Почему Ангара-А5 в три раза дороже Протона? Считаем в попугаях цену "тяжёлой" Ангары

  Рет қаралды 57,593

Dmitry Konanykhin

Dmitry Konanykhin

3 жыл бұрын

29 июня 2020 года в российских СМИ прогремели сообщения о том, что цена "тяжёлой" Ангары-А5 (7 млрд. рублей) в ТРИ РАЗА дороже проверенного "Протона". Разбираемся, как устроена экономика больших национальных проектов и почему так.
★ Полезные для изучения ссылки:
★ Гарантия независимости:
www.roscosmos.ru/473/
★ Глубокое дросселирование двигателей РД-191:
bastion-opk.ru/rocket-engine-r...
★ Омский Полёт (ГКЦ им. Хруничева): www.roscosmos.ru/27723/
★ Никто толком даже не погружается в экономику: bastion-karpenko.ru/angara/
Три пуска лёгкой Ангары:
tass.ru/kosmos/8875297
Гвалт в СМИ:
★ (Лёгкая Ангара) в полтора раза дороже Союза!!! m.lenta.ru/news/2019/05/21/70...
★ (Тяжёлая) Ангара-А5 в три раза дороже Протона!!! (7 млрд. руб. против 2.3 млрд. руб.)
ria.ru/20200629/1573599595.html
★ Роскосмос оправдывается (весьма неумело): Rogozin/status/12...
Считаем в "попугаях" (в истребителях):
★ Сравнительные цены:
Индекс инфляции в США 2011-2020: 1.14
Источник: www.in2013dollars.com/us/infl...
Цена F-22 Raptor (2011): $137 (156 в 2020) млн. (без НИОКР), $377 млн. (430 в 2020) (с учётом НИОКР) до $678 млн. (с учётом жизненного цикла, без пересчёта на инфляцию - иначе миллиард): www.wired.com/2011/12/f-22-re...
Цена F-35: $90 млн. (джентльменам верим на слово): www.f35.com/about/cost
Цены:
Ангара А5 (2019) = 7 млрд. руб. (курс доллара = 60 руб) = $116 млн. (включая НИОКР и накладные).
Ангара А5 (2024) = 4 млрд. руб. (с учётом инфляции 4%) = 3.29 млрд. (5 лет и при курсе 60 руб.) = $55 млн. (включая НИОКР).
Кстати, цена пуска Протона: 2.3 млрд при курсе 70 составляет $33 млн. (с пламенным приветом тов. Маску)
Поддержать канал: СБЕР Мир: 2202202351171479
Купить роман Дмитрия Конаныхина "Деды и прадеды" на сайте издательства ПИТЕР: www.piter.com/product/dedy-i-...
Яндекс-кошелёк: 4100115189346344
Мои аккаунты в соцсетях:
★ Телеграм: t.me/grishkafilippov
★ ВКонтакте: id227998331
★ Моя авторская передача Российский радиоуниверситет:
На Ютуб-канале Дмитрий Конаныхин: clck.ru/c2s78
На СМОТРИМ.ру: smotrim.ru/brand/63253

Пікірлер: 1 200
@ggru1981
@ggru1981 3 жыл бұрын
Я одного не понимаю. Ну тратит государство деньги на заводы, зарплаты и т.п. какое кому дело? Ангара хоть выводит нагрузку в космос. А те же боевые корабли вообще не приносят прибыли. Но это не отменяет необходимости их строить.
@kozzlomordus
@kozzlomordus 3 жыл бұрын
Конаныхина назначить главой отдела по связям с общественностью Роскосмоса! Товарищ Рогозин, проводите грамотную кадровую политику, кадры решают все!
@cnc1964cnc
@cnc1964cnc 26 күн бұрын
Это точно. Нужно отметить, что такие проекты тянут за собой всё. А это бесценно.
@bimbol2012
@bimbol2012 3 жыл бұрын
столько специалистов, инженеров, высококлассных профи свою жизнь наладили, молодые специалисты получили бесценный опыт, наше ракетостроение переживает второе рождение... я не понимаю, как можно упускать столь очевидные факты из виду, такое возможно только в случае намеренного вредительства и непробиваемой тупости
@albertsayfutdinov9496
@albertsayfutdinov9496 3 жыл бұрын
Полностью поддерживаю все сказанное. Еще бы хотелось отметить, что себестоимость головного образца при прочих равных условиях всегда выше серийного. При создании первого образца главная задача перед всеми заключается в том, чтобы изделие работало как надо. При этом множеству мелочей не уделяется внимания, многое делается золоторуким дядей Васей условно на коленке. В процессе постановки изделия на серию идет оптимизация конструкции узлов и деталей, материалов, технологии изготовления, используются более высокопроизводительные станки и создается более эффективная оснастка, и еще много чего. Ругань передается по инстанциям от цехов к техотделами, далее к серийным КБ, от них к разработчикам. А над этим еще чугунной гирей висит военная приемка. Общем увлекательнейший процесс. В конечном итоге через несколько лет удается серьезно снизить себестоимость изделия при полном сохранении его функционала и качества. А в годы Великой Отечественной порой удавалось снизить себестоимость изделий в разы. Почитайте, например, мемуары Грабина.
@user-zr4on1ff9p
@user-zr4on1ff9p 3 жыл бұрын
👍
@raZZkataeV
@raZZkataeV 3 жыл бұрын
Яркий пример запредельного ценника, это создание В-2, стелс бомбера, вся программа создания которых обошлась в 45 млрд долл, выпущено их было 21 штука, стоимость каждого самолёта свыше 2 млрд. Что выходит вдвое дороже, чем если бы он был отлит из золота банковской пробы (2 млрд долл в 1997 году стоили 160 тонн золота). Программу производства урезали, с 132 экземпляров до 21, отсюда и такая цена выпущенных самолётов. Самых дорогих в истории авиации.
