Почему дворяне всегда были в долгах. Из курса «Блеск и нищета Российской империи»

  Рет қаралды 271,458

Arzamas

Arzamas

8 жыл бұрын

У кого дворяне занимали деньги, почему они считали возможным не возвращать долги и почему долгов было не избежать.
Лекция №2 из курса «Блеск и нищета Российской империи». Лектор - Елена Корчмина, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник центра источниковедения НИУ ВШЭ. Пройдите весь курс на Arzamas: arzamas.academy/courses/35
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Instagram: / arzamas.academy

Пікірлер: 357
@gmarchenko
@gmarchenko 4 жыл бұрын
Ответили на вопрос "как" но не ответили на вопрос "почему"
@user-co3lh4vl8h
@user-co3lh4vl8h 4 жыл бұрын
В предыдущем ролике
@MaxModMad
@MaxModMad 4 жыл бұрын
Это кстати часто в их видео, задают вопрос и не отвечают на него
@SokolovDenis
@SokolovDenis 4 жыл бұрын
А Вы точно видео посмотрели?
@nr_cherry_3085
@nr_cherry_3085 3 жыл бұрын
Gennady Marchenko у Арзамаса это фича: несоответствие названия видео его содержанию )
@svetlanarozetti7378
@svetlanarozetti7378 3 жыл бұрын
@Jay Colten any reason why ? any understanding that you wouldn't want for yourself? how would you like someone getting inside your house while you sleeping and doing something to you may not like ?))))))
@user-xt7qm1bm3j
@user-xt7qm1bm3j 4 жыл бұрын
Все понятно:"Кому я должен - всем прощаю"(с) Давняя рабочая схема 😏
@velikiyinka2409
@velikiyinka2409 7 жыл бұрын
Получается, причины долгов: - отсутствие контроля за финансами (попытка пофиксить это Катей2 не удалась); - гиперлояльность государства (своих, мол, не трогаем, как это похоже на сегодняшнее); - вытекает из предыдущего - пофигизм самого дворянства; - много... хотя нет, не так, МНОГО денег в стране (подозреваю, за счёт экспорта сырья, что тоже похоже на сегодняшнее), и сравнительно мало товаров. Короче говоря, у дворянских долгов и домов на Рублёвке одни корни.
@velikiyinka2409
@velikiyinka2409 7 жыл бұрын
Ответы на что? На вопросы о событиях из прошлого? Логично, как по мне.
@1967last
@1967last 7 жыл бұрын
Velikiy Inka короче говоря, вы ничего не поняли
@velikiyinka2409
@velikiyinka2409 7 жыл бұрын
Понять-то понял, вопрос правильно ли? Может, вы с этим поможете?)
@user-dw4ig1os9d
@user-dw4ig1os9d 7 жыл бұрын
поэтому они так ратуют за монархию =)
@user-bj5nt4vb9b
@user-bj5nt4vb9b 4 жыл бұрын
не "пофиксить", а исправить!
@lisaginger5812
@lisaginger5812 7 жыл бұрын
В заглавии видео неправильно поставлен вопрос. Тем не менее, представленная спикером информация весьма интересна.
@user-pp8em7mh4r
@user-pp8em7mh4r 4 жыл бұрын
Сейчас государство тоже очень лояльно к некоторым фамилиям, очень охотно раздаются деньги из бюджета под обещания исправной службы и проч. Игорь Иваныч тому яркий пример
@tastebublik
@tastebublik Жыл бұрын
наука не хитрая
@alexcarpov9516
@alexcarpov9516 7 жыл бұрын
Мнение: если писать звук в более заглушенной комнате (без реверберации) - будет приятнее слушать. Этот хвост реверберации реально отвлекает
@davidbaz4944
@davidbaz4944 7 жыл бұрын
А мне нравится.
@sudooles7904
@sudooles7904 4 жыл бұрын
Мне норм
@LunarRuna
@LunarRuna 4 жыл бұрын
они имитируют для нас эффект присутствия в аудитории
@Yae_blue_Liu_blue
@Yae_blue_Liu_blue 4 жыл бұрын
@@user-qc1vu2bi9l Это исключительно ваши проблемы восприятия, а их озвучивание говорит о вашей бестактности
@LunarRuna
@LunarRuna 4 жыл бұрын
@@user-qc1vu2bi9l Страшно - то что вы написали, но ещё страшнее - то что вы так мыслите.
@MrMSokolov
@MrMSokolov 4 жыл бұрын
Где-то читал, что служба даже не в столичных/гвардейских войсках для офицера/дворянина была убыточна, т.к. на обмундирование, проживание и пр. приходилось тратить больше, чем платили в качестве жалования. Здесь услышал один намек на то-же самое: "я служил государоству хорошо = вкладывал больше, чем получал". А в целом, да, хотелось-бы более точного ответа на поставленый вопрос.
@OksanaI
@OksanaI 7 жыл бұрын
Да ничего не изменилось. Отчего в долгах - да потому что тратили больше, чем получали прибыли: чтобы очередную прихоть свою удовлетворить ("...я хочу еще одну оранжерею!") или чтобы пыль в глаза пустить. Сейчас то же самое, только у обычных людей и им, в отличии от дворян - никто не будет прощать долги;)
@kremlebotche7946
@kremlebotche7946 4 жыл бұрын
Кому "им" будут прощать долги ? вы о чём? Никто ни кому прощать задолжность не будет.
