Пенка с фольгой: есть ли смысл? Тест фольгированного туристического коврика, проект Лаборатория

  Рет қаралды 20,109

Archeoclub

Archeoclub

3 жыл бұрын

Пенка с фольгой: есть ли смысл? Тест фольгированного туристического коврика, проект Лаборатория
В этом ролике мы проверяем имеет ли смысл приобретать и использовать коврики и сидушки из пены с фольгой
Приглашаем присоединиться к нашему проекту "Лаборатория туристического снаряжения, поддержать его на Бусти! boosty.to/archeoclub

Пікірлер: 182
@alenkamilki
@alenkamilki 3 жыл бұрын
3-4 градуса тепла не существенный? Да это хороший результат)))
@dmitriydhirendra479
@dmitriydhirendra479 3 жыл бұрын
@@user-vr9nu6kz5o при -25 и разница была бы намного больше, основы термодинамики в помощь
@MrLobsterity
@MrLobsterity 3 жыл бұрын
@@user-vr9nu6kz5o экономию денег могут дать. каждые 5 градусов спальника стоят ещё несколько тысяч рублей.
@CB9I3H0U
@CB9I3H0U 3 жыл бұрын
@@user-vr9nu6kz5o это как с экипировкой... Три градуса там, три сям, а в результате уже десюлик.
@LuckyStar1457
@LuckyStar1457 3 жыл бұрын
согласен, 3-4 градуса это хороший бонус.
@manOfPlanetEarth
@manOfPlanetEarth Жыл бұрын
Парни, смотрю, вы сильно в теме. Подскажите, плз, по такой моей ситуации: хочу этой зимой на уличных тренажерах позависать для разнообразия. Там есть жим лёжа и, соответственно, скамейка для этого жима. Она покрыта современным рифлёным пластиком. Он не дубеет на морозе, а остается не колким (так подробно описываю пластик, потому что он мне понравился на ощупь😊, но вряд ли это важно). Собсно хочу пенку взять, чтобы накидывать на скамейку во время занятий. Начал сегодня гуглить про эти пенки и там, оказывается, бывают разные материалы: с открытыми порами, закрытыми порами и тд. И я подумал так: для трех зимних месяцев возьму на озоне любую усеченную (140см в длину) подешевле, (нашел отечественную Isolon за 400р) и мне для пяти подходов 2 раза в неделю на зиму точно хватит. Мне главное, чтобы резким холодом не пробивало в позвоночник и спину в целом. А всякие пенки за 3тр, 5тр пусть существуют до поры, когда стану туристом (может и никогда🤷‍♂️) и тогда уже скопом все возьму, как я делал для других направлений (тогда уже можно занырнуть и в палатки, и в спальники, и весь этот длиннющий список😁). Знатоки, вы мне скажите, плз: я рабочее решение придумал для своей ситуации? А, по температуре на улице: ну, пусть минус десять по цельсию и теплее. Хотя думаю, что хоть минус 10, хоть минус 5 - это узкий диапазон самых обычных температур🤷‍♂️ Спасибо.
@user-ue4xg5sk2d
@user-ue4xg5sk2d 3 жыл бұрын
3 градуса, по моему довольно неплохо.
@user-ux5vw7lt7l
@user-ux5vw7lt7l 3 жыл бұрын
Спасибо. Проверим, есть ли разница, опаньки - есть. Но я не думаю, что это существенно. Гениально!
@user-sc4pe3vn1g
@user-sc4pe3vn1g 3 жыл бұрын
Фольгирование же отражает тепло. А во 2 эксперименте вы сверху положили книги температурой около 18 градусов (комнатной). Я считаю, сверху надо было класть некий нагретый до 35-40 градусов предмет, тогда разница была бы еще больше, т.к. больше бы тепла отражалось и аккумулировалось между пенкой и предметом.
@DmitriEE
@DmitriEE 3 жыл бұрын
ИМХО тесты были не корректны. Фольга влияет на теплопроводность не больше чем слой целлофана. Фольга отражает ИК излучение обратно. Т.е. можно было бы померить в первом тесте температуру ПОД ковриком. Либо посмотреть температуру любой другой грелки спустя N часов накрытой ковриком с фальгой и без. Как вариант можно использовать спас одеяло и обычный мусорный пакет.
@marathutov3983
@marathutov3983 3 жыл бұрын
Обратите внимение на этот комментарий
@banzaiche
@banzaiche 3 жыл бұрын
Я бы предложил взять имеющиеся в видео 4 аккумулятора холода, 2 холодных и 2 теплых. Сложить попарно через разные пенки, через контрольное время измерить температуру теплых (подозреваю, что лучше измерять температуру жидкости обычным термометром), повторить хотя бы 3 раза. Неплохо было бы повторить замер с неправильно расположенной фольгированной пенкой.
@stylergutturalsnork
@stylergutturalsnork 3 жыл бұрын
Об этом же подумал. Физика разная. Такой тест не подходит, удивительно что он вообще дал результаты)
@user-ux9mt5jn4u
@user-ux9mt5jn4u 3 жыл бұрын
Грелка!
@user-hg4qy4cr4q
@user-hg4qy4cr4q 3 жыл бұрын
А я седуху с фол гой иногда использую на болото когда захожу с незнакомого места.Нацепил ее при выходе из леса на болото,чтоб не потерять место выхода.Фольга блестит и видно далеко её)
@Nvlsstrrn
@Nvlsstrrn 3 жыл бұрын
ого, не плохо)
@user-iq2mm6mt9t
@user-iq2mm6mt9t Жыл бұрын
Катамаранов? Подболотники?)
