと思われる様な物に関してはあまりいい気分ではないな…

@Zenon_Xenon 5 ай бұрын

ロックマンも初期の開発で悪魔城ドラキュラの面白いところをインスパイアしてたって話だし料理人次第だよなぁって

@user-ph3go3nu7l 5 ай бұрын

まぁなんと言うかリスペクトとパクリ(食い物)の差が分かりやすいゲームかなと良いか悪いかで言えば良いだけどモラルって言い方ならまぁうん

@Yaa_1223 5 ай бұрын

おもしろいゲームを組み合わせてよりおもしろいゲームを作るって良いことに感じる

@user-gb3ce7ur1s 5 ай бұрын

何ならその組み合わせたものを綺麗に融合させることこそがオリジナリティとも取れますし

@yoruno_18 5 ай бұрын

そもそも"上手く"組み合わせること自体が至難でもある

@user-hh8ps6di9n 5 ай бұрын

面白い所の組み合わせをうまく出来てる上にパルワールドだけの独自性もしっかり入れてきてるんだからゲームとしては割と満点近いと個人的には思ってる。

@satoshiyamamoto3478 3 ай бұрын

@@user-hh8ps6di9n 独自性？オリジナリティがないんだよなぁ。背景アセットも買ってきたものだしさぁ。まぁ、今後はバンナムやセガからリストラされた連中を雇って良くなると思うけど、そうなるとチーム内でもゴタゴタが起きる。バンナムでは～だった！セガでは、～だった！スクエニでは！これをまとめるのに5年はかかる。さらにチーム内のスキルセットをはじめとしたパワーバランスも崩れる。素人に毛が生えた集団とプロ。組織運営をどうしていくかだな。

@MosGoji 5 ай бұрын

まあゲームに限らずよねパクりパクられ論はそもそもポケモンがセブンのカプセル怪獣だしな

@user-cr8kt4jj5s 5 ай бұрын

野生の怪獣wに人(セブン)がカプセルを選んで投げてカプセルから出て来た怪獣(どうやって入った？)を戦わせる。負けたら小さくなって落ちる。まんまポケモンだからな。

@niskur 5 ай бұрын

発想が怪獣から来てるから図鑑解説での「インドぞう」問題（比較として出てくるインドぞうがポケモン世界にそもそもいない）とか世界観ガバガバだったりするしねｗ

@TGOA-gu8vr 5 ай бұрын

パル一体一体のモーションが凝ってて動きでパルごとの性格の違いとかが出てて愛情を感じられるただのパクリじゃできない真似だよ

@moon3014 5 ай бұрын

DNAのように先人の創作物に影響を受けて新たな創作物が産まれていく流れには音楽を彷彿とさせる。バッハやヘンデル、ベートーヴェン、ショパン、シューベルト様々な偉大な人物の作品の影響は現代にも大きく影響を与えていると思っています。音楽なんてたった12音しかないし心地よい響きなんて偏ってるから現代ならどこかで被ってる・・・なんてのはとりあえず置いときますがｗ

@choe3821 5 ай бұрын

11:07 こういう滑空自体はナウシカのメーヴェでもやっているんだで、0:31 配合も含めてこういうゲームはFC版の真のつかない女神転生が先ポケモンに似ていると言っても、モンスターハンター以降3Dはリアル志向が主流でポケモンはこういうテイストを守り続けることができたけど他はシリーズ自体が消滅したり……という話でしかないからなぁ

@user-up2iq6px7l 5 ай бұрын

マインクラフトの後にテラリアが出た時とまるっきり同じ流れになってるからインターネット老人としては非常に懐かしい思いをしてる。そしてテラリアがそうなったように、多分パルワールドも受け入れられるんやろうなって思う。

@haya1202mh 5 ай бұрын

株式会社ポケモンが訴えるか訴えないかの話なので、ポケモンに似ている奴らをブラック労働させることのできるサバイバルクラフトゲームとして楽しめる人は楽しめばいいし、楽しめないのなら離れれば良いだけではないですかね。他ゲームメーカー関係者の場合はより正確なラインを知ることのできる貴重な例として観察するだけですし。ユーザーはそれぞれが「こういう人なら楽しめると思う」とレビューを残して、それに当てはまる人たちが遊び、バグ報告をメーカーに打ち上げながらひたすらゲームを楽しんで、ゲーム業界を盛り上げるだけだと思います。