@Andriy063
@Andriy063 3 жыл бұрын
@@somerndid зараз уже розробляють b-21 на заміну b-2
@raZZkataeV
@raZZkataeV 3 жыл бұрын
@@somerndid а Россия обеднела после создания Ангары? Летает конечно, ещё бы он не летал за такие бабки. Кстати стоимость самой разработки в-2 в 45 млрд тебя не впечатлила, нет? А ведь это 1/3 от лунной программы
@raZZkataeV
@raZZkataeV 3 жыл бұрын
@@Andriy063 это да, разробляют. А у вас с 2015 ни одного самолёта не выпущено вообще
@user-re9ri5nk6k
@user-re9ri5nk6k 3 жыл бұрын
7 миллиардов рублей это 98 миллионов долларов, даже сейчас не так дорого как 400 млн долл.
@SBahmatov
@SBahmatov 3 жыл бұрын
Только одно небольшое уточнение наши "доллары" будут летать в космос в отличие от американского Фу-35 за на порядок большую цену но с "молекулами свободы" 🤣🤣🤣
@myumyu93
@myumyu93 3 жыл бұрын
Да правильно по сути ангара-5 самая дешевая криогенная ракета в мире, автор ролика забыл обратить внимание на тот факт что Протон летает на высококипящем(не криогенном) и сильно ядовитом топливе, поэтому он проще и его проще обслуживать, но запрещение запусков Протона по экологическим соображениям вопрос времени, тут России повезло что казахи терпеливые , но замена Протона неизбежна и создании Ангары большой успех.
@maksvip5752
@maksvip5752 3 жыл бұрын
Спасибо Дмитрий!))) Выпуск более чем информативный, он интересный и поучальный. Еще раз спасибо!)
@JaaCooLSnipeR
@JaaCooLSnipeR 3 жыл бұрын
Накладные расходы не девушку в десятки раз превышает расходы на проститутку.... это будни ракетостроения
@user-br4zb7fb6e
@user-br4zb7fb6e 3 жыл бұрын
а головные боли Вы учитывали?
@brodyodin141
@brodyodin141 3 жыл бұрын
a tip : watch series on Flixzone. Been using them for watching a lot of movies recently.
@rockybrennan7152
@rockybrennan7152 3 жыл бұрын
@Brody Odin Yup, I have been using Flixzone} for since december myself =)
@user-yi6ji1gn1h
@user-yi6ji1gn1h 3 жыл бұрын
Дмитрий спасибо Вам за ролики!
@user-rh9ig9uo8l
@user-rh9ig9uo8l 3 жыл бұрын
Спасибо !Вы единственный человек который всё объясняет конкретно.
@Antosha822
@Antosha822 3 жыл бұрын
Здравствуйте. Работаю на Хруничева. У нас оборудование испытательное переезжает из цеха протонов а цех Ангары. И многое что говорите я на работе не замечал
@Antosha822
@Antosha822 3 жыл бұрын
@@user-zm8py2bm7m на московской площадке вообще *опа.
@Antosha822
@Antosha822 3 жыл бұрын
@@user-zm8py2bm7m я на выш комментарий отвечу позже. Но заскринил чтоб не забыть
@user-bj8lt2mu2e
@user-bj8lt2mu2e 3 жыл бұрын
Благодарю Вас за очередной ролик
@DIMA69241
@DIMA69241 3 жыл бұрын
7000000000 руб это 100млн долларов . столько стоит ф 35 . ракета по цене истребителя
@user-tl2kv3hv4i
@user-tl2kv3hv4i 3 жыл бұрын
Только эта ракета одноразовая, а ф 35 лет 30 отлетает
@vorgollogrov2179
@vorgollogrov2179 3 жыл бұрын
Владимир Нестеров сообщил СМИ, что при соблюдении условий производства «Ангара-А5» будет стоить 2,8-2,9 млрд рублей (стоимость «Протон-М» составляет 2,33 млрд рублей). 40 млн$
@MagaGROUPS
@MagaGROUPS 3 жыл бұрын
Враньё.. 5 ярдов минимум...
@xomjak111
@xomjak111 3 жыл бұрын
Не пойму вой про 7млрд . В РФ есть возможность из-за этого проекта работать инженером .
@bigfarrier6712
@bigfarrier6712 3 жыл бұрын
@Евгений А Что же здесь не понятного? Всё, что даёт возможность вырваться России вперёд по стратегически и технологически важным направлениям, всё это стоит дорого. Нашим заклятым друзьям за большой лужей и недоумкам из пятой колонны, это даёт шанс помешать развитию страны, за ширмой заботы об экономии. Вот они и подняли вой. Конечно проще раздать деньги беременным пенсионерам и бородатым детям. Это "шариковым" понятно и приветствуется. А задача развивать экономику страны под названием Россия перед ними не ставилась. Да и зачем России много инженеров, если "всё что надо, купим за границей"?
@bimbol2012
@bimbol2012 3 жыл бұрын
экономику ангары можно будет сравнивать протоном только тогда, когда она совершит столько же полетов как и протон. Интересно те, кто верещит о ее дороговизне считал вообще сколько стоила программа протона на этапе его становления дилетанты, даже хуже чем, дилетанты...
@TheDoklin
@TheDoklin 3 жыл бұрын
Тут нужно добавить, что Ангара 5 - это часть универсального комплекса. Для каждой любой Ангары - легкой и тяжелой - требуется один комплекс, одна пусковая площадка (один тип) и т. д. То есть с одной площадки можно запустить любой тип Ангары. Ранее для легких, средних и тяжелых ракет нужны были разные комплексы и пусковые площадки. Получается, что накладные расходы сокращаются в разы.
@TheDoklin
@TheDoklin 3 жыл бұрын
@@SmertPytiny понятно, у вас отсутствует знание в этом вопросе.
@user-qy5wr6vb9h
@user-qy5wr6vb9h 3 жыл бұрын
Вам автор видео сказал, что на каждый тип Ангары- свой стартовый комплекс. И это логично
@user-br4zb7fb6e
@user-br4zb7fb6e 3 жыл бұрын
И в автомобильной промышленности с Аурусами был такой же вой. Оооо стоимость создания единой модульной платформы в 5-10 раз дороже бронированного S класса. И также никто не считал экономику разработки, опытного производства и даже восстановления по сути автомобилестроения в этой области (ЗиЛ разбомбили, да и не тот уровень там был). И когда я пытался доказать это, то встречал искреннее непонимание (даже бывших у одногруппников с автомобильной кафедры)
@78Rey
@78Rey 3 жыл бұрын
надеюсь, одногруппники не строят автомобили с таким "непониманием"?!