@user-nf8ef8ix6s
@user-nf8ef8ix6s 3 жыл бұрын
Молодцы, спасибо что делаете такие обзоры, очень помогают
@user-zu8wd6xw3b
@user-zu8wd6xw3b Жыл бұрын
Спасибо, очень полезная информация! 👍
@eugene4259
@eugene4259 3 жыл бұрын
Мне кажется, 3-4 градуса - это очень неплохо. Даже удивительно, откуда они взялись, ведь фольга должна работать только "на расстоянии", за счет отражения ИК - лучей. Может быть, пирометр даёт такую погрешность за счёт того, что измерения на разных поверхностях производились (гладкая черная изолента и шершавая поверхность коврика без фольги)?
@ivankuzmin1241
@ivankuzmin1241 3 жыл бұрын
да, стоило отодрать немного фольги по центру
@MrLobsterity
@MrLobsterity 3 жыл бұрын
Ещё бы человечество нормально изучило это "на расстоянии"... почему это должно быть именно привычное в разговорном русском языке расстояние?) сколько конкретно метров, миллиметров, микрометров подавать?))) вот пенка вся состоит из пузырей, имеющих определённое расстояние до следующей стенки пузыря, до фольги, а ещё и пустое микрорасстояние от большинства молекул пенки до молекул слоя клея есть... и такое же до фольги... школьная теория тут бессильна чуть менее чем полностью, только выводы на основе голой практики нужны, как у Эйнштейна с евойными теориями)))
@user-fu5jr1zm5i
@user-fu5jr1zm5i 3 жыл бұрын
Лаборатория работает даже в праздники. Круто.
@lesnoi_format
@lesnoi_format 3 жыл бұрын
Спасибо большое. Полезно. Удачи.
@MrPelmenko
@MrPelmenko 3 жыл бұрын
Интересный тест! Спасибо за работу!))
@user-cg2si3kf3p
@user-cg2si3kf3p 3 жыл бұрын
Поджопник с фольгой бликует в солнечный день издалека, скользит на негоризонтальной поверхности - категорическое зло в альпинизме. Мой поджопник - terra российского производства, плотный и жёсткий, с очень мелкой порой без фольги и симуляции многослойности, не промокает, не обдирается при эксплуатации на скалах, может быть использован в качестве щита для отражения удара двуручного меча.
@Geroy_Asphalta
@Geroy_Asphalta 18 күн бұрын
интересная у вас рубрика) однозначно зачет
@ivankuzmin1241
@ivankuzmin1241 3 жыл бұрын
всегда воспринимал фольгу на пенках как защита от воды и только
@user-uy2qk6oj9h
@user-uy2qk6oj9h 3 жыл бұрын
И на фольге зад потеет =)
@tylen1972
@tylen1972 3 жыл бұрын
Добрый день. Исходя из моего опыта, основной плюс фольги - это отражение тепла исходящего от тела. Зимой я укдадываю в походное кресло пенку фольгой к телу и получаю тепловой кокон, как в термосе. Разница в ощущениях значительная. А если на мне еще и куртка с подогревом, то можно в сугробе сидеть. В спальнике эфект хуже, фольга нарушает воздухообмен и спина потеет. Спасательное термоодеяло работает на том же принципе - сохранение собственного тепла.
@VLADIMIRBONA1996
@VLADIMIRBONA1996 Жыл бұрын
Спасибо. Поставил 👍
@user-un4dp3cy7w
@user-un4dp3cy7w 3 жыл бұрын
Неплохо было бы померить температуру не самой пенки, а остывающего на ней объекта (например бутылка с нагретой водой) в маленьком замкнутом помещении (палатка например). В таком случае результаты были бы другие, более похожие на истину. Ждем часть 2.
@user-un4dp3cy7w
@user-un4dp3cy7w 3 жыл бұрын
Также для эксперимента есть смысл добавить в сравнение толстый обычный (не фольгированный) коврик, чтобы понять, что лучше - тонкий с фольгой или толстый без нее. Это поможет тем, кто ломает голову, стоит ли в данном случае экономить на граммах и объеме.
@user-pf3qp3rh8x
@user-pf3qp3rh8x 7 ай бұрын
Использую "тёплый пол" в палатке. В жару если положить на крышу палатки, то отражение солнечных лучей очень значительно, если фольгой наружу. Прям чувствуется без всяких приборов: в палатке прохладно, а на поверхности тента где фольга жара
@bacillusanthracis8399
@bacillusanthracis8399 3 жыл бұрын
добавлю еще 5 копеек: фольга добавляет пенке защиту от угольков из костра, ночью хорошо бликует свет от поисковых фонарей (иногда оставляю под стеклом авто, чтоб проще было искать машину на просеке)
@user-ek1ds5xj6d
@user-ek1ds5xj6d 3 жыл бұрын
Замечание про гидроизоляцию - очень правильное. В этом качестве фолга вполне работает. Причем даже не обязательно в луже, но и на влажной земле. А вот тест теплопроводности непонятно что должен был показать. Теплопроводность алюминия достаточно высокая чтобы даже уменьшить теплосопротивление при равной толщине. Но тут толщина фольги настолько небольшая что роли не играет. По идее, фольга могла работать как отражатель теплового излучения. Но для этого нужен воздушный зазор. Т.е. если бы скажем закрыли ковриками лампу накаливания (или костер), то пенка без фольги нагрелась бы быстрее.
@manOfPlanetEarth
@manOfPlanetEarth Жыл бұрын
О, парень, смотрю, ты в теме. Подскажи, плз, по такой ситуации: хочу этой зимой на уличных тренажерах позависать для разнообразия. Там есть жим лёжа и, соответственно, скамейка для этого жима. Она покрыта современным рифлёным пластиком. Он не дубеет на морозе, а остается не колким (так подробно описываю пластик, потому что он мне понравился на ощупь😊, но вряд ли это важно). Собсно хочу пенку взять, чтобы накидывать на скамейку во время занятий. Начал сегодня гуглить про эти пенки и там, оказывается, бывают разные материалы: с открытыми порами, закрытыми порами и тд. И я подумал так: для трех зимних месяцев возьму на озоне любую усеченную (140см в длину) подешевле, (нашел отечественную Isolon за 400р) и мне для пяти подходов 2 раза в неделю на зиму точно хватит. Мне главное, чтобы резким холодом не пробивало в позвоночник и спину в целом. А всякие пенки за 3тр, 5тр пусть существуют до поры, когда туристом стану (может и никогда🤷‍♂️) и тогда уже скопом все возьму, как я делал для других направлений (тогда уже можно занырнуть и в палатки, и в спальники, и весь этот длиннющий список😁). Знаток, ты мне скажи, плз: я рабочее решение для своей ситуации придумал? Спасибо.