@niskur 5 ай бұрын

一番大事なのはコピー元が被害を被るかどうかなんじゃないかな裁くのも法律に基づくとはいえ人間（裁判官）だから、コピーが悪質かどうか、業界やコピー元にとって害になるかどうかって視点は入っちゃうと思うインベーダーの件なんかは丸々コピーされたものが作られることで、本物のインベーダーをプレイする人間が減る（＝減収になる）おそれがあったから法的にアウトにされるのは仕方ない流れパルはいくら売れてもポケモンのシェアを奪う形にはならなさそうだし、ポケモンブランドを毀損しているわけでもないし、任天堂も少なくとも模倣性では訴えない気がする結局プレイはしてないけど、自分の中では「面白そうではあるけど好きになれない」の位置に留まりそう

@user-pd8zl8dd8u 4 ай бұрын

自分はパルワールドはプレイしていませんが、パルワールドが出た時にデザイン含めてポケモンに似てると思ったけど、まぁこういうのもあるよね程度の感想でした。しかし、SNSでパルワールドを使ってポケモンをdisる人たちを多く見かけとても悲しい気持ちになり、それからパルワールド(プレイヤー)に良い印象を持てていません。ポケモンの現状に不満があるからといってパルワールドを使ってポケモンを過剰に貶めて良い事にはならないと思いますし、そのまた逆でポケモンを使ってパルワールドを過激に叩くのも違うと思っています。そんな意見、スルーすれば良いと言えばそうなんですが、一時期頻繁にポケモン叩きのポストが流れてきて辟易しました。

@SambaFromMouth 5 ай бұрын

⁠⁠⁠⁠原神がゼルダに似ていると言う話が出たり、ゴッドイーターがモンハンに似ているという話もありますが、フィールド表現等は幅が限られるし、ジャンルやUIなんかはゲーム業界全体の資産として認識している方が多かったのではないでしょうか？その観点で言えばポケモン的なデザインは現時点でゲーム業界全体の資産とは言えないので、法的に大丈夫だとしても受け入れられない方が多いのだと思います。

@user-vo8wl6tw5o 28 күн бұрын

放置してたらパルモンがポケモン訴える恐れもある

@ufo4608 5 ай бұрын

極端な話、システム面の模倣は特許以外問題ないが、デザインは似ているとマズイという話です。数年前ゼルダの伝説のパクリだと言われた原神は、システムこそ模倣していたもののデザインは完全に独立していました。

@js-Loliting 5 ай бұрын

原神はむしろデザインの方でしょ(あくまでフィールドから受ける印象程度の話ですが)。システムは滑空できるとこくらいじゃない？

@user-qp7kc2jb9h 5 ай бұрын

ファイナルソードの話してんのかと思った

@user-pd3yo9js7g 5 ай бұрын

デザインはただなんとなく似てるだけでは裁判は勝てん。特に普遍的なデザイン（羊や狼などの動物）なら無理。コイルみたいな普遍的でないデザインなら侵害で訴えれるかも。

@KStera 5 ай бұрын

車とかってデザイン似てても何も問題にならないのにゲーム業界は厳しいね

@niskur 5 ай бұрын

@@user-qp7kc2jb9h ファイナルソードはBGMやらでガチでパクリ問題発覚して発売中止になってる、今出回ってるのはその辺の問題クリアした版

@tomoao4649 4 ай бұрын

ポケモンに似たキャラに対して銃を乱射したり盾にしたりするシーンを見ると嫌悪感を抱く。スマブラには一切そんな感情が湧かないのに。

@user-dr5td8bv5u 5 ай бұрын

というか、製作者側じゃない俺らが言うのがそもそもいかれてるんだと思う。だって作ってないんだから言う権利なんか持ってないんだもん。権利持ってないんだから言うんじゃねぇって話。さらに、これからもアニメ調のモンスターはどんどん作られていくと思うけど、それをいちいちポケモンに似ているとか言ってたらアニメ調モンスターが登場する作品を作れなくなってしまう。つまり発展しなくなるってことだ。

@owo2562 5 ай бұрын

もっと言うとこれまでも無数のmon-game(ポケモンライクゲーム)があってパルワールドはその通過点に過ぎないのよなパルワールドが与えたインパクトがいい意味で後世に伝わるといいがね

@user-bl7iy9id5h 5 ай бұрын

ほんとにこれなんだよな。権利者でもないのに勝手に他人の権利主張をしてその虎の威を借りて他者への誹謗中傷や名誉棄損を正当化してるだけなんだから黙っておけばいいのに。

