не обязательно. Совершенство всегда приятно глазу и кажется красивым, а нефункциональное говно выглядит уродливо. На подсознании.

Золотое сечение скорее всего присутствует . В те времена использовали специальные циркули ...

Это как про самолеты кто--то говорил: не красивый -- не полетит. И кто--то другой говорил, что эстетика -- это воспринимаемая интегрированно функциональность. Кроме того, эстетичность -- одна из важнейших потребностей, сколько бы ни утверждали противоположное ненавистники рода людского, вроде религнутых всех мастей и обезумевших правителей.

@@Boo-ke9xs в оружии ни одной лишней линии . Как в природе , каждая линия прошла естественный отбор .

Глядя на бергманы ,штаеры ,маузеры скорее напоминает типичный продукт своего времени .Сложный и непонятный и интересный в освоении, типа как швейная машинка зингер . Его красота в его легендарности ,самобытности и богатой истории применения .

Найти бы в этом году, да еще бы в кобуре 😀

та ладно свистеть, так и скажи фапаешь на немецкий дизайн и инженерный гений. А как по мне, так наклон рукояти не по мне. И вообще оружие должно выполнять свой функционал в любых условиях, тем более если это оружие ближнего боя и так сказать последнего шанса. А реальный боеприпас люгера имеет более острую пулю чем боеприпас пм, хотя и боеприпас пм говно редкостное, но останавливающее действие выше у пм. Красив люгер-парабеллум это да, имеется задержка затвора при выстреле тоже да, удобность - сомнительна, надёжность так же сомнительна, сильно много подвижных деталей подверженных загрязнению. Скажем так это не автомат Калашникова. Но увы я не реальный обладатель, в прочем как и вы. Но в механике я вам фору дам, поскольку не просто обыватель, а обладаю большим опытом и знаний в виду своих профессиональных особенностей

@@user-gh7fp9un8u Уважаемый, вы, похоже, не поняли суть моего предыдущего комментария. Мне не важно кто изобрёл Люгер-Парабеллум, насколько он надёжен и эффективен в практическом применении - я просто поделился своими субъективными ощущениями, после того как подержал этот пистолет в руке. Возможно сыграло роль соотношение размеров моей ладони и длины пальцев с размером, углом наклона и формой рукоятки. Соревноваться с вами в опыте владения огнестрельным оружием не буду, но мне приходилось стрелять из различных пистолетов, как отечественных, так и импортных. От Люгера-Парабеллума лично МОЯ рука реально "кайфанула"!!! )) И да, вы правы - Люгер-Парабеллум чертовски красив!

самоотсос засчитан@@user-gh7fp9un8u

Я стрелял из Люгера и мааарки.Наша подделка под ПП Вальтер ,обозваная макаркой,полная хрень.До Люгера и Вальтера ему как на дагейстанском ишаке до Марса.

​@@user-gh7fp9un8uТа ладнл свистеть.Ты обычный,платный дещевка-бот из гос фабрик тролей.

По сборке разборке Люгер не уступает Макарову- одно движение и он разобран. Неполная разборка П-08 позволяет проходить осмотр и чистку УСМ. П-08 до сих пор является эталоном/ мерилом точности- пистолеты (старые и новые) принято сравнивать с ЛЮГЕРОМ!!!!!- не хуже Люгера, на уровне Люгера..... П-08- АРМЕЙСКИЙ, ПМ полицейско- офицерский, после снятия ТТ, в СССР не стало армейского пистолета. После развала СССР, в РФ, было развернуто проектирование АРМЕЙСКИХ пистолетов- ТТ (хоть какого, но все же армейского, не было) а ПМ (и АПС) из за слабого ПМовского патрона 9х18 на эту роль не годились. Люгер ЛУЧШИЙ АРМЕЙСКИЙ пистолет в двух мировых войнах на восточном фронте. Да, были Кольты и Браунинги, но это там- на Западном фронте. Был Вальтер П-38, но он и назывался ОФИЦЕРСКИЙ, а вот для солдат (по обе стороны фронта) пределом мечтаний был ЛЮГЕР!!!!! И даже для американских солдат и ОФИЦЕРОВ, желанным трофеем был ЛЮГЕР!!!!!!!