@user-zv4ls9hv3l
@user-zv4ls9hv3l 3 жыл бұрын
Правильнее было бы наклеить черную площадку и на пенку без фольги, что бы условия измерения были одинаковыми
@archeoclub
@archeoclub 3 жыл бұрын
Она черная
@rostyslavbarabash3496
@rostyslavbarabash3496 3 жыл бұрын
@@archeoclub Но фактура поверхности другая. А с такими небольшими разбегами температур и точностью пирометра это может иметь значение.
@archeoclub
@archeoclub 3 жыл бұрын
@@rostyslavbarabash3496 я прекрасно понимаю ограниченность своих опытов:))
@Solomon_Pits
@Solomon_Pits 3 жыл бұрын
А сделайте такой же эксперимент (со льдом внизу) только прижать (легко) пенку рукой. Чтобы фольга сверху отражала тепло руки, которая её прижимает. Какая температура будет в области прижатия (Фольга же должна отражать и тепло тела)
@ANDPEiJ
@ANDPEiJ 3 жыл бұрын
Когда вы так измеряете температуру пирометром , вы узнаёте стеднею температуру в круге диаметром 5-7 см. это есть в инструкции .
@user-ny1lz7gp3x
@user-ny1lz7gp3x 3 жыл бұрын
Абсолютно согласен
@LexGorod
@LexGorod 3 жыл бұрын
должно быть либо указано расстояние при этом. а вообще правильнее измерять в углах
@PetyL
@PetyL 3 жыл бұрын
Спасибо вам за интересные видео. С праздником! Не уверен в правильности последнего опыта. ИМХО: Вместо сдирания кусочка фольги для замера(удивило, что в этом случае результаты вообще различались), наверно лучше было бросить на оба коврика по листу бумаги.
@user-ph6zc7so2u
@user-ph6zc7so2u 3 жыл бұрын
Для меня фольга в первую очередь это "защита" от влаги и грязи.
@user-wf7xh9hg1n
@user-wf7xh9hg1n 3 жыл бұрын
У меня коврик с фольгой. Кладу вверх фольгой. Удобно протирать. 3 градуса хороший результат для такой незначительно и легкой модификации.
@user-oo4xs8zf3b
@user-oo4xs8zf3b 3 жыл бұрын
Мне кажется, более показательным был бы такой эксперимент: завернуть (плотно, со всех сторон) в коврики бутылки с горячей водой , а в бутылки впаять температурные датчики, с показометрами снаружи. И смотреть за скоростью остывания воды в реальном времени. Можно в холодильник засунуть :) Ну или просто через несколько часов вытащить и температуру воды измерить погружным термометром. Но для видео два электронных табло будут красивее выглядеть :)
@showsesol1792
@showsesol1792 2 жыл бұрын
фольга помогает сохранить тепло. Отражение тепла. Еда в духовке в фольге пример того сколько тепло сохраняется внутри. Кончено с фольгой будет дольше сохраняться ваше тепло.
@DISALuxOr
@DISALuxOr 3 жыл бұрын
случилось так что закутался в коврик с фальгой (размеров как 2 "пенки") раздевшись (фальгой к себе) вспомнив про инфракрасное излучение ..с начало было холодно...думал только хуже сделал ...когда проснулся было неимеверно жарко ...на улице было 7-10 градусов глубокая осень ps: за тест спасибо ...но всеж я думаю фальга должна отражать тепло обравно а не быть просто некой прокладкой чтоб коврик не намочить
@Dimonshirson
@Dimonshirson 3 жыл бұрын
Наружная температура не прямой показатель, условия эксплуатации отличаются от теста: фольга должна отражать и возвращать тепловое излучение нагретого тела, и у фольги должен быть воздушный зазор. Две бутылки с водой 40-45 градусов оборачивпем пенками и следим за остыванием. Мне кажется более представиьелен тепловой поток.
@George-dt9bf
@George-dt9bf Жыл бұрын
Касаемо проведённого теста: 1. Здесь конечно нужно задаться вопросом:"А что мы хотим узнать или проверить?" Фальгирование оно на что влияет (потенциально) - на тепловое излучение. Какова доля этого излучения в теплопереносе относительно конвекции и теплопроводности? На же концекция зависит от температуры окружающей среды в которой происходят замеры. Т.к. вы пенку держали непосредственно в прямом контакте с нагревающим эллементом достаточно долгое время, то теплопроводность (низкая у пены) даст основной вклад. 40 градусов нагревательного элемента врят ли дают особый вклад в излучение. Как итог - результат измерений статестически не существеннен. Так понимаю, у прибора измерительного точность десятая градуса. Что и должно быть. 2. У холодных объектов тепловое излучение и того ниже. Т.е. отрадающий объект не должен давать вклад в температуру. Концекция окружающей среды - вот что решает. Но! Почему результат существенно отличается? Как я предпологаю, дело в том, что температура измерялась на поверхности и тонкий слой материала из которого сделан отражающий слой и сыграл своё. Хоть и точно не знаю из чего он, но с уверенностью можно сказать что его теплопроводность выше чем у пены. А значит пока пена отдаёт своё тепло холодных элементам и забирает тепло из своё внутренней части - поверхность успевает быстрей востановить температуру за счёт окрудающей среды. Как итог - результат заметно отличается. Опять же, результат будет зависеть от температуры окружающей среды и охлаждающий элементов за счёт того, что смешиваются три вида тепропереноса. Условно - металл холодит потому, что он лучше отводит тепло от нас. Так и с материалом фальгирования.