@user-zc5mw8bz6m
@user-zc5mw8bz6m 4 жыл бұрын
Абсолютно в тютельку
@user-km9vu5rn7b
@user-km9vu5rn7b 4 жыл бұрын
Коротко и ясно, не то что эта учёная курица, которая несколько минут несла довольно таки интересную фактологию, так и не раскрыв темы. Она похожа на деврчку отличницу, которая хорошо может показать преподователю, что знает материал, потому, что она его вызубрила, но пользоваться своими знаниями она не может, так как кроме зубрёжки в её голове пустота
@user-sz2gr2iv2t
@user-sz2gr2iv2t 4 жыл бұрын
Два замечательных тома "петербургские трущебы" 18век,сытые и голодные.
@EDINOESOZNANIE
@EDINOESOZNANIE 4 жыл бұрын
Психология временщиков и мещян
@siargeileashkevich1985
@siargeileashkevich1985 7 жыл бұрын
Кастовое общество одним словом. Разные степени "своих", чем дворяне и пользовались.
@WaldemarAdler33
@WaldemarAdler33 4 жыл бұрын
Сословное, всё-таки кастовое это другое
@lalaban2
@lalaban2 7 жыл бұрын
Причина долгов дворян в тот, что с паяльником и утюгом к ним ни кто не приходил.
@davidbaz4944
@davidbaz4944 7 жыл бұрын
Именно так)
@user-ny2ir1dx2m
@user-ny2ir1dx2m 4 жыл бұрын
Точно
@alb4911
@alb4911 4 жыл бұрын
Истинно так
@maximslantzev7400
@maximslantzev7400 4 жыл бұрын
Зато в 1917 пришли сразу с вилами и топорами!
@user-ny2ir1dx2m
@user-ny2ir1dx2m 4 жыл бұрын
@@maximslantzev7400 Сейчас надеятся улететь на самолетах при подступах голодных с вилами.
@andrjan9522
@andrjan9522 4 жыл бұрын
То же самое сейчас - группа дворян берут от жизни всё и не платят нихрена!
@mistakeinurement7155
@mistakeinurement7155 Жыл бұрын
Это не совсем так... Через пару поколений эти дворянские фамилии становятся нищими или полностью выпиливаются в ходе восстаний/революций, расплата есть всегда, но несколько отложенная...
@elizabethschakurova78
@elizabethschakurova78 6 жыл бұрын
Отличный специалист! Отлично излагает! Молодцы ребята!
@mariyabetina3433
@mariyabetina3433 7 жыл бұрын
Если в названии к видео задается прямой вопрос, то хочется услышать прямой ответ. Не хватает четкости и структуры повествования.
@user-ff4eb1mn4o
@user-ff4eb1mn4o 7 жыл бұрын
Mariya Betina этот канал уважает своих зрителей и считает уровень их развития достаточно высоким, что бы самим анализировать.
@DenKk4i
@DenKk4i 4 жыл бұрын
Спасибо за лекцию. Успехов вам!
@atlant1707
@atlant1707 7 жыл бұрын
отличные хозяева, которые долги не могут посчитать, берут товары в "подарок" и из общей кассы для оранжереи.
@flexgold5609
@flexgold5609 7 жыл бұрын
"Почему дворяне всегда были в долгах" я так четкого объяснения и не услышал
@MrCartmanazi
@MrCartmanazi 7 жыл бұрын
не прямо, но ответили. Ты бы беспокоился о долгах если бы знал, что если не отдашь то тебе ничего за это не будет?)
@user-ij9pi2mz7g
@user-ij9pi2mz7g 7 жыл бұрын
pavel smit потому что пиздёж
@paulinerodchenko
@paulinerodchenko 7 жыл бұрын
pavel smit значит ты не умеешь слушать. за прямым ответом иди в мейл ответы)
@subaruvalit5931
@subaruvalit5931 7 жыл бұрын
pavel smit это же гуманитарии, а не алгебра
@davidbaz4944
@davidbaz4944 7 жыл бұрын
Потому что брали много и давали им тоже много. Финансовая система неразвитая была, принуждать платить долги было некому.
@user-ov5yq5gc3s
@user-ov5yq5gc3s 4 жыл бұрын
Спасибо, очень интересная лекция!)
@user-kj6ny2yz8t
@user-kj6ny2yz8t 6 жыл бұрын
Спасибо. Очень интересно!
@tvnsi8556
@tvnsi8556 6 жыл бұрын
Спасибо за лекцию. Очень детальное изучение вопроса Глупо брать кредит на личные нужды. Шанс вернуть, только, когда деньги вернутся
@annasivkova980
@annasivkova980 4 жыл бұрын
Очень интересный подход к изложению, все понятно. Не понимаю, почему так много негатива в комментариях. Большое спасибо за лекцию, мне понравилась!
@BozhkoDmitro.1967ua
@BozhkoDmitro.1967ua Жыл бұрын
А мне лекторша, почему-то.Что-то смутно забытое вызывает то-ли желание то-ли воспоминания.Жесты, мимика,„рыканье“ очень может напомнить о фертильности самки.
@IVWOR
@IVWOR 7 жыл бұрын
С Воронцовым, тема похожа на описание, в книге(автора не помню)Франция, итальянцы (Ломбардия) давали дворянам деньги, оружие и. т. д. И понимали что долг не вернут (и по ху...) они на именах, на их связях, зарабатывали больше чем они дали в долг.
@mishacol
@mishacol 7 жыл бұрын
Толстой более чем раскрыл тему в Войне и Мире: проигрывали в карты, тратили на приемы, балы, содержанок, любовниц, соответствующее своему сословию обмундирование на случай войны (к слову, войны дворяне очень любили), экипажи, лошадей, борзых, содержали многочисленную дворню. При всем при этом, за редким исключением, никакой реальной пользы государству не приносили. Дворяне были как жирные пиявки на теле простого народа. Вот и говорите после такого, что бунты и революции в России "бессмысленны и беспощадны".
