Diego Bolcich qué buen dato! Y qué aplicación se le da al hidrógeno después?

En el año 98 presentamos un auto a hidrogeno, en bariloche y necochea. Luego quedo en la planta de pico truncado que se usa como planta escuela, donde se han dado cursos a estudiantes universitarios, tecnicos y secundarios de todo el pais y paises vecinos. Asi mismo, con el comando antartico y el ITBA se genero un modulo de energias limpias (MAEL 1) que se instalo varios años en la Antartida, donde generaban hidrogeno para uso en diversas utilidades, una de ellas alimentar un motor generador o para uso en un horno, donde se cocinaron pizzas.. imaginate.. Te dejo el Link de la presentacion del auto a hidrogeno www.lanacion.com.ar/99820-un-auto-a-hidrogeno-made-in-argentina Y del MAEL www.cronista.com/impresageneral/El-desafio-de-la-energia-limpia-en-la-Antartida-20090630-0006.html www.lacapitalmdp.com/noticias/La-Ciudad/2011/06/09/185413.htm kzfaq.info/get/bejne/ntZpiryEppnUYX0.html En lo ultimo que estuve se investigaba la factibilidad de uso de un Mix de GNC e Hidrogeno para automoviles, colectivos, etc.. En lo tecnico te recomiendo se contacten con la AAH (Asociacion Argentina del Hidrogeno)

Para para para, vos me estas diciendo que en el 98 presentaron un auto a hidrogeno y que 20 años después todos los autos del mercado argentino siguen quemando combustibles fósiles?

Asi es en todo el mundo, tengan en cuenta que llevamos mas de 100 años de combustibles derivados del petroleo y solo unos 20 o 30 de combustibles renovables.. Y aca no tenemos ni leyes que fomenten ni apoyo del gobierno en cosas de este estilo. Lamentablemente hasta no hacer un cambio mental y generacional, seguira asi.. Ademas claro de los intereses multinacionales.. Para darte un ejemplo, con mi viejo y hermano fabricabamos en bariloche turbinas eolicas medianas, llamadas cosechadoras de viento de 5 y 10kw.. y llegamos a instalar una en la base esperanza, sin apoyo gubernamental.. Por otro lado, Invap recibia cientos de millones de apoyo.. y no habian fabricado ni una en ese tiempo..

Diego Bolcich y aveces pasa que se envía dinero donde no es necesario.

Jorge Gonzalez Si , pero es mucho mejor un auto a combustion

Jorge Gonzalez Aca en el pais hace 10 años se comenzo lo mismo. En Pico Truncado y en Diadema al lado de Comodoro Rivadavia

Ojala* hagan* algo para que vayas a leer el diccionario

Futbol Mundial XXI y hojala hagan algo para que vos no opines sobre los demás seguro que vos SOS perfecto aparte el comentario era para Matías no para vos ok y no escribas pelotudeces

@@martinianoperna7423 en que?

Si bien no simpatizo con las pilas de combustibles porque son bastantes menos eficientes que una batería de ion de litio, el riesgo de explosión es similar al de un tanque de combustible o GNC.

Matias Varela Si. La carga de hidrogeno es en forma liquida o gaseosa como el gnc. Pero a mayor presión.

Gtr Nismo Si te gusta el GT-R porque te gustan los autos electricos ? Son mejores los autos a combustion...

Martin Zarate xq es El futuro proximo .y Los combustibles seran El pasado ,si no cambiamos no quedara nada de nuetro 🌎 .Los cambios climaticos nos van a superar...

La gente busca economía, un auto eléctrico es como 5 veces más económico de operar. Fíjate que el eléctrico tiene frenos regenerativos que cargan la batería en cada desaceleración o frenada. El motor eléctrico transforma el 90% de la energía en movimiento, contra un escuálido 25 a 35% de los de combustión. Por supuesto que los de combustión tienen un sonido espectacular y despiertan pasiones, pero hay que reconocer que los eléctricos son mejor en todo, alto torque a partir de 1 RPM, aceleración, mantenimiento, consumo, no visitas mas la estación de servicio, lo cargas en tu casa o cochera. Salvo en autonomía, el resto son todos beneficios. Lo lamento pero el motor de combustión es obsoleto, al igual que lo fue el caballo para los coches de combustión. La cantidad de piezas móviles y que todas trabajen sincronizadas y de forma más eficiente posible que involucra un motor de combustión es casi ridícula existiendo motores eléctricos. Con motor eléctrico chau caja, chau embrague y casi casi chau freno. Chau turbo, inyectores, bomba, bujías, filtros, DPF, correas, etc....