@capskey666 5 ай бұрын

絵柄にてるからってマンガ描くの躊躇してたらマンガの発展はなかったろうなポケモンが訴えたりしてないのに自称ファンのせいで未来が閉ざされてるとしたらポケモンの存在はゲーム業界にとって害悪ってことになるそう追い込んでるのは自称ファンなんだよね

@english_5359 5 ай бұрын

法的にどうなるにしても第一印象はやっぱりポケモン、ゼルダ、ドラクエのミックスって感じ。

@yomikizu 2 ай бұрын

ゲームが好きならまずは落ち着いて色んな事を確認し、そして過去を学ぶのが最適ですかね。プロの人達が互いに好影響を与え、時に競争の枠外で争い、あまりにも文字で伝えきれない程の事柄があったのですから。ファンなら公式を信じて答えを待つしかないですね。私個人はこの騒動は後から知りました。パッと見での感想ですが似てると言われれば似てると言えなくもない、というよりこれぐらいのキャラデザの近さ?は素人目にも良く見かけるので正直騒動になったのが良く分かっていません。また大元のゲームシステムはARKと呼ばれるゲームシステムに近い(少なくともポケモンのRPGや育成要素、対戦要素がかなり近い形で入っていない)ので既視感の高い別物が妥当かと(あくまでも私個人の意見としてそう)思います。

@dirtydeedsdonedirtcheap1123 5 ай бұрын

パクリ云々を差し置いても、パルのデザインは正直B級。無名のスマホゲーみたいなモンスターばかり。しかしゲーム体験としては、これが本当にただただ面白い。無料タイトルでもないし、話題性だけじゃあ2000万人もプレイしてないよ。

@Chiken_spicy 5 ай бұрын

やってると段々絵柄が似てる程度にしか思わなくなってきたな。というかあんだけ数がいるポケモンと比べられたらそりゃどっかしら似る奴くらい出てくるだろうって思う。

@user-hh8ps6di9n 5 ай бұрын

元デザインが同じなら似たような生物が出来上がるのはどこぞのポケモンお絵かき配信してる人で良く分かるからね

@mercuryhg6242 Ай бұрын

装飾のところで圧迫されてるパーツを装飾だけ取っ払って不自然なすぼみが発生してるデザイン（毛先の分岐も一致）見ると疑うことしかできない

@user-pd3yo9js7g 5 ай бұрын

そもそもポケモンに類似した商品なんて山程ある。その中には、パルワールドなんて屁でもないくらいまんまポケモンそっくりなゲームだってある。ただ、パルワールドは売れすぎたせいでポケモンアンチにとって格好の錦の御旗になってしまい、それがポケモン擁護勢の反感を勝っている感じがする。個人的には単純なゲーム性では今のところはパルワールドに軍配が上がるかな。ポケモンはハードの制約があるにしても、ゲーム性の発展がなさすぎた。

@numauo 5 ай бұрын

前半はその通りと同意すると認めたうえで最後の一行は否定するまずゲームとしての方向性が違っていてどっちが上って話は出来ないけど、ゲームとしての厚みはさすがにパルワールドではポケモンの足元にも及んでない発展性の点に関しては単純にパルワールドの参入でジャンルとしての発展が活発になる(かもしれない)けど、作品としての発展という意味ではパルワールド自体も今問われてるところで証明されてるわけじゃない自身が肩を持つ作品を上げたいがために相手作品を不当に下げるのはそれこそポケモンアンチ、ポケモン養護勢の発言と変わらない

@niskur 5 ай бұрын

アルセウスやUNITEみたいな実験作もあるし「ゲーム性の発展がなさすぎた」は流石に言い過ぎ逆に「厚みがポケモンの足元にも及んでない」も言い過ぎパルはあくまでソロゲー、もしくは協力ゲーとしての面白いものを詰め込んだ結果であって、対戦するとなったらポケモンの方に軍配が上がると思う逆にオープンワールドで色々やりたいとか冒険したいみたいな話だとポケモンはそっち方面はまだ弱いからパルワールドに軍配が上がるこの２作を比較してゲーム性だとか面白さだとかの優劣を言うのは「甘いスイーツと辛い料理どっちが旨い！」って論じるような不毛すぎる議論（どっちが好き、みたいな個人的な感想ならわかる）同じ尺度で優劣語れるのはそれこそキャラクターデザインくらいなんじゃなかろうかそして正直キャラデザに関してはポケモンの方が上だと思う（パルの方にも可愛かったり面白かったりするモンスターもいるけど）

