【パワハラ】仕事に熱意は必要ない？コンプラ遵守で委縮も？指導の形が変わる？働き方どうなる？｜アベプラ
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MC：大空幸星
近藤敬(レイ法律事務所 弁護士)
竹之下裕之(TSACE社長)
宇佐美典也(制度アナリスト)
山崎怜奈(タレント)
山田俊浩(東洋経済新報社 会社四季報センター長)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ
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#アベプラ #大空幸星 #セクハラ #アベマ #ニュース
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@prime_ABEMA Жыл бұрын
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@gooble8153 Ай бұрын
随分、日本は口だけ達者な人間増えてるねぇ…
@takayama_77 Жыл бұрын
宇佐美さんに完全同意。 パワハラ、セクハラが厳しくなった昨今、 中間管理職の難しさがどんどん上がっている。
@ohmasa_sukesan Жыл бұрын
その上給与は上がらない
@26kouko Жыл бұрын
ほんとそれ。
@user-hu8gz6bn4d Жыл бұрын
給料とリスクが見合わないならとっとと辞めた方がいいってなるよな。 前取引してた会社はそれでバリバリ働ける中間層がごっそり辞めてたけど。
@ds-gw8zx 11 ай бұрын
パワハラの基準は難しくなったけど、セクハラは難しくないだろ。（笑）
@takumi7885 3 ай бұрын
パワハラとセクハラができればもっと楽に中間管理職ができるんだけどなぁ。あーつれぇなぁ〜！！
@user-zn9vf3dw9w Жыл бұрын
最後の大空さんにコメントはとても共感できました。 「逃げ場を作った上で頼られる上司」いいなぁと思いました。
@user-ct1is1kl3h Жыл бұрын
こういう議論で人間的によくできた上司を強く求める一方、その上司に自分はなりたくない出世したくないという風潮もあり、矛盾してて好き。 宇佐美さんの意見は本当に地に足付いててもっと好き
@user-zz2gk8ws8j Жыл бұрын
しかもその矛盾を矛盾ではなく当然だと思ってるの面白い
@user-ux5jx3my6w Жыл бұрын
自分の求める理想の上司と自分を見比べたら、そらなりたいなんて口が裂けても言えないと思いますよ。
@user-ux5jx3my6w Жыл бұрын
自分の求める理想の上司と自分を見比べたら、そらなりたいなんて口が裂けても言えないと思いますよ。
@user-hl9mu6ni3n Жыл бұрын
そうなんよな。 相手には求めて自分の人間力は追い求めない人もいるから、そりゃそんな上司にしか当たらんわって思う。
@user-qs4zq4ox3w Жыл бұрын
そら皆自分は歴史から学ぶ賢者側なら人間だと思ってるからな
@user-yp5bb2lc7w Жыл бұрын
アメリカみたいに上司のパワハラとかは即クビでいいと思う。逆に部下は仕事ができなければクビ。
@EVERTONIAN4189 Жыл бұрын
熱意の持ちようがない。給料が上がらないのに責任が増えるだけなのにそれを平気で売れ入れるという。下手するとサービス残業、休日労働、昼休み労働でタダ働きまでするというのが理解できない
@1A2c3V4d5 Жыл бұрын
熱意なんて自主的な物なのにノルマだの残業だのと押し付けられちゃモチベは下がる一方、対価も見合わないなら熱意なんて消し飛んで当たり前だよね。
@yasuuryu3469 Жыл бұрын
ほんとそれ。そんな環境はさっさとぶっ壊さないといけない。 海外は「じゃ、やめます」が当たり前でだからこそ仕事に魂をかけるし、本気でやる。 会社も熱意に応えるからこそ、従業員も本気でやる。 その差が、今。 さっさと環境は変えないといけない。
@MazilessMan Жыл бұрын
@@yasuuryu3469会社じゃなくて労働者の意識の改変が求められてる。
@user-sm3yh2xc2x Жыл бұрын
海外では、その日で首を宣告されるのもある
@user-ml3gw1tv3t Жыл бұрын
成果さえ残せれば熱意なんて無くていいよ 成果を出して会社と給料や休日の交渉をすればいいだけ 無能で成果を残せないから交渉の土俵にも上がれないって悩みなら難しいけど お前の代わりはいくらでもいるって状況を作らない事が大事
@kiriro888 Жыл бұрын
自分はおじさん世代だけど、少し息苦しくても若者がセクハラ、パワハラを感じる事がない会社組織の方が良い。 自分は、多くの人が仕事をしながら幸せをより感じれる社会変化していっていると感じる。 社会の価値観のスタンダードが変化するなら、自分を変えるしかない。 今は過渡期で変われない、変わりたくない人がまだ多いからこういう議論が出るが、これも時間の問題。
@user-qy8ub9vx3u Жыл бұрын
おじさんの鑑
@user-z7r77p Жыл бұрын
