ставлю 100 пудов за габена

Stushastar да-да. Только через день люблю. Печенюхи хорошие бахают.

@@Fuchin05 Имхо если по рецепту всё чётко делать, то даже болевой БС-ник может сделать хорошие печенюхи) Ну, может после нескольких не до конца удачных дублей - в любом случае. И уж не то что ролевой. Он ещё легче справится. Впрочем, мочь и делать - это ясен хер не одно и то же. Суперэго оно такое. Скажем так, ищущее делигирования. Что по сути целиком разумно. Может тебе убедить твоего Дюму печь n-ый удобный для него/неё объём печенек на продажу и толкать их кому-нибудь, отдавая ему/ей щедрую часть выручки с этого? Типа делишься таким образом в ответ супережной для него и сильной для тебя функцией. Сомневаюсь я чёт насчёт написанного, но в упор не вижу чем идея плоха.

Я как ИЛИ легко нахожу общий язык с ЛИИ, но наше взаимодействие довольно конфликтно, ибо я очень много стебу и критикую. Со стороны нас записывают в "заклятых друзей", но легко можем сильно разосраться.

@@AirSerge А с каких пор ЛИИ из беты, когда они с альфийцем СЭИ как раз одноквадренники?

@@noralee8641 Я уже и не помню почему именно так написал. Сейчас перечитал, вижу что провтыкал и перепутал "инициалы" Макса и Роба. Воспринял будто речь про Макса и Бальзака. Так что твоя поправочка в тему. Удалю теперь лучше тот коммент.

Согласна! Есь.

Плюсую. Не могу не согласиться. Да и с Тирионом (2В либо 3В) у него хорошо получалось взаимодействовать и договариваться. Как влитые. А если бы были 1В и 2В/3В то были бы постоянные неизбежные конфликты, несогласия, "эй попридержи коней" и так далее. В этом плане 1В больше похоже на Станниса или Дайнерис, которые не могли не идти в соответствии со своими целями, волей. И стремились к власти ради своих целей всеми способами какие только могли добыть.

Вы описали как он при разных правителях оставался на своем месте, чем не 1 в? То что он всем лапшу на уши вешал, так это творческая бэ. Его железобетонные цели никуда от этого не делись, только средства менялись

@@violatarakanova2244 Я писала камент три года назад и с тех пор убедилась, что психософские функции - понятие весьма субъективное)

Результативная воля- результативная цель. Виляние целей от обстоятельств это процесс если это все не подчинено какой то высшей результативной цели. Варис процессионник чистый

Я бы тоже Сансу в 4В запихнула. Там, скорее, ФЭЛВ. А у Дейенерис - ЭФВЛ, притом воля конкретно такая плюсовая

@@user-fu4en2be1eпо 3Э у девочки процесс, 2/3 ее мужиков - харизматичные клоуны королевскую гавань она сожгла от мыслей "меня не любят, ко мне все плохо относятся, всё потеряно" ВФЭЛ как будто в каноничном проявлении

Ему плохо удаются политические игры. Его даже убили из-за неспособности видеть центры силы и конфликтов.

Джон поехал на стену именно по своей воле, его даже отговаривали.

kid eki Не по воле, а от обиды. «Назло маме отморожу пальчик». Плакался, что никто его не предупредил, как на стене плохо

Brynn TempleWood да, он ЛЭФВ, имхо))) налицо приоритет в мышлении, и хрупкость третьей физики - при всех его больших габаритах.

Хехе, у кого то космическое чсв, что бы никому не ставить первую логику, видимо)

Cayne а кстати хорошие версии, я бы со многим согласилась)

Катерина Попова Насчёт Джейме только сомнения. Понятно, что он из Гаммы, а дальше мутно)

ИЛИ не бывают такими тупыми, скорее достоевский

Алисер и Эурон же карикатурные Жуковы))

маргери Гамка или Жечка тоже. классный персонаж )

Маргери Гек типичный.