я технарь вооружейник на полётах я не очень нужный и меня чаще отправляли в наряд (суточное дежурство ) Это дежурный по полку ,деж по стоянке части нач караула по аэродрому . нач караула на знамя и патруль инач кар на гаупт вахту Вооружался макаровым и на стрельбище с макаровова . Из 3 выстрелов попадал 1 раз в 10 . 19 лет . стажа сейчас пенсия + 17 лет гражданского стажа ещё пенсия Макар не подводил

@@voldemerjanuarij7340 У АПС начальная скорость пули такая же как и у Люгера, из за длинны ствола пуля разгоняется в стволе больше, и составляет 340 м с. А с усиленными патронами еще выше, в которых навеска пороха больше. Так что АПС слабым не надо называть. 9×19 мм Парабеллум Wikipedia ru.wikipedia.org › wiki Масса пули 7,46 грамма, начальная скорость - 340 м/с. 9 mm Luger - патрон спортивно-охотничий. Серийно производится ООО ПКП «АКБС», АО «Барнаульский патронный ... ‎Пистолет Лебедева · ‎Люгер, Георг Иоганн · ‎Оружейная гильза · ‎Colt 9mm SMG АПС пистолет Стечкина патрон калибр 9 мм. Устройство oruzhie.info oruzhie.info › pistolety › 164-aps Начальная скорость пули - 340 м/с. Благодаря магазину емкостью 20 патронов оружие обладает высокой огневой мощью. АПС ранних выпусков отличаются не ...

​@@user-bf1zu6rj8bПлатный бот-дещевка из гос фабрик тролей ты.

Патронов не напасёшься.

я технарь вооружейник на полётах я не очень нужный и меня чаще отправляли в наряд (суточное дежурство ) Это дежурный по полку ,деж по стоянке части нач караула по аэродрому . нач караула на знамя и патруль инач кар на гаупт вахту Вооружался макаровым и на стрельбище с макаровова . Из 3 выстрелов попадал 1 раз в 10 . 19 лет . стажа сейчас пенсия + 17 лет гражданского стажа ещё пенсия Макар не подводил

стрелки те еще. оба дергают при спуске. Но тот что с макарова стрелял, хотя и промахнулся. но кучно очень промахнулся. так что возможно если бы поменялись, он бы все в центр положил из люгера.

Угомонись, ватник. ПМ дно во всем, кроме цены.

))

Интересно, а Макс во второй мировой воевал?

@@chatgptaboutcrypto Однозначно, да. Он же владелец Люгера. А они воюют всегда.

Серьезный, масткровитый присутствуют, нужен юморной. Нужен саркастическийи колкий Швейк.

я технарь вооружейник на полётах я не очень нужный и меня чаще отправляли в наряд (суточное дежурство ) Это дежурный по полку ,деж по стоянке части нач караула по аэродрому . нач караула на знамя и патруль инач кар на гаупт вахту Вооружался макаровым и на стрельбище с макаровова . Из 3 выстрелов попадал 1 раз в 10 . 19 лет . стажа сейчас пенсия + 17 лет гражданского стажа ещё пенсия Макар не подводил

А зачем о своей любви говорить с полицаями? Не их дело!

Да : менты не кенты...

Есть же массогабаритные модели,к ним полицейские равнодушны

@@MrAux-lp8vq а ещё есть безалкогольное пиво и резиновые женщины!!!

@@user-cq9ti5sh5w ,да от них не пьянеешь и они не просят айфон

Точнее красивый и бесполезный.

в плане бесполезный? это игрушка или пневматический пистолет?

@@cocute666 Это не игрушка и пневматический, а огнестрельный оригинал.

Лучший пистолет в мире..Не то,что наше российско-советские убогие подделки под западнве образцы.

Лшлшлкшллкшлшшлшлшлшллкглг8л8лл8шлшкллшшлшлшлшлшллш8л8ллшшл8лшлшлшлшлшлшллшшлл8л88лшллшшлшлшлшллшшлшлшлшлшлнрдшкшлшл8лшншонщгдшдголрн

Я стрелял из Пабабеллума, Вальтера П38, ТТ, Кольта 1911 в двух калибрах - самым точным оказался Кольт.

Вы сравнивали, огурец, грушу и авокадо

​@@axelkimmel5818а, что к 96 , найти не удалось? И то что ты называешь,, кольтом,, по сути своей - конструкция Джона Мозеса Браунинга...

@@user-xe8ew4si5w Я это знаю. Но официально во всем мире это Кольт 1911. Что не удалось найти к 96?

Мне 75 лет.Офицер в отставке.Все до единого наши фронтовики восхищенно отзывались про Люгер и Вальтер.И плевались от нашего Нагана и ТТ.

Поздравляю, это еще те впечатления! Но мне например всегда как-то больше нравился Вальтер Р38. Хотя оба легендарны конечно.

Вальтер очень летчики хотели и охотились за ним. В пехоте само собой. Прямо как пол литра - жидкий стандарт, так тогда и Вальтер ценился при обменах

Лично мне было неудобно. При изгибе кисти напрягается мышца предплечья.