@eugenkirjanen8307
@eugenkirjanen8307 5 жыл бұрын
вы ооооочень примитивны
@jonasolsen4799
@jonasolsen4799 5 жыл бұрын
Eugen Kirjanen Не стоит напоказ выставлять свою пафосную глупость.
@eugenkirjanen8307
@eugenkirjanen8307 5 жыл бұрын
@@jonasolsen4799 в чем ПАФОСНОСТЬ???? кидаетесь умными словами уважаемый, не понимая их смысла.
@jonasolsen4799
@jonasolsen4799 5 жыл бұрын
Eugen Kirjanen Скажу по другому, в ваших словах очень чувствуется как вдохновенно бросились поспорить с Jonas Colt постаравшись его зацепить примитивизмом)
@_Slava_Ukrainy
@_Slava_Ukrainy 5 жыл бұрын
Это не поведения тех, кого можно назвать аристократией, это поведения быдла, которое попало из грязи в князи.
@LunarRuna
@LunarRuna 4 жыл бұрын
Прекрасный лектор. В ней всё хорошо: и увлечённость темой, и структура повествования, и жесты и очки и милое грассирование.
@09591000
@09591000 4 жыл бұрын
ага, еще она эксперт по крепостному праву ))))) послушайте это сокровище у Михаила Родина )))) сгорели источники и это прээээкассно )))
@Marik921
@Marik921 4 жыл бұрын
Интересная тема! Но лектор неструктурный
@aleksandrnikiforov2167
@aleksandrnikiforov2167 4 жыл бұрын
Какая очаровательная женщина...
@Red3Wine
@Red3Wine 6 жыл бұрын
Я прощу прощения, но если про "дворян" говорят на основании 2-3 дворянских семей, и постоянно крутят про Воронцовых и Булгакова - то зачем называть лекцию "Почему дворяне всегда были в долгах" - это ведь явно _некоторые_ дворяне в Российской Империи, при Екатерине ... Изучила девушка переписку Воронцовых - так и имеет право говорить об этом, начинать с того "Я 10 лет читала архив Воронцовых, и про них могу рассказать, что ... " А по теме лучше всего рассказывал тов. Починок - признававший что результатом действий Петра I стало образование новой столицы, где потреблялось 85-90% от государственного дохода (налогов и экспорта) - на импортные товары и продукты, т.е. на Северо-Западе огромной империи был маленький посреднический городок (численность населения в СПб ограничивали, т.к. подвоз продовольствия был дорогой), который ПОТРЕБЛЯЛ за всю страну, весь ее экономический результат, в течение столетий.
@user-xr4vy9ll3x
@user-xr4vy9ll3x 4 жыл бұрын
А сколько семей должны привести в пример в 10 минутном ролике для убдительности?
@dmitryaksyonov5394
@dmitryaksyonov5394 4 жыл бұрын
Я понимаю, что Вы имеете ввиду современную Москву. А на счет долгов: но у Пушкина в "Евгении Онегине" описана жизнь "счастливого человека" - "...кто в пятьдесят освободился от частных и других долгов..."
@mikhailmurashkevich949
@mikhailmurashkevich949 4 жыл бұрын
Тоже самое и сейчас, тогда у крестьян брали, сейчас из пенсионного фонда. "Дворяне" - "Чиновники".
@user-tq1se2tt5u
@user-tq1se2tt5u 4 жыл бұрын
Дворянство в описываемый период было правящим классом в России. Ничего не делали, кутили. Сейчас правящий класс - олигархи и барыги. Тоже ничего не делают, кутят. Традиция.
@GektaRswitch
@GektaRswitch 4 жыл бұрын
Весьма посредственное представление о дворянстве, олигархах и барыгах. Хотя бы потому что дворянин того времени и крестьянин имели колоссальную разницу в интеллекте и образовании, также не стоит забывать что именно дворяне были также военной элитой и несли службу Родине и очень часто за нее погибали, ровно как и их дети ничего удивительного, что они были правящим классом, многие из них были весьма и весьма достойными людьми. А вот на сегодняшний день, когда крестьянин может иметь образование такое же как у олигарха, да и ни один олигарх никогда не поднимет полк в атаку на передовой, не совсем понятно за что и почему народ терпит у власти тех, кто их обирает, но в отличии от тех же дворян, не защищает.
@user-mp9wj9wm9h
@user-mp9wj9wm9h 4 жыл бұрын
@@GektaRswitch Дворяне делали все чтобы пропасть между крестьянином и ними была колоссальная. Да что там говорить , они людей , единоверцев, соотечественников продавали и с удовольствием проедали и пропивали. Это говорит лишь , при всей грамотности, о их тупости, никчемности и жестокости. Говорить о превосходстве класса все равно что говорит о расовом превосходстве.
@GektaRswitch
@GektaRswitch 4 жыл бұрын
@@user-mp9wj9wm9h Превосходство класса вещь абсолютно нормальная кто то учится получает профессию, а кто-то в это время гуляет по двору с бутылочкой пива, и что в итоге они должны жить одинаково? Пропасть между дворянином и крестьянином была колоссальна не потому что дворяне что-то специально для этого делали а потому что крестьяне считали грамоту вещью абсолютно не нужной и даже вредной и потешались над теми кто ее изучал. Позже их насильно загнали в школы, что продолжается и по сей день, если это отменить то большинство снова скатится до уровня обезьян, причем абсолютно самостоятельно и по доброй воле, а не из за какого-то класса.