@user-pd3yo9js7g 5 ай бұрын

まあ最後の一文はあくまでも客観要素の入ってない完全な主観的主張なので…。（逆に20年近く前のゲーム性でよく今まで戦えているなとは思う）それに俺はポケモンがやがてパルを凌駕する作品を作るって信じてますから。レジェンズシリーズに期待ですね。（サーナイトを撫でさせろ！）

@numauo 5 ай бұрын

@@niskur 自分は言い過ぎだと思ってないけど、ここで意見が食い違うのは『厚み』って言ってる部分が何を指してるかの認識が揃ってないだけわざわざ揃えるのが今の論点じゃないからそれでいいけど

@user-hs5wc2hf5t 5 ай бұрын

そこまで盲信できるのすごいよ。

@user-sc8sj1lx1r 5 ай бұрын

キャラデザにポケモンを参考にしたのかしてないのか、はっきり言えなくても「インスパイア」しましたとか某ゲームを参考に～とか言えばそんなに炎上しなかったのではと思う。

@user-motisuke 5 ай бұрын

ゲーマーよりイラスト畑の人の方が受け入れられてない印象だったから（昨今のAI問題だったり、デザインを仕事にして食べてる人達だから当然といえば当然）厳しそうゲーム性については動画内でも話されてたように実際パルワールド側でも触れてたし、そっちは比較的寛容なんですよね、文化の違いなんでしょうか

@user-hs5wc2hf5t 5 ай бұрын

主観では底辺クリエイターぐらいしか騒いでる見たことないですね。本来自分の作品をもとに後発クリエイターが出てくるとか嬉しいと思うんだけどね起源主張とかいう概念も多いしまぁそれで自分の取り分が減るのが許せないんでしょうが・・美少女キャラとかもパクリ元が分からないだけで誰かをもとにしてよりかわいくを重ねて進化しているのにそちらは誰も触れませんね

@niskur 5 ай бұрын

@@user-motisuke 少なくともARKとかマイクラのファンはパルワールドに怒ってないよな、そもそものユーザー層が違うという話もありそうだけど

@user-motisuke 5 ай бұрын

@@user-hs5wc2hf5t そもそも上位クリエイターはこういう話題下手に触れられないような気がします

@user-vy4zr6lw9c 5 ай бұрын

それは炎上予防としては、やるだけ無駄なんじゃないかな～他のゲームの話だけど、世の中には社長の「影響を受けた」という発言を、丸パクリ宣言に脳内変換するような阿呆がいるからね・・・

@rsave4181 5 ай бұрын

パルワールドが成功しなきゃ、こういうビジュアルテイストのゲームはポケモンの1強で居続けただろうからパルワールドは歓迎したい。これまではああいうビジュアルのゲームをやりたいと思ったら、ゲームシステムや媒体等にどれだけ不満があってもあれをやるしか無かった。ただ今回パルワールドが登場したことで選択肢が増えたから、パルワールドは歓迎したい。

@user-hh8ps6di9n 5 ай бұрын

ポケモンとかパルワールドみたいないわゆる”幻想生物系”はポケモンが全部持って行ってましたからね・・・業界としては非常にまずい状態なんですよね

@user-cc6pd8sx8h 5 ай бұрын

中韓のこと笑えないねそういう二次創作ゲームだしたらいいじゃん

@niskur 5 ай бұрын

@@user-cc6pd8sx8h 二次創作なら結局「ポケモン」の枠から出てないここのコメントが言いたいのはこの手のデフォルメモンスターのデザインがゲーム業界だとポケモン一強になってたからそこに一石を投じたのはデカいって話をしてる（例えば映画ならディズニーやPixerがあるけど）

@user-bl7iy9id5h 5 ай бұрын

むしろ中韓の事を笑ってる方が笑えないねぇ結局自分一人が個人的に気に入らないから叩きたいだけじゃん

@user-ms2hp7qs9j 5 ай бұрын

それだけではなく、どちらの開発者も自社のゲームが選ばれるようにするためにゲームの質を高めようとする効果もあるので私としてはより良いゲームができる環境はとても歓迎しています。

@user-sr5cr4yz9i 5 ай бұрын

ゲーム制作のハードルが下がって色んな開発が参入してくれたらうれしいから否定はしたくないけど、個人的にこの会社のゲームが遊びたいかと言われてもなんか違うなーと思うなーまあ今議論になってる人の絵を学習させた生成AIでデザインしてるらしいし、イラストレーターとかデザイナーは搾取だって言って仕事を守るために反対するだろうし、そもそもポケモンの真似みたいなキャラデザを入力して意図的にさせたんじゃないかと思うデザイン多いし、胡散臭いのはあるなー。ファミコンとかゲームの黎明期のパクリと同じレベルに感じるな。

