Почему скелетная анимация так ужасна и отвратительна

  Рет қаралды 6,048

RedBlack Spade

RedBlack Spade

Күн бұрын

Моя игра Fearmonium в Steam: store.steampowered.com/app/10...
Группа в ВК: redblackspade
Музыка в конце: • Expecte Amour - Old Fa...
Unity vs. Spine: • Spine Pro vs Unity 2D ...
00:00 Вступление
00:30 Виды анимации
01:55 Основы скелетной анимации
05:25 Дизайн персонажей
06:38 Виды скелетной анимации
11:03 Экспорт
14:09 Программы

Пікірлер: 70
@RedBlackSpade
@RedBlackSpade 2 жыл бұрын
Помните я упоминал, что буду читать лекцию по анимации? Всего из этой лекции я решил сделать аж три видео - и вот первая из них! Как вам нравится скелетная анимация?
@gdaash
@gdaash 2 жыл бұрын
Хорший инструмент для своих целей. На покадровой анимации кастомизацию не построишь, да и стоит она как боинг, особенно если проект высокодетализированный. Если правильно тот же спайн применять, то получается шикарный результат, главное не забивать саморезы молотком и всё красиво будет.
@kotdath1252
@kotdath1252 2 жыл бұрын
Понравится она или нет - зависит только от навыков создателя.
@ihavetosurvive
@ihavetosurvive 2 жыл бұрын
Офигенный видос. Требуется продолжение...
@Sinedsem
@Sinedsem 2 жыл бұрын
Бля, я только что всю лекцию посмотрел. Зачем?)
@kody4bruh
@kody4bruh 2 жыл бұрын
все примеры внутриигровой скелетной анимации, которые ты показывал в видео, это очень и очень плохие анимации, будто бы сделанные начинающими фриланерами джунами за 100$ в месяц. Ориентироваться на эти примеры рассуждая об анимация из Spine ошибочно и не объективно. Говорю как аниматор, перешедший из покадровой анимации Animate в скелетную Spine.
@Brannina2
@Brannina2 Жыл бұрын
У меня есть предположение, почему Слава настолько не любит скелетную анимацию. Это не Слава бросил скелетную анимацию, а она его. Она - его бывшая и он никак не может смириться с тем фактом, что они больше не вместе.
@Daragni
@Daragni Жыл бұрын
Может дело не в скелетах, а в кривых руках аниматоров?
@user-vz3oe2pq1l
@user-vz3oe2pq1l 2 жыл бұрын
Слава, Flash анимация живее всех живых. Программа сменила название на Adobe Animate и теперь заточена исключительно под работу с анимацией. Очень удобный софт для создания персонажей в векторе, гораздо удобнее Adobe Illustrator'а.
@user-kr5mm6cv2m
@user-kr5mm6cv2m 2 жыл бұрын
Я, в те моменты, когда автор приравнивал скелетную анимацию к мусору: "Простите, это что, какая-то плоская шутка, для которой я слишком 3D-инди?"
@gaidzin2
@gaidzin2 2 жыл бұрын
Надо сохранить этот ролик. Когда автор подрастёт профессионально, ему станет стыдно и он удалит его.
@user-kr5mm6cv2m
@user-kr5mm6cv2m 2 жыл бұрын
​@@gaidzin2 в таком случае объясни пожалуйста, мне, который по большей части работает с 3D играми, где автор по твоему мнению ошибся?​
@NoOne-ov5ku
@NoOne-ov5ku 9 ай бұрын
@@user-kr5mm6cv2m Во всём он ошибся, скелетная анимация в первую очередь это инструмент, которым автор не умеет пользоваться. Забей в youtube Animate 2D Characters with 360 Degree Movements или Bullets Echo - heroes animation. У меня в небольшой студии были аниматоры, которые могли анимировать даже лучше, просто вопрос времени и денег. Зачастую все эти подобные, костные анимации по типу представленных на видео делают например универсальные программисты, которые как бы имеют совсем другую специализацию.