@user-ku7lk6wg7x
@user-ku7lk6wg7x 3 жыл бұрын
Смысл тёплой одежды не согревать организм, а не давать организму терять его. Так и фольга не позволяет терять тепло. На этом принципе и создано "одеяло спасателя". Использую фольгированный поджопник, чтобы можно садиться хоть на снег и пятую точку не застудить.
@user-hd7pn7gg2p
@user-hd7pn7gg2p Жыл бұрын
А фольгой к жопе или наоборот? Фольга на землю?
@user-ku7lk6wg7x
@user-ku7lk6wg7x Жыл бұрын
@@user-hd7pn7gg2p В поджопнике - фольгой на землю.
@user-rq3yj9er8h
@user-rq3yj9er8h 3 жыл бұрын
Когда участвуешь ночью поисковиком в Лиза Алерт, то обязан надеть светоотражающую жилетку (это обязательное условие). У меня был спор, что данная жилетка не даст мне оперативно достать сигнал охотника, и фальшфейер. Так как я всегда поверх рюкзака ношу фольгированный поджопник, то они разрешили идти, так как светоотражающий элемент есть.
@vladislavu.9950
@vladislavu.9950 3 жыл бұрын
А зачем оперативность? Да и пенка отражает с одной стороны, а жилет видно со всех углов. Не брезгуйте жилеткой, это позволит не отвлекать на вас другие лисы в случае чего! Или не поскупитесь на рыжий разгруз, если будут заказывать.
@dmitriydhirendra479
@dmitriydhirendra479 3 жыл бұрын
Люблю лабораторию туризма!!! Есть некоторые мысли: если учесть, что попстер используется фольгой вниз, то испытания нужно проводить наоборот: грелку прикладывать к месту соединения сидухи с пятой точкой, а холод к фольге и соответственно разница температур покажет какое кол-во тепла ушло в первом случае и сколько тепла осталось во втором. ВОЗМОЖНО, в теории, это также может обеспечить лучшие показатели т.к. фольга отражает тепловое излучение, которое передается через воздух (газ), который имеется в пенке в месте соединения с фольгой, а это значит, что фольга отрабатывает только со стороны пенки, при условии, что мы сидим на попстере. Но это только в теории
@user-ux9mt5jn4u
@user-ux9mt5jn4u 3 жыл бұрын
Чет не верится мне в этот эксперемент)
@user-ck6rz7kd5x
@user-ck6rz7kd5x 3 жыл бұрын
👍👍👍
@user-vn8xl8tq1x
@user-vn8xl8tq1x 2 жыл бұрын
Может кто подскажет, стою перед выбором фут принта для палатки. Выбираю между тканью оксфорд и двухсторонней фольгированной тканью. Есть ли смысл брать, с точки зрения сохранения тепла, фольгированную?
@user-fk5py9ri4d
@user-fk5py9ri4d 7 ай бұрын
Можно еще скотч наклеить снизу или вокруг для кучи. Всем туристам, рыбакам- респект. Не забывайте прикармливать " зелёных мышек с красными глазками как маленькие пимидорки"
@Igor.Subbotin
@Igor.Subbotin 8 күн бұрын
Не совсем понял - чем фольга ЛУЧШЕ в первом тесте, если температура у неё оказывается ниже? Типа, что если сидеть на раскалённых камнях, то будет не так жарко?
@iSkaner
@iSkaner Жыл бұрын
Если изначально температура пенки была 20° С, То получается с фольгой потери тепла составили 30%, а без фольги уже целых 45%.
@gennady9275
@gennady9275 3 жыл бұрын
Я тоже считаю если учесть толщену коврика то разница всётаки существенная, и использование фольгированного покрытия оправданным.
@adelberaht
@adelberaht 3 жыл бұрын
Ну, это может быть у этого конкретного производителя (не будем тыкать в него пальцем) данное покрытие не работает достаточным образом. Нужно продолжать исследования в этом направлении
@maksimm6182
@maksimm6182 11 ай бұрын
фольгой сигнал можно подать самолету, вертолету, дрону если искать будут туриста в лесах
@uraartuhin1840
@uraartuhin1840 3 жыл бұрын
Попробовать тест по другому; внизу холод, потом пенка, предмет на пенке сверху. Мне кажется точность будет корректнее. Возможно и больше. Возможно покрытие влияет на не утепление , а на скорость потери тепла ( например 5 градусов в час).
@maratrock6165
@maratrock6165 2 жыл бұрын
Доброго времени суток, позвольте вот такую мысль изложить, фольга работает (по мимо того что вы показали и рассказали) так, если вы имеете фольгированный каремат и располагаете его фольгой наружу под спальный мешок или располагаете На каремате отдельное фольгированное одеяло (или фольгированный коврик) то вы, дополнительно себя обогреваете так сказать, с фольгой гораздо теплее, чем без нее просто в спальнике на каремате.
@sergeiborikov6691
@sergeiborikov6691 3 жыл бұрын
в эксперименте не учитывается тепло тела субъекта, пользующего пенку. фольга ведь будет возвращать это тепло, и разница температур будет другая. В некоторые времена выезжали на природу с банальной строительной двусторонне-фольгированной пеной. с вечера штука весьма приятная, тепло сохраняет. под утро же, там где лежишь, она вроде так же тепло сохраняет, но вокруг тебя на фольге очень весело копится роса, и, если повернешься-сдвинешься, то богатая гамма ощущений гарантирована. так это запомнилось (всякое может быть, может, я и без спальника тогда ночевал...)