Оберин. Интуитивно будто из альфы. В жизни главное - момент, удовольствия. Пишет стихи. Подчёркивает демократические ценности Дорна. Что там никто никого не осуждает за то кого ты любишь. Скорее сенсорен, чем интуитивен. Но это не точно. В бою пользовался копьём. Но всё же это было больше похоже на отточенное искусство, чем на врождённый поток грубой силы. Как у Клиганов, например. Пользовался ядом - рассчёт. Не совладал с эмоциями из-за боли и гнева. Добивался справедливости, а не просто мести. Бетанец бы просто молча убил Гору. Собственно Сандор так и мыслил и сделал. Альфиец же жаждал извинений или чего-то подобного. А справедливость - чисто альфийский пунктик. Такой, по-детски обиженный возглас: "не честно!". Только уже у взрослого человека. Что - и прекрасно. И нелепо, в контексте жестокого бетанско-гаммийского мира вокруг Игры Престолов. За инфантильность/слабость/грячность все кому не лень в ИП расплачивались. Что всегда и бывает когда власть держит ЧС центральных квадр, особенно бета. Основная функция по ЧС - убрать всё слабое. А не сохранить всё живое, как у БС. Висзерис. Истеричка. Похожи с Джоффри. Скорее всего логика характеров повторится почти 1 в 1. Джоффри. Истеричка. Слабая, но ценностная ЧС прёт изо всех щелей. Всё элегантное и чувственное "бьёт" по слабому месту. Завитки на парадной ткани и лепнину с колонн - долой. Дайте мне что-то мужское, гордое и выглядящее агрессивным. Не понимает сути ЧС и власти, но очень сильно их хочет. Очень похож на Гамлета. С суггестивной как раз ЧС. И болевой БС - отвергает мать, заботу, всё "женское", нежное, изящное, красивое и т.д. Требует подчинения (ЧС) через истерику (ЧЭ). Бронн. Самому интересно кто он. Мой любимый персонаж. Однако учитывая, что мне почти всегда почему-то интуитивно нравятся Джеки (в сериалах и фильмах по крайней мере), я не удивлён и тому, что его пару раз типили в Джека. Искал находил. Если поразбирать самостоятельно - он стрелянный воробей. Мудрый, хитрый лис. Беспринципный, но не до чудовищности. У него есть свой внутренний, вполне работающий "компас". Он просто полностью отвергает сантименты как уязвимость, и делает это осознанно, понимая что и почему он делает. Можно сказать его характер - следствие его а) объективности, б) суровой закалки из детства. Похож на Джека, накопившего за жизнь по суггестивной много опыта. Чем-то напоминает Майкла из "Во все тяжкие" - и по характеру и даже чуточку внешне. Прекрасно понимает, что воинственный по-бетански пафос боя - скорее объективная слабость, пусть и красивая. Он Трикстер, бывший когда-то Воином. Получивший свои первые шрамы. Выживший. Чуточку постаревший. И сделавший из всего этого ключевые, важные выводы. Он понимает, что остаётся у него уже меньше, чем было. Времени, здоровья, и т.д. Но у него больше опыта, чем когда-либо. И даже больше, чем у большинства других "вояк", застрявших на юношеской горячности. Бронн чем-то похож этойсвоей трикстерностью на Даарио. Тот тоже - ловкач, выходец из непростых, закалиших его времён прошлого. Хоть и моложе Бронна, но они бы скорее всего нашли общий язык, доведись им встретиться. Или как минимум отметили бы сходства между собой. Даже оба носят кинжалы - один за спиной, другой тоже на расстоянии "схватил-бросил", да ещё и счастливый, талисманный. "Ты дрался без чести!"... "Да... а он нет". Битва за Тириона над лунной дверью, как и бесчисленное множество других моментов показали, что Бронн умеет выбирать действительно выгодные и оптимальные пути достижения своих целей. И никогда не отказывается от по-своему здорового эгоизма, ставя себя под удар. Это часто выглядит беспринципным. И является. Но самое ироничное, что его как раз можно понять. В отличие от многих других персонажей. Потому что он предельно последователен в этом. Он чётко понимает что и почему ставит на весы. И не рискует без оправданной цены. Хотя рискует часто. Потому что острые впечатления так и влекут его по суггестивной. В целом обоснование что он Джек заслуживает быть куда более разёрнутым и точным. Но я не могу привести ни один другой тип под его характер и сказать, что подходит больше. Маргери. Не знаю. Доверюсь тем, кто говорит, что она Гек. Лично мне она не очень нравится из-за неискренности и манипуляций по БЭ. Хотя в целом её политика, даже притворная, была явно на несколько голов выше, чем всё, что делали остальные в королевской гавани. Любые Ланнистеры. Подстраиваться под чужие характеры и вести... хммм... где-то я это уже слышал. Ну да ладно. Маргери - талант. И Маргери - скорее всего Гексли. Людей понимает лучше, чем расстановку сил. Но понимания людей и завоёвывания симпатии у них ей хватает, чтобы преуспевать в ИП. Странно, что Тирион тоже ведёт себя по БЭ, но он - не бесит. Может это потому что он карлик которого играет талантливейший и харизматичный актёр? Нет, вряд ли. Скорее потому что его персонаж внушает понимание, что он стремится ко вцелом гуманным целям. И как руководитель, как десница - действительно лучше, чем кто-либо во всех семи королевствах. Короче как-то так.