@_Otets_
@_Otets_ 6 ай бұрын
@@user-kr5mm6cv2m Да нигде автор не ошибся .
@vbgroupdesign7921
@vbgroupdesign7921 4 ай бұрын
​@@gaidzin2 он имеет ввиду что скелетка смотрится плохо в 2d и это факт
@user-hu2fi7bk4v
@user-hu2fi7bk4v 2 жыл бұрын
В целом согласен с тем что покадровая анимация выразительнее, но стоит учитывать и фактор трудозатрат, покадровая анимация намного сложнее и в целом требовательнее к скиллам художника. Поэтому костная и пользуется хорошим спросом, особенно в быстровозводимых проектах, да и в хороших руках (посмотрите старые видосы dao le) spine, откровенно говоря, творит чудеса. Я люблю оба варианта анимации и они оба достойные со своими плюсами и минусами. Не стоит забывать, что рваные кадры, и деревянное поведение покадровой, ровно, как и сломанные кости выглядит паршиво. Как по мне, все упирается в скилл и желание делать качественно, не стоит срать костную анимацию, за то что вы играете в игры, где она выполнена не умело. Из хороших примеров костной анимации - souls-like метроидвания "Ender Lilies".
@roxosex
@roxosex 2 жыл бұрын
На 7:10 как раз таки анимация с мешем, хоть он и незаметен. Знаю это видео, это видео из серии уроков по скелетной анимации Unity, где используется сетка и геометрия. Кроме того, в Юнити для скелета заливаются файлы фотошопа напрямую psb, хотя конечно это png в исходниках.
@weerbox
@weerbox 4 ай бұрын
Ёще до Рэймана, был другой прекрасный пример очень уместного применения скелетной анимации. Это дилогия Vectorman на Sega MD. Вот там тоже просто гениальное применение этой техники. И сюжетом обосновано (играем за робота с электромагнитными конечностями), и ограничения железа по rom и vram памяти обходит, и сама анимация крышесносная (для того времени и железа). А главное, играя, ты просто погружаешься в игру, а не отвлекаешься на постоянные навязчивые мысли, что играешь в гребанный картонно-кукольный театр😄
@RedBlackSpade
@RedBlackSpade 4 ай бұрын
На самом деле анимация в Vectorman всё ещё выглядит круто и уместно, мне и правда стоило его вспомнить для видео, но хорошо что его помнят в комментариях:)
@user-ni9fv3kf4n
@user-ni9fv3kf4n 2 жыл бұрын
А как же Unruly Heroes? Там шикарная анимация. И, если верить странице с примерами на сайте Spine, анимация выполнена в этом самом Spine.
@oshpunch8501
@oshpunch8501 Жыл бұрын
в Unruly Heroes сразу 2 вида, и костная и покадровая, и все сделано чрез спайн
@ChrisRedfieldNY
@ChrisRedfieldNY 10 ай бұрын
Так в том и суть, что даже примеры на сайте Spine выглядят плохо
@arturkadirov9280
@arturkadirov9280 13 күн бұрын
*Зануда мод он* Не флеш, а векторная графика Не ЖеСН, а "джей сон" - SON там буквально и "сын" и абревиатура
@ilyasuhoi3152
@ilyasuhoi3152 10 ай бұрын
Самое парадоксальное в том, что элементы скелетной анимации итак используются для покадровой, так как в скелетной все равно нужно тратить время на передвижение опорных точек , закреплять ключевые кадры, просматривать корректность, исправлять. В то время, когда вы можете заранее построить элементы тела, которые вы можете изменять для нужной позы. При проигрывании анимации между ключевыми позами достаточно поставить промежуточное положение со смазанным изображениям на частях в динамике. И результат будет смотреть реалистичнее по причине удобного восприятия глазом минимального количества кадров движения.
@SK-kt1jq
@SK-kt1jq 2 жыл бұрын
А на каком движке сделаны твои игры?