@user-xq2tj9mb3w 5 ай бұрын

簡単なゲームを作るハードルは下がったけど、顧客満足を満たすゲームを作るハードルは青天井になったんじゃないかなでも、どこまで時代が進んでもやりたい人だけやるのがゲームだと思うよ

@user-ct4fq4vt9l 2 ай бұрын

クロノクロスの解説お願いします！！！！

@AAumb 5 ай бұрын

松ちゃんの件もそうだけど、不倫とかパクリとかっていう問題じゃなくてどういう志しがあるのかとか倫理観とか対応方法とかが問題なんだと思う。

@user-fm6ec8kx5s 4 ай бұрын

毎回動画最高すぎる😭

@scrap1871 5 ай бұрын

中庸で言い内容の動画

@mac24-amongus 5 ай бұрын

パル肯定派も否定派も共通してポケモンっぽいデザインと感じたからパクりって話が出てきた。それを大本営が訴訟しないのなら外野がとやかく言うことじゃない。ただ、パルのデザインを肯定する人は中華の露骨なパクりを今後否定することは出来ないね。 10年前に中華がパルワールドを発表していたら絶対にパクりだふざけんなって声が今より上がってたはず。

@user-jp6qo9ww5d 3 ай бұрын

善悪の基準を法律に置いて、分析の観点をゲーム性とキャラクターデザインに分解していて、めっちゃわかりやすかった。あとゲームを裁く権利はユーザーじゃなくてメーカーなんだという事を改めて認識できた。僕らユーザーは、面白いゲームをプレイすることしかできないし、それで十分なのになと思う。

@user-tt7vy4es4h 5 ай бұрын

一次創作だろうと創作することはいつだって模倣が入っているけど模倣したうえでそこからどうアレンジを効かせるか問題パルワールドはアレンジをあまり効かせずに色んなゲームをただそのまま寄せ集めた感がすごいからいけないしかもギリギリ許されるだろうラインで作られているのがたちが悪いプレイヤーとしてみれば面白いけどクリエイター視点でみれば不快のほうが強い

@user-bl7iy9id5h 5 ай бұрын

キャラデザインに関していろいろお気持ち表明してるコメント主が多いので言わせてもらいますが、キャラデザインへの問題は「権利者だけが言える事」であって権利を持ってない人間が虎の威を借りて個人的思想による他者への攻撃をするのは法を無視した私刑と同じなのを理解しているのでしょうか。それって「自分が個人的に嫌いだけどそれじゃ正当性ないからもっともらしい理由っぽいのを付けて自分の他者への攻撃を正当化している」だけですよ。

@saryu16 5 ай бұрын

堀井さんと同じこと言ってるなぁポケットピアの溝部社長

@momogarasu 5 ай бұрын

最強任天堂法務部も結構だが、相手はインディーズだぞ訴えました、勝ちました、賠償取ったら相手倒産しました、もう新作どころかアプデもありません買った1900万人どうなる？アンチに回らない保証あるか？パルあるからポケモンいらね、ってなるか？ほっとくのが最善だって俺は考えるが

@user-qp7kc2jb9h 5 ай бұрын

3dモデル思ったより似てるな

@SL-yn6fu 5 ай бұрын

初代ポケモンが発売されて28年、影響を受けない方が不自然客観的に見ても「似ている」だけですポケモンは大好きですよ、でもこれをパクリといったらモンスター育成ゲームのほとんどはパクリですそもそもポケモンファンなら自分の大好きな推しポケモンに誇りを持つべきです「似てる」けど自分の推しポケモンの方がかわいいなどもしパクリと思うなら劣化版にしか見えないはずですただ個人的にはオープンワールドのポケモンに求めていた要素をほぼ全て持っているパルワールドには嫉妬しました。そしてプレイしましためちゃくちゃ面白かったですもしパクリで訴えてくるなら任天堂じゃなくてローソンです

@user-xp2hy1bi4b 5 ай бұрын

ポケモン好きでも自分がモンスタークレイマーになるのは嫌すぎるわ笑任天堂法務部の最強伝説が増えるか！くらいのワクワク感でいればいいのに笑許してもよし、勝っても良しでしかないだろうに笑