@user-mp9wj9wm9h
@user-mp9wj9wm9h 4 жыл бұрын
@@GektaRswitch И про олигархов и полки. Интервенция была ничем иным, как война за собственность и уж никак за независимость России. Юденич, Деникин, Краснов, Колчак и финансирующие и вооружающие их Британия,США, Япония, Франция и буржуазия хотели вернуть свою собственность. Действовали они разрозненно, потому что каждый хотел себе отломить по кусочку страны и в ней править. Вот например есть воспоминания американцев, которые участвовали на стороне Омского правителя (Колчака) что они уже устали убивать русских и конца края этому не видно. Нет такого преступления на которое не пойдет капиталист ради 300 % выгоды. Бесспорно достойные были , многие воевали на стороне Красной России 70% офицерского состава. Так же многие стали и продолжили быть учёными писателями, военными. А.Толстой, Генералы Бонч-Бруевич , Корнилов, Карбышев. А вот гад Краснов даже во время ВОВ воевал на стороне фашистов. Так что никто не судит о дворянстве персонально , говорим как о классе. И уж точно наследавать какие-то звания и титулы по наследству, верх абсурда. И про доступность образования в ВУЗах я бы поспорил. Совсем доступ не закрыт, но стипендий , на которые можно прожить, не платят. Само наличие платного образования уже есть ограничение. Есть оно и на западе поэтому, там при всей видимой доступности, получить его бедному человеку, практически не возможно. Как и при царской России из бедных может получить только гений и то его оплачивают корпорации. Но ведь высшее и проф образование должно быть массовым. Изобретенные гениями технологии и технику должны внедрят образованные люди. Превосходство класса вещь абсолютно аномальная. Не может один человек быть выше другого по рождению, лишь по заслугам и по личным качествам. Если отменить обязательное образование, школы не опустеют . А по высшее образование именно сейчас , когда образование платное, платники из богатых не ходят в ВУЗы и получат диплом в любом случае, ВУЗам не выгодно выгонять их. А те родители которые выбиваются из сил чтобы выучить , просто на физическом уровне не позволят детям пропускать занятия в ВУЗЕ , потому что учат они на пределе возможностей. Вобщем, потомственное классовое разделение, это чистой воды сегрегация. И поверьте если будут дворяне будут и холопы со смердами. Во всем мире принадлежность к дворянству хобби и не более, которое не плохо так продается и никаких благ обладателю не несёт.
@GektaRswitch
@GektaRswitch 4 жыл бұрын
@@user-mp9wj9wm9h я весь поток сознания прочитать не смог, ну ты начни уж с Киевской Руси сразу, кто кого финансировал, кто кому блага нес и тому подобное. Речь о культуре и воспитании, а не о бабках дружище.
@sergeysambuev
@sergeysambuev 4 жыл бұрын
как не умели пользоваться кредитом, так и не умеем до сих пор
@user-gg6tu3rp6x
@user-gg6tu3rp6x 4 жыл бұрын
научились трусить. бесстрашие дворянское утеряли
@Logisticus
@Logisticus 7 жыл бұрын
на вопрос не ответила
@user-jl9rr1zk8t
@user-jl9rr1zk8t 4 жыл бұрын
Она привела достаточно примеров и фактов, чтобы каждый зритель дал себе ответ почему. Неужели нужно как в начальной школе, всё разжевать?
@euroseteuroset8797
@euroseteuroset8797 3 жыл бұрын
Если логическое и критическое мышление отсутствует... Тут хоть говори, хоть слушай, хоть разжовывай- ОДИН ХРЕН - ТУПИЗМ... Читайте классиков того периода, они и писатели и дворянцы одновременно- писали о своих соотечественниках - только фамилии заменяли
@user-76122
@user-76122 4 жыл бұрын
"Маскарад"М. Ю. Лермонтова- там все.
@SamLongbow
@SamLongbow 4 жыл бұрын
Всё это безусловно интересно, но ответа на вопрос почему все они были в долгах я так и не услышал
@konstantinpankov7768
@konstantinpankov7768 7 жыл бұрын
У дворян были долги потому, что они брали в долг. Гениально! Чувствуется сила мысли человека с академическим образованием
@davidbaz4944
@davidbaz4944 7 жыл бұрын
Она историк, и объясняет почему была такая ситуация. К слову сказать современные банки тратят миллионы денег на то, чтобы понять как и почему люди берут кредиты.
@konstantinpankov7768
@konstantinpankov7768 7 жыл бұрын
David Baz и что выяснили банки? почему же люди берут деньги в долг?
@efimovv
@efimovv 5 жыл бұрын
Konstantin Pankov те банки которые выяснили, стали гораздо успешнее давать в долг. Но никому об этом не скажут.
@user-sz2gr2iv2t
@user-sz2gr2iv2t 4 жыл бұрын
конечно все интересно.
@kirillasesino3677
@kirillasesino3677 7 жыл бұрын
какой приятный и успокаивающий голос
@user-iv7cd7md6m
@user-iv7cd7md6m 4 жыл бұрын
Где касса,в которой платят за такие комментарии? Давайте называть вещи своими именами. Отвратительный,гавкающе-картавый голос!!!!!
@user-bz4bc9tu3z
@user-bz4bc9tu3z 4 жыл бұрын
🥴
@gforce9945
@gforce9945 4 жыл бұрын
Понты дороже денег, как и сегодня
@dmitryaksyonov5394
@dmitryaksyonov5394 4 жыл бұрын
2:10 "...а этот долг я за долг не почитаю" Тут сразу вспоминается басня дедушки Крылова, где Лев при дележе добычи все себе забирает: "А это часть моя по договору, /А эта мне как Льву принадлежит без спору, А к этой лапу кто протянет - / Тот жив не станет!" Крылов-то все это вблизи видел и знал.