То же считала всегда Драйкой, так как БЭшечка там довольно сильная + Чс, но не базовая ... просто там спорный персонаж вышел из-за того, что играет ее интуитка ....

@@lenchiklenchik3758 Да, я тоже вижу там БЭ прущую, но присущую только Драйзерам - со своими правилами и моралью.

она точно драйзер

По-моему, ЛСИ, очень такой типичный.

Iryna Mospaniuk да, точно! Идеально подходит)

К бальзачьему типу)

@@user-pk9ll7zm7z у меня были подозрения)

о, Книжный магазин Блэка - это наше всё! Виктимнейший Бернард, эталонный виктим. Баль либо - что скорее всего - Есь, учитывая его попоболь от налоговых отчетов)))

А Мэнни - кто-то заботливый. Мейби Дюма, хотя ЧЛ на месте...

@@user-in8ev9jf8p Мэнни - штирка.

Дейенерис это явный экстраверт. Этика опять же очень сильно видна. Скорее всего она либо Наполеон, либо Гамлет.

ЛСИ, которая хочет "разрушить колесо"(ака систему)?

​@@arsenyzibrov7863на Гамлета похожа.

Аня Шемякова а почему этик-сенсорик то? По этике и ЧС она многократно лажала. Один этот провал с Воробейшеством чего стоил, вот уже где ЧС+БЭ смекнула бы, что сделать из него ручную зверушку так просто не получится. И это все произошло из-за другого фэйла по этике - не знания, что делать с Маргери и сыном, как уменьшить ее влияние на него. С детьми собственными она вообще все полимеры спустила... А вот вести делишки с банком в условиях кризиса у неё лучше получалось

@@dozvezdy , возможно Серсея просто тупая, а не логик? Маргери и Воробейшество она из-за высокомерия до конца всерьёз не воспринимала, а когда опомнилась - поздно было. При этом, в книге Тирион не раз говорил о том, что его сестра прекрасно знала, когда сыграть в слабую, а когда "во влюблённую", чтобы заручиться поддержкой мужчин (понятно, что всё делала через постель). Я тоже склоняюсь к тому, что она этик.

Конечно этик экстраверт из центральных квадр, тут даже спорить не о чем. Трехмерная БЭ во всей красе, только осталось понять, ограничительная иль творческая.... надо пересмотреть сериал, а то давно не смотрела

@@dozvezdy 5

Да не, Драй это ж Нед, а она скорее Дост)

Кеп - Драйзер, Тони - Джек, Тор - Нап, Баннер - Бальзак, остальные - хз

джейме абсолютно точно не нап

бриенна ФВЭЛ 1000000% уверяю

Маргери ВЭФЛ

@@gozzoogrimm1376 похоже да, прикольно) а тимы?)

@@ArielManxx я не разбираюсь в тимах.

ArielManxx у Маргери явно 2В, потому что она офигенно нашла подход к Джоффри.

Насчет Сансы - и так по-вашему выглядит первая эмоция?)

Тирион жи баль с 1ф

Да разве это зло? Это по правде

конечно Драйзер. Как её из-за предательства и обмана бомбило-то. У неё весь мир чёрно-белый, тоже типично для одномерной ЧИ. Вначале книги думала, что она Есенин, но чем дальше, тем больше видна ЧС и маломерная ЧИ.

мне кажется, джейме экстравертный этик-сенсорик. для драйзера... да, соглашусь, что мораль может быть своеобразная, но чтобы так цинично сбросить мальчика с окна... ну не знаю. драйзеры все-таки очень эмпатичны, справедливы. и проницательны. с чего он так слепо поклонялся бы Серсее, коли он чсник и агрессор?

не наполеон точно, гюго стало быть?..

Дени довольно сенсорная, впрочем как и Эмилия.