@user-vo3xq7mk6c 4 ай бұрын

非上場で創業者が所有し利益を株主への配当ではなく次の製品開発に注ぎ込む企業に金が入るのは消費者にとっては圧倒的に善でしょ

@user-wwwwillust 5 ай бұрын

個人的には、鬼殺の剣とパルワールドって何が違うのだろう？と思います。

@user-xq2tj9mb3w 5 ай бұрын

違いますよ。主人公が鬼になってヒャッハー！するルートも作っちゃってるのがパルワールドです怒られてないから生き残ってる

@user-fk4zm6fv6z 5 ай бұрын

模倣は悪ではないけれど、ポケモンと似たデザインでありながらポケモンよりもブラックなことをさせているのが問題点だとは思った人の関心を集めるためだろうけど、それにしても行儀が悪い

@user-yr5iz6tz3j 5 ай бұрын

正直ポケモンに似せてブラックなことをすれば話題になるだろって安易な発想に見えるよな。

@user-up2iq6px7l 5 ай бұрын

元々が人間や動物にブラックなこと出来る（出来るだけで別に必須ではない）クラフトピアの開発中に思いついたネタを膨らませた結果出来たゲームなので別にブラックなことをさせることそのものが目的ではないよ。そして実際パルワールドもブラックなこと出来る（出来るだけで別に必須ではない）バランスになってる。あくまで母体であるクラフトピアと同じ色が出たってだけ。

@user-hh8ps6di9n 5 ай бұрын

@@user-up2iq6px7l 出来るからやらないといけないって勘違いしてる人が多すぎるんだよなぁ・・

@numauo 5 ай бұрын

可愛い絵柄からのダークな世界観やシステムってのは昔から人気な要素では？それこそ作品の流れの中で名前の挙がったMOTHERとかそうじゃん

@niskur 5 ай бұрын

工場勤務させてたりするダイレクトブラックな絵面は確かに凄いけど、そもそもポケモン自体が実はかなりブラックじゃないか・野生で生きてる所を弱らせて捕獲・娯楽のために戦わせて、瀕死になることも・乗り物にしたり動力にしたりそれこそ奴隷制度がある時代の行い何かスポーツ的な空気でごまかされてるけどね

@user-nz4nz1ez5h 5 ай бұрын

まぁ、3Dモデルの感じが結構怪しかったから仕方ないんだと思う

@takuyasakamoto2577 5 ай бұрын

昔からシステムの流用や組み合わせたり追加したり差し引いたりはやっていて、だからこそここまで発展してきたが、パルワールドの問題点これじゃない。一部の頭が悪い人やパルワールドの問題点を誤魔化すためにわざといってる奴が居るが、システムを避難してる訳ではない問題はキャラデザインなんだよ。システムのベースはＡＲＫの様なゲームだと思う、ただちゃんとアレンジしてるとこも有るし、他のゲーム良いところを取り込んでるのは評価出きる。ただ問題点はキャラデザインのぱくり、明らかにポケモンからのぱくりが目立つし、それを悪びれるどころが宣伝に使ってる、そのパクったキャラでグロ表現等を行うことが更に悪質。キャラのモチーフを真似るのは良い、良く擁護する声で同じモチーフなら似てしまうとか言ってるが、絵は描く人それぞれで変わるので同じに成る事は無い良くて一部似る程度、デザインが殆どが似るのは似せようとしたり元のデザインを弄る程度にしてるからで、元のデザインを馬鹿にしてる。

@user-bl7iy9id5h 5 ай бұрын

キャラデザインに関しては「権利者だけが言える事」であって権利を持ってない人間が虎の威を借りて個人的思想による他者への攻撃をするのは法を無視した私刑と同じです。不愉快なら無関心でいればいいじゃないですか。好きの反対は無関心ですよ。

@takuyasakamoto2577 5 ай бұрын

@@user-bl7iy9id5h キャラが嫌いなら無関心で良いですよ、好きだから嫌なだけです、せめてパクったキャラを大事に扱ってるなら良いですよ、他の物にも似たようなモノが有るがそこには敬意を払ってるか、見下してるかは見て取れると思いますよ、人を見下す目か敬意を払える目かで変わりますが。無関心で居られる貴方はどうでも良いか、他人が作り上げたものを壊すのが好きな人なんでしょうと、思ってしまいますね。

@user-cc6pd8sx8h 5 ай бұрын

@@user-bl7iy9id5h 画風は良いんだよ二次創作でポケモン風に描いたり、盛り上げられるのなら問題は、画風じゃなくてIPビジネス的にキャラデザインをパクっちゃ駄目でしょって