@euroseteuroset8797
@euroseteuroset8797 3 жыл бұрын
Толстой, Чехов, Мамин- Сибиряк - в помощь- ОБ НИХ ЖЕ ДВОРЯНСКИХ ПРОЙДОХАХ писали!!!
@user-mk1he3dh6s
@user-mk1he3dh6s 4 жыл бұрын
Как записывали рассказали! А откуда брались одной фразой в конце!
@Princess_Kenny_
@Princess_Kenny_ 7 жыл бұрын
Какая милашка
@texxture
@texxture 7 жыл бұрын
весьма познавательные кусочки инфы размышления ведут к тому, что вся эволюция финансовых структур вела к тому, чтобы проструктурировать поведение людей, работающих с долгами. да-да, кэп. долг из-за временного отсутсвия налички - нужно вообще вспомнить что это была "золотая" система. где вся денежная масса в стране была очень ограниченна физическим количеством золота в стране в принципе. т.е рост экономики в целом был возможен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО созданием долгов. а уж "сам Воронцов у меня товары берет" - сейчас считается репутационными издержками бренда. тогда весь маркетинг-реклама понимались лишь на интуитивном уровне.
@DrFlooder
@DrFlooder 4 жыл бұрын
"После его смерти я просматривала бумаги, которые остались". Сазерленд умер в 1791 году.
@Andy_S.
@Andy_S. 4 жыл бұрын
Dr. Flooder . Лектор хочет доказать исключительность, вот и плавает в вопросах экономики - лекция получилась из чистых сплетен и догадок.
@Nigarita
@Nigarita 4 жыл бұрын
Кроме того даже в общих словах не упоминается причина самоубийства.. Следует догадываться что в результате банкротства...?
@pamparam3495
@pamparam3495 4 жыл бұрын
Красивая женщина
@user-jr4dr6nt8g
@user-jr4dr6nt8g 2 жыл бұрын
и умная
@user-dh3tu1ph4x
@user-dh3tu1ph4x 4 жыл бұрын
Мне кажется что ничего не поменялось.
@user-jr4dr6nt8g
@user-jr4dr6nt8g 2 жыл бұрын
не поменялось. только вместо дворян гопота из подворотен пришла на их место.и их детишки теперь уже.
@user-lb4cs8fn6i
@user-lb4cs8fn6i 4 жыл бұрын
Красиво грассирует..
@DavayDalshe
@DavayDalshe 4 жыл бұрын
Сферически наивные дворяне в вакууме какие-то. Ах, бедняжки. "Государство", "кредитка". Попытка понять современным ограниченным мировоззрением мотивацию людей другой общественной формации, искажённая восхищением оной барышни таковыми персонажами. На самом деле, дворяне того времени это что-то среднее между гопниками и мафией. "Я думал ты мне подарил", - когда дело дошло до суда - типичный пример отмазки гопника. Дворяне воровали, и строительство Спаса на Крови - тому яркий пример. Это была клика, которая друг друга покрывала, для всех остальных они были неприкосновенны, и имели лицензию на насилие. Они обворовывали, обирали крестьян, они воровали, они не платили по долгам. А "государство то-то" это нонсенс. Государство это служилые люди государя, это аппарат зависмостей, который реализует одну волю - волю государя; это люди, которые ему служат, они его вассалы, и исполняют его приказы. Поэтому, не было "государства" был государь и его воля. При этом государь четко понимал, что если он как вор в законе начнет борзеть и не давать ворам жизни, они его уберут. Вот и весь сказ про долги. Клан Сопрано в государственном масштабе.
@euroseteuroset8797
@euroseteuroset8797 3 жыл бұрын
МОЛОДЕЦ!!!!!!!! Теперь с теперешними ГОПНИКАМИ НАДО РАЗОБРАТЬСЯ. ГДЕ ИЛЬИЧ!!!! ПОРА, ВСТАВАЙ, РАБОТУ НАДО РАБОТАТЬ!!!!
@nicox407
@nicox407 4 жыл бұрын
Стоит ли мне капитальный долг закрывать, а может не стоит.
@user-rv2bv1zf1i
@user-rv2bv1zf1i 4 жыл бұрын
А есть подобный цикл только по жизни крестьян
@user-jh7xr5fh3f
@user-jh7xr5fh3f Жыл бұрын
Бокову пойду послушаю. Интереснее, приятнее, без суеты, с богатым языком и без картавости
@user-mt4tr7ln1s
@user-mt4tr7ln1s 4 жыл бұрын
А банки в те времена под какие % давали ? и при какой инфляции?
@lubovnayalubov
@lubovnayalubov 2 жыл бұрын
6-10%
@user-kx6bj4sc1r
@user-kx6bj4sc1r 4 жыл бұрын
Давайте вспомнил, как разорился граф (или князь) Карнеев, из кинофильма "Мой ласковый и нежный зверь" в исполнении Кирилла Лаврова. Жил не по средствам - вот главное объяснение.
@kobuntolerance6484
@kobuntolerance6484 4 жыл бұрын
Что такое причидивызитсон? В самом начале.
@ledikatarina
@ledikatarina 4 жыл бұрын
Притчи во языцех. Это означает то, что известно всем. У всех на устах.
@user-sz2gr2iv2t
@user-sz2gr2iv2t 4 жыл бұрын
Короткие ролики.