Так же хорошо лежит в руке и наган. Стоит направить его в цель и мушка ухе в прорези.

Семён Семеныч, для особо тупых поясняю. Люгер был желанным трофеем в РККА лишь по одной причине, его легко было сменять у танкистов на два десятка литров спирта. До 1943 года советские танки выпускались с амбразурами для личного оружия, спроектированные под наган, а вот ТТ, который его сменил, в них уже не помещался. И любой более-менее адекватный танковый экипаж пытался выменять относительно доступный спирт и консервы на люгеры и подобные им пистолеты. Возгласы про неимоверную точность и эргономику это лишь басня, рассчитанная на развод танкистов и штабников, которые пистолетом пользуются несколько раз в год на стрельбище.

я технарь вооружейник на полётах я не очень нужный и меня чаще отправляли в наряд (суточное дежурство ) Это дежурный по полку ,деж по стоянке части нач караула по аэродрому . нач караула на знамя и патруль инач кар на гаупт вахту Вооружался макаровым и на стрельбище с макаровова . Из 3 выстрелов попадал 1 раз в 10 . 19 лет . стажа сейчас пенсия + 17 лет гражданского стажа ещё пенсия Макар не подводил

Адрес друга? Координаты поля с патронами?

​@@user-bf1zu6rj8bБрехливый платный бот-дещевка ты из нашего Агитпропа.

лучше бы они быди любителями своей Родины.А так-просто ВЫРОДКИ.РЕНЕГАТЫ.

Источник твоей сказки про 25 тысяч , в студию .

У Глока с холодно катаным стволом,ресурс 350000 т. выстрелов.

когда перебивает то это более лайв

@@h.a.865 Да и не чего не разобрать ))

На кольт вудсмен взгляните, калибр правда 22,но по части харизмы и эргономики ... я запал! 🙂

Операционно ,есть такой способ ...

На простом фрезерном за несколько установок когда партия большая простой станок работает также как чпу а то и быстрее ...

@@user-qk4cj7yx8y ну понятно, что процесс разбивается на последовательности относительно простых операций, но тогда нужна целая линия из станков и рабочих.

как раз таки вопрос в макарове. Он гораздо косой чем другие пистолеты и чем вы думаете

@@i-tunes2025 Макаров может быть сколько угодно косым, но я имею ввиду, что он намеренно затягивал со стрельбой, чтобы сказать: вот видите по скорости стрелять одинаково. Хотя видно прекрасно, что все действия с макаровым происходят быстрее. По этому вопрос к объективности теста.

Ну прежде чем давать оценку то тебе надо бы пострелять из макарова. Во первых он короче и значит и линия прицеливания короче. А во вторых пистолет более сложное оружие чем винтовка или автомат. И надо много практики для того чтобы хорошо стрелять из хорошего пистолета. А из макарова промолчу)))

@@Mr946Jopa пистолет макарова реально косой пистолет стрелять из него косо и непопадать это норм

Да да Жигули лучше бмв

...оружие создавалось совместными усилиями инженеров, художников и музыкантов.? Как и газовые камеры концлагерей. Их тоже создавали, любители Вагнера и Шиллера. И где эти любители? И кто марширует на Красной площади 9 Мая?

Да музыканты специально для люгера написали похоронный марш.

@@user-ir7gk2nc9n только вот неувязочка, похоронный марш был написан в 1837 году, а Люгер разработали в 1898.

@@user-zo6ju1em7s Музыканты предвидели, им Ванга подсказала!😆😆😆😆

@@user-zo6ju1em7s Ванька Водки нет. Что тут забыл?

В сапогах ходишь? 🧐

😂😂😂😂 и в кафтане!!

Да да да, он все таки футуристичен.

@@Olegario_ART Да, да, он все таки уродливый.

Я за Маузер

Кольт 1911 самый красивый пистолет. Парабеллум я бы назвал самым необычным пистолетом.

@@mmnhmr7116 Маузер и люгеры выпускал )))

Кобуры не делятся на полицейские и армейские. Выпускались промышленно кобуры штатные и для оперативных нужд. И из штатной кобуры пм достается достаточно быстро, необходимо немного потренироваться.

Макаров дерьмо,на ,,вооружении,,дерьма и состоит.