Во имя Розы Гран Торино. Главный герой ЛСИ. Ещё есть Кисамэ в качестве попытки изобразить СЛЭ. Но в целом это все максимум для развлекухи.

"другие соционики" так с поведенческими стереотипами и помрут. Мы много раз рассказывали про кривые методы типирования

Бетанский логик Берт Гаммер в "Дрожи Земли" (сериал и полнометражные фильмы), лидер вампиров Виктор в серии фильмов "Другой Мир" (в исполнении Билла Найи). Не особо часто они попадаются.

Сейчас не могу найти видео, но в одних из ранних видеороликов Архетипа были как раз рассуждения о типах личностей, в честь которых назвали соционические типы. Вот Дюму как раз в Этики Гаммы относили.

Артур Кульмухамбетов Станис просто лох, господи, как же у меня от него печёт)))))

@@dozvezdy не все горькие "одинаково полезные"

Артур Кульмухамбетов мне кажется, у него 3э. В книге очень явно прописана боль по эмоции: ему очень сложно выражать свои чувства, он мучается сам от своего "каменного" лица, открывается очень редко и очень мало. Хотя, признаков 3В тоже много. Не могу сказать точно, но при чтении складывалось полное впечатление 3Э!

@@dozvezdy, а почему он лох?

@@TheAntidemocrat Лично моё ИМХО - потому что он несколько раз передавал самые ответственные решения которые должен был принимать сам - авантюристке-ведьме-старушке Мелисандре. Эта безответственная манипулирующая по БЭ тётка из-за каких-то там интуитивных видений в огне систематически обрекала людей на страх, боль и смерть - в огромных масштабах. И то только потому что Станнис её слушал и верил ей - отвергая при этом любые другие мнения. Даже преданнейших его сторонников. Типа Давоса. По итогу он просто пытался быть последовательным в своих решениях и всё - типа если уж решил, то делаю до самого конца. Что само по себе круто. Тайвин был такой же. Но посмотри как Станнис полностью игнорировал этическую сторону того, что он делал, и куда это его в итоге привело? И особенно пронаблюдай в памяти что всё это время происходило в процессе движения к этому итогу. Повторюсь - страх, боль и смерть. Если Мелисандра и служила какому-то богу - то это бог походу был лютым зверем и человеконенавистником. Другого объяснения я не нахожу. Не могу сказать что у меня БЭ в почёте. Точно не знаю, но вероятно, я из альфы. Роб какой-нибудь, скорее всего. Но даже я согласен, что настолько игнорировать этичность того, что ты делаешь - это какой-то трешняк и перебор. По крайней мере когда речь идёт о таких огромных масштабах, целых армиях - с одной стороны, и самых близких людях, семье, крови - с другой. Так вероломно всех предавать ради себя любимого и внушённой веры в свою исключительность. Верить, что тебе что-то причитается по определению, считать себя избранным, идти через догмы - путь к фатальному упрямству и неповоротливости. Которые и продемонстрировал Станнис.

Серсея и Джейме как раз похожи на Джечку и Драя. Она заваривает кашу, он пытается расхлебывать, но делает это очень прямолинейно, за что платится. В результате осуждает же себя сам и остается при своих принципах. Бронн типичный говноджек. Тормунд хоть режте с Гюго ассоциируется. Диким необузданным гюгом. Напы хитрее, себя на посмешище не выставляют. Пес кстати вполе себе ограниченный драй такой.

да, если как образ брать, то Брон в ЛИЭ и Тормунд в СЭЭ очень хорошо попадают))

Нед Старк -вполне ЭСИ. Станнис - ЛСИ классический. Давос - ЭСИ. Пес - тоже вполне классический ЛСИ. Бронн -хз. Ренли Баратеон, Марджери Тирелл - двое Гекслей. Но Серсею отнести к ЛИЭ -это ууууу... Она этик 2-3й квадры, но не Есь. С этикой у нее все в порядке - она ярко свою ненависть проявляет, просто одержима ей. Наиболее вероятны Гамлет или Драйзер, так как очень она прямолинейна. Арья тоже никакой не Джек, а черный сенсорик и логик - т.е. СЛЭ/ЛСИ.

@@AlexxAXe У Давоса чс? Пес первый логик? По Арье ксати согласен вполне маленькая жучка. Марджери по мне так вполне гамка. Геки обычно вне статусов.