GEORGESD29 Perdon por hacerte escribir todo es eso , pero ya lo sabia...

Totalmente de acuerdo, es mucho mas eficiente meter la energía que generan esos molinos directamente en la batería ion de litio de un auto eléctrico convencional, que hacer electrolisis, luego tener que gastar mas energía en comprimir el hidrógeno y más energía en distribuirlo en estaciones de servicio y luego una vez puesto en el coche la pila de combustible solo tiene un 40 a 60% de eficiencia. Seguimos dependiendo de las estaciones de servicio, un eléctrico convencional lo cargas en tu casa, trabajo, cochera, etc sin depender de nadie.

No están teniendo en cuenta que todo tipo de batería tenés que recargarla, y para eso tenés dos vías: las cargás contaminando (es decir en el enchufe de tu casa) o las cargas con la descomposición del hidrógeno. El futuro va por ahí

Juan Manuel Rodríguez también existen los paneles solares y el uso de energía eólica como se muestra en este vídeo

Alan Constantino claro, pero ningún país genera el 100% de su energía eléctrica con paneles solares y turbinas eólicas. Ni siquiera el 50% en el mejor de los casos. En cambio de esta forma vos estás comprando hidrógeno que sí lo genera una planta eólica o solar al 100%, sin contaminar.

Juan Manuel Rodríguez sin duda alguna tienes razón, de hecho aplaudo este proyecto que genera hidrógeno por medio de energías renovables, solo lo que digo es que se me hace más eficiente que esa electricidad en vez de usarla para generar hidrógeno mejor la metieran en una batería de un auto eléctrico convencional

Y si tambien seria mejor que no haya probresa, no se puede todo ya amigo, son procesos de desarrollo que tomas años, quien dice que en 10 años no mejora la eficiencia