я технарь вооружейник на полётах я не очень нужный и меня чаще отправляли в наряд (суточное дежурство ) Это дежурный по полку ,деж по стоянке части нач караула по аэродрому . нач караула на знамя и патруль инач кар на гаупт вахту Вооружался макаровым и на стрельбище с макаровова . Из 3 выстрелов попадал 1 раз в 10 . 19 лет . стажа сейчас пенсия + 17 лет гражданского стажа ещё пенсия Макар не подводил

Зашёл в Тир, взял Макар, Глок, 1911, Ярыгин. По удобству стрельбы на первом месте конечно 1911 потом Ярыгин. Для ношения взял бы Глок. А врагу подарил бы Макар, пусть мучается:))))

Патронник должен быть пуст при ношении милиционером.

Маузер тоже красивый ,на стенку повесить или под стекло как в музее положить . Вот как пистолет эту гантель использовать ну на фиг .

Глок

Вальтер

ЧЗ

А не Калашников???

@@artemozr-- Шмайсер ))

Как говорят американцы о плохом инженере: "Он не настолько умён, чтобы делать простые вещи".

Все нужное просто - все сложное не нужно. Калашников М .

Шпагин лишь только сделал убогую подделку финского Суоми.

Где это люгеры с двухрядным магазином?

Зачем нужна спецификация материалов если в рамке чертежа все это есть? ))

@@andreykorenev2684 на чертежах того периода в рамке чертежа материал не ставили

@@ottopyr3091 посмотрю, и напишу. Так как помню что марка там стоит. Чертежи вроде 1908 года

@@andreykorenev2684 у меня есть много альбомов немецкого оружия начиная с конца XIX века. Материал непосредственно на чертеже стали писать только после ПМВ, и то, не сразу. А до этого, к альбому чертежей прилагалась таблица со списком деталей и с указанием из какого материала каждую делать

@@ottopyr3091 да, ты прав. Я просто давно уже видел те чертежи Люгера и спутал маркировку металла с общими допусками на чертеже. Допуски там есть а материалов нет и есть таблица материалов по деталям ) . Кстати я пробовал рисовать на компе Люгер по тем чертежам. Но размеров там много и все они мелкие так что меня хватило только на ствол, мушку и половину рамки ( но были бы у меня соратники я бы продолжил )

В Винчестере еще. kzfaq.info/get/bejne/j8mKgbxypt_Dd5c.html

А в винтовке Соболь?

Эксперты они такие эксперты )) не то что мы диванные )))

я технарь вооружейник на полётах я не очень нужный и меня чаще отправляли в наряд (суточное дежурство ) Это дежурный по полку ,деж по стоянке части нач караула по аэродрому . нач караула на знамя и патруль инач кар на гаупт вахту Вооружался макаровым и на стрельбище с макаровова . Из 3 выстрелов попадал 1 раз в 10 . 19 лет . стажа сейчас пенсия + 17 лет гражданского стажа ещё пенсия Макар не подводил

я технарь вооружейник на полётах я не очень нужный и меня чаще отправляли в наряд (суточное дежурство ) Это дежурный по полку ,деж по стоянке части нач караула по аэродрому . нач караула на знамя и патруль инач кар на гаупт вахту Вооружался макаровым и на стрельбище с макаровова . Из 3 выстрелов попадал 1 раз в 10 . 19 лет . стажа сейчас пенсия + 17 лет гражданского стажа ещё пенсия Макар не подводил

Купи блоубэк на Эйрган или в любом другом магазине.

я технарь вооружейник на полётах я не очень нужный и меня чаще отправляли в наряд (суточное дежурство ) Это дежурный по полку ,деж по стоянке части нач караула по аэродрому . нач караула на знамя и патруль инач кар на гаупт вахту Вооружался макаровым и на стрельбище с макаровова . Из 3 выстрелов попадал 1 раз в 10 . 19 лет . стажа сейчас пенсия + 17 лет гражданского стажа ещё пенсия Макар не подводил

@@user-bf1zu6rj8b Как эксперт баллист скажу так сравнивать Макара с Борхард-Люгером это как например сравнивать кеды с кроссовками.

@@user-bf1zu6rj8b , 👍👍👍Макар - машинка неубиваемая и безотказная. Если ещё и накладку PM-G на рукоять поставить - вообще класс! У неё "Бобровый хвост" увеличен и кнопка сброса магазина большим пальцем. Эти накладки в Израиле штампуют, раньше выписывали, а сейчас уже в Москве за 6 тысяч рублей продаются. А насчет точности горе-стрелки кудахчут - так пусть цифру на целике вначале посмотрят - чтобы по вертикали определиться. И научатся правильно на спусковой крючок нажимать - чтобы вправо не уводило. Ну или пусть поправку на свою криворукость вносят. По ходу они - криворукие мазилы ПМ - как полицейский пистолет - идеальный вариант. И сравнивать его надо не со снайперской винтовкой, а с полицейскими пистолетами. Макар пожалуй получше многих забугорных будет! Я знаю о чем говорю. Я занимался медицинским обеспечением стрельб и вместе с инспектором службы за 11 лет "дожигал" не одну тысячу патронов. Затрудняюсь даже примерно посчитать. Сотни три - четыре минимум на рыло за один раз. Халява же! Как только не изгалялись! И "по македонски" - с двух рук, и через зеркало, и с наклоном между ног. А уж о кувырках, уходах с линии огня и прочих премудростях - и вспоминать приятно. Сейчас на пенсии...