@mezhdudelom524
@mezhdudelom524 3 жыл бұрын
Спасибо! Как всё по полочкам!
@witaly_chernov
@witaly_chernov 3 жыл бұрын
Всех моделей инстаграмма купать в шампанском одновременно!! Ну это бомба(!), я думал Дмитрий улыбнётся после этих слов))
@Galliper79
@Galliper79 3 жыл бұрын
Спасибо большое, Дмитрий! Всегда с удовольствием смотрю ваши видео! Очень хорошо, просто и понятно объясняете материал.
@user-fo8hp6bs3u
@user-fo8hp6bs3u 2 жыл бұрын
Своевременный и качественный комментарий для масс простых людей! Спасибо!
@maximvelenchuk1432
@maximvelenchuk1432 3 жыл бұрын
Спасибо за Ваши труды! Качнственно рассказано
@comicxperia2061
@comicxperia2061 3 жыл бұрын
Благодарю за разьяснение. Делайте видео, рассказывайте что знаете, Вы приносите пользу!
@ammoroz
@ammoroz 2 жыл бұрын
Дмитрий, огромное спасибо за твой труд. Всё очень грамотно и доходчиво!
@user-di8ej5wo9x
@user-di8ej5wo9x 3 жыл бұрын
Огромное спасибо за професиональное освещение. Очень приятно послушать знающего специалиста.
@cyberninja2559
@cyberninja2559 3 жыл бұрын
Как всегда интересные вопросы поднимаете. 👍
@user-lm4np3fm1m
@user-lm4np3fm1m 3 жыл бұрын
Добрый вечер. С удовольствием посмотрел. Спасибо.
@trojaniktj
@trojaniktj 3 жыл бұрын
Ура! Новый выпуск!!! Я за чаем)
@antonlushkin9451
@antonlushkin9451 3 жыл бұрын
Автор очень круто раскидал тему, благодарю! Интересно слушать.
@sergazarov2985
@sergazarov2985 3 жыл бұрын
Претензии к Роскосмосу не в % отношении накладных расходов к стоимости самой ракеты, а в общей экономической эффективности. 1. Все ли расходы отнесённые расходы нужны? 2. Охрана секретов от ФСБ относится к расходам на ракету и где они посчитаны? 3. Воровство (откаты) и нецелевое расходование средств сколько занимает процентов от общего бюджета? 4. Кто виноват что неисполняются сроки выполнения этапов работ? 5. Почему глава Роскосмоса который не способен обеспечить эффективность расходования средств и сроков исполнения этапов работ продолжает занимать свою должность? Если не решены эти вопросы то размер выделяемых средств просто увеличит общую стоимость а рекеты так и не будет. Претензии не к инженерам а управленцам и их личной персональной ответственности.
@user-sj3iw6gm1r
@user-sj3iw6gm1r 3 жыл бұрын
Serg Azarov Сейчас Вам тут расскажут про свечкодержание и тыктотакойчтобырогозинахаять )))
@DIY-dw8hv
@DIY-dw8hv 3 жыл бұрын
Верно, но этот канал к сожалению это не решит, и я думаю Дмитрию не нужно лезть в деньги и политику. Рассказывай о технике
@sergazarov2985
@sergazarov2985 3 жыл бұрын
Андрей Блиц «когда нет аргументов тупица всегда переходит на личности и оскорбления»...
@hontuvuin6399
@hontuvuin6399 3 жыл бұрын
Вот про последнее, может поэтому и поставили Рогозина? я вот думаю именно Поэтому, там такой пиздец со структурой корпорации был, и он его растаскивал и приводил в порядок.
@user-lh2hu5cj5q
@user-lh2hu5cj5q 3 жыл бұрын
кто не хочет кормить свой военпром тот прыгает в круженых труселях !
@kirilllitvinov5203
@kirilllitvinov5203 3 жыл бұрын
На батуте
@sova3ful
@sova3ful 3 жыл бұрын
РФ не желало кормить свой воен пром да и сейчас зарплаты на заводах ВПК преступно низкие. 25 тыс руб на Калашникове-смотрим вакансии. Те же зарплаты на заводах роскосмоса.
@user-qy5wr6vb9h
@user-qy5wr6vb9h 3 жыл бұрын
Я вижу, вы знаете о чём говорите;)
@renatlenovo2679
@renatlenovo2679 3 жыл бұрын
Молодец Дмитрий ! Просто и понятно о сложном!
@user-zr4on1ff9p
@user-zr4on1ff9p 3 жыл бұрын
Спасибо 👍
@user-ty7tt2gf5v
@user-ty7tt2gf5v Ай бұрын
благодарю, поздравляю!!!!!!
@user-dy1ff6dk7t
@user-dy1ff6dk7t 3 жыл бұрын
Отличный разбор. Хоть и простые но очень сильные аргументы.
@user-gb3fi1xk9s
@user-gb3fi1xk9s 3 жыл бұрын
ЗДРАВСТВУЙТЕ. Вы прекрасно показали и рассказали , жаль местные всепропальщики и внешние обсиратели не увидят, не услышат, не поймут. у них мозги иначе устроены
@user-de6lg5qd9h
@user-de6lg5qd9h 3 жыл бұрын
они уже тут как тут xD
@Fly20236
@Fly20236 3 жыл бұрын
Спасибо!
@off3799
@off3799 3 жыл бұрын
Спасибо, Дмитрий разложили всё по полочками, особенно по экономической части.
@victoruzhos856
@victoruzhos856 3 жыл бұрын
да ничего там нового. Основы экономики для студентов первого курса.
@ura_1118
@ura_1118 3 жыл бұрын
Может им рекомендовали такую цену указать? Ведь у Центра им. Хруничева большие долги имеются. А так (до 2024г.) закупят серию ракет по завышенной цене и все долги можно будет закрыть. Скрытая дотация. А после 2024г. цена упадёт до обычной. "Центр" - это стратегическое предприятие, космической области! Во всех странах подобным предприятиям оказывают поддержку...