@cherenkov196
@cherenkov196 4 жыл бұрын
Ответ на этот вопрос на самом деле очень простой, дворяне тратили больше , чем получали!
@user-qk5wu1ww5y
@user-qk5wu1ww5y 4 жыл бұрын
Клёво. На одном дыхании. Красиво рассказывает девушка, слова льются... Но для более глубоких выводов нужен больший жизненный опыт, причины не раскрыты Жду продолжения!
@MrAndruxa75
@MrAndruxa75 Жыл бұрын
Если мы говорим про историю как науку, и воспринимаем это видео как историческое, то в настоящей науке нет места личным выводам историка, и никакой жизненный опыт не может влиять на историческую науку. На историческую науку может влиять исторический источник = записанный, или иного рода, и только. Никаких придуманных мнений в науке нет, это вам к сказочникам, или мошенникам преследующим корыстные цели
@draconochka
@draconochka 7 жыл бұрын
А как же крестьянские реформы которые проводились с начала 19 века и закончились в итоге полной отменой крепостного права в 1861 году? А война 1812 года?
@eugenkirjanen8307
@eugenkirjanen8307 5 жыл бұрын
Спасибо. Очень интересно! картавость оставьте в покое. оцените ум и глубину знаний. ЭТО ВАЖНО
@medovuha7416
@medovuha7416 3 жыл бұрын
Словоблудство сплошное. Пытается умничать извергая неимоверное количество заумных слов.
@MIZRAIM1984
@MIZRAIM1984 4 жыл бұрын
Так а от чего плодились долги? Почему расходы превышали доходы?
@euroseteuroset8797
@euroseteuroset8797 3 жыл бұрын
Мажорики шиковали!!!! Прям как сейчас!!!!
@user-vj1ty6zc8m
@user-vj1ty6zc8m Жыл бұрын
👍👏👏
@tengiz2366
@tengiz2366 3 жыл бұрын
Выходит, что законы трактовались на свое усмотрение. Поэтому страна не сформировалась, как государство. А долг Екатерины II, взятый у маленькой Голландии, выплачивали до 1898г. Денег не было в стране.
@domik675
@domik675 2 жыл бұрын
Интереснейшая тема!Спасибо! Однако, когда лектор говорит "государство" прощало долги, государство стремилось..... Звучит это невнятно, слишком обобщенно. Мне интересно узнать факты, устройство системы.
@belaya_lily
@belaya_lily 7 жыл бұрын
на вопрос так и не ответила. эту тему лучше раскрывать через глобальные социально-экономические процессы, в сравнительном анализе с европейским и восточным дворянством. поднять вопрос взаимовлияния. тема интересная, а раскрыта так коряво и неинтересно. все слушают голос, картавость. девушка-тараторка. переделать структуру мини-лекции. расставить акценты интонационно. так, как читает она, можно прочитать на аудиторию в 25 человек. но для Arzamas можно было и подготовиться получше. специалистов много, знаний выше крыши, в том числе по провинциальной истории. а хороших рассказчиков почти нет. Arzamas, ищите не только в столичных вузах. Россия большая)
@davidbaz4944
@davidbaz4944 7 жыл бұрын
Тут и козе понятно, давали много ради рекламы, возвращать не просили. Банкир от того и повесился, когда понял что неспособен заставить их всех заплатить. Банкиру нужно было реформировать государство и уравнять всех перед законом, а он не хотел с ними сражаться, хотя мог бы попробовать.
@alexmix7099
@alexmix7099 4 жыл бұрын
Лилия Маратовна, может Вы нам прочитаете лекцию с учётом всех вышеперечисленных недостатков? Или хотя-бы напишите в текстовом формате. Было бы интересно. Я не шучу.
@Lemonad79
@Lemonad79 7 жыл бұрын
Название видео не раскрыто совершенно. Вместо того что бы рассказать о причинах возникновения долгов, нам рассказали об обслуживании уже имеющегося долга. Нам рассказали о Булгакове, как он составил список своих долгов, и примерно как он собирался эти долги "отдавать", но почему у него появились эти долги не сказали ни слова. Вы бы названия поменяли бы, например на "Как дворяне выплачивали свои долги"
@TheZaratustra12
@TheZaratustra12 4 жыл бұрын
очарррровательная женщина, очаррровательные юбка и сапожки. И как прррриятно послушать!
@dmytrobashlyk5905
@dmytrobashlyk5905 4 жыл бұрын
Anton Amirkhanov без звука - да
@sval3498
@sval3498 3 жыл бұрын
))))))))))
@user-jr4dr6nt8g
@user-jr4dr6nt8g 2 жыл бұрын
умная женщина. интеллигентная.у некоторых от этого бомбит до жопной тяги
@Neutral_ilja
@Neutral_ilja 4 жыл бұрын
Исходя из сказанного в России дворянство никуда не пропало. По прежнему государство прощает долги дворянам (олигархам). Бояре (гос. дума) при царе так-же уже который раз получает помилование и им предлагают легально перевести ворованные в России деньги, которые они перевели в зарубежные банки сейчас обратно в Российские. Хммм, какой нынче на дворе век?
@claudias.4094
@claudias.4094 4 жыл бұрын
так феодализм и сословная система вернулись
@johnnycrafty2648
@johnnycrafty2648 4 жыл бұрын
Деньги деньги дребеденьги - зло
@user-fg7ed1fe2l
@user-fg7ed1fe2l Жыл бұрын
Причина всегда одна желание жить не по средствам
@PabloRybako
@PabloRybako 6 жыл бұрын
Страна дворян, одним словом
@user-un3uf1zf9b
@user-un3uf1zf9b 4 жыл бұрын
Вообщем дворянство жило за счёт государства , крестьян и лукавства . Кормите меня потому что я дворянин и этого достаточно чтоб быть дормоедом
@J.E.C.