@Consigliere1575
@Consigliere1575 3 жыл бұрын
Неплохо было бы добавить ещё два образца, но меньшей толщины. Т.е. в результате теста сравнить толстый образец без фольги и тонкий с фольгой. Например, мой фольгированный коврик толщиной 4 мм позиционировался производителем как полный аналог обычного толщиной 10 мм.
@archeoclub
@archeoclub 3 жыл бұрын
В планах
@MrPronav
@MrPronav 3 жыл бұрын
За незначительную разницу в цене, лучше иметь чуточку более лучшую пенку)
@S3MKi
@S3MKi 3 жыл бұрын
У этого пирометра есть поверка? Если он с алика за 15-20$, то он показывает в среднем по больнице. Понятно, что при сравнении он работает как показометр, но может ведь и погрешность измерений быть. Возможно стоит щупом измерять, закрепив на скотч какой? А вообще тепловизором самое то)
@user-ht4wd6ld3r
@user-ht4wd6ld3r 3 жыл бұрын
А я вниз фольгой кладу. Как я понял идея в изоляторе тебя от холода, как в термосе. Спортсмены надевают фольгу перед заберем в холодное время, она греет реально, на себе проверял) то есть по идее фольга должна экранировать тепло, сохраняя его в том месте на котором ты лежишь, а не передавать его в землю. По хорошему испытывать нужно так:, класть две бутылки с теплой водой на снег через пенки(снаружи чем-то закрыть) и смотреть какая быстрее остынет. Еще лучше обернуть бутылку с теплой водой в пенку и положить в морозилку. По итогам смотреть какой вариант быстрее остынет. Заодно решить извечный вопрос, сверху пена или фольга
@MaksiLesnik
@MaksiLesnik 3 жыл бұрын
На мой взгляд различие есть... В гамаке особенно спиной это ощущается...😀
@alexeyborisov9766
@alexeyborisov9766 2 жыл бұрын
1)На нефольгированную плёнку тоже надо было наклеивать то-же самое, что и на фольгированную. т.к. пирометр привирает в зависимости от того, температуру какого материала измеряет. Думаю это и дало оснвное различие. 2)я бы измерял в условиях более приближенных к реальным. Сверху тепло, снизу холод. И измерял скорость таянья льда. 3)я не уверен что ваша нагревалка греет одинаково с разных сторон. Неплохо бы коврики поменять местами и повторить результат. 4)да в палатке воды нет. Но ведь пенка и наружу вытаскивается чтобы у костра полежать. А уж поджопник и подавно. Я вообще за фольгирование с двух сторон. хотя конечно разница не настолько велика чтоб я выбросил свою пенку и бежал покупать фольгированную.
@Hominter
@Hominter 3 жыл бұрын
Актуально при ночевке у костра без палатки и если пенку ставить в спину как отражатель, ИК тепло от костра отлично отражает в спину, и защищает от ветра, обычная пенка ни хрена не отражает. То есть из снаряги нужна надувашка и под нее что-то типа футпринта и фольгированная пенка из утеплителя в спину, плюс полупалатка из силиконки (спина, потолок и бока) и небольшая полоса из брезента которая к костру повернута, что бы не сгорела. Правда это не про туризм, а про охоту и рыбалку, когда бивачную снарягу и спальник не берешь с собой, или легкоходам на заметку, но ночевать можно до -10 с комфортом, ниже не пробовал, думаю тоже можно, надо только нодью или костер таежный помощней и бревна под надувашку.
@Bohdan_Oleksandrovych
@Bohdan_Oleksandrovych 3 жыл бұрын
Слоёв утепления много не бывает, чем больше, тем лучше Фольга действительно работает, но не то чтоб давало +/- 100500 градусов
@olegkozlov5554
@olegkozlov5554 3 жыл бұрын
Вместо пирометра лучше было бы использовать термопару.
@MaksKey
@MaksKey 3 жыл бұрын
Получается после дождя, сидеть на фольгированной пенке будет комфортнее )
@vint5772
@vint5772 3 жыл бұрын
Три градуса - это существенная разница, особенно это заметно на крепости спиртных напитков!
@user-vn7lh9qi3o
@user-vn7lh9qi3o 5 ай бұрын
Само изготовление поджопника фольгой в низ - ОШИБКА... На 10-ти мм-вом куске фольгированого изолона ,даже не знаю откуда ,он у меня был в багажнике,(он же пенофол , он же .... там куча названий )лежал зимой ,было градусов 10-15 мороза точно ,на льду под машиной делая ремонт в полевых условиях и прямое отражение тепла от тела прямо чувствуется . Потом уже в спокойной обстановке (к стати не заболел и даже не простыл хотя лежать пришлось суммарно более часа) провел уже как эксперимент но фольгой ко льду - РАЗНИЦА ОГРОМНА!! ИК - лучи (тепловое излучение) отражается от фольги и возвращается телу. На этом же принципе ,но облегченном до предела, работает пусть и очень плохонько спасательное одеяло из фольги.Так что с методикой проверки эффективности вы ошиблись (((
@LiceDejj
@LiceDejj Күн бұрын
что значит "изготовление фольгой вниз"? Данный пендаль, можно использовать как хочешь, хочешь фольгой вниз, хочешь вверх.
@user-vn7lh9qi3o
@user-vn7lh9qi3o 21 сағат бұрын
@@LiceDejj Угу .. шубу тоже можно мехом одевать и в наружу и внутрь....только результат разный... Фольгированый слой предназначен для отражения тепла (ИК- лучи)
@LiceDejj
@LiceDejj 15 сағат бұрын
@@user-vn7lh9qi3o зачем ты ёрничаешь? Причём тут этот твой бред про шубу? Ты написал, что изделие имеет не правильный низ, а тебе сказали, что у данного изделия, нет низа.
@user-ig1wm9pw1p
@user-ig1wm9pw1p 3 жыл бұрын
Был коврик с фольгой,постоянно скатываюсь.Отказался))
@user-ot1rc9xw4w
@user-ot1rc9xw4w 3 жыл бұрын
Не стоит забывать, что у фольги есть и доп функционал: можно подать сигнал!