@mikhailc1081
@mikhailc1081 3 жыл бұрын
*а скорее всего так и есть =)* *в стартовые цены закладывают всё и ИТР и новые технологии, маржу, долги, риски, ...* *если всё взлетит как надо - через несколько лет подешевеет сильно, если не взлетит как надо - срок будет расти*
@barkas2589
@barkas2589 2 жыл бұрын
Спасибо
@stariy9171.1
@stariy9171.1 3 жыл бұрын
Дмитрий,спасибо!
@user-xi6jf5qd4w
@user-xi6jf5qd4w 3 жыл бұрын
спасибо, понятно всё
@Gora_dtmf
@Gora_dtmf 3 жыл бұрын
Считать чужие деньги утомительно, но Боже, как увлекательно!
@sereginbv
@sereginbv 11 ай бұрын
Пчёлы не тратят своё время доказывая мухам, что мёд лучше навоза
@gelios1970
@gelios1970 10 күн бұрын
Мухи - вислоухи. Как и свиньи...
@user-ur5lu5tx8c
@user-ur5lu5tx8c 3 жыл бұрын
Запустили! Ура! Россия вперед!
@1998damir
@1998damir 3 жыл бұрын
7 ярдов много? А керченский мост 228 ярдов - это мало. ))) Если выставить на аукцион Ангару (с технологиями), индусы или китайцы легко выложат ярдов 100..... баксов. 7 ярдов вложено не в Ангару, а в компетенции, т.е. в человеческий ресурс. Это в 1000 раз лучше чем в Сев. поток2 ))
@user-lr8ni8qq1p
@user-lr8ni8qq1p 3 жыл бұрын
А Северный поток это тоже кстати не лаптем щи хлебать, одни гажоперекачивающие турбоагрегаты чего стоят.. Плюс ГПЗ со всем оборудованием, тоже не фунт изюма. Не надо огульно бросаться фразами...
@1998damir
@1998damir 3 жыл бұрын
@@user-lr8ni8qq1p Ок. Никто не оспаривает величие СП2. Тем значимее проект Ангары.
@GarryLiv-gj7us
@GarryLiv-gj7us 3 жыл бұрын
Спасибо, отличная работа
@jeremygurchenkov1431
@jeremygurchenkov1431 Ай бұрын
Спасибо Вам, Дмитрий Александрович, за ясность и яркую образность изложения. Особенно актуально пересмотреть это видео сегодня, после идеального запуска нашей Ангары с «Восточного»🚀🫡👍🙌👏🎉🎊✊ Здравия Вам и Спаси Бог!
@sergeyantonov8920
@sergeyantonov8920 2 жыл бұрын
Полетела третья Ангара!!!!!!!! Поздравляем!
@user-jj6tl1wb9g
@user-jj6tl1wb9g 2 жыл бұрын
Не долетела...
@aleczelensky5925
@aleczelensky5925 2 жыл бұрын
Чики брыки...это нато виновато...
@PROExtreme
@PROExtreme 3 жыл бұрын
после моделей с конями захотел заняться ракетостроением ))) спасибо за видео! )
@user-xq7uo7jd5n
@user-xq7uo7jd5n 3 жыл бұрын
Вы за пять видосов сделали всю работу РК медиа) привет от южных телеков!
@user-nu_ladno
@user-nu_ladno 3 жыл бұрын
Ура! Дождались!
@alexanderkulikov4593
@alexanderkulikov4593 3 жыл бұрын
Браво развенчанию мифа о дороговизне проекта. Настоящие производственники вас Дмитрий понимают с полуслова. Вы вполне доходчиво раскрыли тему для любого думающего гражданина России. А главное объяснили необходимость проекта.
@78Rey
@78Rey 3 жыл бұрын
@@somerndid разумеется, никто, кроме Вас ))))
@user-wk7ex2ep8e
@user-wk7ex2ep8e 3 жыл бұрын
100 млн долларов не так уж и дорого)
@Alex-mc9ug
@Alex-mc9ug 3 жыл бұрын
В таких вопросах, пожалуй, пиар и не нужен. Тихо спокойно без шумихи сделали и Радуемся!
@evguenilevitski9666
@evguenilevitski9666 3 жыл бұрын
Как в мануальной терапии - сплошной треск разблокируемых суставов, а потом легко-легко. Так нас необразованых! Спасибо.
@user-qv7ru5zz1e
@user-qv7ru5zz1e 3 жыл бұрын
Для тех, кто совсем не петрит в экономике и кому разъяснения Дмитрия это "многа буков": Себестоимость любого пуска, любой ракеты = (Затраты на разработку +затраты на производство конкретной ракеты + затраты на расходные материалы + затраты на обслуживание + доп. затраты) / Количество пусков То есть чем больше количество пусков, тем меньше Себестоимость!!!! Судить о себестоимости пуска первой ракеты как минимум идиотизм. Это даже в школе (ну по крайней мере при СССР изучали) изучают - чем отличается массовое производство от кустарного, и почему ширпотреб - то есть массовое производство всегда дешевле кустарного. При одинаковой стоимости сырья, хотя для массового производства и здесь выгода - ибо закупки большими партиями идут.
@user-qv7ru5zz1e
@user-qv7ru5zz1e 3 жыл бұрын
@@user-zm8py2bm7m Я не брался рассчитывать, см первую строчку у меня в комменте, для кого этот коммент...
@Ivan_Pomozov
@Ivan_Pomozov 3 жыл бұрын
@@user-qv7ru5zz1e понятное дело, что оптом дешевле)) Кстати, когда СССР в США брал оптовые партии пшенички, то американцы продавали по ценам ниже мировых.
@djmusozaurus9241
@djmusozaurus9241 3 жыл бұрын
Молодец тезка! снимаю шляпу!
@pavelfilatov1245
@pavelfilatov1245 3 жыл бұрын
Исчерпывающе. Огромное спасибо.
@ivanivanovich8529
@ivanivanovich8529 3 жыл бұрын
Спасибо,очень познавательная экономика!
@igornemezz4600
@igornemezz4600 3 жыл бұрын
7 000 000 000 рублей это в первую очередь зарплаты специалистов. Это рост ВВП . Как говорил очень любимый всем советским народом Гениальный Секретарь КПСС дорогой Леонид Ильич:" Пусть воруют, лишь бы деньги из страны не выводили."