@J.E.C. 4 жыл бұрын
А почему кредитодатель покончил собой? К чему была эта информация? Непонятно.
@euroseteuroset8797
@euroseteuroset8797 3 жыл бұрын
По- качану... Разорил он банк этот, такими раздачами... А в сумме- преступник- государственные деньги разворовал вместе с теми, кто брал и не отдавал- типа- НУ МЫ ЖЕ ДРУЗЬЯ!!!!
@Andy_S.
@Andy_S. 4 жыл бұрын
Не корректно говорить «мы». Может быть сегодня этот лектор имеет 10 долгов одновременно, но это не значит, что вот так без башки живут все!
@mykolasalekna930
@mykolasalekna930 4 жыл бұрын
Prototype Futurama's lovely Morgan Proctor Bureaucrat Grade Nr 19 ;) bez obidy
@flawyx
@flawyx 5 жыл бұрын
Короче говоря дворяне оборзели и поэтому не платили
@user-gg6tu3rp6x
@user-gg6tu3rp6x 4 жыл бұрын
не все.иногда стрелялись
@Gotmogas_Ugninis
@Gotmogas_Ugninis 4 жыл бұрын
@@user-gg6tu3rp6x , ну, это при КАРТОЧНЫХ долгах, этож долг чести, панимаш.))
@user-te1ny8li2p
@user-te1ny8li2p 4 жыл бұрын
Паразитический класс имел паразитическую психологию, позволявшую не платить по долгам. Обращение за помощью к государству - это тоже паразитизм, паразитизм на бюджете.
@euroseteuroset8797
@euroseteuroset8797 3 жыл бұрын
Получается, что они как глисты??, Что ли ??? Или вши??? Дворянцы эти. Ильичю, отдельное СПАСИБО!!! Порадовал!!!
@user-lr1qp9mb3m
@user-lr1qp9mb3m 4 жыл бұрын
о-о-оо...да я дворянин!...
@Anna-ek8lc
@Anna-ek8lc 4 жыл бұрын
Так и не поняла почему они вообще влезали в долги
@user-iy2oc3vc8w
@user-iy2oc3vc8w 3 жыл бұрын
Охранительство олигархии раскручивать через рассылки бюджетникам и это типа наука. обалдеть
@user-fe4kz8vv8m
@user-fe4kz8vv8m 4 жыл бұрын
Вопрос не закрыт. Ответили как брали в долг, но не почему.
@euroseteuroset8797
@euroseteuroset8797 3 жыл бұрын
Читайте ЧЕХОВА!!!! Толстого, Достоевского, Мамин- Сибиряк!!!!! Ответы ТАМ!!!
@Alex-ss3fs
@Alex-ss3fs 4 жыл бұрын
Ничего не изменилось. Только "дворяне" перешли на гос службу.
@user-eo6zs1mg5s
@user-eo6zs1mg5s 4 жыл бұрын
Откуда вы все это знаете?
@dariya6352
@dariya6352 4 жыл бұрын
Ответ на вопрос «почему» не прозвучал.
@user-nu5zq9ku8q
@user-nu5zq9ku8q 3 жыл бұрын
согласен с авторами ниже
@imho-research4765
@imho-research4765 4 жыл бұрын
Ну, так почему были в долгах-то?
@rus3rb5
@rus3rb5 3 жыл бұрын
О дворянах. zen.yandex.ru/media/id/5f06c49b550529689f20d7d6/dvoriane-ranshe-byli-prosto-dvornei-5f0731f17b009264c2cfa229
@user-iv6kx1uc4g
@user-iv6kx1uc4g 3 жыл бұрын
Истинный ответ на вопрос , как впрочем всегда и везде, уходит корнями в политику.
@72SFK
@72SFK 4 жыл бұрын
Ттема не раскрыта ,особенно в таком важном контексте как межсословные отношения по линиикрестьянин барин дворянин купец -дворянин и т.д. в примере где дворянин задолжал за вино важно,что там слово против слова купец выне оплатили дворянин-вы мне подарили это как сейчас г-н царь путин или в прошлом товарищ джугашвили народ живет хорошо а кто может сказать чито либо против представьте прийдет путин в магазин и что то возьмет с полки,вопрос кто его сможетпридержать за рукав, полагаю никто не подумает задать вопрос о деньгах, верно? почтут за честь и внукам будут рассказывать, художники произведения гнтленные изваяют и т.д. в общем"ты как пёс челобитную царю подаешь" "смеешь о деньгах упоминать мерзавец" да что там путин любой мелкий мент и/или чинуша районный так же себя ведет предприниматели полагаю все знакомы с подобным поголовно раздается звонок и голос в трубке "просит" от банки краски, до авто иномарки в зависимости от понимания собственного "веса"
@alexrud4561
@alexrud4561 Жыл бұрын
Вопрос лёгкий, но глубюкий! Первые "дворяне" возникли при царе Иване Грозном! Их называли - опричники! Они честно служили Родине и никаких долгов они не делали! Они были верными и преданными людьми, исполняющими свой долг! При Петре 1 они были надёжными защитниками страны! Это соответствовало их природным качествам! А царь Пётр 3 в 1762 году отменил нужду государства в людях с этими качествами! Всё остальное вытекает из этой отмены!