@zippomode
@zippomode 2 жыл бұрын
и ведь я где-то видел нормальную качественную скелетную анимацию от которой не хочется блевать но где - не упомню
@Digildon
@Digildon 2 жыл бұрын
Чтож, помянем людей которые делают персонажей в 3D :D
@belpetr1
@belpetr1 6 ай бұрын
Просто надо уметь анимировать и ригать. Сделать плохо всегда просто. А хорошо надо помучиться, что в скелетной, что в покадровой. В покадровой, к слову, тоже куча ограничений. К примеру персонажей со сложной текстурой уже особо не проанимируешь. Это я вам как аниматор с 25 летнем стажем если что говорю.
@_Otets_
@_Otets_ 6 ай бұрын
Скелетная анимация офигенный инструмент там, где она смотриться нормально(реймон тому пример или не особо амплитудная анимация чего-нибудь желеподобного), но использовать ее как основной метод заставить картинки двигаться - трэшачина. Даже профессиональная анимация с мешами выглядит как говно, а по трудозатратам становится где-то на уровне покадровки. Лично я юзаю и скелетонку и покадровую анимацию. Скелетонка в основном юзается не в фокусе и на специфических объектах, все остальное покадровка.
@BLGamesChannel
@BLGamesChannel 2 жыл бұрын
Ну ты загнул, на 7:28, про "это бесплтано" С чего кто-то должен кто-то что-то делать бесплатно? Либо делай 7 секунд сам, либо плати это тому, кто сделает за тебя. По такой логике вообще все бесплатно и любой опыт и знания не стоят ничего.
@Dmitry_Kovalev
@Dmitry_Kovalev 2 жыл бұрын
Любой опыт и любой уровень знаний действительно ни стоят ничего, но если он выше среднего, то стоит. А если кто-то владеет мастерски инструментом, то мало кто сможет такое оплатить.
@RedBlackSpade
@RedBlackSpade 2 жыл бұрын
идея "сделай это сам", видимо, слишком уж прозрачная...
@BLGamesChannel
@BLGamesChannel 2 жыл бұрын
@@RedBlackSpade ну так сделай сам, а если просишь это сделать кого-то, то стоит работу оплатить! Или я не прав?)
@MeMaxMel
@MeMaxMel 2 жыл бұрын
.json - читается джей-сОн
@user-xx1cf5og6q
@user-xx1cf5og6q Жыл бұрын
Встроенные инструменты для анимирования в юнити позволяют делать очень хорошие костные анимации в том числе позволяют изменять размер и пропорции персонажа в процессе и даже искривлять его,но почему то об этом ты не рассказал,а только лишь показал какие то супер убогие косные анимации сделанные за семь секунд,существуют тонны качественный косных анимаций которые могут по качеству сравниться с покадровыми,но на их создание требуется больше времени,бег ,кстати,во многих проектах с костной анимацией реализован прекрасно
@alexperemey6046
@alexperemey6046 3 ай бұрын
Не существует таких анимаций. Существуют люди, у которых хромает наблюдательность и здравая оценка того, что они видят. Собственно на беге это особенно хорошо видно.
@dimetr777
@dimetr777 2 жыл бұрын
Набрёл некоторое время назад на OpenToonz(бесплатная программа для покадровой анимации). Сложно, блин, все кадры свести в ровную анимацию.
@mishka_zlovred2224
@mishka_zlovred2224 2 жыл бұрын
Всё самое важное, почему вы должны использовать это в своей игре, находитися начиная с 10:00 минуты, не благодарите (:
@darkfrei2
@darkfrei2 2 жыл бұрын
16:28 - а можно ссылку в описание?
@RedBlackSpade
@RedBlackSpade 2 жыл бұрын
хм, раз всплывающей ссылки нмало - то добавил ещё и в описание, не беда.