@ch-oj7gb 5 ай бұрын

個人のポケモンファンがデザインした二次創作ポケモン（ほぼオリジナルモンスター）すらパクってるから、ガチで見境無くて貪欲ネットでひたすらポケモンっぽい画像拾ってAIに食わせまくってる。印象は悪い

@koffeeeeee0313spash 5 ай бұрын

AI使用って明言されてないのに確定みたいな感じで言って大丈夫？印象操作はよくないぞ

@moon3014 5 ай бұрын

開発の歴史とせいせいAIの歴史をすり合わせるとAIを使ってる時間はないと思われるがなぜ断定できるのか？事実と異なるならば、その言葉は言われたデザイナーからすればおまえの発言は最低な言葉だ。

@choe3821 5 ай бұрын

ウサギのやつなら、何かの漫画のあとがきでみたことあるような気がするんだが？

@niskur 5 ай бұрын

デザイン画がAI産だったとしても3Dモデルはオリジナルっぽい（アンチがデータぶっこ抜き検証してたけど実証できなかった）から結局労力は掛かってるよ印象が悪い、のはそうだと思うけどどちらにしてもソースのない情報（AI産）を断言するのは自分のためにもならないからやめといた方がいいよ（下手すると訴えられる）

@user-xq2tj9mb3w 5 ай бұрын

ポケモンに寄せてはいるだろうけども、言い方悪いけど零細絵師のデザインなんて見てすらいない可能性のほうが高いでしょ AIに食わせるんならポケモンだけ食わせとちゃそれらしい絵柄は出るんだよ被害妄想が過ぎる

@user-lf2ho4uc2v 5 ай бұрын

ポケモンを脅かす対抗馬としてのパルワールドが許せない思考なんでしょうね。パクリ云々は叩き潰すための材料でしか無く、あたかも正当性ある主張のように騒ぐからややこしくなるんだと思います。ちなみにパルワールドは現在2600万ユーザーでユーザーからの評価も高く人気ソフトになっています。

@user-cc6pd8sx8h 5 ай бұрын

かつてポケモンに勝と言われていた妖怪ウォッチが消えていきましたパルワールドとポケモンはターゲット層もジャンルも違いますパルワールドはデザインのせいで妖怪ウォッチにもなれない

@user-xq2tj9mb3w 5 ай бұрын

@@user-cc6pd8sx8h インディーズにそこまで求めてる人少ないと思うよｗｗ

@user-cc6pd8sx8h 5 ай бұрын

@@user-xq2tj9mb3w そうですけどポケモンに勝ったって言っている姫もいるので

@user-xq2tj9mb3w 5 ай бұрын

@@user-cc6pd8sx8h それは１ファンとしては。。。サークルクラッシャー感のある姫なのでどうか静かにしててほしいと願うばかりですね

@user-bl7iy9id5h 5 ай бұрын

@@user-cc6pd8sx8h そこまでポケモンを愛してるなら不愉快なものには「無関心」でいればいいんじゃないんでしょうかなんでわざわざ関わろうとするんでしょうか。不思議なんですよ。好きの反対は無関心なのに

@user-doraernon 5 ай бұрын

すごく面白いけど長続きしなかった 3日で飽きた

@user-zf4ys5hp5z 5 ай бұрын

「任天堂に怒られて似ても似つかないデザインになるまでが娯楽やろ！」と思っていたが、アテが外れてしまったや

@user-gk2fo8yj8e 5 ай бұрын

あんまりパルワールドにパクリパクリ言うと、次回新ポケモン発表された時にパルワールドファンからパクり言われる可能性あるのポケモンファンは理解してるのかな? 敵作るの何のメリットもないんだから仲良くすればいいのに