@broing
@broing 3 жыл бұрын
Дмитрий-просто умница! На центральное ТВ его! На Первый канал. Вместо программы "Давай поженимся"
@user-qy5wr6vb9h
@user-qy5wr6vb9h 3 жыл бұрын
Смотрящим Первый это неинтересно. Быдлу интересно поженимся. Эрнст не согласует ;)
@atanesstepanyan6399
@atanesstepanyan6399 5 ай бұрын
Спасибо, спасибо
@desolatorra2
@desolatorra2 3 жыл бұрын
Уважаемый автор, только вы забываете еще посчитать, что на весь проект "Ангара" к 2014 году было израсходовано 115 млрд рублей, то есть к 7 млрд себестоимости одной ракеты в ценах 2019 года, раз уж вы берете всю стоимость проекта, нужно добавить эту цифру (взял по памяти, лень искать первый том двухтомника Нестерова) + всевозможные накладные расходы с 2014 по текущий год. :)
@user-jc8rc7zr4r
@user-jc8rc7zr4r 3 жыл бұрын
так сладко говорит, но вот разработка и организация стартовой инфраструктуры и т д не входит в цену пуска, только обслуживание, на разработку ангары потратили 62 лярда и вот после этого образец стоит 100 лямов долларов
@user-un9gk5ye5f
@user-un9gk5ye5f 3 жыл бұрын
SLS запуск под лярд$ стоит
@fishinghamster1309
@fishinghamster1309 3 жыл бұрын
каждый выпуск, как свет в конце тоннеля🤗👍
@user-up4um4fx4y
@user-up4um4fx4y 3 жыл бұрын
Как всегда 👍
@Colosvet
@Colosvet 2 жыл бұрын
Познавательно, но не неожиданно.
@MrGerser
@MrGerser 3 жыл бұрын
Ну короче,посыл понял , 7ярдов это копейки для Ангары. Фалкон в 10раз дороже. Мерить надо в попугаях!
@vitaliypryyomko1219
@vitaliypryyomko1219 3 жыл бұрын
Дмитрий, ты не всё посчитал. Самое главное ты пропустил. Забыл слово ,,семья,, , которая в нормальных условиях родит ребенка, будущего токаря или инженера. И вот то они и есть самый главный и дорогой КАПИТАЛ! для страны. А всё остальное только фантики....
@bmv6462
@bmv6462 3 жыл бұрын
и ПТУ. которые во времена СССР готовили реально отличных специалистов. Сам закончил ПТУ, понимаю о чём говорю.
@nocomru5962
@nocomru5962 3 жыл бұрын
Воистину так!
@borkhv2867
@borkhv2867 3 жыл бұрын
Всё это так! И всё это понятно, но только узкому кругу специалистов или производственникам, т.е. той части которые занимаются непосредственно этим производством или смежникам. А для обывателя это справка за семью печатями! Заинтересованные СМИ вбрасывают ключевое слово "дорого, не рентабельно и прочее" и пошла волна негатива. Цель :- шантаж, информационная диверсия, сдерживание развития производственного процесса, ну а в целом стремление всеми силами развалить Рос космос и показать никчемность наших специалистов, т.е. подрыв государственности в целой отрасли.
@user-dt3xm9ej9s
@user-dt3xm9ej9s 3 жыл бұрын
Вчера раки были по три рубля такие большие, а сегодня по пять такие маленькие!😀 Спасибо, Дмитрий, разумное объяснение для всех вменяемых!
@user-ty6qn5nm5f
@user-ty6qn5nm5f 3 жыл бұрын
Красссссава ! Верю!
@user-zr2ew8sl9t
@user-zr2ew8sl9t 3 жыл бұрын
Я например не верю что затраты на круг составили 7 млрд рублей, возможно сама ракета да, просто посмотрите сколько мосты и развязки стоят, причем это налаженная индустрия, могу приврать, но строительство бусиновской транспортной развязки стоило около 12 млрд, разработка проекта отдельно, оба моста в Крым стоили около 220 млрд рублей, тут конечно я привел уникальные объекты, но так сопастовимо с новыми космическими комплексами. И миллиард, это условно по 10 рублей с человека в России, на ангару 70 р. Почему у кого-то бомбит, не ясно).
@user-rk7ut6te7k
@user-rk7ut6te7k 20 күн бұрын
Автор: "...это треть сраного Фу35..." - все, что нужно было ответить Роскосмосу
@ermak50
@ermak50 3 жыл бұрын
Дмитрий, спасибо, очень познавательно! Можете рассказать про возвращаемую ступень "Байкал"для Ангары?
@Batalindv
@Batalindv 3 жыл бұрын
Спасибо.... Считаю правильным и своевременным, что Вы коснулись экономики космической отрасли.... Где-то месяц назад пытался объяснить причины и необходимость экономических издержек, которое несет любое машиностроительное предприятие при запуске нового изделия в производство, показывая ему причины "высокой" себестоимости нового изделия, на примере зерноуборочного комбайна "Дон-ротор", объясняя, на этом примере, почему так дорого стоит первый экземпляр "Ангары".... Кончилось тем, что мой визави, дав мне характеристику "кремлебота" и "путинского тролля" удалился....
@alexandershaldybin6018
@alexandershaldybin6018 3 жыл бұрын
Ну обозвать и удалиться, дело не сложное. Вот если бы он попросил Вас обьяснить, за счет чего понизится цена этого комбайна при серийном выпуске? Ведь тут главное не способность заводов что то такое выпускать, а готовность это выпущеное покупать! И не факт, что при выборе между этим вашим комбайном и такого же класса фирмы Катерпиллер, например, купят именно ваш! Сколько стоит машина в магазине, это не самое главное. Сколько стоит она при эксплуатации! Сколько займет времени и денег провести техобслуживание? То есть сравнима сервисная служба с тем же Катерпиллером? Не получится так, как с КаМАЗом или Суперджетом? Когда из 5 машин одновременно можно эксплуатировать, в лучшем случае, три? Остальные стоят из за отсутствия запчастей!