@@arseniykukushkin2428 А что не так с Давосом? Вполне себе ЧС - ник. Он явный рациональный БЭ и никак не Дост. Вполне последовательно желает разобраться с той же Милисандрой. Ну а что не воюет -так не обучен просто, что и признает. Но ресурсами управляет хорошо. И Пес вполне ЛСИ. Чертовски последователен в своей мести брату.

Да и по соционике у неё с логикой слабо, если уж так посмотреть. Хотя, надо бы скидку на возраст сделать

Тип Мартина разбирали тут kzfaq.info/get/bejne/qsd3aspysd6UeKM.html Логика бывает не только белая, но ещё и чёрная, и психософская.

Я как раз говорю, что Мартин чёрный логик. Спасибо, посмотрю видео и отпишусь.

А вы попробуйте найти актрису с первой волей) Конечно Эмилия Кларк странноватенько смотрелась.

Это не на эмоциях. Она просто приняла это решение - уничтожить к чертям собачьим этот город. И построить новый мир.

@@user-oc6qz1tz6y судя по тому, КАК она принимала это решение, оно было принято на эмоциях. Вообще персонаж Дейенерис кардинально изменился (или раскрылся?) к концу сериала. В обычной жизни с людьми такое крайне редко случается.

@@user-fu4en2be1e, если с эмоциями на лице, это не значит, что без разума. После всего она была очень даже уравновешена эмоционально. Это было решение. Просто оно противоречило её предыдущим убеждениям.

@@user-oc6qz1tz6y да, решение - объявить всему своему войску, что надо "сломать колесо тирании". Сначала она вспомнила о всех своих утратах и впала в отчаяние и гнев (эмоция), затем спалила Королевскую гавань (физика), после чего приняла решение действовать дальше - я так полагаю, воевать (воля) и толкнула абсолютно шаблонную (ничего нового) речь перед своими людьми и оставшимися в живых (логика). Получается ЭФВЛ. Есть ещё один вариант, но это для тех, кто любит замечаать нюансы. Конечно, это оплошность сценаристов - написать сюжет так, что действия персонажа можно трактовать двояко. Но, я думаю, они всё же показывали Дэни такой, какой хотели показать её большинству, а некоторые сцены и диалоги добавили чисто для эффектности, что внесло определённые противоречия.

Мне кажется она Дюма. Наслаждения она очень любит у нее и любовницы и любовники были, пока Джейме в плену был. Детей она своих обожала. Я за Дюмку голосую, логики в ее действиях мало, но она видела отношения других людей, она дажи Бриенну сразу заподозрила в любви к Джейме, буквально с пары фраз. А Джейме - Драйзер. Миражные отношения, если бы не препятствия и они могли вместе жить их отношения не факт, что долго просуществовали бы.

Ну тут скорее всего всё работает по правилу:"Любители платьишек, рюшек, бантиков скорее всего 1Ф, но не все 1Ф любят платья, рюшки, бантики." Перечисленные вещи лишь одна из возможных сторон 1Ф, а сама 1Ф может проявляться по-разному.

Платьярюшки бантики это про 3 Ф , 2Ф

@@Ch-or4lm да про все это физики, кроме четвёртой. Но важно понимать, что многое зависит и от других параметров - от ключевых интересов личности, от воспитания, от событий в жизни человека...

Арья и Пирожок похожи на из Альфы. Джендри хорошо с ними сходился - он может быть тоже. Фоновая - сильная, но явно не ценностная ЧС - сильно чувствуется. Габ правда более вероятен. Как-никак более технарская направленность. Желание сыграть свою роль есть, но стремления к власти нет. За альфу говорит то, что он в целом (речь кстати про сериальных персов сугубо) вёл себя без особой аристократии, скорее подшучивая над Арьей, говоря ей "леди" и т.д. И легко примкнул к братству без знамён, аргументируя, что "обрёл семью". Желание быть полезным в демократической среде - это что-то про заботу и альфа-квадру. Арья тоже особо ко власти не рвалась. К закалке и развитию ЧС - да. Что парадоксально. Может и Жучка. Но также она рвалась к исследованию новых горизонтов. Больше, чем ко власти, очевидно. Стала экспедитором в итоге. Так что версия Донки с очень сильно прокачанной ЧС - больше подходит. Ну а Пирожок настолько явный Дюма, что даже стереотипно.