@LuciferAktorBanderwagen
@LuciferAktorBanderwagen 3 жыл бұрын
Так я дворянин получается, с процентами также не согласен 😁
@leonidych001
@leonidych001 4 жыл бұрын
Воровать не умели, порядочные были, честь имели, Отчизне служили. Потому и были в долгах. Нынешние олигархи их жалкое подобие. И то это громко сказано.
@J.E.C.
@J.E.C. 4 жыл бұрын
Точно так же и воровали - брали в долг у тех кто беднее их и не возвращали - крестьянам, купцам, или вешали свои долги на государство. В чем разница - повесить свои долги на государство или просто сразу у государство украсть. Воры-дармоеды и те и другие.
@euroseteuroset8797
@euroseteuroset8797 3 жыл бұрын
Ааааа, СМЕШНО.... Пройдох оправдывать, не хлеб растить
@mariatrifonova8829
@mariatrifonova8829 4 жыл бұрын
Скорее не "Блеск и нищета..." Оноре де Бальзака, а "Гобсек" - там всё написано.
@userCrig
@userCrig 4 жыл бұрын
Топ
@svetperesvet5956
@svetperesvet5956 Жыл бұрын
При СССР на моих глазах,офицеры были нищие,а вот прапорщики(куски),гуляли! особенно те кто при складе ....
@ii-rm5fi
@ii-rm5fi 4 жыл бұрын
Как государство могло хотеть вернуть деньги, если государства не было!!?? Было самодержавие. Ну должен Потемкин сумму. И , что, министр зайдет в спальню Екатерины, Снимет с коллекторами Гришу с нее и в крепость посадит??
@kakhaniko
@kakhaniko 7 жыл бұрын
Крррррасивая.
@user-hu9ik7zr6f
@user-hu9ik7zr6f 4 жыл бұрын
Это залепуха про долги дворян, конечно, потрясает))) никаких таких долгов у дворян как класса не было, это богатейшие люди, управлявшие страной. Однако этим же дворянам выгодно в целях социальной защиты представлять себя как постоянно разоренных. Сказке три сотни лет, сюжет отработан во всех странах. В той же Англии дошли до того, что вот мол аристократы, чтобы на последние деньги чинить свой шикарный дворец, сдают его сады торговцам марихуанной (смотри фильм Джентельмены Гая Ричи). Поэтому вся лекция - неуклюжая попытка объяснить сказку внутри сказки. Одним словом, толкиенистика. Почему экономика Гондора пришла в упадок?
@euroseteuroset8797
@euroseteuroset8797 3 жыл бұрын
Читай этих дворян, писателей современников.. ДУР.АК... Классика- Толстой, Достоевский, ЧЕХОВ, Тютчев, Мамин- Сибиряк!!!! Там прямым ТЕКСТОМ написано, что -КУТИЛЫ, ПРИСТРОЕНЦЫ, ХАЛУИ, НЕПОТРЕБА!!!
@jarl777
@jarl777 3 жыл бұрын
Ответ 《почему》прост - отсутствие экономических реформ , нежелания правительства что-то менять в экономике государства, социальной политике , финансовой системе (о её плачевном и критическом состоянии заявлял французский посол) , развивать индустрилизацию промышленности. Удивительно почему революция ещё не произошла во второй половине 19 века !? Верхи не хотели жить по новому , низы нежелали жить по старому !
@anticvar.2365
@anticvar.2365 7 жыл бұрын
В общем, ролик ни о чем. Смотреть не стоит.
@user-uk4ib6tc3i
@user-uk4ib6tc3i 4 жыл бұрын
Очень интересная тема, но крайне сумбурно изложена.
@user-jr4dr6nt8g
@user-jr4dr6nt8g 2 жыл бұрын
хорошо изложена
@alexceban7017
@alexceban7017 4 жыл бұрын
Time value of money? Neah.
@4uperadlo
@4uperadlo 7 жыл бұрын
Это самая обаятельная картавость, которую я слышал!) "Я пРредлагаю попРробовать Рразобраться!" ПРрррелесть!)
@georgez3057
@georgez3057 7 жыл бұрын
ОчаРовательно
@ramtamtager
@ramtamtager 7 жыл бұрын
А как же Лгенин?
@user-ej9rb2dt4j
@user-ej9rb2dt4j 7 жыл бұрын
Если позволите, это называется "Грассировать". Картавить - это "Гово"ить, не умея п'оизносить эту букву". В обоих случаях камень преткновения - буква "Рррр...", но разница, как всегда, в мелочах. Не находите?
@Gulyakovich
@Gulyakovich 7 жыл бұрын
Артур при этом крайне нестройная речь прыжки с одного на другое. Хорошая тема и наверное она разбирается, но тяжело слушать
@user-fj8fc8cm4k
@user-fj8fc8cm4k 7 жыл бұрын
В мемуарах Белые пишут о Благородной картавости
Who’s more flexible:💖 or 💚? @milanaroller
00:14
Diana Belitskay
Рет қаралды 19 МЛН
ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ БАБУШКИ #shorts
00:19
Паша Осадчий
Рет қаралды 6 МЛН
100❤️ #shorts #construction #mizumayuuki
00:18
MY💝No War🤝
Рет қаралды 20 МЛН
СҰЛТАН СҮЛЕЙМАНДАР | bayGUYS
24:46
bayGUYS
Рет қаралды 846 М.
Наша молодежь (1979)
25:52
Советское телевидение. ГОСТЕЛЕРАДИОФОНД
Рет қаралды 132 М.
Who’s more flexible:💖 or 💚? @milanaroller
00:14
Diana Belitskay
Рет қаралды 19 МЛН