@ssoiioss8657
@ssoiioss8657 3 ай бұрын
Не согласен! Если руки из жопы, тот тут как принцип анимации не выбирай, все равно на выходе получишь кал. Есть куча примеров шикарной скелетной анимации, было бы только желания их найти
@TEPA6ANT
@TEPA6ANT Жыл бұрын
Как по мне. Скелетная анимация подходит только в 3D. В 2D скелетная анимация выглядит убого на маленьких объектах, вроде игрока.
@MM-kc8ch
@MM-kc8ch 2 жыл бұрын
Интересная тема. А про пиратство будет?
@moondi4368
@moondi4368 2 ай бұрын
Есть ender lilies с костной анимацией, вроде красиво выглядит
@user-jw4ep4fv7n
@user-jw4ep4fv7n 2 жыл бұрын
Топ тема! Я из тех людей, которые делают покадровую анимацию, но не потому что так красивее (хотя так и есть), а потому что не хочу разбираться в спайне)
@ChrisRedfieldNY
@ChrisRedfieldNY 10 ай бұрын
Ненавижу скелетную анимацию. Еë как будто невозможно сделать красиво. Даже в популярных играх с бюджетом она выглядит так себе. Но почему-то работодатели в основном ищут именно таких специалистов. Я пробовал еë изучать, но меня сильно раздражает результат, даже мотивации учиться этому нет, ведь я вижу, что даже крупные студии не могут сделать красиво. А вот покадровую анимацию люблю и хоть это сложно мне всë равно нравится еë учить
@NoOne-ov5ku
@NoOne-ov5ku 9 ай бұрын
Дружище не знаю почему ты не встречал стоящую костную анимацию, можешь вбить как вариант Bullets Echo - heroes animation в youtube и убедится что таковая существует. У меня в небольшой студии было несколько аниматоров, которые могли сделать то же самое и даже лучше, может всё-таки всё, зависит от прямоты рук?
@ChrisRedfieldNY
@ChrisRedfieldNY 9 ай бұрын
@@NoOne-ov5ku игра с видом сверху? Я посмотрел пару видосов. Увидел только idle анимации на экране выбора персонажа. И это всë ещë так себе. Покадрово вышло бы круче. Но согласен, это лучше большинства костных анимаций, что я видел, но здесь ещë стоит учитывать, что это крупные объекты, которые не участвуют в геймплее. То есть у них может быть много разных костей и детальные мешы. И даже с учëтом этого выглядит так себе
@NoOne-ov5ku
@NoOne-ov5ku 9 ай бұрын
@@ChrisRedfieldNY Я и хотел чтобы ты, обратил внимание на анимации на экране выбора, возможно ты ввёл только название, напиши полностью «Bullets Echo - heroes animation». Суть моего высказывания не в том, чтобы доказать тебе, что скелетная анимация лучше, по визуальной части она однозначно хуже, - при условии, что есть художник, - но и скелетная анимация бывает хорошей. К тому же правильней будет относиться к ней как к инструменту (чем она и является), есть как плюсы, так и минусы. Многие проекты просто бы не вышли на свет без неё, любой обрыган, самоучка или программист может обуздать эту технологию, и не прибегать к помощи аниматора или художника, это сразу и плюс и минус, но я всё же думаю что больше плюс. Грис сам выпускал ролик на тему того, что важнее механик и геймплея нет ничего, а визуал это вторичное.
@NoOne-ov5ku
@NoOne-ov5ku 9 ай бұрын
@@ChrisRedfieldNY Плюс не понимаю его предьяву по поводу того, что все стыки приходится чем-то закрывать, например: элементами брони или оружием. Ну это же бред, нормальные аниматоры все эти части дорисовывают и всё выглядит как надо, плюс\минус так это делается kzfaq.info/get/bejne/hbtdgM6HmbSaZ4U.html.