@trespasser86
@trespasser86 3 жыл бұрын
Андрей Блиц нужно просто компетентным в технике людям (а не "эффективным менеджерам") дать больше полномочий. У нас руководители технических предприятий сейчас не технари, а экономисты/юристы/коммерсанты
@user-qe6ct1kx8d
@user-qe6ct1kx8d 3 жыл бұрын
Это то все понятно, но когда прибор стоимостью 5 тысяч покупают по 200к то это уже перебор. Или анализатор спектра за 3.5 миллиона покупают по 15 а то и по всем 50 миллионов . Мягко говоря начинает бомбить.
@user-qe6ct1kx8d
@user-qe6ct1kx8d 3 жыл бұрын
@@andruthm ты о чем болезный ?, знаеш что такое накладная ?
@punkanimal1
@punkanimal1 3 жыл бұрын
Какой клёвый мужик! Спасибо.
@user-wr6bb2fm3e
@user-wr6bb2fm3e 3 жыл бұрын
Молодцы.
@aegonkz3304
@aegonkz3304 3 жыл бұрын
Это же тот чёрт, который гнал на Crew Dragon. А Дракончик уже на МКС и привез четырех астронавтов на полноценную миссию на шесть месяцев.)
@TheRVSN
@TheRVSN 3 жыл бұрын
Русские ещё в прошлом веке возили козмонавтов на полноценные миссии, когда НАСА понятия не имела об орбитальных технологиях. Россия передала орбитальные технологии НАСА в процессе проекта Союз-Аполлон. Потому что чтобы дикие американцы могли состыковаться, их надо было научить стыковке. И даже для Crew Dragon американцы должны были соблюдать русские стандарты безопасности; в том числе использовать русский стыковочный узел. При этом от массы обещанных нововведений американцам пришлось отказаться. Например от кучи движков для посадки по-ракетному. То есть сегодняшний Crew Dragon - это не изначальный, а существенно обрезанный по функционалу и эпатажу Crew Dragon.
@user-up7li9tz8f
@user-up7li9tz8f 3 жыл бұрын
Очень рад ! Привёз дракон четырёх миссионеров и слава Богу. Теперь Роскосмос может этот хомут с шеи снять. Расстыковаться и создать наконец свою станцию. А эти аватары пусть кувыркаются, как хотят и гэниальный Маск им в помощь...
@aegonkz3304
@aegonkz3304 3 жыл бұрын
@@user-up7li9tz8f К вам лично вопросов нет и про Роскосмос я ни слова не написал. Я написал конкретно про этого черта, который некоторое время назад безостановочно строчил гадости про новый корабль СпейсХ.
@ExperiencEinMyMind
@ExperiencEinMyMind 3 жыл бұрын
@@TheRVSN у американцев все стыковочные узлы - русские, потому что они подсчитали и поняли, что легче, быстрее и дешевле выкупить стыковочный узел Бурана, чем создать его с нуля, поэтому тут мимо
@TheRVSN
@TheRVSN 3 жыл бұрын
​@@ExperiencEinMyMind, страновые "элиты" США считают так: пригнали свою нерегулярную армию под названием "ИГИЛ" в Сирию , украли сирийскую нефть, придумали прикрытие "сланцевая нефть" для краденой сирийской нефти (Ердоган с Турцией тоже вписался). А потом большевики в лице Путина согласовали с Глобальным Предиктором зачистку Сирии от нерегулярной армии США (разбомбили тысячи нефтевозов в 2015 г.), и закончилась "индустрия сланцевой нефти" в США. Так что не страновики США посчитали и выкупили космические технологии в России, а субъекты глобализации (объективного процесса концентрации управления глобальными производительными силами и социальными процессами вообще) оказывают своё управленческое воздействие в русле своего мировоззрения.
@andreqx9045
@andreqx9045 3 жыл бұрын
В сравнении с американскими ракетами Ангара стоит как батут!
@alexv9869
@alexv9869 3 жыл бұрын
@@81n90 а просто портрету Маска поклоняешься?
@apnapn4454
@apnapn4454 3 жыл бұрын
@@andruthm Не похоже.
@user-rh5qo5ms9w
@user-rh5qo5ms9w 3 жыл бұрын
Почитал коменты и скажу как инженер, в этом есть параллели с бухгалтерией - когда считаете миллиметры (образно) все нюансы сходятся в точку.
@kot_ovaska
@kot_ovaska 3 жыл бұрын
Вот слушаешь Вас и понимаешь, общественное бытие определяет общественное сознание - буржуазное у вас сознание, специалист подобен флюсу, видит отлично свою тему, оптимизация, коммерческая окупаемость, невидимая рука рынка, это про людей, а самый главный ресурс люди, и вот тут могут проблемы возникнуть, управление людьми работает по принципу отрицательного отбора и флуктуации говна в проруби. Очень хорошо, если всё выйдет, но людей беречь надо.
@user-rh5qo5ms9w
@user-rh5qo5ms9w 3 жыл бұрын
Ты сварщик что-ли? флюс всегда шлаком становится, если его много в ванне, тока добавь и правильно работай электродом...
@kot_ovaska
@kot_ovaska 3 жыл бұрын
@@user-rh5qo5ms9w Флюс есть и для пайки, отчищает поверхность от окислов. А вообще --- Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. Козьма Прутков.
@user-if7fc2mi5x
@user-if7fc2mi5x 3 жыл бұрын
Дмитрию как обычно наше человеческое спасибо за разъяснения.))) Вы бы это, на полставки в пресс-службу РосКосмоса устроились что ли? Разъяснения вели бы для народа
@hontuvuin6399
@hontuvuin6399 3 жыл бұрын
Точно! а то там скучные дикторы
@almazulmakhan9321
@almazulmakhan9321 3 жыл бұрын
На Falcon 9 также совершаются военные пуски. Вот пару дней назад полетел спутники GPS. Маск отгрыз свой кусок военного запуска, виня военных в поддержания монополии со стороны ULA. Военные пуски Falcon 9 стоят от 80 млн, до 180 млн. Это тоже дёшево. Маск также говорил, что налаживать производство в сотни раз сложнее, чем сделать саму ракету. Мы это видим на примере Starship. Там по сути налаживают производство. Сравнивать самолёт с ракетой, это тупизм. Несмотря на то, что это родственные отрасли, продукции у них разные. И ценообразование на самолёт и на ракету совершенно разные. Кстати, я так и не понял. 100 миллионов за запуск Ангары, это военные пуски?