Тогда почему этой штуки нет на швейцарском парабеллуме? Его что, к верстаку не крепили или просто у швейцарцев не было варианта с прикладом?

@@agmx7616 можно и не крепить, но закрепив сподручнее с ним работать, быстрее можно собрать. Как раз без пазов для приклада может выйти дешевле, т.к. 3 паза ( 2 продольных и один поперечный) надо фрезеровать на станке. Тем более, судя по их сложной изогнутой форме нужна спец.оснастка и квалифицированный рабочий. Кстати приклад использовали не только с арт.люгером. Был еще люгер морской (ствол 150мм). Да и из короткоствола с прикладом стрельба точнее выходит. Первые штурмовые группы до изобретения пистолет-пулемета использовали люгер (в т.ч. короткий) с пристегнутым прикладом и барабанным магазином-троммель на 30патронов.

(источник) в студию .

Очень странно ... Украинская хата в стяепях белгородщины )) ну-ну

Он говорил что австриец...воевал за царя,ФранцаИосифа)))

@@valdemaroffvaldemar2752 за императора австро- Венгрии

@@valdemaroffvaldemar2752 австрийцы тоже были арийцами, еще покруче каких-то там "колбасников"!

@@bogdansolovyov8160 австрийцы много чего изобрели,особенно в стрелковом оружии.И музыку сволочи тоже писали на века)))

@@valdemaroffvaldemar2752 ну Австрийская империя вообще была одним из сильнейших государств Европы на протяжении сотен лет, начиная ещё тогда, когда про Пруссию никто и не слышал.

Не совсем так,посчитали что он дороже в производстве, и слишком (капризный)в полевых условиях...

@@anatolijsamohvalov2605 И это тоже, но главное, приказ выполнили точно. Немцы они такие.

100% согласен.

Точно так же поступил Макаров с пистолетом Вальтер😁. Пистолет Макарова состоит из 32 деталей, Вальтер - 51. Макар стал просто неубиваемым и значительно дешевле. Внешне отличить Вальтер ПП от Макарова очень трудно. Как полицейская модель подходит идеально.

@@user-er6yh6lj8v ну так макаров это не пистолет а милицейская плевательница мы смеядись над его внешним видом ,их руки его почти не видно ...

Так затвор может и сухарь в обойме тормозить когда патроны кончатся ..

Надо было каску надеть для болонсировки, потому и проиграл.

По хвату самый удобный Вальтер, по огневой мощи, выносливости и удобстве сборки и разборки самый удобный Хай Пауэр, Парабеллум просто легендарная игрушка.

У меня есть и то и другое, Р-38 очень кондовая машинка…

@@axelkimmel5818 Ну, «огневая мощь» вещь весьма условная… восновном зависит даже не от патрона, а от пули! Я использую экспансивную пулю на всех моих стволах в любых калибрах… на входе дырочка может быть маааленькая, а на выходе кулак пролазит…. ну и, как говорица, достаточно одной таблетки…. А простую FMJ…. можно весь магазин засадить в клиента, а он продолжает бегать и верещать…

С неприличной фамилией)

@@yemao1852 Но ее мы не будем упоминать :))))

И правильно делали. Боец быстрее себе яйца или ногу отстрелит пока играться с не знакомой игрушкой будет, чем врага убьет. И квалифицировалось это как "самострел" и за это трибунал. Это одна из основных причин. А еще таких причин десяток наберется.

На МАКАР надо ставить трубу от Стечкина...

Да, но в ролике об этом ни слова не сказано. Слышал где-то, что партизаны использовали разобранные для выстрела "из рукава", когда нужен был один скрытный выстрел.

Эти смогут все. Был бы спрос.

Зачем он им нужен?)))

@@user-kv1oh5rl3g ну они же копировали маузеры, которые были устаревшими, по сравнению с P-08

Уже завалили рынок страйк больными люгерами, отстали вы от жизни😂😂😂

Ну а как ещё сказать что время стрельбы у них получилось одинаковым ))) на это и был расчет )

"На двоих "Parabellum", если война" ) .