🤣🤣🤣🤣🤣

У них догадки между двумя зеркальными типами - Джек и Бальзак

По книге Еська, в своих мечтах жила, сначала изображала невесту принца, потом мечтала что Пес ее от всех спасет. Для Бальзака, она слишком подстраивающаяся, она же очень быстро правила игры приняла и начала изображать смирение. А сцена где она сидит с Шаей и рассуждает куда отправляются корабли и что будет раскрывает ее как Есенина, она даже говорит скучно когда знаешь куда отправляется корабль. Надо помечтать, пофантазировать. Сама она не действует, ее все время кто-то спасает и толкает по сюжету. Ну и по книге она убеждает всех, что это не Мизинец убил ее тетку - очень театрально, что сам Мизинец офигел от ее актерской игры. И эта сцена хорошо описывает, что она именно расчувствовалась, а не логически выверяла нужные слова.

@@user-kw1ur6ch6yда, конечно, понятно же изначально что Еська. Каноничная. Это был вопрос с подколом к видео))

Нету там альфы, не повторяйте чужих глупостей.

@@socionics24 к моему большому сожалению я в этом видео, в большинстве, услышала глупости , хотя, действительно, очень часто сидела на вашем канале

Сэм 4Л? Это ещё круче, чем версия 3Л. Народ, ну как так.

Что-то сходится с версией Дюма, не смотря на обилие несостыковок. Сходится что в моменты опасности он проявлял силу - похоже на фоновую ЧС Дюмы. Также его интерес к книгам можно списать на суггестивное любопытство по ЧИ у Дюмы. Но не сходится совершенно то, что в тренировочных боях он показал себя крайне слабо и безвольно (щас не критикую его, он хороший перс, но по факту). Где в тот момент была его фоновая? Ситуация была явно необходимой - его прямо-таки дубасили. Далее - он не мог развести костёр, за него эту роль взяла более сенсорно-опытная Лили. Минутку. Базовый БС не смог придумать как развести костёр даже при наличии огнива? В момент прибытия в библиотеку он вообще их обоих оставил без объяснений, потому что ЧИ перевесила всё остальное - несколько инфантильный поступок. Заботливый бы так сделал с гораздо меньшей долей вероятности. Т.к. базовая, либо творческая БС как минимум "придумала" бы как им - Лили с ребёнком - быть пока он там развлекается/ищет суперважные сведения. Короче больше грузиков на той чаше весов, которая говорит в пользу версии, что он инфантил. А из альфы или из дельты - уже вопрос второй. Т.к. уже можно сказать, что он не может быть однозначно Дюмой. Очень многое говорит против.

@@AirSergeБольшинство из примеров, которые вы мне привели "он мог что-то там сделать, но не сделал, значит он не базовый БС" являются психософской физикой, логикой и волей. Смысл все грести под БС? Wtf¿

@@AirSerge ну и типо тоже объяснять, что вот он заботливый, значит он всегда должен вести себя как заботливый - тоже такое себе. Я вот виктим, но я не всегда веду себя как виктим. И не все тимы в 100% случаях из 100 проявляют себя как виктимы/инфантилы/заботливые или агрессоры. Это просто условность, которая зависит от кучи личностных факторов.

@@user-lc7fk3mg5i У меня только один такой пример - что он оставил Лили с ребёнком в библиотеке, никак не проявив заботу по отношению к ним. Даже при низкой физике по психософии каноничный Дюма бы хотя бы минимально "подстелил саломки" своим близким. Сэмвел этого не сделал. Поэтому возникло несоответствие версии что он Дюма и собственно его поступка. Остальные примеры больше на то как он себя проявил. В драке отказаться оказывать сопротивление - это не фоновая ЧС, а скорее какая-то из слабых, суперэжная как у инфантилов например. Не суметь развести огонь - это тоже проявление. Ну и так далее. А в противном случае можно же любые несостыковки объяснять психософией.

@@AirSerge ну послушайте, вы сами говорите, возник ОДИН ТАКОЙ СЛУЧАЙ НЕСООТВЕСТВИЯ С ТИМОМ (щас открою секрет, такое часто бывает) и вы уже говорите - всё, нет, значит не судьба, значит не судьбааа, Сэмвел не Дюмаааа, Сэмвел не Дюма.