管理職をやったことのある人間とそうじゃない人間で意見にはだいぶ差が出そう。どうしようもない社員の指導程難しいものはない。最終的には突き放すしかないという宇佐美さんの意見はよくわかる。できるだけ諦めたくはないけど、相手に全くその気がないなら何を言ってもどうしようもないし、仲良くなることもできない。
@user-jr6tm5zw9t Жыл бұрын
お互い仲良くしたくないならそれでいいだろw
@BBB921-s Жыл бұрын
それは本当にそう。「それを管理するのが管理職の仕事だろ」と無責任に言う人も多いのだけど、 本当に管理職側が無能なパターンもあれば、部下側がどうしようもないパターンも確実に存在するわけで、 お互いに両方の目線を持てるようにするのが理想的な良い組織の在り方かもしれない。
@griffonsr-x9742 Жыл бұрын
@@user-jr6tm5zw9tその状況で結果を出すのは難しいよねって話じゃなかろうか
@mandm.s Жыл бұрын
@@griffonsr-x9742 そうなんですよね。 お互い仲良くしたくないだけならいいんだけどお互い不満を溜めつつ仕事してたら環境が悪くなって業績も下がると思う
@denka8492 Жыл бұрын
@@user-jr6tm5zw9t 仲良くしなくても仕事だから最悪我慢できるけど、仕事できないのはどうにかしてくれ
@smilygogo55 Жыл бұрын
俺が納得いかないのは ある会社をパワハラでやめたんだけど 転職面接の際それを正直に言うとマイナスになるという風潮 なんかそれを言うと忍耐力がないとか、またすぐ辞めそうとか思われるのはおかしいだろ 日本は面接する側もそこらへんの理解が出来てなさすぎる
@user-im4xx8wq3k Жыл бұрын
完全に同意なんですが、おそらくその様な事でマイナス印象を持つ様な会社は同様のことが行われているのだと思います。 入社前にくだらない会社を見限れてラッキーだと思える様になると良いのでは無いでしょうか😊
@mochio47s Жыл бұрын
@@user-im4xx8wq3k 採用したことなさそう。知らんところで生じた問題で片方側の意見を信じて採用！とかアホだろ（笑） 似たような候補が並んでたらなにごともなく円満退社してる人を選ぶよ。
@LetsFeelAllRight Жыл бұрын
それ採用側は「なぜうちに応募したのか」か知りたい質問に対して、なぜか「前職でパワハラを受けたためです」とか答えてるからだと思うぞ。 少なくともそんな風致知らん。
@smilygogo55 Жыл бұрын
@@LetsFeelAllRight 君はちゃんと理解してからコメントしようね 志望理由で言うわけ無いだろ 転職面接では間違いなく前職をやめた理由を聞かれる そして転職エージェントのアドバイスやどんな転職サイトを見ても 前職を辞めた理由を聞かれたら、パワハラで辞めたことは言わないほうがいいと言われる 日本の会社の問題点は、結局採用面接する人事が転職したことない人間が多くて 転職する側の気持ちを理解してないこと 採用面接する立場になるような人は生え抜きだからな
@taopaipai8129 Жыл бұрын
本当にパワハラの問題があったのか、 面接者が過敏なのか、 企業側は短い面接中に判断つかないんよね、、 後者の可能性を考えると雇用に躊躇するのはわかる
@nekonekosamurai Жыл бұрын
パワハラは"言い方"と"受け取り" セクハラは"好タイプ"と"嫌タイプ" って....思っちゃうな
@kano8230 Жыл бұрын
ハラスメントには厳正な対応が必要と思いますが、事実関係の確認をしっかりすることが大切だと思います
@denka8492 Жыл бұрын
いじめパワハラは駄目だよねってのはわかるけど、明らかにどうしようもないゴミみたいな社員がいるのも事実 パワハラ厳罰化と解雇規制緩和セットでやればいいと思う、すぐクビにできるならあんま当たり散らさないだろ
@user-yu3zj6wv9s Жыл бұрын
それがいいかもな。私も前の会社でパワハラに巻き込まれたけど、正直一部相性な部分もあると思う。自分の会社はまさにそれだったんですよね。お局様が部を牛耳でて、気に入らない奴は手段選ばず潰してました。しかも気に入らない理由が有能で自分の脅威になるから。もっと簡単に転職できるような世の中だったら変な会社はどんどん人辞めて淘汰されるだろうし、みんな我慢しなくて済むと思います。ただ不当解雇は確実に増えると思います。底辺は一部変な奴らがいるので。そういう人達は道理がなんか通じませんよ。自分はパワハラで会社の仕事止まったので親切心で真ん中に立ってフォローしたら何故か巻き込まれてターゲットにされた。もうそれ以来女だらけの職場避けてます
@kytom1654 Жыл бұрын
誰もが好きなことを仕事に出来ているわけでもないからね。 最低限やらなきゃいけないから仕方なくやるというくらいのやる気があればそれ以上求めるのは酷かと。 上目指したい人があればイイんじゃない？熱意ある割合５％というのはまあ妥当なのではと思うよ。 必要なのはやる気とか熱意より成果だけどね。
@jpdemokamawannodarou Жыл бұрын
３０年前から全く経済成長しておらず２％程度のインフレ目標すら達成できていない将来への期待値が低い世の中で熱意のある人が５％もいるってのが逆に凄い。
@jirosasayama8341 Жыл бұрын