@user-iz1ix9on2u
@user-iz1ix9on2u 3 жыл бұрын
Есть пару особенностей ракет ULA. Они собираются вертикально и у них более продвинутые возможности по содержанию спутника. Это важно для крайне чувствительных спутников. Также что F9,что FH не способны прямиком на ГСО. У них очень тяжёлая вторая ступень. К примеру спутник разведки Орион должен быть выведен на ГСО в максимально сжатые сроки. У него нет времени на многонедельное выведение с ГПО на ГСО. Также у ракет SpaceX меньшая надёжность из-за лишнего оборудования. НАСА скрипя зубами одобрили использование повторнолетающих ступеней. Также,если вы посмотрите на военные запуски Маска,то вы увидите,что запускают максимально простые аппараты. MUOS,Orion,KH-11 и другие им пока не доверяют.
@almazulmakhan9321
@almazulmakhan9321 3 жыл бұрын
@@user-iz1ix9on2u кто бы, чего не говорил, но для военных, Маск это чужак. Ему пока не будут доверять супер спутники. Но количество военных пусков растёт. Насчёт надёжности, я считаю Falcon 9 очень даже надёжным. Из 88 пусков, 1 неудачное. А повторнолетающие ступени ни разу не подводили. Поэтому НАСА уже сейчас одобрил использование б/у ступени для экипажа уже сейчас.
@user-bv6ol7si8t
@user-bv6ol7si8t 3 жыл бұрын
Не важно сколько это стоит, если это идёт на благо и развитие родины и её жителей, уникальные приемущества вообще безценны!
@hotrodmobile
@hotrodmobile 3 жыл бұрын
Помимо прочего, насколько мне известно, часть компонент производится на данный момент по обходной (традиционной технологии). Сварку тех же баков пока осуществляют так же как и раньше. И только на днях прошла информация, что начали переход на сварку трением, которая планировалась изначально. Плюс на подходе изменение технологии формования торцевых крышек бака (опять же по изначально планировавшейся технологии). Переход на новые технологии изготовления так же позволит уменьшить стоимость изготовления. СМИ преподнесли это как "модернизацию Ангары", хотя справедливей было бы говорить о начале освоения серийного выпуска, так как всё, что изготавливалось до сих пор, были фактически предсерийными образцами. А у предсерийных и тем более у опытных образцов себестоимость жопоголикам лучше не показывать XD
@user-nc9se7sm4y
@user-nc9se7sm4y 3 жыл бұрын
Все так, но Ангара -- она и с точки зрения конструкции объективно очень дорогая. 4 блока первой ступени 1 блок второй ступени 1 блок третьей ступени Бриз Итого, 7 (СЕМЬ!!!) жидкостных ракетных блоков На всём этом стоит 5 очень крутых, но от того и дорогих РД-190 (по деньгам это почти как три РД-180 -- на Атлас -5 такой один) И что вы хотели чтобы там получалось по деньгам? У Маска всего два таких блока, вместо семи. Одна модель двигателя вместо трёх у Ангары. Ангара не спроектирована так, чтобы быть дешёвой Второй момент -- это то, что ракета должна летать. Когда Россия запускает 2-5 тяжёлых ракет в год (а Ангару - так и вовсе раз в пять лет), то все накладные расходы на эти два запуска и делятся. Сравните с Союзами или Фалконами, которые летают по 10-20 раз в год Современная цена Протона, кстати, -- липа. Просто исходя из того, сколько им убытков приходится списывать. Она в начале 2010-х такая была, когда он жужжал, как пчёлка, летая по десятку раз в год
@user-nc9se7sm4y
@user-nc9se7sm4y 3 жыл бұрын
@@andruthm как блоки не унифицируй, пять блоков все равно будут стоить намного дороже, чем один. У Маска маржинальная (без учёта постоянных затрат) стоимость запуска - порядка 25 миллионов долларов. У Старлинка, где они используют б/ушные обтекатели, ещё меньше, около 20. Сравнимо с Союзом
@user-GlavEng
@user-GlavEng 3 жыл бұрын
Так в этом и идея. Создать модульную конструкцию. Которую и изготавливать, и модифицировать гораздо легче.
@user-nc9se7sm4y
@user-nc9se7sm4y 3 жыл бұрын
@@user-GlavEng идея не взлетела из-за неграмотного планирования. Вторую и третью ступень не получилось унифицировать из-за разных нагрузок (у Маска такая-же ситуация была с центральным блоком Фалкон Хэви, но только с ним, остальное унифицировано почти на 100%) А плохо выбранная размерность УРМов привела к тому, что единственно востребованная Ангара (А5) увешана ними как новогодняя ёлка. Хотя должно быть наоборот -- максимальное число запусков ракета должна делать в самой простой модификации.
@user-nc9se7sm4y
@user-nc9se7sm4y 3 жыл бұрын
@@andruthm никогда такого не будет. Пять раз вместо одного сварить, пять раз продублировать систему управления (только вообще-то получится 4+1, в двух вариантах), пять раз протестировать, пять раз покрасить... Системы разделения добавить. Мало того, блоки там не универсальные, центральный другой. От этой "серийности" одни убытки Из-за серийности каждый отдельно взятый блок будет дешевле стоить -- это да. Плюс он будет дешевле стоить из-за того, что меньше. Но на 5 умножить эту цифру все равно придется, и результат будет существенно выше цены одного большого блока
@user-nc9se7sm4y
@user-nc9se7sm4y 3 жыл бұрын
@@andruthm первую и вторую ступень не получилось унифицировать для ракеты А5. А вторую и третью -- с более лёгкими вариантами Ангары, я об этом Насколько я знаю, планов использования А1 и А3 сейчас нет. Вместо них другие ракеты планируются. Союз -5,6,7, Амур-СПГ. А в реальности летали и ещё долго летать будут обычные Союзы, те что сейчас
@user-dt1rn9jp3m
@user-dt1rn9jp3m 3 жыл бұрын
Не понимаю почему Вас Рогозин на работу в пиар не пригласил, может потому что Вы забыли упомянуть о высоко квалифицированных рабочих местах для всей этой инфраструктуры, к тому же по сути эти деньги потрачены на нашу экономику, а не спрятаны в кубышку или выведены в иностранные пенсионные фонды.