Он как минимум неоднократно принимал необходимые в происходящем контексте решения, даже если они шли вразрез общему мнению, "пугали" основную массу людей, казались слишком смелыми, рискованными и т.д. Т.е. такой вот формат его поступков - чуть ли не 2/3. Это о чём говорит? О том, что он берёт на себя ответственность и делает то, что нужно сделать. Чтобы спасти людей. Он это делал импульсивно? На истериках каких-нибудь? Нет. Он явно понимал что делает. Предельно ясно отдавал себе отчёт. Адекватны ли были его поступки? Ситуации - чаще всего да (исключение когда он поехал помогать Робу и его остановили Сэм с друзьями). Т.е. это пожалуй единственный персонаж (помимо Неда, может), который упрямо действовал из ответственности, долга и служения людям, без эгоизма и импульсивности. Это главное, что его выделяло как персонажа. А вот насчёт руководства людьми - да. Он легко мог руководить ими, когда те были ему преданы и готовы были идти за ним на реализацию непростых решений. Но он не мог доносить до них аргументированно почему им необходимо делать то, что он чувствовал необходимым. Т.е. он молча принимал решение (почти всегда правильное), но очень слабо обосновывал это своим людям. Мог донести единично - тем, кто хорошо его знал. И его часто выручали по этому пункту эти единичные люди. Если бы не они, за ним бы могли короче и не пойти в половине случаев. По части же технических/сенсорных решений и руководства типа - выдвинуться туда-то, напасть оттуда-то и тогда-то - вообще всё в порядке. Так что спокойствие и адекватность - явно да. Умение руководить идеологически - нет. Умение руководить тактически - тоже явно да.

@@AirSerge если вспомнить битву бастардов, где он бросив армию поехал вперед, а потом один вышел против конницы, то ... что это если не эмоции И если бы не помощь рыцарей долины, то он бы проиграл битву

@@AirSerge и хотелось бы поподробнее про спокойные адекватные решения. На мой взгляд единственное - это заключить мир с одичалыми

@@user-kz5ip2vh3j Да. Все случаи, когда в дело вмешивались родные и близкие люди Джона, там он действительно терял рациональность. Хотя во-первых этих случаев было немного от общей массы, во-вторых эта черта отличала всю чету Старков - бросать всё и мчаться на спасение родных и близких. При этом: а) его провоцировал талантлевейший в своём роде "злодей" - Рамси, как классический психопат с кучей своего "чёрного" опыта он отлично знал как играть на слабостях других людей - даже в целом адекватных; он и на любых других персонажей сериала нашёл бы управу, узнай он их слабые места и будь у него достаточно времени всё спланировать. б) у него был Рикон Старк в заложниках. Санса понимала (потому что уже успела(!) изучить Рамси), что это ловушка и что Рикон обречён. Джон пока этого не понимал, поэтому инстинкты победили самообладание. Но разве мы можем экстраполировать, обобщать этот случай (и тот когда Джон помчался было помогать Робу в том числе) на всё остальное? То есть эти случаи - конечно же они были импульсивными. Но разве только по ним мы будем определять характер персонажа? Как же всё остальное, что он делал? В целом он не так спокоен и самообладающ, как рационалы типа Максов (Тайвина, Станниса и т.д.). Он скорее ирр. Но то, что он действовал большую часть ситуаций по велению адекватности и реальной необходимости момента - ну прям очень очевидный факт. Об этом чуть ли не вся его сюжетная арка. Начиная от того, что он дважды отворачивался от искренне любимых женщин из-за долга - что Игритт покинул ради службы в Дозоре, что Дэни железу агрессивности экстренно вырезал когда все остальные были уже бессильны воззвать к её - как раз адекватности. Идти в бой с перевешивающими силами врага - ради неизбежной/единственно верной цели. Идти убеждать вольный народ, либо убить их вожака, рискуя быть убитым жестоким образом. Плыть спасать отдалённые племена от армии ходоков. Просто чтобы чёрт побери людей не оставлять. Выбираться чтобы даже просто насилуемых дочерей Крастера от бунтовщиков спасти и наказать тех кто убил Мармонта старшего. Мне продолжать? Бесконечное число раз не соглашаться со своими людьми и даже близкими ради спасения людей - поездка к Дайнерис, отказ от королевского титула (пусть он и не хотел власти, но она ему шла по характеру, его заслуженно любили его люди за его беззаветную заботу, его мужеством восхищались). Господи. Да весь сериал о том, что Джон - мужик со стальными яйцами, который всем подряд жертвовал ради живых людей. Мне его искренне жаль, придурка, что ему так не хватало эгоизма в отличие от тех же южан - каждого первого. Только после грёбаной СМЕРТИ он покинул пост в Дозоре. Импульсивный? Временами - да. Как живой челвоек, а не робот. Но ответственность, мужество и долг перевешивали в 9/10 случаях. Причём даже суровых случаях, где большинство других персонажей могли бы слиться.