中間管理職１０年程度ですけど、もう辞めるって決めてます。 まじ疲れました。 転職もしません。 なんとか６０歳まで食いつないで、２４％減額された年金もらって、田舎で仙人暮らしする計画練ってます。あ、独身ですごめんなさい笑
@GPJ8079 Жыл бұрын
お互いのためにボイスレコーダーと監視カメラが必須になるな
@familewis5873 Жыл бұрын
セクハラ受けてたけど、そいつが平気で今も会社のリーダーなのが許せない
@yamadataro4536 Жыл бұрын
宇佐美さんに強く共感する。大空さんがきらきらと綺麗な正論を言える良い時代になったのは喜ばしいことだが、僕らが経験してきたことは一体何だったんだろうかと氷河期の一人として思う。
@user-yw7wt1bw7o Жыл бұрын
マイナスな見方をすれば例えばなんらかの被害に晒されて生きてきた様にも感じてしまうけど きっとそれは各々の人間としての視点や幅を広げる確かな経験になっているとも考える事が出来ると思いますよ。
@mori7221 Жыл бұрын
自分がしたろくでもない経験はなくなった方がいいと思うし、自分より若い世代にはしてほしくないと思うよ。ほっといても、がんばる人ほど苦労も経験しやすいし。どんな社会でも。上下関係はほっとくといじめが起きやすいから規制はあった方がいい
@raidensyougun Жыл бұрын
俺たちが苦しんだんだからお前らも苦しんで当然、は負のスパイラルでは？
@Aprilblue529 Жыл бұрын
@@raidensyougunめちゃ共感です。上司に怒られて悔しさ糧に成長してきた昭和のおじさんたちは部下を同じ方法で育てたがる。
@mrpopo6696 Жыл бұрын
@@Aprilblue529 そんな事ないと思うけどな 氷河期のおっさんらへんから歳下に気をつかう文化というか、怒らないとか甘やかす文化が生まれた気がする。特に氷河期世代は上からの当たりキツかったから、同じ思いはさせたくないって人多いイメージが個人的にはあるけどな。たまたま自分の周りにそういう先輩が多かっただけかもしれないけどね
@user-ev1bg3en1n Жыл бұрын
まだまだパワハラはなくならない…従業員よりも経営陣の意識が大事。
@kc-vb7co Жыл бұрын
部下を指導する話ばっかりだけど、そうやって悩みながら接する人の心配より、普通に無神経にハラスメントする人がたくさんいるってことにも言及して欲しかった。
@e3chicago Жыл бұрын
そうそう、今部下を持つ立場で心配する人はおると思うけど、世の中には平気で部下に問題発言や行動をする上司もいる。それっぽいというレベルじゃなくて、そういうことされた人を濃い議論に入れたらよかったと確かに思う。
@user-ex1ts2yr8l Жыл бұрын
話し合う場に外部のひとが 間に入り、カウンセリングしたら どうなのかな。何でもハラスメントとか言われたら、部下に指導しにくい。 逆パワハラもあるし。部下→上司。 組織的ないじめもある。
@yunibasu000 Жыл бұрын
これで宇佐美さんに文句ある人は 実体験に基づいた誰しもが満足する完璧な解答もってこいって思うね。 仕切る立場に立つと誰しもが通る道。
@user-mk6lc2ew1u Жыл бұрын
くそ楽なマネジメントしてんな。思考から逃げちゃってんじゃん。
@ponyhunt1032 Жыл бұрын
@@user-mk6lc2ew1u 例えばあなたならどーするん？
@46natsumikoba Жыл бұрын
大変な時代になったと感じる部分もありますが、苦しむ人からしたらいい時代かな。
@user-tt7lt2il1x Жыл бұрын
そういうこと言える世代うらやましいって言うけど、言ってこなかったお前らの世代が間違ってんだぞ ちゃんと口に出して言ってりゃお前らの世代でも変わっていたよ 今変化して良くなりつつあるんだから邪魔すんなよ
@enkaa229 3 ай бұрын
きちんと言ってるかどうかというよりはインターネットの普及だろ😂
@jump684 2 ай бұрын
労働者の需要と供給の違いやろ 今は人手不足で辞めたら会社が回らないから労働環境が良くなってる。だから最低賃金も上がってる
@bouillon_2023 Жыл бұрын
大空さんって、AIみたいな人ですね
@chiotmaury Жыл бұрын
中小企業では経営者がハラスメントする側が多いことを取り上げてほしい。 そしてその解決は逃げる他にないというとこ、中小の被雇用者は逃げることが困難なこと、地方の地獄も知って欲しい。
@user-jr6tm5zw9t Жыл бұрын
辞めようか
@user-bt2th1zo2f Жыл бұрын
これわかるわ･･･会社内にハラスメントのポスター張っといて経営者が一番それやらかしてる、みたいなとこすらあるんじゃないかな。 そしてそれやられて熱意なんか持てるわけがない、っていうところもわかってほしい。
@user-jr6tm5zw9t Жыл бұрын
@@user-bt2th1zo2f パワハラされてるなら、録音して労基署に言えば？
@junichioo1206 Жыл бұрын
中小企業は経営者ガチャハズレが多いｗｗ 一定以上の規模の会社だとある程度淘汰されて昇進するけど、中小はそれが無いから
@user-zz7tm6gd2r Жыл бұрын
某県のトヨペットの面接行ったが、「彼女いるの？」とか明らかなモラハラやったんやが...