@78Rey
@78Rey 3 жыл бұрын
Вам бы с пунктуацией разобраться....
@user-dt1rn9jp3m
@user-dt1rn9jp3m 3 жыл бұрын
@@78Rey поменяется смысловая нагрузка? Если так режет глаз, можно было бы и пропустить, тем более, что не вам писано было😆
@user-dt1rn9jp3m
@user-dt1rn9jp3m 3 жыл бұрын
Тут кстати и вакансия видимо подьехала😆 "ФСБ подтвердила, что в отношении советника главы «Роскосмоса», бывшего журналиста «Коммерсанта» Сафронова возбуждено дело о госизмене. Ему грозит до 20 лет лишения свободы"
@78Rey
@78Rey 3 жыл бұрын
@@user-dt1rn9jp3m так вы сие излияние на всеобщее обозрение выплеснули, а не в личной переписке обратились с предложением. Ну так и не удивляйтесь, что вам кто-то что-то пишет. приводите свои мысли в порядок прежде, чем писать их на всеобщее обозрение. И почему вы это не Рогозину пишите?! Твит, небось, известен?!
@user-pg5qy9wu2o
@user-pg5qy9wu2o 3 жыл бұрын
Просьба: Сделай пожалуйста видео про многоразовые разгонные блоки к Ангаре. Это про "Байкал". Или как там они сейчас называются
@kedroni
@kedroni 3 жыл бұрын
Не будет никаких многоразовых разгонных блоков. 4 пары крыльев + 4 двигателя + 4 шасси. Все это убьет и без того средненькую грузоподьемность.
@user-mj6xr9yu6t
@user-mj6xr9yu6t 3 жыл бұрын
Это экономическая аксиома, о том, что в новые изделия надо всегда закладывать и всю сопутствующую для их производства инфраструктуру. Которой, что логично, что явно, в отличии от уже производящихся изделий, у производителей нет! Из-за чего стоимость конечного продукта, вместе с себестоимостью при постоянном совершенствовании производства, будет падать только при массовом(!) выпуске изделия. Если конечно сами производители захотят её снизить. Ведь альтернативы то нет!!! Но здесь, в наших реалиях, в эту стоимость следует добавить ещё два немаловажных фактора! 1-й - это иной раз, да по большей части и вообще до +30% всех производственных расходов исключительно за счёт непростого нашего климата! Даже без комментариев, кто в курсе - тот в курсе. 2-й - заключается в рваческом характере бизнеса дикого, а в наших условиях ещё и феодального капитализма. Что усугубляется неравномерностью доходов населения. И тем, что у тех кто вдруг оказался у финансовых потоков, появилась возможность и самим устроится и устроить своих ближайших родственников и друзей так, что в части благополучия, в сравнении с абсолютным большинством простых граждан они реально уйдут в космос!
@oleggrigorenko7875
@oleggrigorenko7875 3 жыл бұрын
Вероятные друзья придумали утку что у Русских всё дорого в космической технике....
@user-ok4eo7zf1m
@user-ok4eo7zf1m 3 жыл бұрын
Обьясняю проще Протон использует топливо гептил и тетраоксид азота как окислитель, это хозяйство очень токсично и второе, ракета ангара модульного типа позволяет строить ракетоноситель под канкретные задачи.
@user-ok4eo7zf1m
@user-ok4eo7zf1m 3 жыл бұрын
@@user-zm8py2bm7m Вы бредите, учится на до было лучше а не в интернете искать информацию Гептил -диметилгидразина высокотоксичен ,пить его бред сивой кобылы достаточно вдыхать пары что бы ласты склеить,тетраоксид азота- окислитель крайне токсичен можете выпить.
@user-ok4eo7zf1m
@user-ok4eo7zf1m 3 жыл бұрын
@@user-zm8py2bm7m По вашему керосин + кислород опасней? если в вашем понимание так то мне смешно . Что касается ПДК так причем тут школа ,мы в СССР в еще и в институтах учились там учили а не как сейчас берут липу а выпускаю дубы. Нет секрета опасности в обсуждаемых компонентах р.т есть интернет , откуда все черпают информацию и думают что они очень знающие .
@moreda861
@moreda861 3 жыл бұрын
Спасибо, примерно так и представлял себе -) Вопрос только 6 пусков это тяжёлой или 3 тяжёлых и 3 лёгких? Или ещё какая другая пропорция?
@DmitryKonanykhin
@DmitryKonanykhin 3 жыл бұрын
6 тяжёлой
@moreda861
@moreda861 3 жыл бұрын
@@DmitryKonanykhin Спасибо. На "бастионе Карпенко" уже нашел. Кроме 6ттяжелых ещё 3 лёгких. Суровикино слова.
@romank2930
@romank2930 3 жыл бұрын
браво! дякую :-)
@KeyCe
@KeyCe 3 жыл бұрын
да, да. невидинная рука рынка. Прогресс - не нужно сокращать 43 "директора" и перестать снимать хату для "генеральному директору" за 100к В ДЕНЬ. Нужно уволить 15к работяг, да, да, конечно ....
@Sergey_Komkov
@Sergey_Komkov 3 жыл бұрын
Очень наглядно в "попугаях"!))))
Новейшая ракета-носитель "Ангара-А5"
40:18
Анатомия Монстров
Рет қаралды 541 М.
Эта Мама Испортила Гендер-Пати 😂
00:40
Глеб Рандалайнен
Рет қаралды 10 МЛН
Она Постояла За Себя! ❤️
00:25
Глеб Рандалайнен
Рет қаралды 6 МЛН
The World's Fastest Cleaners
00:35
MrBeast
Рет қаралды 134 МЛН
Когда и почему Россия уйдет с Байконура
12:55
Открытый космос Зеленого кота
Рет қаралды 324 М.
Готовый миниПК от Intel (но от китайцев)
36:25
Ремонтяш
Рет қаралды 297 М.
Распаковка айфона в воде😱 #shorts
0:25
Mevaza
Рет қаралды 1,3 МЛН