Слышу треск дурацких соционических шаблонов

Арья - дон, Мартин - Гюго, а игра престолов - добрая сказка о семейно-познавательных ценностях

В начале видео ведь предупредили, что все сугубо субъективно и не точно, т.к. это персонажи выдуманные.

Мудак)

Социопат и маньяк 🤪🤪🤪

Дейенерис как раз полу-мифический персонаж. У неё потрясающая интуиция (она говорила, что "знала", что должна войти в огонь, чтобы оживить яйца драконов (и сработало-таки), отсюда бонус - огнестойкость, тоже делающая её особенной. Как сказал про неё Варис - а как она не может не верить в судьбу после этого? По книге ей было 13 лет, когда она осталась почти одна в чужой стране, где многие её хотели убить. Но она выжила, приспособилась, и даже "с нуля" собрала армию. Ей есть за что восхищаться. Это просто "не ваш" персонаж, раз вы его не рассмотрели. Я не похожа на Дейенерис, но она мне нравится как персонаж, и ещё больше нравится Эмилия Кларк).

@@unextazy Кларк имеет высокую эмоцию и подстраивающуюся волю, поэтому в роли Дейнерис выглядит мило, но картонно.

@@pushista9322 , а мне наоборот нравится, что она такая няшненькая. Это создаёт контраст между внешностью и её образом. Но согласна, что в книге её представляешь как-то по-строже.

Нет там ЧС.

@@aalyonka а я, напротив, вижу гору чс. Но как знаешь. Спорить не буду

А про ее тип сказали? Не все смотрела,может пропустила

@@aurora6459 они хз прям

Мне кажется, что она Бальзачка

По-моему слишком чсный Есенин получился, не находите? иэи здесь сложно предположить

@@demiurggg , честность не зависит от соционики, это личностные качества. К тому же по ходу сериала она быстро схватывала методы ЧС, можно предположить сугестию по чс.

А по какому принципу Максим? По осанке ?

«Милый друг» - сразу на бетанские ценности намекает)))

вот на кого он больше всего не похож - так это на макса ))

Логика. Там каждый шаг просчитан на много зодов вперед. И даже не на 10, а на 100 ходов вперед. Абсолютныц контроль эмоций. Их у него просто нет. Все решается с позиции выгодно или не выгодно это ему ( логика). Нап бы делал это " из любви к игре" Здесь важен именно результат. Максимовское " люди это пешки в игре. Можно любого заменить или поднртвовать". Здесь весь просчет что хочет другой человек и как его " обработать под себя" идет не на этике отношений, а на золодном просчете логики. Это и у Мизинца и у Милый друг одинакого. Цель. И по дороге он просто перешагнет через людей как мешающее препятствие

@@svetlanakodak923 все эти интриги и многоходовочки точно не про болевого ЧИ и неценностного бэ

Гамма же постоянно обсирает Гамму, чем мы хуже?

@@socionics24 "если вы видите афериста, то скорее всего это экстраверт из гаммы". Самый главный аферист в вашей стране не из гаммы.)

Если вы про Чубайса или Навального, то они как раз Джеки.

С т.з. бетанских ценностей он делает всё правильно, а если у кого-то горит от него - то "лес рубят - щепки летят".

@@socionics24 (без негатива) т.е. 1) Вас полностью устраивает система, которая была выстроенна за 20 лет? 2) Если да, то почему? Из-за внешней политики, иерархического стиля управления или бюрократических моментов? Что конкретно вам нравится? (я - немного из другой квадры, хочу понять вашу точку зрения)

Сильно печёт?

@@socionics24 весьма

Санса 1В и Джофри 2Ф - это такие анекдоты психософские, я надеюсь.

@@unextazy анекдот это твое существование. санса может и не быть 1в, но она 100000% не 3в, и не 1ф.

@@gozzoogrimm1376 о, после потока нелогичного бреда пошла угадайка. Повесели меня ещё, ты забавное.

Попробуйте соционику в картинках.

СЛЭ, все при нем)) и ЧС и манипулятивная логика и комплекс шестерки)