@user-hd7pn7gg2p
@user-hd7pn7gg2p Жыл бұрын
Как?
@dennisrigin2017
@dennisrigin2017 3 жыл бұрын
а я фольгу на пенделе вниз использую, так как пендель уже согнут так, что фольга снаружи и удобнее носить уже так.
@RomanKormin
@RomanKormin 3 жыл бұрын
Вполне нормальная разница. Тут надо бы больше рассказывать, куда именно эту фольгу направлять, а то народ на полном серьёзе пытается ею холод отражать)))) А ещё бывают сумки-холодильники фольгой внутрь... Проспали физику, однако.
@olviaolvia1262
@olviaolvia1262 Жыл бұрын
3 градуса уже очень много и это без нагрева телом
@user-ys2oe2pg5j
@user-ys2oe2pg5j 3 жыл бұрын
Спасибо! А для меня, дурака (😂) фольгой вниз можно???
@vozDushnyjzmej
@vozDushnyjzmej 3 жыл бұрын
Смутили меня, так что ж получается, фольгированный коврик надо класть фольгой вверх к телу, что бы меньше чувствовался холод от земли в палатке?
@RezchikovOleg
@RezchikovOleg 3 жыл бұрын
C точки зрения физики фольга отражает. В данной ситуации ИК излучение. А пористый материал является изолятором. Соответственно пористым к холодному, чтобы его не пропускать, а фольгой к теплому, что бы возвращать тепло обратно.
@vozDushnyjzmej
@vozDushnyjzmej 3 жыл бұрын
@@RezchikovOleg так фольга может и холод отражать, а пена изолировать тело от холода...)
@xxdi
@xxdi 3 жыл бұрын
@@vozDushnyjzmej холод это отсутствие тепла, нельзя отразить то чего нет
@vozDushnyjzmej
@vozDushnyjzmej 3 жыл бұрын
@@xxdi значит в сумках холодильниках магия происходит?)
@RezchikovOleg
@RezchikovOleg 3 жыл бұрын
@@ArigatoTravels Если бы была только фольга, как одеяло спасателя, то да, всеравно какой стороной. Тут же 2-х слойный материал.
@user-cf4zh7wt6q
@user-cf4zh7wt6q Жыл бұрын
3 градуса получилось из-за неправильного замера! Вы лазером навели на ободранный маленький квадрат, но если посмотреть на сам пирометр то датчик находится в стороне от лазера. Тоесть навели указатель на черный квадрат, а фактически замер произошел по фольге
@Aleks-tourist
@Aleks-tourist 2 жыл бұрын
Пришёл точно к такому же выводу, что и Сева. Фольга на коврике, попнике больше как маркетинговый ход, чем от неё толк. По сути, сам фольгированный слой должен работать через какую то прослойку воздуха, а не в притык к нему. От него больше неудобства, чем пользы...на нём ужасно скользко. Постоянно на коврике куда то скатываешься, так же и на жопнике куда то сползаешь. По поводу гидроизоляции. Сева! Фольга или напыление ею подобной, очень хрупкая вещь, достаточно взять пищевую фольгу и убедиться. Гидро изоляцию создаёт не фольгированный слой, а плёнка, впоследствии которой эта фольга приклеена. И мне кажется, тест сделан не совсем правильно. Фольгированный слой, не должен выигрывать в нагреве, его предназначения отражать тепло, тепло сродни инфракрасному излучению. А голая пенка - 8 мм и более, должна даже тактильно лучше сохранять тепло, чем фольгированная поверхность. Простой тест! Возьмите фольгированную попник и зажмите крепко в ладошки и посмотрите на ощущения) Фольгированный слой в первые секунды даже будет холодить ладошку, нежели с другой стороны) И из-за этой плёнки, на что нанесён фольгированный слой, будет создаваться небольшой парниковый эффект, от чего ладошка будет казаться влажной)
@alexeym5218
@alexeym5218 Жыл бұрын
Здравствуйте! Вы не правильно используете пирометр. Т.е. не правильно измеряется температура. Пирометр измеряет не в точке а область вокруг этой точки, точка типа прицел, а область - круг радиусом, зависящим от характеристик прибора и расстояния. Типа луча от фонаря. Поэтому результаты не достоверные.
@ANDPEiJ
@ANDPEiJ 3 жыл бұрын
Между фольгой и тёплой поверхностью должен быть промежуток с воздухом , для отражения теплового излучения . Плотное прилегание фольги ни чего не даёт .
@rock_nrd
@rock_nrd 3 жыл бұрын
Кто такое придумал )) Физика ломается без промежутка ))
@ANDPEiJ
@ANDPEiJ 3 жыл бұрын
@@rock_nrd Есть три способа передачи тепла : конвекция , излучение , теплопроводность . Если лист алюминия (фольги) залить бетоном или зарыть в землю тепло через него будет проходить ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬЮ (движением молекул)
@rock_nrd
@rock_nrd 3 жыл бұрын
@@ANDPEiJ как народ любит не корректные аналогии выдумывать)) но ладно, каюсь, о туристах нудистах не подумал, и то по середине будет)) в остальных случаях снимаем портки делая дела естественные, дабы не залить
@yaroslavbozhkov1567
@yaroslavbozhkov1567 3 жыл бұрын
11,5 и 14 градусов - разница 21% вообще-то! Именно 20% прироста эффективности гарантирует Therm-A-Rest на своих пенках с покрытием алюминием (спать рекомендуют фольгой к телу). Ну вот как-то так! 😏 Трактовать результаты можно по разному...
@kot_lov
@kot_lov 3 жыл бұрын
Фольга работает.