@7743v 5 ай бұрын

法的にどうかも気になるけど、ポケモン好きとして気分が悪いし絶対プレイしないって部分は変わらないな

@user-xu3su7lc7g 5 ай бұрын

どっちも好きで同じ意見でプレイしてなかったけどフレに誘われてプレイしてみたらポケモンより2.5倍は面白かった。反則過ぎるくらい良いとこ取りのゲームなんよな

@dirtydeedsdonedirtcheap1123 5 ай бұрын

@@user-xu3su7lc7gデザイン性は置いとくとして、面白さに関してはマジでとてつもないですよね。どうしてもSVの完成度に疑問を持っちゃう。

@user-rg8kg1qj5m 5 ай бұрын

それでいいんだよ。抵抗感が無いなら遊べばいいし、嫌なら遊ばなければいい。

@niskur 5 ай бұрын

少なくとも変に主語をデカくせず、「自分は嫌い」って目線で語るのはとても冷静だと思うし好感が持てる

@user-xq2tj9mb3w 5 ай бұрын

それでいいんだよポケレジェ来たし、やっぱポケモンスゲェってところ見せてほしいので、パルを生きることは許してください

@user-cc6pd8sx8h 5 ай бұрын

ゲーム以前にキャラビジネス的にどうなの？あと二次創作界隈的に、中華ゲー臭いしポケモンライクゲームのデジモンや妖怪ウォッチはキャラデザインに独自性があってメディアミックス展開できたけど、パルワールドはそれを出来るのかね?キャラデザインがポケモンに寄せてるしそういうポケモンの二次創作ゲームだしたらいいじゃんもう中韓にキャラパクったゲーム出されても何も言えない鬼滅のキャラをパクったって炎上して配信停止された鬼殺の剣は? 東アジア人はキャラをパクるのが大好きなんだねｗ(言いすぎかな?)

@user-xq2tj9mb3w 5 ай бұрын

ポケモンを称しちゃう二次創作ゲームはマジ切れされるから…ポケモン言ってないからまだ殺されてないだけで

@user-bl7iy9id5h 5 ай бұрын

あなたはポケモンは絶対だ！ポケモンっぽいデザインをする奴は全員〇んでくれ！って言ってるのと同じですよ。あなた自身はポケモンのなんなんです？権利者でもないのに誹謗中傷を繰り返さないで

@user-cc6pd8sx8h 5 ай бұрын

@@user-bl7iy9id5h 別にそんなふうにいってないよ画風は良いんだよ、二次創作とかでポケモン風に描いたりするのは問題は、キャラビジネスってだけ、後現存IPをキメラにしてオリジナルですって出すのが問題(ポケモンフュージョンとかこっそり楽しむ二次創作は別に良い)

@ha8810yato 5 ай бұрын

もしパルワールドが任天堂から出ていたらここまで批判はされてないと思う。枠組みを気にする人が多いから。

@user-xx6io6gj5u 5 ай бұрын

えーと制作方法がなんなのか？って所ものってないのでは？パルワールドの製作は恐らくデザイン用のプリセットをそのまま使った可能性があるんですよ！まず注目するのは「値段」です。あと製作用のソフトはユニティだしユニティは「お金で買えば全部やってくれる」からな・・・後はデザインを選択しておけば完成なんですけど・・・・著作権がどうのこうのじゃなくてゲームを安く作るうえの企業努力だぞ？そうしないとパルワールドみたいな作品は購入するのに1作品３０万円～５０万円はするぞ？それでいいのか？

@user-xq2tj9mb3w 5 ай бұрын

確たる証拠が１つもないんだが…せめてunityを触ってこい。お客様精神が過ぎる

@user-xx6io6gj5u 5 ай бұрын

あーなるほどデザインされた素材はお金で買えるって事すらも分からないのかｗｗｗＶＴｕｂｅｒ　のアバターとかお金で買ってる事もしらないでコメントしてるのかな？お金で買えるって事は「ライセンスも同時に払ってる」って考えもないだよな？そもそも３Ｄが使いまわしとかしないと格安でゲームとか作れる訳ねーだろｗｗ完全なオリジナルのキャラを作るのに天文台クラスの作業量が必須なんだけど理解してないよね？作ってる人は投資家さんなんだろ？自分で作ってるわけじゃなくて依頼してるのは当然で普通はライセンス料も同時に払うのが当たり前なんだよねｗゲームやりすぎて常識ぶっ壊れてるよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

@user-bl7iy9id5h 5 ай бұрын

もうちょっと確証性ある証拠を提示した方がいいと思います。

@user-xx6io6gj5u 5 ай бұрын

@@user-bl7iy9id5h 確証もなにも「普通はゲーム制作時にライセンスの取得」をするものなんですよ！そんな当たり前の事を理解できない人もいるってことなんだよな！そもそも３Dゲームなんて使いまわしなんです。ゲームの操作キャラクターを制作するとき同じ方法で作ることも可能だし製作者が投資家なのに「お金で解決済み」って分かりきってる話でしょｗ不思議なのが「使っていいですよ！」とお金出して許可取って外野が「著作権侵害だ」って言うのは中国人とか韓国人とかの手口と一緒だろw