@ChrisRedfieldNY
@ChrisRedfieldNY 9 ай бұрын
@@NoOne-ov5ku визуал очень важную роль играет в игре. Мы запоминаем красивые игры. Даже если они старые, они всë равно были сделаны красивыми. Как бы то ни было, я понимаю, что костные анимации имеют право на существование. Они могут сэкономить время на разработку, могут позволить сделать кастомизацию персонажей, использовать одну и ту же анимацию на разных персонажах, но они всегда будут невыразительными (а может и есть исключения, но я слабо это себе представляю)
@Putin.vladimirr882
@Putin.vladimirr882 5 ай бұрын
Класные усы
@irayala
@irayala 2 жыл бұрын
пересмотрел все игры от ванилавэйр и везде там как по мне анимация топчик. и она не выделяется как что то вырвиглазное и инородное. А там у них везде костная анимация.
@shlembert
@shlembert 2 жыл бұрын
Оставляю опять пять слов в комментарии ( [в] за слово не считается)
@antimonist9485
@antimonist9485 2 жыл бұрын
если скелетная 2d анимация так убога, что делать играм, на подобии salt and sanctuary, где есть кастомизация персонажа? невозможно не согласиться, что персонажи там выглядят, как твои примеры бомжей
@RedBlackSpade
@RedBlackSpade 2 жыл бұрын
Хороший вопрос. Я упомяну кастомизацию персонажей при классической анимации через 1 ролик скорее всего
@mikhailegorov5115
@mikhailegorov5115 4 ай бұрын
Нуже туториал, как анимировать сиськи мэшем, на примере рандомнфх фоток😅 Видео взлетит )
@RedBlackSpade
@RedBlackSpade 4 ай бұрын
Взлетит-то взлетит, но дельце то весьма грязненькое:)
@StrikeCowaiOther
@StrikeCowaiOther 7 ай бұрын
Разве мэши имеют какое то отношение к компьютеру пользователя? Компьютер пользователя проигрывает анимацию из кадров сохраненных в png.
@timfable2374
@timfable2374 2 жыл бұрын
по поводу лол видел видео, там перерисовка как вроде ссылку тут оставлю. kzfaq.info/get/bejne/Z51xZaeQm8nVeGQ.html
@Serg-Zak
@Serg-Zak Жыл бұрын
а я ненавижу, когда в рисовке голова больше, чем остальное туловище... это очень тупо выглядит, это было бы смешным, если бы это было бы юмором и если бы люди не злоупотребляли таким стилем, особенно такое наблюдается в японских рпг играх(
Слава Грис - 5 ошибок новичков
21:38
Слава Грис
Рет қаралды 6 М.
CAN YOU HELP ME? (ROAD TO 100 MLN!) #shorts
00:26
PANDA BOI
Рет қаралды 36 МЛН
когда достали одноклассники!
00:49
БРУНО
Рет қаралды 3,6 МЛН
Слава Грис, которому не заплатил Steam
15:47
Слава Грис
Рет қаралды 3,3 М.
Слава Грис - О локализации инди игр
15:14
Слава Грис
Рет қаралды 2,9 М.
Больше кадров в секунду ≠ лучше [в 4K 60ФПС]
13:05
Тараканьи Озвучки
Рет қаралды 2 МЛН
Слава Грис - Ещё 6 ошибок новичков
20:42
Слава Грис
Рет қаралды 6 М.
Почему играм оставляют негативные отзывы?
15:15
Какие игры делают на крупных джемах?
29:11
Слава Грис
Рет қаралды 7 М.
Почему Spine так хорош?
9:22
Smirnov School
Рет қаралды 18 М.
Take the Water Challenge: Good Family VS Bad Family
0:45
Realistic Craft
Рет қаралды 5 МЛН
СОБИРАЕМ РАДУЖНУЮ ИГРУШКУ #shorts
0:41
Ал Плей
Рет қаралды 4,1 МЛН
СОБИРАЕМ РАДУЖНУЮ ИГРУШКУ #shorts
0:41
Ал Плей
Рет қаралды 4,1 МЛН
Факты, Спасающие Жизнь 7 🔥
0:38
Глеб Рандалайнен
Рет қаралды 3,2 МЛН