@user-tx8xl2so5v
@user-tx8xl2so5v 3 жыл бұрын
Три градуса это очень много особенно когда ты замёрз
@user-sn4or5jt7f
@user-sn4or5jt7f 3 жыл бұрын
Разница между 11 и 14 градусами, это, извините меня, 22%. При исчезающе малой разнице в массе, вы таки будете утверждать, что этого мало?
@zqwerbhjutxop3293
@zqwerbhjutxop3293 3 жыл бұрын
Ольга это будущая Марина Галкина в туризме, чем то похожа
@user-ed2vr6rh2v
@user-ed2vr6rh2v 3 жыл бұрын
Доброго времени суток. Заранее извиняюсь что вопрос не по теме, но может кто подскажет. Необходим рюкзак 40 литров на ребенка 8ми лет. Я вообще плохо представляю как ребенок такой объем сможет в походе таскать. По мне ему будет некомфортно. Заранее всем спасибо за ОС.
@frankcowperwood1807
@frankcowperwood1807 3 жыл бұрын
А если два слоя фольги?)
@vint5772
@vint5772 3 жыл бұрын
То результат будет в два раза незначительнее.
@user-ot1rc9xw4w
@user-ot1rc9xw4w 3 жыл бұрын
Обратите внимание на то, что все воздуховоды обклеены именно фольгированной теплоизоляцией. И даже скотч фольгированный. Весь мир не может ошибаться. Никакой это не маркетинг. Значит эффект достаточно ощутимый, чтобы применять эту технологию, т.к. очевидно, что пену без фольгирования сделать дешевле. Не будем и про термосы забывать стеклянные колбы всегда делали зеркальными, хотя могли делать прозрачными. Видимо физики давно всё уже посчитали.
@archeoclub
@archeoclub 3 жыл бұрын
Я и не говорю что фольга не работает. Просто на толстой пене она не нужна
@user-ot1rc9xw4w
@user-ot1rc9xw4w 3 жыл бұрын
@@archeoclub строго говоря нет понятия толстая или тонкая пенка. По хорошему каждый вариант можно посчитать. Я у холодильщиков видел ещё чёрную изоляционную пену. Она как правило сильно толще, тяжелее и дороже. У меня коврик от Термареста. Насколько я знаю там перегородки зеркальные. Уж не знаю какой это даёт эффект. Но коврик тёплый. Как я понял все хотят любым образом сократить именно массу коврика. А вообще термодинамика интересное дело. Бывает и ложная теплоизоляция, это было очень интересно узнать в своё время.
@user-mk1mv5of2l
@user-mk1mv5of2l 3 жыл бұрын
Фольгой хорошо минимизировать излучение от телефона , лёг на него , прикрыл фольгированной стороной и спи спокойно ...знаешь , что не унесут ....шутка .
@vladvolk2222
@vladvolk2222 3 жыл бұрын
Всеволод, тест не корректен .Проведите самый простой тест : Возьмите коврик с фольгой и такой же толщины коврик без фольги, попросите, Олю прилечь на 5 минут на оба и пусть она прокомментирует ощущения в обоих случаях.
@Alexlifes
@Alexlifes 3 жыл бұрын
Господи, все в учебнике физики за 8й-9 класс написано, считается до смешного просто, излучение тепла как то учавствует в теплотереносе только на высоких тепературах (сотни градусов) , разница в плотности и однородности утеплителя дают гораздо большую погрешность, при дельта т 40 гр и температуре излучающей поверхности 40 гр, доля теплоизлучения доли градуса. Фольга это только паро и газоизоляция.
@user-iq2mm6mt9t
@user-iq2mm6mt9t Жыл бұрын
Стекловату фольгированную будем испытывать-измерять?)
@archeoclub
@archeoclub Жыл бұрын
Носите в поход стекловату?
@user-iq2mm6mt9t
@user-iq2mm6mt9t Жыл бұрын
@@archeoclub ,нет, я пишу комментарии. Есть мнение, что комменты как-то там помогают каналу. Но это не точно.
@AnnaIsHere
@AnnaIsHere 2 жыл бұрын
Оказывается, надо было коврик фольгой вверх класть, если холодно и фольгой вниз, если тепло? А где эта грань?)
@user-fg1ok2wc1b
@user-fg1ok2wc1b 3 жыл бұрын
блин! что за привычка музыку на всю катушку с ходу врубать?! Я вот, например, в наушниках слушаю.Который уже ролик сегодня запускаю - через один музыка на заставке орёт.
@archeoclub
@archeoclub 3 жыл бұрын
Спасибо за замечание. Учтем
@user-fg1ok2wc1b
@user-fg1ok2wc1b 3 жыл бұрын
@@archeoclub вы просто под горячую руку попали - мне до вас не один и не два ролика по ушам били, и вот психанул ))
@PyramidXSlender
@PyramidXSlender 3 жыл бұрын
Фольга полезна если пенку надеть на голову от солнца фольгой вверх
@user-vj2yd1bt4h
@user-vj2yd1bt4h 3 жыл бұрын
🤣
@user-fq3hx6yr3x
@user-fq3hx6yr3x 3 жыл бұрын
Оккама говорил, что лучше отсечь пенку, и использовать только фольгу! Там мультизащита получается :)
@DarthMustaffar
@DarthMustaffar 3 жыл бұрын
Я в шоке!!! Что вы тестируете ????? Вы знакомы с принципом работы спасательного одеяла, термосов, переносных холодильников, обшивки спутников? Пенка - теплоизолятор, а фольгированная сторона это отражатель инфракрасного излучения, простите, тепла вашей попы. По простому на фольге попа греет себя сама и в разы сильнее чем на просто пене. Люблю ваш канал, НО РУКАЛИЦО!
@archeoclub
@archeoclub 3 жыл бұрын
Мне очень жаль, что я не смог донести до Вас основную идею теста: в магазине продаётся сантиметровая или толще пена с фольгой, причём фольгой наружу. Мы показали что при таком раскладе фольга работать не будет. Все.