@UE_P Жыл бұрын
誰かの部下であって誰かの上司である中間管理職はますます辛くなる
@user-bj5nk5gk3q Жыл бұрын
会社で、ストレスがかかる可能性のあるやりとりは、一回ＡＩを挟んでいい感じに伝えてもらうＳＦみたいな世界も近い将来ありえそう
@user-kt2wn9hi8q Жыл бұрын
それいいな そして上司はフォローだけに徹する
@user-np6jo1nc1z Жыл бұрын
1on1するなら、指導する側も指導される側にとっても、何か問題が会った時に第三者に判断してもらう為に録音しておいた方がいいんじゃないかなって思います。
@ohmasa_sukesan Жыл бұрын
弊社はセクハラ防止の為、男女間社員の業務以外の私語禁止、社内恋愛も禁止になりました。
@user-rb3dm9sb4h Жыл бұрын
同性でもセクハラあるのでは？それにLGBTも絡むと、社内コミュニケーション禁止にあるよね
@riekoide4121 Жыл бұрын
自衛隊の教育の最中の語気の荒い指令や指示は、将来実際の実務(緊急事態)に身を置いた時のために、PTSDを防ぐためでもある合理的な指導の一環もあるそうです。
@Aprilblue529 Жыл бұрын
そういった理論をあらかじめ伝えていれば本人もパワハラと訴えることはないと思うので、やはり働く環境やルールの設定次第ではないかなと思います。
@user-jt4vn7tw7s Жыл бұрын
@@Aprilblue529初めから言ったら割り切って考えちゃうから意味ないのよ
@okaberintaro1330 Жыл бұрын
@@user-jt4vn7tw7s なるほど。それじゃあどの自衛隊もこの趣旨は伝えずに訓練してるってこと？
@y_agl5520 Жыл бұрын
@@user-jt4vn7tw7s目的の「PTSDを防ぐ」ってつまりその「割り切り」を身に付けるってことだろう？ならばあらかじめ説明をしておく方が目的がはっきりして良いんじゃなかろうか？
@PatriotismTAKE Жыл бұрын
申し訳ないが今時そんな教育してるとこあるんですかね？術科学校なんて教官の多くは爆弾触るように学生に接してる人多いですよ。隊員が腰パンで入校しても優しく諭さなきゃ何されるか分からんし部下が上司に口答えとか日常茶飯事。ほんと戦々恐々ですわ。休日にあの教官はこんな格好して外出してる！相応しくないのではないか！と学生が校長に匿名メール送ったりするんだから。そんなくだらんメールにも丁寧に対応しなきゃいけないし面倒臭いって幹部から教官が怒られるのよ。証拠のないパワハラやセクハラで処分するのは自衛隊のような学級崩壊に繋がる。もう自衛隊はなってんだから勘弁してよ。
@user-ku1ue8vu1s Жыл бұрын
この制度を作った人や社長が矛先になって初めて正しい議論が始められるでしょうね。
@aithokin8391 Жыл бұрын
平成パワハラ時代を経験した者の私見ですが、 バブル崩壊後兎にも角にも人件費を削ることが流行した。給料が上がらない様に業績評価を組んだ企業も数多ある。 だが本来、営利企業の目的は売上を上げて利益をだすことで、経費削減は目的ではなく手段のひとつでしかない。目指すゴールがずれれば建設的なマネージメントが困難になるし、結果的に日本のパワハラ風土を後押ししてきたのではないかと思う。
@1A2c3V4d5 Жыл бұрын
1on1は極めて狭い1人用の防音室を2部屋用意し、PC画面越しにオンライン会話でええやん。 ネット普及した現代で何故物理的な対面に拘るのか理解不能。
@skymaker2966 Жыл бұрын
正直ハラスメントは受け手の感情に影響を受けやすいので、きちんとした線引きをすることに最も力を入れて欲しい。事実に基づき判断することはマストだと考えます。今の若者は自分が嫌だと思ったら、ハラスメントだと騒だす人もいます。
@skymaker2966 Жыл бұрын
そう言う運用はビジネスではしてほしくないな。納得できないなら法的に訴えれば良い。
@user-kb8in9iu6w Жыл бұрын
AIに駆逐されるね。ドローンも技術の周知から活躍まであっという間だった。人間は、より泥臭い生の人間性が重要になるだろうから、辛抱が足りない人間は悲しい目に合うことだろう。
@enu03 Жыл бұрын
経営陣はマニュアル作成し上司は作成されたマニュアル通りの発言教育のみをし部下に接する未来が来る。 もう全てAIでいいんじゃないかな😂
@user-te6qu4wd5v Жыл бұрын
本人の感じ方次第って怖いよな。それだと極端な話挨拶しただけでハラスメントになる可能性もあるわけだし。 受け手の感じ方でなく、これをやったらハラスメントっていう明確な基準を設けてほしい。
@user-qs4zq4ox3w Жыл бұрын
@@C.S.2607 この汚いが風呂入ってる入ってないは関係がないのが厄介 一定の見た目がないと清潔感ってでないし
@chocolateice777 Жыл бұрын
ハラスメントが怖いから指導できないんじゃなくて、有能な方は有能な方を見つけて自分から教えてもらっているイメージ。
@user-xr7jz9iu2v 7 ай бұрын
大空さんて人は絶対に上司に欲しくない
@Wondersss Жыл бұрын
どの会社でもパワハラに関しては社内通報制度の義務化、セクハラ冤罪の話に関しては会社として全社員に回覧として指導すればいいのでは。相手に問題があるなら会社として通達すればいいだけ。
@user-jt8ki6st5o Жыл бұрын
昔は若い人が沢山いたけど、若い人が少ない今パワハラが蔓延してる会社に未来はないぞ
@arahard25017 Жыл бұрын