Hola, soy estudiante, pero me tomo el atrevimiento de dar mi opinión. En motores eléctricos hay un gran rango de eficiencias, pero en general los usados en automoción andan entre el 85% y el 95% de eficiencia, por lo que asumir un 90% es un compromiso aceptable, ya que además disponen de frenado regenerativo lo que aumenta la eficiencia. El cargador de baterías suele tener una eficiencia del 90% y la batería de litio otro 90%. El controlador si esta bien dimensionado alcanza el 95% de eficiencia o más pero por curarnos en salud tomaremos otro 90%. La cadena completa resultante cargador-baterías-controlador-motor eléctrico tiene una eficiencia total del 73% pero he tomado el enfoque de tomar datos de distintos foros relativos al gasto de vehículos eléctricos donde muchos usuarios dan por buena, una eficiencia general del proceso del 70 al 85% en función de varias condiciones. Por aquello de ponerme en el peor casos, considero la eficiencia de toda la cadena del 70%. Para el coche de hidrógeno considero también las eficiencias de controlador y motor mencionadas. Al fin y al cabo un vehículo a pila de hidrógeno no deja de ser un vehículo eléctrico en el fondo. Acá viene lo interesante, dado que el hidrógeno no existe libre en la naturaleza hay que generarlo. En el caso de la generación de hidrógeno hay dos posibilidades básicas. Una es obtenerlo a partir del reformado de gas natural, petroleo o mediante gasificación de carbón y otros residuos, siendo el 80% de la producción de H2 mundial a partir de estos procesos hoy día, o si no a partir de la conocida electrolisis del agua, que es la que esta nota nos muestra. Evidentemente, si el objetivo es 0 contaminaciones, escogemos la electrolisis por ser el único proceso que no genera CO2 ni residuos y es el único sostenible a muy largo plazo al no depender de combustibles fósiles. Voy a ignorar las perdidas en la conversión alterna-continua para la electrolisis que suelen ser del 5% como en el cargador del coche eléctrico. Además en la electrolisis actualmente se suele llegar a eficiencias del 65o 70% aunque la literatura al respecto habla de procesos con un 80% de eficiencia por lo que tomamos ese 80% como válido. Lamentablemente luego hay que comprimirlo a 350 bares o más (en la nota da un valor de 700) para que se pueda usar en los tanques del coche mediante un compresor iónico o un compresor electroquímico lo que conlleva un gasto de alrededor del 25% de la energía contenida en el gas. 75% de eficiencia en el proceso. En el caso de un pila de hidrógeno los principales fabricantes como Honda ni siquiera dan cifras precisas sobre el rendimiento de sus pilas pero también vamos a ser más que generosos dándoles un 60% de eficiencia. Todo esto apuntando a que dicho número crezca, siempre hay que ver por donde se lo puede mejorar. Eficiencia Coche Eléctrico a Baterías 100% x 0,90 x 0,70 = 63% Eficiencia Coche de Hidrógeno 100% x 0,80 x 0,75 x 0,60 x 0,90 x 0,90 = 29,16% Y eso que fuimos generosos con el Hidrógeno, pasando por alto muchas pérdidas.. ¿Hasta donde se debe entonces, mejorar la tecnología del hidrógeno para ser competitiva en eficiencia con las baterías? La parte eléctrica de controlador y motor es idéntica para ambos coches por lo que solo podemos considerar mejoras en tres aspectos, electrolisis, compresión y pila de combustible. Así que sin más, espero haberte ayudado, en efecto, te darás cuenta que ibas por el camino correcto, pero entiendo tus dudas, ya que a mi me surgieron las mismas en su momento, que empresas como Toyota apunten a algo que termodinamicamente cuesta mucho es raro, por eso pienso que hay un trasfondo que no nos están contando. Yo estoy 100% a favor de las energías limpias, pero a día hoy parece que falta mucho. Un saludo

Excelente explicación, espero que más personas se sumen a la discusión. Por otro lado los coches a pila de hidrógeno necesitarían una batería de ion de litio para almacenar la carga de las frenadas regenerativas. Además con la pila de hidrógeno hay que olvidarse de poder cargar en casa, cochera, el trabajo o el shopping, seguimos presos de las nuevas "hidroneras". Solo hay que mejorar la capacidad de las baterías ion de litio y problema solucionado.

En Chile se producira hidrógeno en la patagonia y en la región de Antofagasta,

@@chilencano hola, Fuente de la noticia

la autonomia no se pero se recarga en minutos a comparacion de un auto electrico convencional

Depende de que sistema tenga. Si es con tanques de alta presion como el gnc o por pila de combustible. Los bmw con tanques y a inyeccion estaban en 230kms/h y 300 de autonomia creo

Si, pero un eléctrico convencional no tenes que visitar nunca más una estación de servicio, ya que lo cargas en tu casa, trabajo, shoping, cochera. Para viajes largos mejor usar tren o avión

Mariano Rinaldoni Iiiiiiuuuuuuuaaaaaa

Alto stalker

Fernando Horacio dale compremos todos un Tesla!! , ignorante!

matias matczenko es muy reciente la produccion de autos electricos para que esten al alcance de todos en cuanto a precios!! Y el ignorante sos vos salame!!

santi games Aguante Chevrolet papaaaa

Martin Zarate bueno, si querés contaminar el mundo es tu tema, aún faltan muchos años para q sea obligatorio, así q autos tenés para comprar

TheFenix 99 Si , en el mundo hay mas autos que personas nose si sabias , si me compro un auto electrico no va a reducir la contaminacion

Martin Zarate obviamente q no, pero bueno, siempre habrá diseños nuevos, la mecánica siempre va a existir pero van a quedar en la historia esos autos, serán los típicos "clásicos"

TheFenix 99 Tenes razon , por lo menos tenemos que recordar los Skylines , los Supras , etc...

Si para vos los Tesla Model S son horribles de diseño y de mecanica, quedate con tu Fiat 600.