@archeoclub
@archeoclub 3 жыл бұрын
@@DarthMustaffar фольгой к телу вобще неудобно. Скользко. Сейчас у меня весь лагерь с такими ходит. Специально глянул, у всех фольгой наружу
@DarthMustaffar
@DarthMustaffar 3 жыл бұрын
@@archeoclub простите, я возможно резок. Я не спорю что может быть не удобно, но по другому оно не работает.
@DmitryAlikin
@DmitryAlikin 3 жыл бұрын
Юзайте эва-коврики, и будет вам счастье
@Consigliere1575
@Consigliere1575 3 жыл бұрын
Как его сложить?
@DmitryAlikin
@DmitryAlikin 3 жыл бұрын
@@Consigliere1575 не понял вопроса
@Consigliere1575
@Consigliere1575 3 жыл бұрын
@@DmitryAlikin ЭВА значительно менее гибкий материал, чем обычный вспененный полиэтилен или что там используется в ковриках. Мне интересно, каким образом такой коврик сворачивается?
@DmitryAlikin
@DmitryAlikin 3 жыл бұрын
@@Consigliere1575 на них сразу делаются специальные места более тонкие для компактного складывания.
@DmitryAlikin
@DmitryAlikin 3 жыл бұрын
@@Consigliere1575 сворачивание по типу гармошка
@VladimirJanushevich
@VladimirJanushevich 3 жыл бұрын
Разница в 3 градуса не значительна? Серьёзно? Там на улице 10 а в палатке 15. А коврик ещё 3.. а спаник ещё и термуха? Короче, это видео провакация.
@user-nv8vq1nt5v
@user-nv8vq1nt5v Жыл бұрын
И зачем нам физика все через опыт ???!!!
@SevenNightdreemVeryPavlovny
@SevenNightdreemVeryPavlovny 3 жыл бұрын
В расчёты не верит никто кроме самих расчетчиков, в эксперимент верят все кроме самих экспериментаторов))
@user-js1nl7pb9v
@user-js1nl7pb9v 3 жыл бұрын
К сожалению не правильный тест. Нужно замерять температуру не через 20 минут, а постоянно. Будет видна скорость изменения температуры. В таких условиях как у вас любые материалы(пенки) будут показывать одинаковые результаты.
@SS_0906
@SS_0906 2 жыл бұрын
Фольга служит просто отражателем. Она отражает тепло исходящее от тела и не может отражать холод. kzfaq.info/get/bejne/o71kh5OLxs-rnqM.html Попробуйте провести полевой тест с человеком на холодной земле, эффект будет сразу заметен.
@dinar_travel
@dinar_travel 3 жыл бұрын
Бл, как не работает?! Если когда садишься на сторону с фольгой и сразу чувствуется тепло🙄🤷🏻‍♂️
@archeoclub
@archeoclub 3 жыл бұрын
Через пену не работает
@dinar_travel
@dinar_travel 3 жыл бұрын
@@archeoclub ну как не работает?! Возьмите и сядьте на сторону с фольгой - почувствуете тепло, переверните на сторону без фольги, сядьте, не греет уже. Это ж элементарно проверить. Только сидеть надо не в дутикпз, в обычных однослойных штанах. Многократно проверено в походах и на сплавах🤷🏻‍♂️
@user-bs5ux8dl4m
@user-bs5ux8dl4m 3 жыл бұрын
Всех с праздником! Почему фольгой вниз на льду измерения не сняли?
@rock_nrd
@rock_nrd 3 жыл бұрын
Для чего такое измерение? Зы. Потери тепла - это однонаправленные процесс ))
@user-bs5ux8dl4m
@user-bs5ux8dl4m 3 жыл бұрын
@@rock_nrd теория это прекрасно... Но фольгой кладём вниз
@s777nserg
@s777nserg 3 жыл бұрын
@@rock_nrd Пример эксперимента где это не так. Берем пенку с фольгой и что-то холодное и влажное. Пенка больше набирает в себя воды в случае когда она фольгой вверх, ее теплопроводность увеличивается и потери тепла будут разными.
@rock_nrd
@rock_nrd 3 жыл бұрын
@@user-bs5ux8dl4m тут не только теория, но и практика.
@rock_nrd
@rock_nrd 3 жыл бұрын
@@s777nserg сидеть в "луже", уже частный случай. Тогда да, можно и перевернуть. Но тогда смотрим измерение как без фольги
@DenskiSPB
@DenskiSPB 3 жыл бұрын
+20% не существенно? Очень странно слышать такие выводы от вас!)
@olgaizspb
@olgaizspb 3 жыл бұрын
Помимо турист ковриков у нас много всяких теплых полов для палаток. Фольгу всегда рассматривала только как упрочняющий слой, но, чаще, дешевле усилить полы-ковер другими материалами или просто поменять на новый. Нет у меня фольги.
@user-hx8rl2hx5y
@user-hx8rl2hx5y 3 жыл бұрын
ну по факту то они и по цене практически не отличаются... поэтому не совсем не понятен смысл тестов
@user-ok1lv8gt6s
@user-ok1lv8gt6s 3 жыл бұрын
все переходим на канал MamaY(Макс Попов) и смотрим тесты , подкрепленные основами тмо
@s0280
@s0280 2 жыл бұрын
На фольгированной надо сидеть попой к фольге?
@user-qc5vo3kw7w
@user-qc5vo3kw7w 10 ай бұрын
Тест некоректний. Принцип роботи інший.
1❤️
00:20
すしらーめん《りく》
Рет қаралды 33 МЛН
Chips evolution !! 😔😔
00:23
Tibo InShape
Рет қаралды 43 МЛН
Пять полезных привычек туриста
7:35
Archeoclub
Рет қаралды 28 М.
Складные пенки. Какая лучше?
12:42
Outdoor Time (Время вне дома)
Рет қаралды 6 М.
1❤️
00:20
すしらーめん《りく》
Рет қаралды 33 МЛН