年をとって後輩や部下にやっちゃいけないこと、1.説教、2.昔話、3.自慢話。
@user-yo4eb1yu9p 4 ай бұрын
昔話は聞きたいし、自慢話は聞いても良いけど、説教はあまり聞きたくないね
@user-kao412 Жыл бұрын
宇佐美さんの気持ちすげーわかるわぁ
@age788 Жыл бұрын
弱者を守っているように見せかけて、最終的に「何でもかんでもコンプライアンス違反じゃ無い」の一言で上の立場の行儀悪い奴が、同期ぐらいに入ったさらに上の立場の人間に庇われて、被害者が訴えたとしても結局、なあなあで我慢を強いられるのが、日本の職場の現状の様な気がする。コンプライアンス研修なんかやっても、結局一番肝に銘じておくべき奴が「自分は関係ない」と思って響いていないと思う。
@user-fh1tx2my4j Жыл бұрын
ほんそれ。 打てば響く人はそもそもパワハラなんてせん。
@user-ht1rv7nw2o Жыл бұрын
自分の成長は求めてはいないが、周りは成長して自分を支えてくれってのは虫が良すぎる
@doorofthefridge Жыл бұрын
何をハラスメントとして捉えるかを個別に事前に提示するとかすれば少しばかりはマシにはなりそう。根本的な解決にはならないだろうけど。
@yt4305 Жыл бұрын
仕組みややり方やメカニズム以前に、上下関係絶対の日本の文化がある以上解決できない問題だと思う。
@smilygogo55 Жыл бұрын
パワハラする人の言い訳 「お前のためを思って言ってるんだ！」 いや結局あんたのストレス解消でしょ 激高する時点で嘘だから
@user-wi7tw5xd4f Жыл бұрын
私言い返しましたよ。あんたの自己満でしょう！黙ってしまいましたが（笑） 怒っているだけで手当貰えて羨ましいとも言いました。
@newnewy1900 Жыл бұрын
「君には期待している！」ってのもかなり危険な殺し文句。 めんどくさい事ばかりやらされ、手柄は全部上司。給料は上がらず。 結果良いようにしか使われていないってこと。これパワハラ。
@zetakeiz2971 Жыл бұрын
議題がとっ散らかっていて「よもやま話」という感じの回ですね
@user-et7ru4cm6u Жыл бұрын
うさみさんと同じ世代ですが、我慢が当たり前は全然なかったです。普通に３人に１人は辞めていく（転職していく）現状がありました。辞めていく人に対して残る人は羨ましがってました。うさみさんの業界が特殊なのでは。大空さんの結論がものすごくよくて、「逃げ場を作った上で頼られる上司」というのは友人関係でもなんでもそうあるべきだなぁって思います。 飲みに誘われるかどうかよりも、職場で普通に雑談やちょっとした議論もできる関係がある、というほうがより重要かなぁとは思います。気づかってたり忖度したりして普段の職場でちょっとした議論がしにくい状態は不健全なように思います。
@user-bz4rc7zc9i Жыл бұрын
テレ朝の仕組みを白石さんに聞かれてその問いの答えがカットされてたのはなんでか気になる
@user-rl6dk1wz6r Жыл бұрын
16:16 〜 大共感！！
@gptkxmdqtw Жыл бұрын
部下と仲が良くなりすぎると、ごく稀に怒られないだろうと怠けたり、ミス連発するようになる部下がいるから、それを見極めなければいけないw
@user-qs4zq4ox3w Жыл бұрын
そんな奴厳しくしようが欠陥品であることに変わりねぇ
@mdma8033 Жыл бұрын
簡単に辞められなかった時代は恐怖政治が有効だったかもしれんが。 それすると有能な人はサヨナラしていなくなり、他で採用されない無能だけが残るよ
@e3chicago Жыл бұрын
叱る時は叱って、頑張った後には多少怠けていいよって言える上司が理想。自分のミスも部下に気楽に話せるようになれば「見極める」とか考えなくてもいいと思う。それを気にしてる限り関係はそこまで深くないんじゃないかなぁ。
@dragonvoice5 Жыл бұрын
怒られるからちゃんとやる、みたいな人はそもそも仕事出来ないだろうな
@user-ho1gr1sq6d Жыл бұрын
訴えても概ねもみ消される、これが現実。 訴えようとすると弁護士に35万くらい払わないといけないし、普段からの証拠集めが必要となる。 だからこそ、みんなには多少の貯金と会話の録音を推奨します📳
@user-hl2uc7ow9i Жыл бұрын
氷河期世代ですが、若い時は無茶苦茶言われ、自分が上の立場になると責任だけだし、弱い立場の方が強くなってる。 どうかしてるぜ。😂
@za3685 Жыл бұрын
年下の女性上司vs年上の男性部下 だとセクハラパワハラがどのように作用するのか気になった
@takumih7276 Жыл бұрын
いい年こいた大人が仕事とプライベートを分離できない社会なんてクソ恥ずかしいわ
@user-qj4nn2qm9v Жыл бұрын
最近の雇用形態による差別は酷いものが多いと思う
@user-ed8pm6ko6n Жыл бұрын
最近パワハラ巧妙化してる気がする。部下５人壊して出世した現部長は、後に残るメールとか周りの目がある時は気さくな感じになったけど、車の中とか会議室の中で周りの目が届かないタイマンの状況では前よりエスカレートしてる。
@joinjoin5671 Жыл бұрын
簡単に辞めさせる法律がないことが問題。
@ghost9003 Жыл бұрын
もう人と人のコミュニケーションの間にAI入れよう AI相手ならハラスメントも何もないだろ
@newnewy1900 Жыл бұрын
管理職の立場の人が女性の服装について私的することもあるのでそれをセクハラ扱いされたらどうするんだと思っていたところ、全く同じ疑問？事案を宇佐美さんが話された。毅然として言えば今度はパワハラ。 大空さんのきれいごとは立場が一番偉い人目線だから言える事であってリーマンの中間管理職だとホントに板挟みでやってられませんよ。
@elliepowell3114 Жыл бұрын
宇佐美さんの服装注意の話ですが、単に「会社の規定に反するからその服装はNG」と言えば良いだけ。 もし規定がないのにも関わらず「派手だ」となんだとケチをつけてるのなら、宇佐美さんの上司がおかしいし、それはセクハラに当たる。 ミニスカだろうが胸元が開いてようが、規定にないなら注意しようがなく、そういった服装が問題なら会社で規定を作ればいい。 そんなよくわからん指示を宇佐美さんにさせる上司もパワハラだといえる。
@cucute3790 Жыл бұрын
企業は人を育てれる人をきちんと人選し評価すべきだと思う。それが会社にとってプラスになるし成長もする。 仕事ができるようになったからといって適当に教育役に人選してその人がパワハラや「こんなもの見て覚えろ」てきな態度だったら 後輩は育たないし企業にとってはマイナスでしかないことを自覚するべき。
@user-vc5se5zd2f Жыл бұрын
セクハラの前にパワハラでしょう、セクハラやるのは周りからもガチでやばい奴認定されるが、パワハラはいまだに本人の自覚がなく蔓延していて周りも何も言えないという会社が沢山ある
@user-nt4cy7sy9b Жыл бұрын
（ヤフコメ）とかいうそれだけで笑えるワード
@user-bg2fl1fn8q Жыл бұрын
処罰は厳罰にします。指導やコミュニケーションはマニュアルを加味しつつ自身でやり方を考えて、部下を成長させて売上上げてください。 それでは負担かかり過ぎるよ。 厳罰にするのなら部下に指導、教育する明確な方法を会社が作るべき。
@user-uo4cc6om3r Жыл бұрын
問題が発覚した際に事実をしっかりと調査できるなら降格でもいいと思う。セクハラ・パワハラしないとコミュニケーションや技術共有が出来ないのなら、その人が間違っている。
@user-yu3zj6wv9s Жыл бұрын
それができる会社ならね。普通の会社は揉み消して終わり。
@user-uo4cc6om3r Жыл бұрын
@@user-yu3zj6wv9s 辛いことがあったんですね……
@tsawamura8169 Жыл бұрын
宇佐美さんと同じ世代ですが、転職が当たり前でしたけどね。 私は3回転職して収入を増やしていきました。
@user-dm8yk9pc2y Жыл бұрын
パワハラ的な教育で育つ人なんて極一部。 ほとんどはやる気をなくすか鬱になるか 怒られないように委縮して息をひそめるかのどれか。 一部そういう風土を好む人がいようが会社全体で見たらマイナスでしかない。 パワハラ、セクハラがダメというのは表向きは道徳の話にしているけど 最大の目的はあくまでも利益追求の結果。
@blitzand Жыл бұрын
なんでもかんでもパワハラだと言ってすぐ辞める人が多いのも事実。 そういう人ほど日本は駄目だと言うけど外国に行っても使えない駄目な人だよ。
@user-mk6lc2ew1u Жыл бұрын
できない上司は教え方下手すぎてパワハラセクハラの線引きなんてできないだろ頭悪いんだから。マネジメントスキルなんて日本人ほぼ持ってないよ。勉強しなさすぎだわこの国の大人は。
@user-dm8yk9pc2y Жыл бұрын
@@blitzandなんでもかんでもパワハラだと言って辞める人をそんなに多く見てきたのですか。しかもその辞めた人たちが外国に行って使えなかったというところまでリサーチするとは。 かなりの社会経験と調査力をお持ちのお方とお見受けしましした。 しかしそのような人が多いのであればなおのこと、そういう人たちの生産性をいかに高めるかが経営者の能力ではないでしょうか。 これからどんどん若い人の数は減っていく一方ですから。
@user-uf2up9px4x Жыл бұрын
@@blitzand おぉ（笑）
@stephenjohn2513 Жыл бұрын
明確にするのは良いと思うけど、原則〇〇ってのはどうかと思うなー。 状況により３つから選択、くらいでいいと思う。 例えば、こんな感じ。 ・明確⇒解雇 ・濃厚⇒降格 ・微妙⇒厳重監視
@papaiyamisak1362 Жыл бұрын
どちらにせよ、録音が原則よな〜
@user-tq1ty5en1d 3 ай бұрын
ハラスメントがダメなのは当たり前だし、普通にしていれば怖がる必要は全く無いですね😊
@user-gp4yh3kr3c Жыл бұрын
日本と海外（欧米？）で、管理職になる人が持ってなきゃいけないスキルに違いってあるのかな。 海外のほうがセクハラパワハラに厳しそうだけど、どういうふうに管理者？役職の人を選んだりしてるのかな。
@user-z7r77p Жыл бұрын
解雇や転職が海外だと簡単かと言うとそうではないけど、日本よりはある程度するのが当然という雰囲気があり、やりやすいのが大きいかな。だから、単純に能力を適正に評価してマネージメントできれば海外では管理職としては優れている。でも日本はそういうことができないので、育成能力がより重要視される。海外だと、自分を育てるのは自分ということが基本。セクハラはともかく、パワハラは海外では少ない、上司に従わない部下にパワハラして言うこと聞かせるくらいならクビにする。逆に部下も転職すればいいから、上司に言いたいことを言いやすいし、嫌なら辞める。
@user-wu1tn3ky8o Жыл бұрын
あと少しで繁忙期も終わるから最終的なパワハラ相談の電話をできるから今、言われた暴言や年休取得妨害行為や体調不良でぐったりしてたら一方的に居眠りと決めつけられ、大声で居眠りしないでねと従業員がいる前で言われる嫌がらせされた話などをまとめているところです。 最近、こちらが黙っていたのを良いことに深刻にパワハラがエスカレートしてるので先月に二回、支社のハラスメント相談窓口へ電話相談していまして先月の二回はあちらさんが記録にとどめるのみ、今度繁忙期が終わったら電話する時は対応をしてもらう電話になっているから、早めにやられたハラスメントの話をしようと考えています。 このまま黙っていたら、お気に入りの言い分だけ聞いて理不尽に評価を下げられる可能性も出てきたので。今まではそういう事する上司じゃないと思っていたんですが、他人のミスなのに私がきちんと確認しぬいから悪いとパワハラした同僚と一緒になって言ってきた挙げ句、あまりにも理不尽なため反論したら支店長へ報告するぞと脅されました。 ちなみに、他の方々はミスしようが支店長へ報告しま～すとはならないようです。年休も何故か私にだけは相談しても突っぱねられたり(他の方々やお気に入りとは空き時間に長々としゃべってるの何回も見てます。しかも監視カメラに映るような位置で堂々と。そんな、私が話かけた時だけ都合良く毎回お客様対応やクレーム対応が都合良く私が話かけるタイミングにだけ毎回毎回起きるとは考えにくいです。まあ、年休取得妨害行為なんでパワハラ以外に場合によっては今後、さらにエスカレートするなら直接労基署へ行くようなレベルの問題)指導なんかじゃなく、これはもうパワハラだとしか思えない。 今までは指導だからと黙っていたが、ハラスメントはやはりハラスメントなんですね。
@fwpbfwpb7747 Жыл бұрын
パワハラはともかくセクハラの行為者にその気がないってのは無理があると思う
@user-gp4yh3kr3c Жыл бұрын
クビにしやすくすることも大切そう
@user-ip5dj5pu4z Жыл бұрын
それ!
@mayu_mayu Жыл бұрын
セクハラはある程度はっきりしてる パワハラは取りようもあるので 降格処分は行き過ぎのような気がする
@nanananamnan Жыл бұрын
難しい問題ですね
@user-kd9im1hc1t Жыл бұрын
人材派遣会社の社長が中抜きちゅーちゅーしながら弱肉強食言ってるのは草だろ
@F103RX Жыл бұрын
同じ会社に出社し、お互いに干渉せずリモートの様な職場環境になるんだろう。 個人のスキルや知識は社内で共有されず、格差を生む。 実際に近いことは経験がある。
@e3chicago Жыл бұрын
リモートやからスキルや知識の共有が無いってわけでもないぞ。自分は完全リモートやけど正直言ってチームメートと話すことは増えたし記録が残るから休んだとしても後から内容を追うこともできる。
@ka2mix Жыл бұрын
パワハラしないと成長できない会社はいらない。
@pionkome Жыл бұрын
日本企業はずっとグループ・ワークでやってきたので、或る意味「個人の犠牲」が他国より相当多く、また大きかったと言えるだろう。ここで欧米の価値観が飛び込んできた。「個々の犠牲を許さない」….欧米では訴訟と企業の対策のバランスで「現時点での物差し」が決まっていくが、そういうシステムではない日本、どういう形になっていくのだろう？
@FATRIDER Жыл бұрын
○○ハラ等は民間より公務員の方が処分はキツイです。懲戒処分は当たり前ですし、職場に居られなくなる雰囲気があり、退職する方もいます。よく考えればわかる事だが、自分がやられて嫌な事は、やはりやってはいけないし、やるべきではない。 指導についても上司側が一方的にやるのではなく、相手が何を求めているのか傾聴し、相手に合わせた指導を自分は心掛けているが、必ずしもその行いが相手が求めているものか判断がつかない時もあるため、その場合は相手が求めていることがこれでいいか聞いてしまう。常にいい上司である必要はないが、円滑に業務が進むのが一番よい。
@---ju6pl Жыл бұрын
もはや現代社会では異常な注意力や神経を異性リスクに割く必要がある。
@user-kw5cn6qh4x Жыл бұрын
平石さんって凄いよな。
@user-be6yu9gh2c Жыл бұрын
経験人数聞いてボーナスカットされた上司おるわ、、された女の子は辞めちゃった😢
@tystyp Жыл бұрын
これからの「1on1」は お互いがお互いカメラやボイレコを相手に向けあった状態でやる風になるかもな (先日のベビーカー案件からの着想w)
@user-he7cy7fg2t Жыл бұрын
部下から飲みに誘われる上司になれ！というのは激しく共感ですね。 私も、友達とまでは言いませんが部下とは仲のいい先輩後輩のような関係を意識して努力してます。 自分も相手もそのほうが楽だし。
@user-vc1ox8bk9v Жыл бұрын
そもそも部下とご飯はいかない方向で
@kazemichiSPR Жыл бұрын
誘われたくないのに上司にさせられてるケースもあるんですよねぇ…。プレイヤーとしての仕事のパフォーマンスが一定以上だとマネージャー職にあげて給料が上がる、役職が上がるっていう構造やめてほしいなぁって思ってます。
@takamasaitou9246 Жыл бұрын
@@kazemichiSPRら仕事辞めれば？会社は個人の自由の場所じゃ無いよ？能力が有るのにやらないは無能と同じ会社には要らないよ。でも給料上げなくても良いからその仕事をやりたくないは良いと思うよ。
@e3chicago Жыл бұрын
@@kazemichiSPRせやな、ベストプレーヤーがベストマネージャーになれるってわけでもない。個人的には上司のほうが給料高いっていうのも理に適ってないと感じる場合も多い。向き不向きもあるしその人にあった役職でパフォーマンスを出せればそれでいいし給料が反映されるべき。雇われの身である以上は責任の重さなんて平社員も社長もそんな変わらんもんやし、給料いっぱいあげるって言い換えれば不向きな人を金で仕事させてるって感じにも取れる。
@user-bg2fl1fn8q 10 ай бұрын
部下を抱える身としては、誘われると困るよね。ただでさえパワハラにならない様に気を使って仕事して、数字上げる努力をしなきゃいけないのに、プライベートの時間まで振り回されたら身が持たない。 どうせ飲み代も全額もしくは半分以上出さなきゃケチだとか言われたりするし、親しくなったとしても、他の社員からエコ贔屓だとか、何を言われるか分からない。
@user-ei3rc2nr4v Жыл бұрын
ちょっと出来が悪かっただけで、良くて叱責、暴力なんて当たり前だったワイの自衛隊時代にもパワハラ防止とかあってほしかったわ。 高卒で出てきて、金がものすごく欲しかったからそれだけのためにいろいろやってきたけど、我慢料にしては安すぎる。
@za3685 Жыл бұрын
体育会系はそれでないと困るかも。 サッカーでさえ瞬間瞬間の支持やコミュニケーションでは敬語使わんから叱責っぽくなるし、命の掛かった軍隊ならより一層縦関係は重要。 ゆずこらいふさんは根が文化系だったんだと思う
@user-bn4ff6lx1o Жыл бұрын
@@za3685自衛隊部下を火に投げ込んだりとかヤバいのありますもんね。 防止法はあったほうがいいですよね。
@miro2519 Жыл бұрын
金目当てで自衛隊に入る頭の悪さｗ 初任給１５万だっけ？ 田舎の派遣並みに酷いのに
@za3685 Жыл бұрын
@@user-bn4ff6lx1o 犯罪でワロタ
@wienerkaffee327 Жыл бұрын
大学行きなさい。
@user-ms8tk2n8 Жыл бұрын
ハラスメントに限らず性善説が成立しない/させない社会は…監視社会か〜
@Shomom7 Жыл бұрын
若い頃に上司にセクハラされたのを思い出した。みんな女性はヘラヘラして流していたが、私は断固として許さなかったら「可愛くない社員」認定された。 なんやかんや面倒だけどこういう動き(セクハラ認定されたら降格)はいいと思う。抑止力になればいい。
@nepiamia Жыл бұрын
そもそもコンプラと仕事への熱意は関係ないんだよなぁ･･･、セクハラ・パワハラは寧ろ熱意を下げる行為だからガンガン取り締まった方がいいし学校教育でもコンプラを厳守しつつ熱意を保てるようなやり方を探す方法を教えてあげるべき。 ただセクハラ・パワハラと訴えてくる人に対しても調査をかなりした方がいいね。言ったモン勝ちになりやすい題材だし。 あと仕事への熱意が無いのは頑張っても手柄は上司の物だったり賃金にすぐ反映されないからじゃないかな？
@maa7189 10 ай бұрын
職場にプライベートな会話とか必要ないと思う。
@user-pi2ht3wk7o 8 ай бұрын
休憩時間だけは許してあげて…
@roooooooookie4853 9 ай бұрын
新しい部署で私ははじめてパワハラを受けた。態度が変なその先輩は質問するたびにキレるひとだった。妬み、不機嫌、なんでも。
@user-qr4zo3ze5q Жыл бұрын
良い風潮やん人権が守られるんやから。企業の成長より人の命よ
@PsiPurvaisa Жыл бұрын
6:51 この視点はなかったな...「１か０」以外の視点ですね
@shigeeda414masayuki Жыл бұрын
外資では一発退場のところもあるのに、あまいっすね。
@kemo3367 Жыл бұрын
熱意のある社員をどうやって調査したのかが気になる。 これだけ日本のサービスが良い！って言われるのはそれなりに熱意があってやってるからそう言われるんではないのか？ サービスが良いから熱意があるとも限らんが、チップをもらえるように頑張るのが熱意？
@raidensyougun Жыл бұрын
日本人って大部分は自己評価も他者評価も低いと思うんで、そういう国民性が出ただけだと思ってる。アメリカがトップとかまさにそうだし
@user-pl1mo7jk7x Жыл бұрын
自分の価値観でコレが当たり前と言うのは今の若者はとか言う人と本質的に同じだと思うけどね。 否定はしないけど同じ。
@systemsgfk7062 11 ай бұрын
上下関係は道徳を作れない
@yosiyosi2986 Жыл бұрын
プレイングマネージャーをしている上司を見ているので、昇進したいとは思えない。 平でさえ、効率化名目での部署の統合で２～３人でやっていた業務を１人でやることになっているのに、それをやりながら、部下の管理を始めとした管理業務を自分ができるとは思えない。
@sagacomonmagpie Жыл бұрын
コンプライアンスとかってただ法律を守るとかではなく、企業としての理念とか目的とかを、きちんと社員に浸透させて、会社全体がそこに向かうことが最終目標。だからセクハラがどうとかに、時間を取られても意味があんまりない。そこは話し合って加害と疑われた人物がどうなのか、会社のそれとかみ合わない人物となれば、去って頂くのがよろしい。事実関係はもちろん大事、部署の変更とかはとりあえず、考えてあげてはどうでしょうか、本人がそれでよければそれでよし、そうでなければ自分で考えるほかにない。どこかで、社内の政治とか入ってくることはやむなしですね。よーく見極めることが大事だけど、そこも人事だもんね。上に能力なければお終い、下は下で上を見切ることも大事だし、良い機会だと思います。
KiKiDo
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